Нахуя вообще эти мерзкие буржуйские денежные знаки? Всех гнать на работу по дулом автомата, ибудет коммунизм!
как вариант начать платить врачам за работу
>обязать ВСЕХ
И сразу нахуй. Врачи никому ничего не должны.
>врачи хотят бабла и устраиваются работать в частные клиники
Как что-то плохое. Нахуй работать на государство, когда есть частник, который платит больше, условия работы лучше и вообще все хорошо?
>пенсионеры и инвалиды страдают
Но нужно сделать чтобы страдали ещё и врачи, ведь так?
Это днр на пике?
да, в хайрезе последний видно как смотрит последний работяга на освободителя.
я уже тут писал, что при всей моей ненависти к рашке и залупе - бесплатная медицина удовлетворительная.
учитывая что живу я в мухосрани.
Недавно заделали пару дырок в зубе, удалили вросший ноготь, все бесплатно, очень цивильно и качественно. плюс где-то полгода назад проходил кучи проверок (перед армией как бэ)
Кстати о пальце, заметил, что молодая докторша, когда прыскала хлородиксином по пальцу, измазала горлышко в моей крови.
То есть также она могла испачкать его о вич больного и потом снова зацепить меня..
учитывая что живу я в мухосрани.
Недавно заделали пару дырок в зубе, удалили вросший ноготь, все бесплатно, очень цивильно и качественно. плюс где-то полгода назад проходил кучи проверок (перед армией как бэ)
Кстати о пальце, заметил, что молодая докторша, когда прыскала хлородиксином по пальцу, измазала горлышко в моей крови.
То есть также она могла испачкать его о вич больного и потом снова зацепить меня..
Ну смотри, либерастик
> Врачи никому ничего не должны.
При капитализме, конечно, не должны. Но вообще-то врачи должны не вредить - они даже клятву такую дают. Принцип "без бабла хоть подыхай" хищнеческий и вредительский. Врачи, кстати, военнообязаны.
>Нахуй работать на государство, когда есть частник, который платит больше
Например потому что государство этого врача выучило в школе и универе, а так же дало квартиру его родителям.
> нужно сделать чтобы страдали ещё и врачи
Врачи как лечили, так и будут дальше лечить, ничего у них не поменяется
А мерседесы и яхты тогда на что покупать? Или там особняки лондонские?
>Врачи никому ничего не должны.
Нахуй тогда их содержать? И зачем они все эти клятвы приносят?
не покупать вообще. осознавать что роскошь не нужна. осознавать ответственность. чувствоват ьконтроль общества.
те то что врачей не хвататет на всех бабок виноваты сами бабки. вместо того чтобы это оравой идти громить мерию они впустую бугуртят в больнице
> Врачи никому ничего не должны
в рашке вроде их всех в военкомат можно призвать
Кстати, это идея.
1. Открываем по городу военные госпитали.
2. Призываем врачей из частных клиник
3. PROFIT!
Даже законодательство менять не надо!
Почему должны гореть пуканы у хохлов? В расеи же дело происходит.
Врачи не дают никаких клятв.
Квартиру родителям дало другое государство. Оно давало квартиры , учило, лечило и от этой глупости здохло 20 лет назад.
ХОТЯТ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ И ИМЕЮТ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ - ВООБЩЕ ОХУЕЛИ!
ЗАПРЕТИТЬ!
НЕ ПУЩАТЬ!
ОБЯЗАТЬ ПРИНИМАТЬ БЕСПЛАТНО!
Как же вы заебали, красножопые макаки.
Как раз от того, что кайфожоры-потребляди долги не хотели возвращать
> Но вообще-то врачи должны не вредить - они даже клятву такую дают.
Как неоказание услуги является вредительством? Ничего не делающий врач навредить не способен ни логически, ни физически. Где сказано, что врач, отучившийся 6 лет (возможно даже на свои деньги), должен бесплатно спасать каждого левого уебка?
Клятва Гиппократа подразумевает помощь из милосердия. Милого сердца. От милого сердца и доброго духа врач помогает другим по мере сил и желания.
Смекаешь, красногребешковый?
Врача в госклинике может очень сильно доебать низкая зарплата, низкий социальный статус, вечные очереди вредных совков и бабок на фоне новой дачи главврача.
И ты хочешь, чтобы он еще и бесплатно тебя, совка, лечил?
Тебе не кажется, что от такой жизни от тебе бесплатно только поджелудочную вырежет ножницами без наркоза и запихает назад через рот?
>Например потому что государство этого врача ля-ля-ля
Оплачено из налогов его родителей целиком и полностью, а то и его личных. А если не полностью, то не ворам спрашивать, а избирателям ворья и жулья.
>Врачи как лечили, так и будут дальше лечить, ничего у них не поменяется
Знаешь, ты прав. Если ввести обязательное анальное изнасилование тебя участковым за то, что государство тебя "охраняет", то твоя писанина на двачах не изменится. А врачи убийцы так и будут смотреть на остоебавших совков, вынуждающих, принуждающих, требующих и запрещающих, как на образцы для опытов в стиле д-ра Менгеле.
Смотри, залупинец
>не вредить
вредить вообще никто не должен, ибо наказуемо по закону.
>даже клятву такую дают
никто никаких клятвкроме твоей мамамши шлюхи в вечной любви очередному ёбарю не дает, хуйло ты безграмотное
>этого врача выучило в школе и универе
я надеюсь, выблядок, что ты уже въебываешь в лагере "Великая Россия" на Колыме за миску баланды и банку вазелина?
>как лечили, так и будут дальше лечить
искренне желаю, чтоб тебе при парафимозе крайнюю плоть отрезали по самую шею, это радикальным образом решить все твои проблемы.
А вариант "платить за работу хорошо"?
Пидорах и коммиблядей этот вариант не устраивает. Диды в говне жили, и мы будем, и внуки наши, а то ишь чего захотели, нацпредатели.
В России врач даёт клятву российского врача
>2. Призываем врачей из частных клиник
Ну да неплохо, как военный офицер зарплату в 60к получать в каком нибудь Мухосранске
> пенсионеры и инвалиды страдают
Горе ждёт страну, ориентирующуюся в политике на пенсионеров и инвалидов. Стоило сделать так, чтобы пенсионером и инвалидом было быть хорошо, и немедленно появилась куча пенсионеров и инвалидов. Относительно здоровому человеку никак не высидеть очередь из бабушек, которые ходят мерить давление.
Нужно было ориентироваться на уровень жизни, а не на продолжительность, не лить деньги на геронтологию.
То есть ты вот так прямым текстом предлагаешь 40млн. человек страдать и умирать без помощи? Они победили фашизм, запустили человека в космос и дали тебе образование. За что ты их так ненавидишь?
Мужик умер от колото резаной из-за потока крови в легкое( как там называется) недавно. Врач, не сестра, только зеленкой рану помазал и в палату его. Халатность ему и все.
Такие врачи, их 90% и в платных будут говном угощать, не обольщайтесь.
И дальше что? Денег на это нет. А работать за бесплатно в чём либо сложней "копать от забора и до обеда" людей нельзя. Урезать от других задач? На основании чего мои немаленькие налоги должны уходить мудакам голосующим за Путина? Они должны идти на то чтобы починить дорогу недалеко от дома.
+15
Нахуй бесплатную медицину для всех, кроме инвалидов. Страховки нескольких уровней, выходишь на пенсию - получаешь 50% скидку. Часть денег со страховки идёт на ЗП врачей. Так же, неплохо было бы разбить обследуемых на возрастные группы. Одно полное обследование в год бесплатно для всех.
> Но вообще-то врачи должны не вредить - они даже клятву такую дают.
Но всегда можно уволиться и оставить любителей покомандовать ни с чем.
>запустили человека в космос
Человека в космос запустили ученые и инженеры а не бабульки из поликлиники.
>дали тебе образование.
Мне лично образование дали нормальные люди а не бабульки.
Тред троллинга левачков? Очень толстый ОП.
Про платную медицину и ассиметрию информации на рынке здравоохранения:
http://econet.ru/articles/64501-ispoved-moskovskogo-vracha
Про платную медицину и ассиметрию информации на рынке здравоохранения:
http://econet.ru/articles/64501-ispoved-moskovskogo-vracha
Тащемта Британии и Норвегии норм с бюджетной системой здравоохранения.
Мой двоюродный брат 10 лет проработал участковым терапевтом. Отмучился. Главная его мысль: "Заставить всех этих старух и стариков заплатить хотя бы 50 рублей за прием!" С его слов получается, что они ходят в поликлинику как в театр, чтобы поорать друг на друга, пообщаться, получить бесплатную порцию психотерапии. А заставь этих совков хотя бы 50 рублей заплатить - две трети точно не придут. И не будет ни очередей, ни толкучки в поликлинике в 5-45. Да и изменить систему выдачи талонов ко врачам давно пора. Но в мухосрани всем похуй.
Ты им предлагаешь умереть?
Я о чём и говорю. Медицина бесплатна только на словах, как дойдёт до серьёзного, дела никто с места не сдвинется без стимулятора ЛЕКАРСТВ НЕТУ, ВРАЧ В ОТПУСКЕ. Пора заканчивать с этим лицемерием и выходить из манямирка. Лично у меня, человека любящего своё время, поликлиники вызывают панический ужас. Опять толпы пидорах, опять без устали пиздящие бабки, опять мудила прёт без очереди, опять пациент говорит с врачём за жизнь, опять врач страдает хуйнёй, опять лечение выбрано генератором рандомных лекарств. Но нихуя, будем гнуть дальше.
>сокращаем финансирование, проводим рыночные реформы, спихиваем безнадёжных пациентов в госбольницы, уничтожаем медицинское образование
>БЮДЖЕТНАЯ МОДЕЛЬ НИИФИКТИВНА!!111
Причины нарушения рыночного механизма в сфере здравоохранения.
Асимметрия информации.
Ситуация асимметрии информации складывается, когда на рынке одна из сторон объективно имеет больше информации, чем другая. На рынке медицинских услуг явное преимущество имеют врачи, причём как на стороне спроса, так и на стороне предложения. Они и оказывают медицинские услуги, и определяют, сколько их нужно пациенту. Именно врач принимает решения о лекарствах, о необходимости того или иного вида лечения, и т.д. Поэтому в результате пациент выбирает не медицинскую услугу как таковую, а врача, и сам не решает, сколько медицинских услуг ему необходимо. Более того, потребитель зачастую неспособен оценить медицинскую услугу даже после ее получения. Он некомпетентен покупать товар, который сложен и обычно потребляется нерегулярно. Следовательно, потребитель медицинской услуги не обладает полной информацией, необходимой ему для того, чтобы сделать рациональный выбор, а часто он просто не в состоянии его сделать. Эта информационная “асимметрия” производителя и потребителя медицинских услуг деформирует обычное взаимодействие спроса и предложения. Международные сравнения свидетельствуют о том, что в странах, где амбулаторная помощь оплачивается за каждую отдельную услугу (гонорарный принцип) объём этих услуг заметно выше, чем в странах, использующих подушевой норматив финансирования для амбулаторного звена и оплату согласованного объёма стационарной помощи.
Неопределённость.
Наступление болезни, которое определяет спрос на медицинские услуги (кроме диспансеризации и вакцинации), сложно предсказать. Можно в принципе предсказать уровень заболеваемости на основании ретроспективных данных для группы населения, но это сложно сделать для каждого отдельного больного. Возникают и серьёзные финансовые проблемы – болезнь ведёт к риску потери трудоспособности и, соответственно, способности заработать. Медицинские услуги – товар дорогостоящий, требующий значительных финансовых затрат. Можно попытаться накопить средства на случай наступления болезни, но нельзя быть до конца уверенным, что успеешь это сделать. Отсутствие знаний о будущем приводит к тому, что пациенты не знают когда и сколько медицинских услуг им потребуется, какова вероятность результатов различных видов лечения. Часто они потребляют медицинские услуги в состоянии, когда не способны собрать необходимую информацию и сделать правильные выводы. К тому же, так как болезнь в ряде случаев является разовой ситуацией, больной не имеет возможности использовать свой опыт, который помог бы ему сделать рациональный выбор.
Низкая эластичность спроса на медицинские услуги.
Потребители определённых медицинских услуг обычно слабо реагируют на изменение цен. Рост цены не приводит к адекватному снижению потребления, и наоборот, снижение цены не ведёт к соответствующему росту потребления, хотя могут быть вариации в зависимости от вида медицинской услуги. Таким образом, неэластичный по цене спрос на медицинские услуги в целом объясняет, почему у тех, кто оказывает медицинские услуги, возникает сильный стимул к повышению цен.
Часть медицинских услуг обладает свойствами «общественных товаров».
Экономическая теория выделяет особый тип результатов хозяйственной деятельности – «общественные блага» (public goods). Им свойственны две характеристики, отличающие их от товаров индивидуального потребления. Во-первых, они являются объектом коллективного потребления. Это означает, что потребление услуг одним человеком не уменьшает ресурсы потребления, доступные другим членам общества. Во-вторых, на общественные блага, в отличие от благ индивидуального потребления, не распространяется принцип исключения других лиц из процесса потребления. Например, санитарно-гигиенические мероприятия неизбежно становятся достоянием больших групп населения. Возникает эффект транспортного «зайца» (free rider): люди получают блага, но не платят за них. Ясно, что такая ситуация не устраивает потенциальных предпринимателей:
они вкладывают свои средства, но не могут рассчитывать на их отдачу. Именно поэтому ставка на рыночный механизм неизбежно порождает дефицит благ, имеющих подобные свойства. Следует, однако, признать, что наличие свойств общественного товара лишь в малой степени объясняют нарушение рыночного механизма в здравоохранении, поскольку они присущи относительно небольшой части медицинских услуг. Услуги по лечению конкретных заболеваний не наделены характеристиками общественного товара: их потребление строго индивидуально и не имеет внешнего эффекта. Кроме того, службы, ориентированные на обслуживание коллективных потребностей, занимают относительно небольшое место в составе здравоохранения. Большее значение имеют другие характеристики здравоохранения. Они и определяют отклонения от классической рыночной модели. Экономическая теория определяет эти отклонения как «ошибки рынка» (market failures).
Асимметрия информации.
Ситуация асимметрии информации складывается, когда на рынке одна из сторон объективно имеет больше информации, чем другая. На рынке медицинских услуг явное преимущество имеют врачи, причём как на стороне спроса, так и на стороне предложения. Они и оказывают медицинские услуги, и определяют, сколько их нужно пациенту. Именно врач принимает решения о лекарствах, о необходимости того или иного вида лечения, и т.д. Поэтому в результате пациент выбирает не медицинскую услугу как таковую, а врача, и сам не решает, сколько медицинских услуг ему необходимо. Более того, потребитель зачастую неспособен оценить медицинскую услугу даже после ее получения. Он некомпетентен покупать товар, который сложен и обычно потребляется нерегулярно. Следовательно, потребитель медицинской услуги не обладает полной информацией, необходимой ему для того, чтобы сделать рациональный выбор, а часто он просто не в состоянии его сделать. Эта информационная “асимметрия” производителя и потребителя медицинских услуг деформирует обычное взаимодействие спроса и предложения. Международные сравнения свидетельствуют о том, что в странах, где амбулаторная помощь оплачивается за каждую отдельную услугу (гонорарный принцип) объём этих услуг заметно выше, чем в странах, использующих подушевой норматив финансирования для амбулаторного звена и оплату согласованного объёма стационарной помощи.
Неопределённость.
Наступление болезни, которое определяет спрос на медицинские услуги (кроме диспансеризации и вакцинации), сложно предсказать. Можно в принципе предсказать уровень заболеваемости на основании ретроспективных данных для группы населения, но это сложно сделать для каждого отдельного больного. Возникают и серьёзные финансовые проблемы – болезнь ведёт к риску потери трудоспособности и, соответственно, способности заработать. Медицинские услуги – товар дорогостоящий, требующий значительных финансовых затрат. Можно попытаться накопить средства на случай наступления болезни, но нельзя быть до конца уверенным, что успеешь это сделать. Отсутствие знаний о будущем приводит к тому, что пациенты не знают когда и сколько медицинских услуг им потребуется, какова вероятность результатов различных видов лечения. Часто они потребляют медицинские услуги в состоянии, когда не способны собрать необходимую информацию и сделать правильные выводы. К тому же, так как болезнь в ряде случаев является разовой ситуацией, больной не имеет возможности использовать свой опыт, который помог бы ему сделать рациональный выбор.
Низкая эластичность спроса на медицинские услуги.
Потребители определённых медицинских услуг обычно слабо реагируют на изменение цен. Рост цены не приводит к адекватному снижению потребления, и наоборот, снижение цены не ведёт к соответствующему росту потребления, хотя могут быть вариации в зависимости от вида медицинской услуги. Таким образом, неэластичный по цене спрос на медицинские услуги в целом объясняет, почему у тех, кто оказывает медицинские услуги, возникает сильный стимул к повышению цен.
Часть медицинских услуг обладает свойствами «общественных товаров».
Экономическая теория выделяет особый тип результатов хозяйственной деятельности – «общественные блага» (public goods). Им свойственны две характеристики, отличающие их от товаров индивидуального потребления. Во-первых, они являются объектом коллективного потребления. Это означает, что потребление услуг одним человеком не уменьшает ресурсы потребления, доступные другим членам общества. Во-вторых, на общественные блага, в отличие от благ индивидуального потребления, не распространяется принцип исключения других лиц из процесса потребления. Например, санитарно-гигиенические мероприятия неизбежно становятся достоянием больших групп населения. Возникает эффект транспортного «зайца» (free rider): люди получают блага, но не платят за них. Ясно, что такая ситуация не устраивает потенциальных предпринимателей:
они вкладывают свои средства, но не могут рассчитывать на их отдачу. Именно поэтому ставка на рыночный механизм неизбежно порождает дефицит благ, имеющих подобные свойства. Следует, однако, признать, что наличие свойств общественного товара лишь в малой степени объясняют нарушение рыночного механизма в здравоохранении, поскольку они присущи относительно небольшой части медицинских услуг. Услуги по лечению конкретных заболеваний не наделены характеристиками общественного товара: их потребление строго индивидуально и не имеет внешнего эффекта. Кроме того, службы, ориентированные на обслуживание коллективных потребностей, занимают относительно небольшое место в составе здравоохранения. Большее значение имеют другие характеристики здравоохранения. Они и определяют отклонения от классической рыночной модели. Экономическая теория определяет эти отклонения как «ошибки рынка» (market failures).
Никто не запрещает им пытаться найти лечение. Но никто не может обязать врачей из лечить за бесплатно. Хотя бы потому что врачу надо тоже платить за квартиру, еду и покупать вещи детям в школу. Спрашивай Путина и его ручную команду сказочных долбоёбов почему он страну в такую ситуацию завёл.
Не уверен, что полностью тебя понял.
Ничего уничтожать не надо, надо развивать. Совка уже давно нет, а все бесплатку хотят. Вот и имеем то, что имеем, в итоге. ИМХО во врачебная ошибка - недопустима. А сейчас в медицине тенденция слива мозгов врачебного общества, ибо не ценят. А на их место приходят долбоёбы, думающие, как бы быстрей отработать, да домой съебать. Настоящий врач - фанат своего дела. Я бы не оценил такие заработки при своём ответственном отношении, затратах нервов и времени.
Двачую
- суп-вода
>все бесплатку хотят
Богатый платит за бедного, здоровый за больного - что не так?
Во многих странах вполне успешно используется такая модель.
Нихуя не понял, что происходит на видео?
Ну собралось 20 человек около регистратуры, дальше что?
Регистратура - это ж не врач.
Есть описание происходящего?
Я когда на права сдавал там была очередь больше. А в больнице - всё строго по записи без очередей и прочего.
Кому платит? Государству? Обратное распределение тоже государственное? Степаныч 50 пациентов в день отрабатывает, а я с 15 ябусь, поясняю, информирую, лечу. Видать, надо всем аспирин прописывать, да и хуй с ними, неучами.
> Они победили фашизм
Лучше бы не побеждали, ведь коммунизм куда хуже.
>Во многих странах
Они уже не помнят, сколько там у них денег и какой предок их зарабатывать начал.
У нас же все злые, и кровью с потом зарабатывают, как в америке при золотой лихорадке.
Так что налогами только, но ведь бедные не постоянно болеют, им жрать надо, а еда от налога дороже.
Ты б хоть проксю включал когда такое говоришь. Нарвёшься же.
>распределение тоже государственное
На рынке здравоохранения оно может быть эффективнее рыночного.
http://www.ng.ru/krugman/2014-05-26/5_market.html
Охуительные истории.
>пенсионеры и инвалиды страдают
Их проблемы. Не вписались в рынок.
Я решительно не пойму, зачем вводить анальные налоги, на радость жирному чинарю? В то время, когда можно платить непосредственно в инстанции, которые тебя обслуживают. Частные общественные службы, мусорки, ремонты домов, блять, мед. обслуживание. Приходишь в ЖЭС и выбираешь своих поставщиков услуг. Нет, блять, хочу строить дачу чинарю.
>Ну если доктора по-хорошему не понимают, как им ещё объяснять?
Увеличивать зарплату до уровня частных клиник. Нет денег? Почему? Может потому, что Путин-вороватое хуйло, чей вклад в развитие коррупции можно назвать решающим? Может потому, что 1/3 бюджета тратится на армию и мусоров?
Пояснили же за ассиметрию информации выше в треде. Траты на бюрократию сильно преувеличены.
http://www.nextnewdeal.net/rortybomb/pragmatic-libertarian-case-basic-income-doesnt-add
Но у нас-то, не работает. Всё возвращается к деньгам, при бесплатной медицине. Значит надо менять суть, нет абсолютной идеи медицины, применимой везде, с равно высокой эффективностью.
На что?
>нет абсолютной идеи медицины, применимой везде, с равно высокой эффективностью
Ок, ну вот тебе анализ специально для Рашки:
http://www.gazeta.ru/health/2013/10/15_a_5704585.shtml
Опять куча некомпетентных идиотов собрались поспорить о том, о чем понятия не имеют.
Мимо-ординатор. Задавайте свои ответы.
Мимо-ординатор. Задавайте свои ответы.
>Траты на бюрократию сильно преувеличены
Зависит от уровня бюрократии, в РБ человек доросший до уровня сколь-либо значимой БЮРОКРАТИИ не может ею не воспользоваться в своих интересах. Подозреваю, что у вас тоже. Собственно для этого и растут карьерно в гос. предприятиях.
Пошел на врача учиться ради зряпоаты или чтоб людей лечить?
Решил этот Канск найти на карте гугла. Ебаный в рот, вот уж точно кому нужно радоваться взятию Крыма и тому, что у них нет браков между геями, как в Европе. Случайный клик примерно по центру города. Гнилые избы, разъебанный асфальт, грязь. Второй клик: обшарпанный пидорахоблок, грязь, дыра в асфальте. Случайно в такую наступить- можно ногу подвернуть и получить растяжение связок.
Пруф компетентности, иначе одним некомпетентным идиотом больше.
Ради зарплаты в медицину не идут. Если о себе, то я из обеспеченной семьи и каких-то конкретных задач при поступлении не ставил ибо мне было 17, было скорее просто интересно.
Пидорашка, смотри.
>Но вообще-то врачи должны не вредить
Ну так они никому и не вредят, какие проблемы?
>Принцип "без бабла хоть подыхай" хищнеческий и вредительский
Никто не имеет права за нихуя заставлять человека заниматься чем-то, будь то медицина или прызыв в гомосолдаты.
>например потому что государство этого врача выучило в школе и универе
Этому недогосударству его родители платили нихуевые налоги, на которые можно было не только в школе и в универе выучиться
>Врачи как лечили, так и будут дальше лечить, ничего у них не поменяется
Только за жрат будут работать, знаем, проходили.
В странах, использующих бюджетную модель здравоохранения (и образования, и поставки дилдаков для твоей мамки) социализм в обществе.
Это значит что если лесоруб Юкка придет к врачу Пекке, то Пекка его вылечит потому что это его обязанность и вообще нет причин почему бы Пекке не вылечить Юкку. Чтобы лучше лечить лесоруба Юкку врач Пекка хорошо учится, а его начальник Юха покупает современное оборудование. Все они не видят смысла почему бы им не вымогать у Юкки бабло - ведь они получают за свою работу справедливую зарплату. Если же они начнут вымогать деньги, то Юкка пойдет к полицейскому инспектору Микко и настучит на Пекку и Юху. Микко придет и арестует их, потому что Микко считает что Пекка и Юха преступники и не чувствует с ними никакого "бюджетного товарищества"
В России Ваня для Пети не более чем источник бабла, если с Пети нельзя взять бобла то можно его хотя бы отпиздить - ну просто, для того чтобы снять напряжение.
При таком подходе не спасет ни бюджетная, ни коммерческая медицина. Что мы собственно и видим.
Не испытываю иллюзий по поводу своей компетентности, в отличии от присутствующих.
Двачую этого. Хуйло своих кентов не бросает, надо было выбирать медика, а не гбшника.
Анализ сводится к отсутствии инфраструктуры. Но я не буду раскрывать эту тему. Зато затрону тему ГТО, при совке действительно была ультрасовременная практика в гимнастике, лёгкой атлетике, лыжном спорте, среди работников предприятий и населения. Что было важной частью здравоохранения, профилактики и отсутствует в данный момент. А замены-то нет. Зато алкоголизм/лень наша.
Ебаный скам, готовый сдохнуть, но зато ХАЛЯВА.
>Например потому что государство этого врача выучило в школе и универе, а так же дало квартиру его родителям.
Про гос. образование лучше помолчать, хотя они преупели в одном - чтобы вызывать такое отторжение познания и подавление инстинкта изучать, признаюсь - здесь совку равных нет.
>Как вариант - 50% времени в частных клиниках принимать бесплатно.
Не поверишь, но принимают. Только бабки об этом пока не узнали
>Зависит от уровня бюрократии
Вот рейтинг уровня несостоятельности государства, неудивительно что наша бюрократия неэффективна и погрязла в коррупции.
http://ffp.statesindex.org/
Расовая теория протекла?
>Ебаный скам, готовый сдохнуть, но зато ХАЛЯВА
Ну и чем же их желание хуже твоего?
>ультрасовременная практика в гимнастике, лёгкой атлетике, лыжном спорте
>аналитический отдел в полном составе идёт на соц. соревнования или лишается премии
А ещё в рашке можно послать нахуй тех, кто к чему-то призывает.
Все сводится к тому, что при совке была идеология. Сейчас идеология сводится к ДЕДЫ ВОЕВАЛИ и ПРОКЛЯТЫЙ ЗАПАД ТЕРРОРИЗИРУЕТ РОССИЮ-МАТУШКУ.
>Belarus 17.5 14.4 3.2 17.3 5.2 46.6 30.9 17.1
>Moldova 16.8 6.3 10.5 30.4 5.1 64.5 0 17.4
>Russia 15.1 11.5 3.6 37.6 11.4 51 0 14.5
>Other: 30.9
>Moldova 0
>Russia 0
Pidorashkas, please.
Не тудыть.
Аналитики, среди аналитиков, что плохого, то?
Никто же против пожарных не поставит.
Я про свое желание ничего не говорил. В детстве сильно болел, и родители много денег отдали на лечение, в итоге лечился уже сам. ЗОЖ во все поля
За те деньги\время которое государство забирает у среднего человека, можно учиться у реальных спецов, а не у идиотов, которым главное галочка в отчете.
>можно учиться у реальных спецов, а не у идиотов, которым главное галочка в отчете
И ещё, пример неэффективной медицины США с чисто рыночной моделью.
http://gtmarket.ru/news/2014/09/22/6887
Это, конечно, не означает того, что бюджетная система однозначно лучше рыночной. Тут много тонкостей.
Просто иди нахуй с этим дерьмом. Моё тело - моё дело, блядь.
72 года жили в военно-полевом лагере в осаде, а долбоёбы хотят туда обратно.
Кстати два чаю, оголтелый патернализм - плохая вещь.
Ну, как будущий педиатр, ответственно заявляю - ИДИ НАХУЙ.
Никто тебе ничего не должен.
Всё честно - испортил здоровье, так изволь заплатить за то, чтобы тебе его попытались поправить.
А давала только твоя мамка - шлюха не сеновале.
>Расовая теория протекла?
Нет, классовая.
Евросоциализм - модель примирившихся эксплуатируемых и эксплуататоров. Этакий штрассеризм.
Россия - модель тотальной социальной войны. То, чего даже марксисты не предусматривали, рассматривая войну классов. Россия - война всех против всех, с постоянным образованием новых суб-классовых групп и таким же легким их распадом. Сегодня врачи и классово близкие им менты продавливаю государство победившего чиновничества, затем в государстве победившего чиновничества менты побеждают врачей и врачи блокируются с буржуазией, часть блокируется с пролетариатом, часть блокируется с ментами. И так до бесконечности, Игра Престолов в кубе.
А почему должны быть наказания? Совок-релоадед?
Ну не нравится тебе бегать, ну рисуй, ну на лодке плавай, ну с пистолета стреляй по-мишеням. Нет должен заградотряд быть, иначе в манямирок не вписывается. Хуле на дваче постишь не патриотично? Накажу, премии лишу.
Ну, социоблядь, еще раз скажи "расовая теория", ага? Это же чистая тотальная война, чистое либертарианство. "Я тебе должен только в тех рамках, в каких ты можешь меня принудить"
Обрати внимание - речь не идет о компромиссе капитализма, где спрос и предложения, хуйня-малафья. Речь идет о чистом либертарианстве: ты приходишь к врачу, предварительно взяв его детей в заложники и отрезав палец одному из них - он тебя лечит. Ты пришел к врачу в надежде дать ему десять тысяч за операцию - он наставляет на тебя ствол, отнимает у тебя десять тысяч и спускает с лестницы нахуй.
Про США мне лень сейчас тебе пояснять. После Кейнса, там творится черт знает что. Социализм сейчас разрушает все то, что было накоплено гейропой и пендосией столетиями.
По-поводу медицины: 90% проблем со здоровьем надуманы, организм себя лечит сам.Только изредка приходится прибегать к антибиотикам Анти био, не наводит на некоторые мысли? ).
У тех бабок проблемы с головой, а не с врачами. Если было бы что-то серьезное - бюджетная медицина бы им не помогла, а денег бы не у них нет, так как совок учил не думать о своем будущем, главное пахать на родину, а в старости пенсия.
Но мы то знаем, что вся пенсионная система создана для того, чтобы производить толпы зависимого от гос. аппарата электорат, который свои доходы отдавал другим людям, под золотые батоны, а не инвестировал.
Просто иди нахуй и всё. Мне не нравится бегать, рисовать, плавать и стрелять по мишеням. Как нибудь без уебанов разберусь, чем мне занять свободное время.
Господи, с каким же грохотом и как мгновенно совок провалился, а долбоёбы всё не понимают, что чем сильнее давишь на людей, тем сильней они будут давить обратно.
>Социализм сейчас разрушает все то, что было накоплено гейропой и пендосией столетиями.
Философ Шпенглер паникует
Закат Европы не далек
Но беспокоиться не стоит
Сейчас вас всех спасут хохлы
Русских, хохлов и восточноевропейцев забыли спросить про толерантность и экономику. От зависти поди, а то вон как погрязшие в сосиализме США с Европой живут, а как Великая Прекрасная Ресурсная Федерация с регрессивным налогом или Уросомали.
>После Кейнса, там творится черт знает что
Честно признайся: ты либертарианец?
>недалек
Вот ты вроде социалист, а мыслишь как пидорахен:ОБЯЗАТЬ, ЗАПРЕТИТЬ, НАЛОЖИТЬ ШТРАФ.Нужно не хуйнёй страдать, а стимулировать государственное здравоохранение, создавать условия что бы врачам было удобно работать а не а-ля совок.
Ну разумеется, ничто так не плодит либертарианцев как ультранищие страны бывшего СЭВ.
> создавать условия что бы врачам было удобно работать
Ну тут надо как большевики, с заложниками. Иного выхода я не вижу. Пока им там свет небесный через чакры войдут и они захотят нормально работать так земля налетит на небесную ось.
У нас тут все просто: Государственный аппарат обезумел, с ним уже никто не работает. Все в тени. %Shadowrun: Chernobyl fall%%.
Вот тебе другая иконка.
Мудила, это часть здравоохранения населения. Понимаешь. Поехавший? Огромная часть. Не нарвится - напиши бумажку, никто тебя не тронет. Ты ебанутый, честно. Тебя физрук с трудовиком ебали?
Так социалисты и думают: Хотим все, при этом работать не хотим.
ТЫЧЁНЕМУЖИКЧТОЛЕ детектед. Тебе на субботник не пора там?
хех. у нас чтобы попасть к врачу надо вставать самое позднее в 6:30.
>выход тут только один
Выход, действительно, только один.
Только революция и унитожение буржуазии, как класса, только абсолютно бесплатная и качественная медицина, увеличение штата, если необходимо, строительство новых больниц и клиник. Только это спасет жизни людям.
А вот обязаловка, даже врачей - совсем не по-левому, нет.
Врачи тоже люди и тоже свободны. Если государство говно, которое нихуя не платит, то проблема в государстве, а не врачах.
Выход, действительно, только один.
Только революция и унитожение буржуазии, как класса, только абсолютно бесплатная и качественная медицина, увеличение штата, если необходимо, строительство новых больниц и клиник. Только это спасет жизни людям.
А вот обязаловка, даже врачей - совсем не по-левому, нет.
Врачи тоже люди и тоже свободны. Если государство говно, которое нихуя не платит, то проблема в государстве, а не врачах.
>Выход здесь только один - обязать ВСЕХ врачей
>Красный флажок
Красножопые необучаемы. Пиздец.
Будет очень охуенно, если врачи перестанут работать врачами и уйдут работать трубочистами.
А врачи это буржуазия? Вроде нет. Врачам не платят? Вроде платят.
>Хотим все, при этом работать не хотим.
Как будто это не основной двигатель прогресса.
А причем тут это?
Я не собираюсь уничтожать врачей, лол.
Тебе просто не хватает мозгов, чтобы понять, что есть вещи, которые тебе не хочется, делать, но делая их ты приобретаешь то, что никогда бы не приобрёл хиккуя на двачах. И это хорошие вещи. И половина твоего дня в месяц, не стоит тех вещей, которые ты приобретёшь.
В этом итт треде, социалисты СИЛЬНО удивляются последствиям социализма и обвиняют во всем аллаха кого угодно, и только ОНИ, знают как решить проблему расстрелять - голосуйте за КПСС хикку-плановика, он решит все ваши проблемы, ведь он обладает сакральным знанием, и способен преодолеть любые трудности.
Ну а хули, очевидно же все: всем кто плохо работает запретить плохо работать, всем кто тупой приказать быть умными, всех врагов победить и зажить как при сталине!
И как власти до сих пор не додумались?
>только абсолютно бесплатная и качественная медицина
После изобретения вечного двигателя. Врачам не платят — они не работают.
Без затраты энергии, не будет работы, но мамкины революционеры не учились в школе и думают, что работу можно свершить из нихуя.
>социалисты СИЛЬНО удивляются последствиям социализма
Лол.
Как будто в совке был социализм.
Я сразу скажу, что всем либертарианцам в Сомали надо пиздовать. Свободный рынок же.
Бесплатная для людей. Это не значит, что врачи будут хуями питаться и за так работать.
Странные у вас понятия о бесплатном.
Как будто частная медицина качественная.
ПОЙДЕМ СРОЧНО РАССКАЖЕМ ИСТИНУ УПОЛНОМОЧЕННЫМ!!! Ведь они не кучка бандитов, на законодательном уровне запретившим себя так называть И только они могут вершить ЗАКОННОЕ правосудие. Они прозреют, поймут что все что они делали всю свою жизнь - полная генотьба и сделают все хорошо. И закончат этот замороженный конфликт, и экономику поднимут, еще и отсосут в подарок.
>Как будто в совке был социализм.
Ох, здесь мы идем.
Сейчас окажется, что его нигде не было, ни в китае, ни в совке ни даже в твоем манямирке нету четко сформированной концепции, зато это определенно что-то хорошее. Поэтому надо СРОЧНО сделать красножопую революцию, а там видно будет.
>Сейчас окажется, что его нигде не было, ни в китае, ни в совке
Ну, как сказать. Было что-то похожее. Но совсем не то. Понимаешь ли, социализм - одноклассовое общество. А этих странах как минимум 2 класса есть и было.
К слову, плановая экономика =/= социализм.
>нету четко сформированной концепции
Как же нету-то? Есть. Её еще Маркс сформировал. Да и Ленин о ней, концепции, писал.
Просто на обломках феодальных империй построить социализм в принципе невозможно без помощи развитого мира.
>надо СРОЧНО сделать красножопую революцию
Ну не прям везде. В Европке надо делать, она уже готова.
Просто пенсионеров нужно убивать в промышленных количествах.
У меня другое предложение - поголовное уничтожение коммунистов, пенсионеров и быдла (т.е. всех без высшего образования, судимостями, алкогольными зависимостями и с доходами ниже 40 тысяч рублей в месяц).
Всех на биотопливо. Коммунистов в первую очередь.
А за вову голосовать на дому тогда кто будет?
>Понимаешь ли, социализм - одноклассовое общество.
Ты не понимаешь разве, что это бред? Всегда будут умные и глупые, смелые и трусливые, активные и пассивные люди. Всегда будут те, кто стремится бурить небеса и те, кому норм чтобы за него порешали лишь бы ничего не делать.
Это и есть фундаментальные два класса, все формы правления просто по-разному перераспределяют блага между ними.
И я в корне несогласен, чтобы распределение было равным, это просто нечестно, контр-мотивационно и это убьет человечество.
Кстати, какие претензии у либертарианцев к государственной медицине?
Недостаточно требований и предъяв к уполномоченным. Уполномоченный должен бегать за таблетками в аптеку к одинокой бабуле-избирательнице. К примеру, я вижу своего мэра в газете, когда он что-то пилит, либо на городском событии в километре от себя и ещё 100 метров тавер дифенс от него. И он ещё считается не самым BAD ASS мэром.
ага, а токарем и колхозником тоже будут люди с высшим образованием работать? ты просто уебок, ты еще молодой, не стоит вскрывать эту тему.
Не лучше ли позволить людям выбрать, какой уровень эгалитаризма для них приемлем?
Сомали еще покажет себя!!!
Я не сторонник анархо-капитализма, и я не читал книги по данной тематике. Есть необходимые функции государства, естественно появившиеся дабы решать определенные задачи.
Не нужно бросаться в крайности. Хочешь государства которые мне нравятся по тем или иным причинам? Держи: США 19 век, Сингапур, Гонг Конг. Дальше сам думай.
Последователи Маркса, даже не видят фундаментальные проблемы, которые он не решил, это было его теория. Будь он в 21 веке (Хаос), он бы посмотрел бы на вещи по-другому. Посмотри аниме Психопаспорт - там твой социализм во все поля. (Хоть и говно скучное)
Люди и так выбирают. Главное не скатить в популизм, пообещав всем бесплатный рай на земле. Потом всем будет хуже.
А чего ты в хохловатников дерьмо кидал? Они сейчас тем же занимаются что ты предлагаешь: создают контролеров для контролеров. Не будем убирать плетку, лучше дадим ее в руки "Честному" и будем его контролировать.
Хуй знает, не пользуюсь этим говном.
Хотя вру, пытался платно лечиться в поликлинике МИДа, сраное совковое говно. "Скандинавский центр здоровья" по тем же ценам лечит на порядки лучше.
>Всегда будут умные и глупые, смелые и трусливые, активные и пассивные люди.
Ага. Я согласен. Только разве это должно влиять на доходы и распределение? Ты можешь быть активным, но у тебя нет богатых родителей, ты родился в глубинке - высшее образование для тебя закрыто.
Человек от природы трудолюбив. Точнее, не может без разнообразных увлечений. Чисто потому, что у него есть разум.
>Это и есть фундаментальные два класса, все формы правления просто по-разному перераспределяют блага между ними.
Банальное незнание понятий.
Во-первых, экономическая система не зависит от формы правления. При капитализме может существовать монархия. А при феодализме может быть та же республика.
Равное распределение - коммунизм, а не социализм. Социализм - справедливое распределение.
Одноклассовое общество =/= бесклассовое общество.
>контр-мотивационно
Напротив. Только освобождение от рабского труда и повинностей ради еды высвобождает потенциал человека.
>США 19 век, Сингапур, Гонг Конг.
Чому не Европка? Заебись же живут. У них там почти социализм.
Я полагаю, ты сторонник австрийской экономической школы, а не совсем уж либертарианства?
>Последователи Маркса, даже не видят фундаментальные проблемы, которые он не решил, это было его теория.
Чому не видят-то? Видят, даже пишем что-то.
Огласки особой нет. Марксизм - развивающееся учение, мы не сторонники догм, напротив, мы всячески против них.
Оцените маняидею, соц-сеть, по номеру паспорта. И решения вопросов на уровнях от гос - до городского, раённого. Требования к выставляющим предложения в строгой форме. Прошёл ступень голосования, перешёл на следующий лвл. Чтобы отбросить твою идею, нужно обосновать. Ну и тд. В Британии вроде пытаются реализоваьт. Дискасс.
>Только разве это должно влиять на доходы и распределение?
Да, должно. Это называется мотивация. Если не мотивировать человека ништяками и статусом - он, как правило, не будет ничего делать. Еще можно мотивировать его бравыми военными лозунгами, догнать и перегнать, в ядерный пепел, вот это все. Но увы, такая мотивация, в основном, работает не на умнейших, а на глупейших.
>ты можешь быть активным, но у тебя нет богатых родителей, ты родился в глубинке - высшее образование для тебя закрыто.
Нет. Даже в США есть гранты, стипендии и кредиты для умных. Во многих капстранах образование бесплатное или частично бесплатное.
>Одноклассовое общество =/= бесклассовое общество.
Как это связано с РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ? Между кем и кем?
>Напротив. Только освобождение от рабского труда и повинностей ради еды высвобождает потенциал человека.
Отличное высвобождение потенциала: сидеть директором на овощебазе и нихуя не делать потому что у тебя фиксированная зарплата. Или рабочим в цеху бухать потому что у тебя фиксированная зарплата. Или жить на пособие и ничего не делать вообще.
Извини конечно, но это ведет к деградации. Самые яркие государства в истории были построены на плечах атлантов, а не аморфной, сытой, одинаковой массы.
> Только разве это должно влиять на доходы и распределение?
Какое к хуям распределение? Если ты умный, не сидишь на жопе - то очевидно что будешь делать больше и лучше чем тот кто тупит и лежит на двиане. Почему вдруг доходы этих людей должны быть одинаковыми?
>чем тот кто тупит и лежит на двиане
От общества зависит, инфа - пик релейтед.
> Это не значит, что врачи будут хуями питаться и за так работать.
И мы пришли к истокам треда: нужно заплатить врачам
> От общества зависит, инфа - пик релейтед.
Исключительно от человека и его собственной воли. Он сам решает лежать на диване или искать применения своим талантам. Заставить можно только копать канаву от забора и до обеда, всё что сложней требует личной воли.
>Бесплатная для людей.
А кто платить будет, если не люди? Рептилоиды?
Знакомая отработал в больнице 3 года после универа,платили 15к,взяла кредит выучилась на косметолога,получает 90к.Ссыт терь в глаза всем работающим за 15к идиотам врачам,
>Все тупят и мне норм.
Это не так просто, как кажется. Порог личного развития тоже развить нужно.
туда не ради денег идут
И кто, кроме самого человека, виноват в том что не развил что надо?
Это в постсовке туда не ради денег идут. В нормальных странах это уважаемая и доходная профессия.
Совки виноваты, например, в том, что зарубили развитие на корню. И теперь они хотят сделать это снова.
Коммунисты это такой бич цивилизации, который стремится ресетнуть любые достижения человечества.
Не меняет сути, врач лечит ради лечения, а не для того чтобы навариться
Сдается мне что я уже с тобой разговаривал, аватарками баловался? Анны Софии-Роб, например?
Ты так хорошо отзываешься о людях, видать мало дерьма еще видел, особенно тех, кто потерял всякую человечность, и от него осталась лишь телесная оболочка и несколько животных инстинктов. На видео вверху такие точно есть. Кто-то из них перекладывал ответственность за свою судьбу на государство мышеловка захлопнулась или просто был доверчив. И обречен теперь до самой смерти целовать руку барину, чтобы он отдал хоть часть накопленных трудягой денег, или пытаться отбить их тревожа все бюджетные инстанции.
Таких же людей можешь встретить на том знаменитом видео раздачи оливье "новым русским" в Крыму. Хочешь ради них стараться? Я бывал в таком окружении - никому не желаю долго находиться в нем, разве что из научного интереса врача, изучающего больного человека. Даже стая голодных собак мне показалась дружелюбнее сих люмпен-пролетариата.
>Только освобождение от рабского труда и повинностей ради еды высвобождает потенциал человека.
Уже скоро все производство будет автоматизировано, и вообще - еды даже сейчас полно.
>Чому не Европка? Заебись же живут. У них там почти социализм.
У меня другое видение будущего, физическое расположение не важно. Государственный аппарат будет отмирать. Паспорт\гражданство\прописка\бюрократы\границы - для меня это не сильно важно. Их ценность сильно преувеличена.
>Я полагаю, ты сторонник австрийской экономической школы, а не совсем уж либертарианства?
Я немного знаком с АЭШ. Как говориться - одним глазком. Я не сильно углублялся в полит-экономию, меня больше интересует прикладные к моей жизни знания.
а толку то?она 3 года работала по призванию,терпела хамоватых совков с их сыпями на жопе.Теперь она за такой прыщ на жопе получает бабло и ее уважают КЛИЕНТЫ.Бабки в пояс обязаны кланяться врачам которые их обследуют и слушают за 15к.
Предки.
Мозг с течением времени всё слабее воспринимает новую информацию. Первичная информация - приоритетна, на всю жизнь.
Забывал добавить за образование в глубинке: интернет позволяет научиться практически всему чему угодно, даже за бесплатно, ценность вуза равна твоему везению (очень редко действительно умный спец будет просиживать штаны в вузе). Сейчас уже лучшая профессура сидит в интернете и дает лекции.
>Да, должно. Это называется мотивация. Если не мотивировать человека ништяками и статусом - он, как правило, не будет ничего делать. Еще можно мотивировать его бравыми военными лозунгами, догнать и перегнать, в ядерный пепел, вот это все. Но увы, такая мотивация, в основном, работает не на умнейших, а на глупейших.
Рассмотрим на примере. Есть пассивный пролетарий. Он каждый день ходит на работу, не хочет особо думать. Но он ежедневно создает продукта на 3 т.р. (например). Лично он, отделяя от вклада управляющих и других рабочих. Причем, не обязательно этот пролетарий заводской, он может быть и креаклом. Он пассивно создает 3 т.р. в день, получает за это 30к зарплату в месяц. Он создает пользу.
А есть активный, который лишь отмывает деньги, торгует наркотой и прочее. Он НЕ создает пользы. Актвность =/= польза.
>Нет. Даже в США есть гранты, стипендии и кредиты для умных. Во многих капстранах образование бесплатное или частично бесплатное.
Какая польза от бесплатности высшего образования, если дети просто должны работать, чтобы семью прокормить? Не говоря уже о том, что у них просто нет времени получать даже среднее образование.
>Как это связано с РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ? Между кем и кем?
Ну, епты. Мне тебе прям все рассказывать? Ну, почитай немного. Там у Ленина в Государстве и Революции должно было быть про это написано.
>Отличное высвобождение потенциала: сидеть директором на овощебазе и нихуя не делать потому что у тебя фиксированная зарплата. Или рабочим в цеху бухать потому что у тебя фиксированная зарплата. Или жить на пособие и ничего не делать вообще.
При социализме зарплаты не фиксированные. Напротив, зарплата зависит от твоего вклада.
При коммунизме немного по-другому. Просто отпадает необходимость в труде.
>По-поводу медицины: 90% проблем со здоровьем надуманы, организм себя лечит сам.Только изредка приходится прибегать к антибиотикам Анти био, не наводит на некоторые мысли? ).
Охуительные хохло-истории.
Ну хотелось бы и достойную оплату за свои труды получать
Тред не читал. ОП - мерзкий долбаёб.
У меня добровольная медицинская страховка, выданная на работе. Когда летом у меня был менингит после неудачного турпохода, я решил ей воспользоваться, и пошел в клинику. Мне выписали больничный, назначили лекарства, дали рекомендации. Через неделю я был здоров. Посещение врача заняло 30 минут вместе с дорогой из дома и до дома.
Если бы я пошел в государственную клинику, то эта процедура заняла бы дня два с долгими посиделками в очередях и ожиданием результатов анализов.
Пенсионеры должны страдать, должны страдать за то, что они построили такую уродливую страну, как совок, в которой невозможно было накопить денег на старость, в которой можно посетить частного доктора. Виноваты они и в том, что голосуют за Путина, который строит уродливую страну, в которой невозможно накопить деньги на безбедную старость.
Пенсионеры - скот, которым управляют политики ради абсолютной власти в одной отдельно взятой стране.
Так что иди ты нахуй с такими вот инициативами.
У меня добровольная медицинская страховка, выданная на работе. Когда летом у меня был менингит после неудачного турпохода, я решил ей воспользоваться, и пошел в клинику. Мне выписали больничный, назначили лекарства, дали рекомендации. Через неделю я был здоров. Посещение врача заняло 30 минут вместе с дорогой из дома и до дома.
Если бы я пошел в государственную клинику, то эта процедура заняла бы дня два с долгими посиделками в очередях и ожиданием результатов анализов.
Пенсионеры должны страдать, должны страдать за то, что они построили такую уродливую страну, как совок, в которой невозможно было накопить денег на старость, в которой можно посетить частного доктора. Виноваты они и в том, что голосуют за Путина, который строит уродливую страну, в которой невозможно накопить деньги на безбедную старость.
Пенсионеры - скот, которым управляют политики ради абсолютной власти в одной отдельно взятой стране.
Так что иди ты нахуй с такими вот инициативами.
>Ты так хорошо отзываешься о людях, видать мало дерьма еще видел, особенно тех, кто потерял всякую человечность, и от него осталась лишь телесная оболочка и несколько животных инстинктов.
Бытие определяет сознание, а не наоборот. Как бы это странно и пошло не звучало, но именно общество делает из людей зверей, а не наоборот. Человек рождает невинным, сам же знаешь.
>Уже скоро все производство будет автоматизировано, и вообще - еды даже сейчас полно.
О том и речь. Разростается частная бюрократия.
> меня другое видение будущего, физическое расположение не важно. Государственный аппарат будет отмирать. Паспорт\гражданство\прописка\бюрократы\границы - для меня это не сильно важно. Их ценность сильно преувеличена.
Таки не спорю. Мы вообще за отмирания государства.
Про образование.
Ну, это, конечно, можно. Тут вопрос именно в времени на учебу. Если твои родители бедны, то ты их должен кормить, а это уже куча "потерянного времени", которое можно было бы потрать на учебу. Вот так люди и оказываются в слишком уж неравных положениях.
Хотя, осмелюсь оспорить качество самообучения. Учителя нужны. Да и за хороших профессоров в интернете тоже платить надо.
пили кулстори, как подхватил? дурачком не стал?
>Рассмотрим на примере. Есть пассивный пролетарий. Он каждый день ходит на работу, не хочет особо думать. Но он ежедневно создает продукта на 3 т.р. (например). Лично он, отделяя от вклада управляющих и других рабочих. Причем, не обязательно этот пролетарий заводской, он может быть и креаклом. Он пассивно создает 3 т.р. в день, получает за это 30к зарплату в месяц. Он создает пользу.
А есть активный, который лишь отмывает деньги, торгует наркотой и прочее. Он НЕ создает пользы. Актвность =/= польза.
Я тебе поясню на пальцах:
Тот кого ты называешь пассивным - обычно сидит на не рентабельных предприятиях созданных для отмыва денег. Они специально создают МНОГО РАБОЧИХ МЕСТ на показ. На деле же, через такие предприятия деньги и отмываются.
Активный же - предприниматель, вынужден сидеть в теневом рынке, вертеть жопой, и создавать продукцию\услугу дабы заработать.
По-поводу наркотиков: Все что запрещается государством - контролируется государством. Наркотиками сейчас торгуют хоть и барыги, но поверь мне - крыша у всех, и доход от наркоты у ментов. Так как я жил в небольшом моно-городе (еще та дыра), я знаком с рынком наркоты не по наслышке. Лично видел, какие погоны управляют нарко-трафиком.
Бесплатное образование: делает все чтобы дети ненавидели учиться. Сам через это прошел.
Туристический поход в ебеня, в спартанских условиях. Несколько дней лил дождь.
Я и так дурачок, раз не съебал ещё из этой страны.
>А есть активный, который лишь отмывает деньги, торгует наркотой и прочее.
Для пресечения этого есть законы, а не социализм.
Я понимаю что да, о боже, при свободном рынке есть спекулянты и они ничего не производят (на самом деле производят: услуги посредничества и ликвидность, но не будем об этом).
Однако в общем и целом в правовом капиталистическом обществе у тебя есть мотивация расти над собой, обучаться всю жизнь, мыслить креативно и находить оригинальные решения.
При социализме\коммунизме у тебя есть мотивация закончить вузик, поехать по распределению в Кострому и прожить там всю жизнь, став из инженера старшим инженером на 15м году службы.
> дети просто должны работать, чтобы семью прокормить? Не говоря уже о том, что у них просто нет времени получать даже среднее образование.
Ну вот как с тобой после этого разговаривать, а? Что за охуительные истории? Я живу в самой нищей стране в европе в семье бухгалетрши и учителя и у меня было время получать образование, самообучаться и подрабатывать, когда я лично захотел побольше денег. Ты про африку говоришь, или что?
>При социализме зарплаты не фиксированные. Напротив, зарплата зависит от твоего вклада.
Вклада во что? Каков был вклад изобретателя Радио в радиоприемник по сравнению с васяном, который гайки крутил? И почему создатель Радио не ездил на майбахе, или хотя бы на крутой черной волге от 5тикомнатной квартиры к даче, как партийные деятели?
>При коммунизме немного по-другому. Просто отпадает необходимость в труде.
Вещи и услуги будут с неба сыпаться? Как построишь коммунизм - меня позови.
>медицина
>россия
>россия
>врачи хотят бабла и устраиваются работать в частные клиники
мимо-врач-работающийвчастной
Ну и как там в укропии?
А может быть меньше пиздить из бюджета и платить им нормально чтобы хотелось работать в муниципальных учреждениях?
>Как вариант - 50% времени в частных клиниках принимать бесплатно
Как вариант -приходишь к путену иговоришь, мол так и сяк, из бюджета, нахуй, вот этим охламонам отвали баблинского, чтоб инвалидов и пенсионеров лечить. Бесплатно работать, да вы ебан батенька.
Если у тебя тяжелая семейная обстановка: это вина родителей и государства, поощряющее неполноценных идиотов плодиться.
Лично видел детей, рожденных для того, чтобы получить деньги за него. Таким мразям не то что ребенка, таракана доверить страшно. Конец истории: Ребенок покалечен - насильно забран у нарко-родителей.
Если у тебя такие родители, тянущие тебя назад, и не давшие тебе ничего кроме жизни и боли - забудь про них, если захочешь им помочь - сделай это когда сам уже станешь на ноги. Разорви этот ебучий порочный круг, иначе этот цикл никогда не закончиться
По-поводу цены: все эти лекции можно найти и на торрентах, если совсем судьба злодейка покалечила.
По-поводу общество делает зверей. Согласен, но если захочешь - всегда можешь выбраться, особенно когда есть интернет, дающий тебе возможность ознакомиться с любой точкой зрения . Я ведь смог, хотя рядом все навязывали мне как жить по-человечески: воруй, убивай, становись депутатом. Я легко мог пойти по-этому легкому пути, есть возможность, но у меня есть свои убеждения, которые дают мне мотивацию идти по собственному пути.
Частная бюрократия.. не знаю о чем речь, можешь накидать в 2-ух словах, если не лень.
>предприниматель, вынужден сидеть в теневом рынке, вертеть жопой, и
Делать вид, что работает в убыток и всё плохо.
>Бесплатное образование: делает все чтобы дети ненавидели учиться. Сам через это прошел.
Лайкнул
Ах тыж мразь, я редко пишу на двачах, но тебе отвечу. Забомбило у меня знатно!
>Но вообще-то врачи должны не вредить - они даже клятву такую дают
В частных по твоему вредят, долбоёбушка?
Вот тебе пример твоей гос структуры
>Кстати о пальце, заметил, что молодая докторша, когда прыскала хлородиксином по пальцу, измазала горлышко в моей крови.
То есть также она могла испачкать его о вич больного и потом снова зацепить меня..
>Врачи, кстати, военнообязаны.
И?
>Например потому что государство этого врача выучило в школе и универе, а так же дало квартиру его родителям.
ЛОЛШТО!?
Мои родители на квартиру сами заработали, а образование я получал за 86206 рублей (Если в ваши переводить)
>Врачи как лечили, так и будут дальше лечить, ничего у них не поменяется
ты что, долбоёбушка совсем в своём манямирке поехал там?
Получать нормальную зарплату, работать на современном оборудовании и жить как белый человек или не получать практически нихуя и работать совковыми инструментами?
После этого поста я даже тред не читал. ССУ ОПУ В ЕБЛО.
Единственное, мне интересно кем же этот левачок работает. Слесарем? Поэтому жалуется, что нету денег на лечение?
-кун
а вот и первый подгоревший ахахаха охозохохо
ТЫ РУСОФОБ ЧТО ЛИ, СУКА?!
>Тот кого ты называешь пассивным - обычно сидит на не рентабельных предприятиях созданных для отмыва денег. Они специально создают МНОГО РАБОЧИХ МЕСТ на показ. На деле же, через такие предприятия деньги и отмываются.
Вот мы плавно и подходим к тому моменту, что работать теперь нужно далеко не всем. Точнее, можно работать куда меньше.
>По-поводу наркотиков: Все что запрещается государством - контролируется государством. Наркотиками сейчас торгуют хоть и барыги, но поверь мне - крыша у всех, и доход от наркоты у ментов. Так как я жил в небольшом моно-городе (еще та дыра), я знаком с рынком наркоты не по наслышке. Лично видел, какие погоны управляют нарко-трафиком.
Не спорю.
Но социализм не предлагает государство в типичном его понимании.
>Бесплатное образование: делает все чтобы дети ненавидели учиться. Сам через это прошел.
Не путай бесплатное и некачественное образование. Если оно такое в реалиях СНГ, это совсем не значит, что так везде.
>Для пресечения этого есть законы, а не социализм.
Ага, особенно если законы делает правящий класс в свою пользу. И это совсем не наши марксистские теории, это объективная реальность.
>Однако в общем и целом в правовом капиталистическом обществе у тебя есть мотивация расти над собой, обучаться всю жизнь, мыслить креативно и находить оригинальные решения.
При социализме\коммунизме у тебя есть мотивация закончить вузик, поехать по распределению в Кострому и прожить там всю жизнь, став из инженера старшим инженером на 15м году службы.
Не называй совковые реалии социализмом.
Социализм - ты акционер предприятия, на котором ты работаешь. Твой доход зависит от прибыли предприятия.
Капитализм - твой доход зависит от прихоти буржуа. Где тут мотивации нету епты?
>Вещи и услуги будут с неба сыпаться? Как построишь коммунизм - меня позови.
Эффективность производства, как товаров, так и услуг растет. Логично, что время, требуемое на работу, должно сокращаться. Конечно, нужда в труде не отпадет совсем. Но час в день - не так уж и много.
Да нет. Ситуации разные бывают же. Родители остались без работы - кризис, все дела. А що делать? Пока они ищут работу надо хоть как-то деньге же зарабатывать. Потому и учусь на заочке.
Про матерей-одиночек вообще молчу.
Я же не защищаю государство. Наоборот, мы, социалисты, против практически любого проявления государства и власти в его том самом негативном смысле.
>По-поводу общество делает зверей.
Кто-то сильный, кто-то слабый. Но это же не значит, что люди не должны заботится о людях. Мы должны помочь тем, кто не смог.
>Частная бюрократия
Ну, появляются частные юристы, бизнесконсалтинг, частные бухгалтеры и прочее. Те, что оторваны от государства и предприятий. Как-то так.
Да он не левачок. Левые вообще против любого принуждения к труду.
Жду последний ответ данной персоны и иду спать.
А пока жду - перекличка сектантов: пикрелейтед!
А пока жду - перекличка сектантов: пикрелейтед!
а образование я платил по 86206 рублей в год (Если в ваши переводить)
самофикс
Балашов пиарщик. Забей.
>В частных по твоему вредят
В основном стараются стрясти побольше денег с клиента, навязать побольше ненужных услуг. Считаю что частную медицину вообще нужно запретить, вместо этого хорошенько финансировать государственную.
> Выход здесь только один - обязать ВСЕХ врачей не менее 50% своего рабочего времени работать в муниципальных учреждениях.
Какой ты хитрый, они просто уволятся из гос клиник. Там и так врачей нехватает, дураков за гречу с хуйцами там пахать не особо.
> Как вариант - 50% времени в частных клиниках принимать бесплатно.
Насмешил.
А вообще толсто, да.
>Ага, особенно если законы делает правящий класс в свою пользу.
Попробуй отмыть бабки в штатах или в германии, я на тебя посмотрю, правящий класс.
>Социализм - ты акционер предприятия, на котором ты работаешь. Твой доход зависит от прибыли предприятия.
Мы с тобой уже спорили, я точно помню. Мой вопрос неизменен: кто определяет, какую долю дохода получает наемный рабочий? Если глава предприятия, то чем это отличается от капитализма, ведь он назначит им такой процент, что он будет равен их зарплате сегодня.
Ага, спокойной ночи. Было приятно побеседовать.
А я тебя тоже помню, кажется.
>кто определяет, какую долю дохода получает наемный рабочий? Если глава предприятия, то чем это отличается от капитализма, ведь он назначит им такой процент, что он будет равен их зарплате сегодня.
Очевидно, коллективно решают, кому сколько. Не назначать же.
Разумеется, все будут тянуть одеяло на себя, но к компромиссу придти придется.
Алзо, про отмывание.
Я же это как пример активности привел, не больше. Просто в доказательство того, что активность не равна производительности. Разумеется, может быть и активный пролетарий, работающий лучше остальных. Но, как ни странно, и капитализм также не поощряет высокую производительность. Решают знакомства. И не только в РФ. Если бы капитализм обеспечивал справедливое распределение благ, не было бы забастовок и революций.
Красножопых слишком уж сильно подводит вера в людей. Если рабочий готов горбатиться за нищенскую зп, значит он этого заслуживает. Как и эта страна заслуживает этого президента. Кесарю кесарево.
По имеющимся на руках акциям процент начисляется жи.
"Бесплатное" образование: Любое бюджетное образование такое, даже в США. Везде где создается халява и ощущение что тебе должны - дети забивают, простите за мой французский, хуй. А нанять учителей от бога, которые заинтересуют практически любого - слишком дорого чтобы тратить бюджет. Школы\Вузы умирают, дистанционное образование их выдавит, это вопрос лишь времени. И практически любое знание уже доступно даже в глубинке.
Так что закрывай уже тему образование, тут лишь один момент важен: Хочешь учиться - учись. Проблема образование решается практически бесплатно, и плевать в каком ты мухосранске. Рынок позаботился, "evil laugh"
Тебе уже ответили за сложные жизненные ситуации. Кстати, меня "воспитывала" мать-одиночка (на двошах тут таких большинство), и кризис пережили, и тд. И если бы у меня мать не была дурой, а в школе повезло бы на нормальных учителей, может быть я бы начал учиться гораздо раньше, хотя олимпиады всякие и так выигрывал
Вердикт: Всех не спасешь, хоть удавись. Каждый спасает себя сам, всегда так было, и будет. И не важно кто вокруг тебя. Если ты не хочешь вылезти из бездны: никто тебя оттуда не вытащит.
И прекращай жителям пост СНГ рассказывать про тяжелую судьбу . Не хочу делать из нас мучеников, но жизнь здесь говно, особенно в глубинках. Лично я навидался и наслышался такого, что мог бы снять такой "Дурак" или "Левиафан", чтобы даже у самого пробитого мамкиного циника кровь стыла в венах.
>готов
В 1917 заебались-такию
Вероятно, вопрос был в том, кто будет распределять акции между работниками. Поэтому и ответил, что коллективно будут решать, демократически, так сказать.
>Очевидно, коллективно решают, кому сколько. Не назначать же.
Методом прямого голосования? 99 рабочих проголосуют "дайте рабочим все, а управляющим - хуй с маслом". Оп и все управляющие эмигрировали в америку, а рабочие с удивленными лицами пытаются понять что же дальше делать.
>Просто в доказательство того, что активность не равна производительности.
Человечество должно идти на этот компромисс, и даже если на 10 активных разбогатевших на торговле и и спекуляциях будет приходиться один, совершивший революцию в науке - это будет плюс человечеству. Любые системы, построенные на мотивации через идеологию, религию и лозунги мне эстетически противны и они не могут существовать сколь-нибудь долго. Больше методов просто нет.
>Если бы капитализм обеспечивал справедливое распределение благ, не было бы забастовок и революций.
Ну да, рабочие должны были выбить себе, и выбили, человеческие условия труда и социальные лифты. И они есть: в любой нормальной капстране, которая при этом не оголтелая олигархия дети рабочего могут стать кем угодно если будут иметь такое желание.
Даже я, повторюсь, сын учителя и бухгалтерши в 23 года зарабатываю больше, чем они вместе взятые. В охуевшей от коррупции украине.
демократически)))
Будет 51% застабил у дирекции, крупных акцианеров, генеральных. Остальные будут свободно продаваться среди работников и меняться на деньги по курсу биржЫ.
>Методом прямого голосования? 99 рабочих проголосуют "дайте рабочим все, а управляющим - хуй с маслом".
Как будто бы на предприятии есть только 99 рабочих и 1 управляющий. Сам же понимаешь, что все не так.
>Любые системы, построенные на мотивации через идеологию, религию и лозунги
Причем здесь социализм, лол? Наоборот же, про мотивацию речь и идет. Труд на благо самого себя и есть мотивация.
>капстране
>считает Европку капстранами
Европка по большей части "капстрана" только частично. Таки социал-демократия, а не капитализм прям. Этакий переходный этап в сторону социализма. Маркс говорил, что рабочие сначала захватят политическую власть, а потом экономическую, а получается наоборот.
Я бы, наверное, запретил бы торговлю акциями, а акции предприятия поделил бы максимально справедливо между его работниками.
Впрочем, это прекрасный предмет для дискуссий.
Ты наивен. В 17 году власть захватили, используя искусственно подогретый бугурт рабочих.
Алсо, ты слишком сильно веришь в людей. Зарплаты будут распределяться ничуть не иначе, чем сейчас, даже если распределяться будут демократическим путём. Людей не изменить.
Повторюсь. Бытие определяет сознание. Не наоборот.
>искусственно подогретый
голод завезли в РИ, конечно.
>Как будто бы на предприятии есть только 99 рабочих и 1 управляющий. Сам же понимаешь, что все не так.
Это так вообще во всем обществе. Большинство = идиоты и с этим ничего не поделаешь. Если дать им полную охлократию - общество изговнится в какой-нибудь сталинизм или фашизм ен успеешь и глазом моргнуть. Демократия по факту - это в первую очередь система сдерживаний и противовесов, а не прямая власть народа. Я за то, чтобы делать людей умнее, развивать рационализм и критическое мышление, способность не доверять, сомневаться и думать. Если дать то, что ты предлагаешь людям постсовка сейчас - это превратится в худшую форму совка, инфа 99.99%.
Взять те же штаты: страна взошла к пику своего развития на волнах иммигрантов из старого света, а затем и из других стран. Теперь там получили права всякие негры, топящие за сильную руку и социалочки и страна потихоньку теряет темп. Но я верю в скрытых масонов, они придумают что-то, лол.
И да, на предприятии, в твоем примере, таки победят рабочие с их "взять и поделить". Нахрена вообще создателю предприятия его создавать, а потом надеяться, что рабочие на голосовании не оставят его без штанов, если можно просто пойти рабочим самому?
>Европка по большей части "капстрана" только частично.
Европка на крайнем рубеже. Я вот в этом году собираюсь уезжать учиться в германию. Образование полностью бесплатное и без вступительных экзаменов, только формальное собеседование и школьный аттестат. Как ты думаешь, почему так? А еще, как ты думаешь, почему, когда я ездил туда в универ, то там были одни азиаты, муслимы, негры и прочие не-европейцы?
Ответ: потому что немцы уже не хотят учиться. Не хотят создавать что-то новое, их устраивает хипстерствовать в кафешечках, писать каверы на ютубчик и работать на любой механической работке или в сфере услуг за 2к евриков всю жизнь. Это еще не полностью так, там еще жив дух старой школы, но это уже пугает.
А богатые европейцы, тем временем, стараются держать деньги за пределами европы чтобы не платить налоги по 60%.
Если они успеют в роботизацию и утопию - будет охуенно, если нет - будут проблемы.
Это тебе Маркс сказал? Какие его доказательства? Он в курсе, что люди рождаются неравными, и всё это в конечном счёте лишь приведёт к перераспределению доходов, но соотношения останутся теми-же?
Предположим, что на предприятии работает один красивый и сильный, из-за чего харизматичный; один средний; один опущенец. Стоит ли говорить, как будут распределяться их роли и их доходы?
Оставь почту или что-нибудь еще.
Я отвечу, но не сейчас, т.к. совсем засыпаю, мозг отключается.
Ну, если захочешь.
Стоит ли говорить, что их доходы должны распределятся согласно их вкладу?
Ладно, ребят. Спасибо вас за беседу, было приятно пообщаться. Все мы стали немного умней и лучше.
Отлично, я тогда напишу, отвечу завтра вечерком.
А где же оливье?
> Труд на благо самого себя и есть мотивация.
А не видится ли вам, господа, что в эпоху деньгопоклонничества труд ради самого процесса является наивысшей ценностью?
Труд ради труда. Не РАБота - ТРУд.
Большинство, как ослик за охапкой сена тащит ебанную модель все дальше и дальше. Единицы могут в такой модели позволить себе делать то, что умеют и хотят.
На бордах всё постоянно дохуя мухосранских кодеров с зарплатами в $. Чо, так кодить нравится?
Или после ВУЗа в Связном/Теремке еблом торговать?
Труд, а не работа. Вот наше всё.
Труд без цели как раз при социализме и практикуется
>обязать ВСЕХ врачей не менее 50% своего рабочего времени работать в муниципальных учреждениях
>50% времени в частных клиниках принимать бесплатно
Предлагаю обязать мамку ОПа 50% времени давать бесплатно в пукан анону с двачей.
Читаю тред и слегка охуеваю с тех, кто утверждает, что в СССР бесплатная медицина была намного лучше. В чем лучше, меньше очередей, передовое оборудование и вежливый персонал? Но ведь хуй там плавал. Отдельно можно упомянуть такое явление, как неиспользование анестезии там, где она бы использовалась в западной (частной) клинике. А именно: операция по удалению гланд и знаменитая карательная бесплатная стоматология.
>В чем лучше
Не настолько уебищно было как сейчас. Все-таки тогда все строилось и покупалось, а сейчас насилуют то что и так уже превратилось в руины.
Лавл, пидорахи нашли очередных идеологических врагов. Сначала пидары, потом пидафилы, следом хохлы. Теперь вот врачи.
Ой што будет, што будет. Хуй знает, что, но что-то должно произойти.
Вангую, что в следуйщем году "врагами народа" станут работники общественных столовых.
А ты сам бы работал на тех условиях, что предлагаешь, пидораха?
Можно ввести лицензирование врачебной деятельности. Для получения лицензии на врачебную десятельность надо отработать в муниципальной больнице месяца три и зарплату можно не платить, наоборот плату с них брать. Будут жалобы - лицензия отзывается. Срок действия лицензии - год.
А можно ничего не вводить и послать нахуй пидорах, которые сами испортили себе здоровье и ещё ждут халявы.
Чем больше наблюдаю, тем яснее вижу, что главная проблема России - всепрощение.
Чтобы помочь человеку, нужно ему дать удочку, а не рыбу. В России регулярно жалуются на нехватку рыбы и постоянно требуют рыбы. И, что самое удивительное, рыбу получают.
Западная цивилизация гораздо менее терпима к капризам и канючинью. Поэтому народ там не сильно расслабляется, а тем более не живет с ощущением, что "государство должно". У нас же можно на все забить хуй, жить как попало, а проебав все - начать жаловаться. И люди будут переживать и помогать.
В Лондоне или Токио зимой в домах 15 градусов, и никто не пиздит. Надевают свитерочки.
В любой западной стране есть очередь на любое дорогостоящее лечение, и никто не говорит, что государство убивает людей.
В Новой Зеландии нельзя сдать анализ кровь даже за деньги без направления от врача. Потому что если каждый будет делать себе анализы, он будет что-то находить в них и идти ебать систему здравоохранения. А врач такой троллинг просечет и не даст направления. У нас же каждый, кто почитал википедию, идет учить врачей, как лечить себя. Бесплатно, конечно.
В любой американской столовой принято убирать за собой поднос, оставить его на столе считается максимальным хамством. У нас считается, что таджик уберет.
Все, что мы считаем базовым уровнем сервиса, в мире считается привилегией для особо выебонистых богатеев.
У нас можно не платить по кредитам, слать нахуй ментов, ругать врачей, и хуесосить правительство. Все простят.
Алсо, вообще можно было бы ввести медицину в школьный курс, не думаю что в какой-нибудь физике больше пользы чем в медицине.
Паста уходи.
>Это совсем уже ни в какие ворота - врачи хотят бабла
>Как вариант - 50% времени в частных клиниках принимать бесплатно.
может тебе еще и хуй пососать?
отвыкайте уже от бесплатной медицины. хочешь жить - поможем. хочешь жить хорошо - плати.
мимодоктор
Факт пасты не делает её суть неверной.
Совковая медицина - клинический случай.
Тогда деньгами выступали "благодарности". Достать лекарства или найти специалиста было невозможно, только валить из стойла. У меня так дед с бабкой при совке померли, так как не было возможности сделать что либо. Безысходность как она есть.
Нормальные специалисты в любом случае совмещают коммерческую практику с работой на государство. Система построена таким образом, что медикам необходимо подтверждать стаж, регулярно, делается это в госмедучреждениях. Поэтому они как правило и там и там на пол ставки.
>делается это в госмедучреждениях
Нихуя. Просто если ты работаешь в госполиклинике, тебе эти курсы будут бесплатными, иначе - за деньги.
>Поэтому они как правило и там и там на пол ставки
Не по этому. Одни там себе постоянных пациентов находят. У других научная работа, ей пока что проще заниматься в госучреждении. А некоторые просто долбоебы, они это и правда делают ради бесплатного сертификата, хотя можно заработать больше и тогда он будет не такой дорогой для тебя, правда придется на время учебы месяц без зарплаты посидеть. Впрочем все решается. Если ты хороший специалист то всегда можно договориться с клиникой и выбить для себя все условия. Если даже не получится все - то что-то одно выбить точно можно, либо оплатят обучение, либо будут платить оклад на время обучения, либо половину оклада и половину оплаты.
мимоинсайдер
Федеральные больницы сократили объем бесплатных услуг после модернизации
http://top.rbc.ru/economics/19/01/2015/54bcf5a49a79473d1aaa2996
http://top.rbc.ru/economics/19/01/2015/54bcf5a49a79473d1aaa2996
http://www.youtube.com/watch?v=fLEMDIEHA78
Выход здесь только один - обязать ВСЕХ врачей не менее 50% своего рабочего времени работать в муниципальных учреждениях. Это совсем уже ни в какие ворота - врачи хотят бабла и устраиваются работать в частные клиники, а пенсионеры и инвалиды страдают. Ну если доктора по-хорошему не понимают, как им ещё объяснять?
Как вариант - 50% времени в частных клиниках принимать бесплатно.