Я пытаюсь учить ocsigen, это сумашедшая функциональщина на ОКамле. Попробуй, там кстати и сразу мобайл и веб в одном месте пишется. А если я не поленюсь, и тебе понравится, можем замутить потом что-то через пару месяцев.
Ну это специфическая тема.
Идея интересная, но учитывай то, что хорошие приложения на мобилках - это только нативные приложения, насколько я знаю. Слышал, что на каком-нибудь котлин нейтив или крестах только общую бизнес логику пишут, и то не все. Тот же юи, насколько я знаю, желательно иметь только нативный. Думаю, кроссплатформу на мобилках не от хорошей жизни пишут, а от недостатка ресурсов на разработку нейтива.
Могу ошибаться, кончено, может кто в треде из могильщиков подтвердит/опровергнет.
Именно веб-фронт мне как-то не очень интересен, если честно. Но если ты хочешь идти именно в веб-фронт, то мб и неплохая идея. Удачи в изучении!
Про нативность не знаю на самом деле, может оно так и есть.
А про веб-фронт ты ошибаешься, я как раз ocsigen выбрал, потому что подташнивает от html/js, а там ты пишешь всё на ОКамле, а компилятор сам js/html создает, ты к этому не притрагиваешься.
Ну я не заставляю, просто так на уме держи, если на совсем экзотику потянет.
Да всем давно посрать на хорошесть приложения.
Хорошо, спасибо за совет.
Мне как-то мобилки интереснее, потому что это ближе к классической разработке под операционные системы и работе с ней, наверное как-то так можно сказать. Тех часть чуть другая. Сами приложки отзывчивее.
Ну не знаю, кому "всем"? Заказчикам? Ну может быть, не знаю. Пользователям все же не посрать, я думаю. Хотя миллионы людей жрут какой-нибудь вотсап и им норм, тут не спорю.
галка проебалась
да что такое
Есл
Если тебе интересны всякие процессы, иди бизнес аналитегом? Кодить особо не нужно, может даже имеющийся опыт релевантен окажется, можешь сразу работку искать
И можешь рассказать, как фиксил внимание? Извиняюсь за офтоп
Если тебе интересны всякие процессы, иди бизнес аналитегом? Кодить особо не нужно, может даже имеющийся опыт релевантен окажется, можешь сразу работку искать
И можешь рассказать, как фиксил внимание? Извиняюсь за офтоп
как бекендер скажу непредвзято: я бы выбрал бек.
плюсы:
1. логика, она всегда интересна
2. не трогаешь фронт и насмехаешься над теми, кто пиксели считает вместо продумывание архитектуры
3. куча языков: я вот пхп/нода в основном, планирую перекатиться в джаву, не соскучишься
4. вакух мильон
минусы мобилки
1. считаешь пиксели и рисуешь в фш
2. пишешь на свифте (так-то он прекрасен, но если ты по нативу онли, то тебе либо в ужасный обжектив, либо в с++. оба не вариант, поэтому будешь свифт онли
3. на пятки наступают флаттеры риакт нейтивы и прочие джс
4. вакух ОЧЕ мало
и
Я тоже никак не мог выбрать между ведроид девом и джава энтерпрайзом (как бек, только масштабнее), был больше склонен к ведру, но потом понял, что программирование мышкой не мое и выбрал энтерпрайз.
ИДЕШЬ В БЭК ПОТОМУ ЧТО ТАМ АРХИТЕКТУРА ТАМ-ТО __НАСТОЯЩЕЕ__ ПРОГРАММИРОВАНИЕ
@
ЛЕПИШЬ КРУДЫ 24/7
@
УТЕШАЕШЬ СЕБЯ БУДТО ВО ФРОНТЕ ВООБЩЕ НИКАКОЙ АРХИТЕКТУРЫ И ВСЕ В ФОТОШОПЕ МЫШКОЙ ПРОГРАММИРУЮТ
@
ЛЕПИШЬ КРУДЫ 24/7
@
УТЕШАЕШЬ СЕБЯ БУДТО ВО ФРОНТЕ ВООБЩЕ НИКАКОЙ АРХИТЕКТУРЫ И ВСЕ В ФОТОШОПЕ МЫШКОЙ ПРОГРАММИРУЮТ
>Если тебе интересны всякие процессы, иди бизнес аналитегом?
Что интересно, мне и предлагал начальник в банке попробовать себя аналитиком. Но смутило то, что я нихуя про эту специальность ничего не знаю, вакансий мало. Прогер может унести свой стек в другое место работы, а что может унести аналитик - я даже не знаю.
>И можешь рассказать, как фиксил внимание?
Ну, частично само как-то решилось, хз. Ну а так еще таблетки пил, "пикамилон", к примеру. Витамины нужно пить. Энергетиками не злоупотреблять. Сон полноценный. Ну и режим нужно строго соблюдать хотя это очень сложно для меня, когда нет стационарной работы
Спасибо, многие из твоих рассуждений совпадают с моими, на самом деле. Правда, ты как-то сильно предвзято к "рисованию пикселей" относишься. Не знаю, может в веб-фроне оно и так, но вроде как на мобилках логика тоже присутствует. Причем те же анимации тоже довольно привольно продумывать, я думаю, хотя и не всем по душе может быть.
>на пятки наступают флаттеры риакт нейтивы и прочие джс
Думаю, на мобилках какой-то более устоявшийся стек под наивную разработку. Нередко как раз из-за этого видел в айос тредах фронтов, которые хотят пререкаться.
>не трогаешь фронт и насмехаешься над теми, кто пиксели считает вместо продумывание архитектуры
Кстати, интересный вопрос возник, кто от кого танцует в разработке проекта? От бэка, который определяет возможности реализации задачи, или от фронта, который определяет, как задача должна быть реализована?
>джава энтерпрайзом
Я тоже как раз в него и смотрю в бэке, на самом деле. Жаба все же популярна. Ну или энтерпрайз на котлин, пайтон.
>но потом понял, что программирование мышкой не мое
Как пришел к такому выводу? Была какой-то переломный момент?
>ЛЕПИШЬ КРУДЫ 24/7
А вот это я уже очень много раз уже читал... Отсюда и часть сомнений.
Фронты называют бэков крудошлепами, бэкендеры фронтов - формошлепами. Хуй разберешься, какое говно слаще.
>Причем те же анимации тоже довольно прикольно продумывать
>Был какой-то переломный момент?
Побыстрофиксил
Мобильная разработка - та ещё хуйня. Особенно яблочная. Если тебе хочется угореть по всей этой яблохуйне - пиздуй. Но я в принципе не советую.
А советую я катиться в java и scala, потому что сейчас на чистой jave уже редко пишут проекты. Scala это гибридный язык, где можно писать на чистой функциональщине и очень много где сейчас на неё переползают. Можно реально найти работу. И язык очень приятный на самом деле.
>Особенно яблочная
Ты какой-то хуй залетный, потому что после ведра писать под яблоки одно удовольствие.
>Scala
А, ясно.
>Ты какой-то хуй залетный, потому что после ведра писать под яблоки одно удовольствие.
Я хочу православный линух себе ставить, а не в яблопомойке сидеть.
> А, ясно.
Чё ясно, лучший язык на планете.
Лул как же прочитано, я еще хотел привести аналогию с /s, где задаешь любой вопрос, а ответ всегда ставь жму/пинукс, и посоветовать опу никого тут не слушать.
>Мобильная разработка - та ещё хуйня. Особенно яблочная. Если тебе хочется угореть по всей этой яблохуйне - пиздуй. Но я в принципе не советую.
Почему так считаешь, анон? Из-за привязке к платформе? Да, это не очень хорошо, наверное.
Хотя
>Я хочу православный линух себе ставить, а не в яблопомойке сидеть.
Знаешь, если ты про ОС и отвращение к ней в принципе, то она не плоха так-то. Может у тебя индивидуальная непереносимость.
Я сидел на всех трех ОС, до сих пор кручу в виртуалках. На никсах кое-как умел без иксов сидеть, только из терминала. На Андроиде с версии 1.6 и 2010 года сидел. Но остановился на iOS/macOS, в конце концов.
>А советую я катиться в java и scala
Думаю, все же сначала катиться в яву попробовал бы, в таком случае. Пару языков сразу вывозить без опыта будет непросто. Да и скала, хоть и популярна, но не везде все же есть. В двух банках, с которыми я взаимодействовал, видел java или java/kotlin. Скалу почему-то видел в каких-то стартапоподобных компаниях. Хотя у меня небольшая выборка для изучения статистики, прямо скажем.
>потому что после ведра писать под яблоки одно удовольствие
Перекатился с ведра в гейось разработку, анонче?
> энтерпрайз на котлин, пайтон
А че, такое есть?
> Как пришел к такому выводу? Была какой-то переломный момент?
Просто взял и понял, что не хочу заниматься формошлепством и зависить от ос.
>А че, такое есть?
Ну да, в том банке, где я стажировался, переходили с явы на котлин. У Тинькова много пайтона в вакансиях и финтех-школе.
>Просто взял и понял, что не хочу заниматься формошлепством и зависить от ос.
До этого долго под андроид кодил?
джяватм-ентерпраиз самое интересное и высокооплачеваеммое направление
потрясающие бизнес-проэкты, новейшие cutting-edge технологии, абстрактный незамужний завод проски фасолин 'фабрика', путешествия по всей галактике и даже личный кубикл!
выбирайте джяватм
потрясающие бизнес-проэкты, новейшие cutting-edge технологии, абстрактный незамужний завод проски фасолин 'фабрика', путешествия по всей галактике и даже личный кубикл!
выбирайте джяватм
> До этого долго под андроид кодил?
Ни строчки не писал, лол.
Звучит пугающе
>Ни строчки не писал, лол.
Понял. Думал, что ты и там и там успел порабоать.
Бладж, ребята, уже второе марта, а я так и не определился, что я буду штудировать. Можешь тупо зароллить?
Уже подташнивает от неопределенности и безделья.
Уже подташнивает от неопределенности и безделья.
Если ты весь из себя такой смузихлеб: молодой, не зашоренный, любишь общение, интересно обсуждать часами ахуенность рамочек в новой версии iOS, то иди в мобильную разработку.
Если ты ненавидишь людей, считаешь фронтендеров тупыми макаками, предпочитаешь спокойную разработку даже в момент пиздец, то тебе в бекенд.
Джаваскрипт + раби.
Освой верстку, пару простеньких фреймворков типо бекбоун и реакт. Дальше сделай свою борду на раби, можешь вместо борды сайт знакомств (это сложнее борды).
а потом кушать рыбные котлетки?
> Почему так считаешь, анон? Из-за привязке к платформе? Да, это не очень хорошо, наверное.
Не по этому, а потому что большая часть мобильных разработчиков пишет тонкие клиенты для клиент-серверных приложений. По сути, это считай фронтенд разработка. Если оп спрашивает "мобилки или бекэнд", то бэкенд. А если "мобилки или фронтенд" то тут подумать можно.
> Может у тебя индивидуальная непереносимость.
Ну я почти так и сказал, только наоборот. Яблочник - это субкультура. А не любитель яблок это отсутствие субкультуры. Если человек не часть субкультуры, то ему не понравится яблоразработка. Это как разрабатывать игры при этом не будучи любителем игор.
> Думаю, все же сначала катиться в яву попробовал бы
Можно и так. На яве работы больше.
Туда, где интересно. Вот мне например не нравится приложения для телефончиков пилить, я на это направление даже не смотрю. Пробовать разное и смотреть, что нравится.
Сижу на java/kotlin бэке - полёт нормальный. Перекатился после нескольких лет байтоёбства, дико советую. З/п выше на порядок, ебли меньше, свободы больше. Вперёд!
А на шарпе ебли еще меньше. На котлин все же еще много и долго переписывать.
Ну, это уже вкусовщина и дело случая. Я как-то ходил на курсы по шарпам, когда решил валить с байтоёбства, и мне шарп ОЧЕНЬ понравился. Прям приятно на нём писать и точка. Но взяли на РАБоту меня всё-таки джависты, поэтому благодаро4ка в первую очередь им.
Пиздеж не хотящего конкурентов iosera.
iOS на порядок лучше и не порядок выше зарплаты, плюс хреланс.
Не пробовал в мобилки ещё, мб до них дойдёт когда-нибудь. Я же сказал, что байтоёб в прошлом, чем читаешь? Меня всё устраивает на бэке - тут тебе и пиздежа вагон о том "как лучше сделать" и "а что говорить заказчику", и ЯП нормальные строго типизированные, и IDE-шки пиздатые к ним, и проёбываться можно, когда подзаебался. А если захотел ебаться с пикселами, то всегда можно постучаться во фронт на своём проекте, у нас такой случай был на работе (только там фронт захотел в бэк). Кароч бэк - топ. А java или не java - это уже каждый выбирает сам.
Ого, аноны, вы возродили мой тред.
А меж тем, я довольно серьезно болел нет, не коронавирус и пришлось откладывать разработку, поэтому вопрос еще актуален.
А меж тем, я довольно серьезно болел нет, не коронавирус и пришлось откладывать разработку, поэтому вопрос еще актуален.
Так что пишите свои мнения, читаю всё и благодарен абсолютно каждому.
>Если оп спрашивает "мобилки или бекэнд", то бэкенд
Почему ты так категоричен в выборе именно бэка?
Чёт вообще такое ощущение, что каждый в треде просто хвалит свое болото :)
Ну фронт это специфично. Типа если человек грит "в бэк или в ембедед" я скажу в бэк, потому что, чтоб идти в эмбедед надо любить эту ебень, и тогда бы ты такие вопросы не задавал
Что мешает попробовать оба варианта и выбрать.
Начни пилить мобильный фронт на Flutter, соедини его с простым бэком на Django или Ruby on Rails. Заодно освоишь 2 языка (Dart и Ruby/Pydron).
Начни пилить мобильный фронт на Flutter, соедини его с простым бэком на Django или Ruby on Rails. Заодно освоишь 2 языка (Dart и Ruby/Pydron).
Сел на три буквыios ни о чем не жалею
До этого был опыт работы разработчиком?
В гейос порог входа чуть выше изначально за счет хотя бы девайсов, без хотя бы мака тут делать нечего, ну и платят побольше в среднем чем в вебе.
>В гейос порог входа чуть выше изначально за счет хотя бы девайсов
Девайсы присутствуют, мак в том числе.
Я частично пока занят кое-какой работой, но раз уж тред всплыл, все-таки узнаю: мне вообще нравиться копаться в каких-то тех подробностях. Именно не только верстка интерфейсов, условно, но и какая-то более низкоуровневая специфика работы с устройством. Во фронтах в этом плане вообще нихуя интересного нет, как я понял, пока с js знакомился по ряду задач. А в гейос разработке есть какие-то интересные тех нюансы, или эппле все анально огородила, в лучших традициях? Хотя мне кто-то говорил, что там чуть ли не юниксовые мьютексы можно самому писать и вручную выделенной частью фс рулить со всеми юниксовыми правами.
Вступление: на связи анон, 23 лвл. Отучился в вузе средней паршивости на IT-специальности. Собственно, какое-то понимание об IT у меня есть. Когда-то давно писал в универчике всякое говно на выньформах, писал примитивные консольные утилиты в основном процедурным стилем, об ООП имею представление, но больше теоретическое под никсы для своих нужд. Чуток работал с хостингами и VDS. В принципе, имею какое-то базовое понимание о фундаментальном устройстве и работе вычислительных машинок.
Так вот, почему я до сих пор не вкатился? Ну, тут я еблан по двум причинам:
1)Основаная: вкатился во времена студенчества в другой заработок, где айтишные навыки нужны были лишь частично. Погнался за быстрыми и хорошими деньгами, на тот момент. Сейчас эту работу видеть не хочу уже. Бросил.
2)Побочная: прокрастинация ебанная и проблемы с вниманием в какой-то промежуток моей жизни. Второе вроде подлечил, с первым усиленно борюсь до сих пор.
Так вот, как ты уже понял, дорогой анон, я бросил нелюбимую работу и собираюсь безвозвратно делать вкат к лету. Так сказать, иду алл-ин.
И тут я для себя выбрал для стула, среди которых никак не могу определиться. Думаю об этом каждый день, но не могу принять решение, в силу отсутствия понимания и опыта:
Первый стул - iOS-разработка мак и айфон есть
Второй - бэкенд.
Главная проблема в том, что для меня важен именно интерес к работе, к тому, чем я занимаюсь. И на текущий момент пришел к мысли, что мне уже интересны не только технические вопросы и ковыряние в них, а еще и сам бизнес-процесс. То есть хочется понимать и вникать в суть того, что ты делаешь. Возможно, принимать какое-то участие в работе над самой логикой продукта, а не только абстрагировано кодить. В последние пару лет появился интерес к пониманию глобальных процессов в нашей жизни. Какое-то время стажировался в банке, и там тоже немного поговнокодил слабо вывозил с моим текущим уровнем, а на лютой вложенности ООП вообще умирал без нормальной доки. Тимлид как-то обратил внимание, что я часто продумываю логику взаимодействия с пользователем, общие какие-то технические вопросы. Отчеты мои им нравились, потому что старался вникнуть и сделать хорошо.
Так вот, мои аргументы за мобилки (iOS): это первая линия, работаешь непосредственно с пользователем и его взаимодействием. Ну и, в добавок, iOS я нормально знаю на уровне системы, так как сам давно ей пользуюсь и увлекался устройством ОСей. Но, с другой стороны, я понимаю, что 90% приложек сейчас - это тонкий клиент, и все самое интересное происходит в бэке, как я полагаю. Все эти сервисы такси, еды, каршеринга - как пример. Как-то не хочется потом однажды прийти к тому, что весь "движ" не очень нравится это слово, бизнес-работа и интересные новые решения крутиться бэке, а ты просто делаешь какую-то работу по остаточному принципу. Как я уже и сказал, для меня это тоже представляет интерес, как и копание в тех части. Хотя, с другой стороны, видел немало людей, которые которые говорят, что бэкенд - это какие-то непонятые абстрактные задачи, в большинстве своем, и вообще - рутинная галера.
Короче, запутался я уже конкретно. По-хорошему, с марта мне уже нужно начинать обучение, чтобы не терять время и иметь какие-то надежды на лето. Так что, анон, буду очень рад, если ты мне поможешь с этим непростым решением, желательно более-менее развернутым, конструктивным ответом. Спасибо за внимание!