Что было бы, если бы Путин не "зарядил" ватников на юго-востоке Украины воевать против власти в Киеве, с целью дескредитировать достижения Евромайдана? (что бы его самого в рашке не скинул)
Очевидно что без поддержки Путина и без заблаговременного соглашения с ДНР и ЛНР они бы не поднялись воевать. А что было бы если бы Путин туда не полез, а оставил все как есть?
Что было бы, если бы Евросоюз не "зарядил" рагулей на западе Украины воевать против власти в Киеве, с целью дескредитировать достижения Януковича?
Очевидно что без поддержки госдепа и без заблаговременного соглашения с наци они бы не поднялись воевать. А что было бы если бы госдеп туда не полез, а оставил все как есть?
>>7561012 Так то же самое было бы. Проёб экономики и скорый дефолт. Янук по окончании срока уехал бы в росеюшку, спиздив сраные миллиарды, чтобы они не достались фашистке Тимошенко.
>>7561036 >Проёб экономики и скорый дефолт Это из за того что Путин решил укропам поднасрать у них резко подросли военные расходы, а так сейчас бы уже была Европа
>>7561074 Не ну а чо? Главный рептилойд Крепля злобный Пу закачал в жопки говна хохлам. Не могли же хохлы вот так на ровном месте взять и жидкого под себя напустить.
>>7561105 Да достижения, они скинули уголовника-рецидивиста которые до этого много лет кормил их обещаниями мол как хорошо будет когда вступим в Евросоюз, а когда в 2013 узнал что один из условий вступления было освобождение политической оппозиции Тимошенко, то дал "задний ход", укры все правильно сделали
>>7561148 Ой ли? Продолжай себя успокаивать этими мантрами дальше, хахолик. Никакое нато вас не спасет. Теперь уже даже если Путина хлопнуть, вас уже ничего не спасет. Маховик истории раскручен, как грицца. Беги, спасайся от призыва.
>>7560999 >достижения Евромайдана Они же в конце обосрались, когда не стали занимать предложенные места в Раде и пилить импичмент, а просто продолжили бурлить по инерции. >Путин не "зарядил" ватников Отпил Крыма их сам по себе зарядил. Но да, централизованного сопротивления без стрелковых-путешественников бы не было и несколько сотен активистов бы выпилили, а укромедиа назвали бы их титушками.
>>7561714 >несколько сотен активистов бы выпилили Даже выпиливать не надо было бы, а просто пизды дать и на 15 суток в камеру за нарушение общественного порядка
Трудно сказать, что было бы. Вам эта трагическая история ведь не только во вред, но и на пользу. Консолидация, национальная идея, сочувствие всего мира.
>>7560999 Опять хохлоблядку путин в штаны насрал, откуда же вы лезете, выблядки? Как можно жить в таком манямирке мнимых украинских достижений, героев и врагов?
>>7561862 Да знаем мы тебя! Наверное, все тот же мудак из Приморья, которого родители из Украины по программе переселения перетащили. Сидит теперь, копротивляется, ничтожество мелкое... Давай, пруфани своим паспортом с приморской пропиской, хуй мелкий!
>>7561754 Начнем с того, что там явно были полукриминальные элементы рангом повыше, которых бы погнали ссаной метлой при смене режима, закончим тем, что народец добмабвэ сам по себе озорной и склонен не к "покреаклить на площади, но к "воруй-убивай". >>7561760 Ноуп. Она выпала из медиапространства(как минимум на уровне речей/обращений/заявлений), а после выхода совсем ВСЕ со своими яд.бомбами и микропроцентом на выборах. >>7561800 >Консолидация, национальная идея Это интенсивный поддув, но недолговременный. >сочувствие всего мира Веточка_сакуры.жпг
>>7561862 Сам нахуй иди, за украину сейчас топят либо совсем жирные, либо тупые, даже большинство хохлов уже поняло сто их стране пиздец, и совсем не из-за путина-хуютина.
>>7561129 И получили взамен потенциального уголовника организатора массовых убийств мирных жителей. А ведь когда весь этот кошмар закончится ему же скучно станет, угадай, чем он начнет заниматься?
>>7561971 Это все жертвы следствие войны, если бы Путин ее не разжег никакой войны бы не было, в том числе и этих жертв, эта кровь на руках Путина. Я где то читал что он верующий офицер КГБ(!), если так то место в аду для него приготовили погорячее
>>7561851 То, что определённые силы в России поддерживают Маняроссию, спорить глупо. То, что Путин, как минимум, этим силам не препятствует - очевидно. Естественно, с точки зрения украинцев дружественным актом это не назовёшь. Так что своя логика у них есть.
>>7562013 Но он напрямую не отдавал приказы в убийстве людей(мирных/террористов). То что человек явялется террористом, как и любым другим преступником, необходимы доказательства по всем нормам цивилизованных стран.
>>7562041 >Но он напрямую не отдавал приказы в убийстве людей(мирных/террористов) Отдавал, он начал эту войну, он принял все решения, вот и будет жариться в аду
>>7561944 Ну давай! Светани своим паспортком, как в старые добрые... Ты же приморский, я ведь угадал? Ссыкливая тварь, ты понимаешь, что за тобою уже выехали? Оглядывайся теперь чаще.
>>7562074 Нет, читай внимательнее тред, это Путин начал войну, он заагрил ватников на Юго-востоке, без его отмашки они бы никогда не поднялись, и не было бы таких жертв
>>7562106 Жертвы это следствие, допустим, Путин организовал вооруженное сопротивление, но он же не мог отдать приказ убить всех участников сопротивления. Хотя, кому я это объясняю...
>>7561998 1)Патриотический подъем после Крыма. 2)Новороссию, в отличие от Крыма, в текущем ее виде никто предсказать не мог. Это либо должна была быть кратковременная, но кровавая военная операция, после которой Украину осудили бы даже ЕС, а новая власть бы получила сильную оппозицию. Либо, как второй сценарий из "или или", отвал 1/3 Украины, федерализация как шаг по борьбе с этим, такой "лояльный кусок", который явно бы похоронил идею о всяких там ассоциациях. 3)Результат возможных заметных санкций - беднеющая(до некоторой степени) Россия менее склонна к протестам. 4)Результат возможных заметных санкций - оппозицию прижали на фоне патриотического подъема. 5)Любая лабуда про "Запад, желающий нас развалить" обрела бы реальный пруф в виде санкций, которые последовали. 6)Увеличение территории - материал для учебников, вечная слава в духе "тот Царь, что приростил еще кусок". 7)Дискредитировать в малой степени текущую власть, но при этом любой политический наследник может завоевать популярность на восстановлении отношений с Украиной + отменой пары тех запретительных законов, что в ближайшие годы принимала Госдурка.
>>7562131 А я тебе указываю на простую логическую связь что это он начал войну, и все жертвы в ней это следствие войны, дело рук Путина. Если он верующий то должен понимать что теперь вечность будет жариться на сковороке
>>7562163 На момент начала последнего майдана, с точки зрения прошлой власти, и с позиции нынешней, Янукович должен был начать кратковременную, но кровавую зачистку несогласных с режимом на майдане. Было бы 200 жертв, максимум. Но он тряпка.
>>7562163 >в текущем ее виде никто предсказать не мог А ее и не надо было предсказывать, это и так ясно что дал добро воевать Путин что бы поднасрать хохлам и отвлечь их от Крыма. Без его поддержки сепаратисты ДНР никогда бы не поднялись
>>7562114 >>7562130 >>7562147 Слышишь, детеныш глупый, ты мне уже три сообщения на одно написал и заявляешь, будто это "мне бомбит". Успокойся, говорю тебе, пока проблем на жопу не нажил. Иди лучше на улицу, на лыжах там покатайся что ли или в футбол погоняй... Ну, или тяночку какую в подъезде пожамкай. Не будь таким молодым и шутливым.
>>7562182 >Было бы 200 жертв, максимум. Ты какой то особенно тупой ребенок, тут даже детям понятно что на майдане с Беркутом воевали палками камнями щитами и молотовыми, но без огнестрела. А в случае если власть применяет огнестрел то это дает народу право на то же самое, после 100 или 200 жертв поднялось бы пол страны, не говоря про резкое международно осуждение власти, и в ментов бы под одобрение всего мира уже начали шмалять из за угла с охотничьего оружия, травматов, табельных охраны и т.д.
>>7562189 >Успокойся, говорю тебе, пока проблем на жопу не нажил Ох блять как я испугался, боюс баюс, хуй соси вата вонючая. Твою мамку-шлюху у тебя на спине ебал
>>7562210 Я в записи видел, как камнем убили мента, точней видел как попали в голову, и он упал, и потом, в сводках узнал его по лицу. А теперь посмотрим сколько дают за убийство представителя власти в цивилизованных странах.
>>7562210 И почему-то убийство мирных жителей не осуждается "резко". Может быть не всё так просто?
Аноним ID: Яким Терентиевич 20/01/15 Втр 11:41:54#76№7562274
>>7562182 Майдан - это не просто тысяча или больше человек, но и некоторые люди рангом повыше, которым вполне выгодно пидорнуть некоторых, особо обнаглевших полукриминальных сторонников текущей власти, сующихся в их бизнес. Вместе с самой властью в лице Яныка. >>7562184 После Крыма бы явно поднялись, но в куда меньших объемах.
>>7562255 Про какое конкретно ты говоришь убийство мирных жителей? я видел что обе стороны из за косяков и неточного использования артиллерии случайно убивали мирных
>>7562244 Покажи эту запись? где она? а я видел как Беркут к свето-шумовым гранатам цепляли камни, и при взрыве они разлетались на осколки как реальные гранаты
>>7562331 Соответственно, тот, кто отдавал приказ, применять, например, неуправляемые снаряды по жилым зданиям, в том числе в которых находятся, по мнению Порошенко, террористы, является военным преступником. И подлежит международному осуждению. И в том числе ополчение/террористы, если установлен факт применения в обоих случаях.
>>7562388 Если ты совершил, например, артиллерийский выстрел кудо-то в сторону жилого дома, где могут находится мирные жители, ты применил оружие, способное причинить излишнее повреждение или страдание. Соответственно ты - военный преступник. Странно, что такие простые вещи нужно объяснять.
>>7562411 >выстрел кудо-то в сторону жилого дома, где могут находится мирные жители А я так же видел что из домов где эти самые мирные могут быть, сепаратисты стреляли с установок ВОГ и резко сваливали
>>7562440 >Запрещается применять оружие, снаряды, вещества и методы ведения военных действий, способные причинить излишние повреждения или страдания, а также методы и средства. Вот первоначальный пост. Где тут хоть слово про мирняк? Здесь только про ИЗЛИШНИЕ. Это не значит, что нельзя убивать мимокрокодилов. Это значит, нельзя убивать излишних крокодилов. Ракетный_удар_по_арабской_свадьбе.тхт
ЕвроМайдан случился не за день или два, а длился несколько месяцев, все кого на юго-востоке Украины он не устраивал - они вполне могли бы взять отпуск и поехать в Киев помогать "Беркуту" разогнать Евромайдан, но они сидели на жопе зная что в одиночку они ничего не сделают. И только когда Путин связался с властями ДНР и ЛНР они поняли что у них есть "добро" от Путина и сильная крыша, и можно подниматься воевать по указке
>>7562561 >они вполне могли бы взять отпуск и поехать в Киев помогать "Беркуту" Но зачем, они делегировали Президенту, правительству и Верховной Раде вопросы защиты легитимной власти. Ты же не бегаешь по горам Дагестана, чтоб выловить бабаховских копротивленцев. Для этого есть МВД и ФСБ.
Ящитаю вся эта байды с данбассом была начата чтобы оформить между укриной и крымом буферную зону из про российских манямирков. Это отвлечет фокус от полуострова и даст сухопутный транзит разного обеспечения для крыма (моста то нет)? Как итог - крым наш, спасли русских которых кровавые бендеры якобы принижали, дискредитация майдана, ну как следствие всего этого - овер дохуя рейтинга у власти. Мне кажется просчет был тольео с нефтью. Никто не ожидал что она та наебнется. Без нее одни санкции как то сильно экономику не нагнули бы. Наоборот отличный повод поспекулировать мол потешные санкции ололо - еще больше рейтинга. Вероятно мурика с западом это осознавала и поэтому наебнули нефть. Это и логично. Убери нефть и все гавно всплывет
>>7560999 >А что было бы если бы Путин туда не полез, а оставил все как есть? this >Очевидно что без поддержки Путина и без заблаговременного соглашения с ДНР и ЛНР они бы не поднялись воевать. Побугуртили бы пару дней и всем было бы похуй. Жили бы как раньше. Через пару лет начали бы топить за ЕС, как во всей остальной Украине. В НАТО бы Украина не полезла. Как и в ТС.
>>7562561 >только когда Путин связался с властями ДНР и ЛНР они поняли что у них есть "добро" от Путина и сильная крыша Что же ты делаешь, содомит? ДНР и ЛНР первичны. Без Путина и Бородаясо Стрелковым о них бы никто и не узнал никогда.
Очевидно что без поддержки Путина и без заблаговременного соглашения с ДНР и ЛНР они бы не поднялись воевать. А что было бы если бы Путин туда не полез, а оставил все как есть?