1а, ибо тут война нахуй
5 - ибо это демагогия чистой воды (если это не масштаб Нюрнберга)
7 - ибо это не запрещено международным правом, хотя и считается неэтичным
5 - ибо это демагогия чистой воды (если это не масштаб Нюрнберга)
7 - ибо это не запрещено международным правом, хотя и считается неэтичным
Все нормальны же. Я бы ещё добавил "освобождение" мирного населения.
Приемлемы 5 если оперативная ситуация не позволяет другого решения без ущерба заданию или жизни своих солдат и 7 если ты оказался без провианта или если здание нужно занять в оперативных целях. Все остальное военные преступления по международному праву и в случае получения приказа на их исполнение солдат обязан не подчиниться приказу и при первой возможности сообщить выше стоящему командованию в целях смещения отдавшего преступный приказ командира. Исполнение незаконного приказа расцениваетя как военное преступление. Так нас командирских курсах в Цахале учили, во всяком случае.
Цель оправдывает средства.
А люди и так постоянно умирают.
Если ты хотел найти романтиков и гуманистов, то ты точно не по адресу.
Потопили во время военных действий боевой корабль на котором было две тысячи цивилов? Наградить экипаж! Не более.
И да, когда я пишу особо циничные посты я прикрепляю анимешную картинку чтобы у оппонента был предлог придраться ко мне что я девочка, девочка, с анимешными картинками, азааз!
Кстати, пленных можно привлекать к работам, если они не носят "низительный" характер или не носят военный характер (например, разминирование)
(с) учебник рядового Бундесвера с во-о-от такой частью, посвященной международному военному праву.
(с) учебник рядового Бундесвера с во-о-от такой частью, посвященной международному военному праву.
Блядь, пока редактировал, забыл, как формулировал первую часть прделожения. Похуй.
1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
и что если ваш отряд отправили на разведку/уничтожение главбабаха, а вы вдруг напоролись на пастухов надо их отпустить или взять в плен и с собой таскать?
4. считаю неприемлемым стрелять по мед персоналу. Причина банальна - это не эффективно с точки зрения военной стратегии, мне выгодней чтоб у врага было больше раненых, что бы их эвакуировали, тратили на них ресурсы. Убьешь одного солдата - ты вывел из строя одного солдата. Ранишь одного солдата - ты вывел из строя минимум 3х человек и заставил врага продолжать тратить на них ресурсы.
з.ы. Все остальное в принципе вполне нормально в военное время, но нужно помнить что победитель всегда прав и его не судят. Если твоя сторона проигрывает, то все что ты натворил вернется против тебя в утроенном размере. Если твоя сторона победит то все забудут что ты применял массовые расстрелы и атомное оружие. Если проиграет то в анналах истории напишут что это ты на всех напал, творил полный геноцид. Построят после войны на твоей территории пару концлагерей, и всем будут показывать что это ты их построил. Историю пишут победители, и это главный ответ на вопрос что можно и что нельзя.
з.ы. Все остальное в принципе вполне нормально в военное время, но нужно помнить что победитель всегда прав и его не судят. Если твоя сторона проигрывает, то все что ты натворил вернется против тебя в утроенном размере. Если твоя сторона победит то все забудут что ты применял массовые расстрелы и атомное оружие. Если проиграет то в анналах истории напишут что это ты на всех напал, творил полный геноцид. Построят после войны на твоей территории пару концлагерей, и всем будут показывать что это ты их построил. Историю пишут победители, и это главный ответ на вопрос что можно и что нельзя.
мнение прыщавой корзиночки на диване.
1 - приемлемо если их содержание и эвакуация невозможны, и могут поставить под угрозу выполнение задания
1а - неприемлемо
2 - только есть необходимость оставить свое присутствие в тайне
3 - можно если это пилот штурмовика который откровенно издевался
4 - не хорошо
5 - возможны нюансы, хорошо бы сначала дать гумманитарные коридоры
6 - см п.1.
7 - если не отбирать последнее то чому бы и нет. если от этого зависит успех выполнения боевого задания
1 - приемлемо если их содержание и эвакуация невозможны, и могут поставить под угрозу выполнение задания
1а - неприемлемо
2 - только есть необходимость оставить свое присутствие в тайне
3 - можно если это пилот штурмовика который откровенно издевался
4 - не хорошо
5 - возможны нюансы, хорошо бы сначала дать гумманитарные коридоры
6 - см п.1.
7 - если не отбирать последнее то чому бы и нет. если от этого зависит успех выполнения боевого задания
Но ведь это известная легенда Цахала. Отряд был обнаружен пастухом, его пожалели, он их выдал. Но все равно они все правильно сделали, мы моральней врага, ко ко ко. В реальности, в 50х таких пастухов убивали объясняя тем что они сопротивлялись. Благо в те годы многие бедуины с хотя бы одним старым ружьем или кинжалом ходили. Но на уровне обучения солдат правилам войны, пропогандировать такого рода действия не правильно. Такие сложные решения должен брать на себя очень узкий круг людей, иначе армия скатится в сброд карателей и морально разложится, поставляя гражданскому обществу поехавших ветеранов беспредельщиков. В любом случае, сегодня это просто не релевантно. Спецназ на супер секретной мисси где то далеко, и усыпительным уколом запастись может. А простая пехтура с таким не столкнется ибо бабахи прячутся от нее а не наоборот.
Была история с северокорейским спецназом, который отправлялся в рейд чуть ли не на Сеул, "перерезать глотку вашему Пак Чжон Хи". Они натнулись на бригаду лесорубов, и отпустили "под честно слово". РДГ вскрыли и уничтожили.
Потом по мотивам сняли героический фильм "приказ 027"
Историю пишут победители.
Военная целесообразность - это как арифметика, у любого гуманитария 2+2 равно 4. Если нужно расстрелять пару сотен пленных или там сравнять с землёй город чтобы победить - отличный план. полковник.
1. Это лишено смысла (если только нет серьезных проблем с их содержанием). Есть Женевские конвенции.
1а. Это лишено практического смысла. Есть Женевские конвенции.
2. Если нет возможности взять военнослужащих противника в плен, их следует вывести из строя.
3. Если нет возможности взять военнослужащих противника в плен, их следует вывести из строя.
4. Есть Женевские конвенции.
5. При отсутствии мирного населения в застройке это законная военная цель.
6. "Потенциально содействующего партизанам" - это как? Под такое определение можно вырезать всех, кто проживает в зоне действия партизан. Но позитивные последствия таких действий почти наверняка будут сведены на нет негативными.
7. Бомжуем потихоньку? У прапорщиков на складах уже всё мыши съели? Ну тогда вперед, ребята, покажите это всем, опустите репутацию своей армии, ибо ничего другого она при таком положении дел не заслуживает.
Эпичная история. Идеологическая накачка устроила подлянку. Циничные капиталисты возможно действовали бы более эффективно.
Впрочем как раз таки циничные капиталисты из ЮК, которые хотели устроить вендетту, сфейлились даже не начав. Уж слишком циничные оказались, выбрали зэков-смертников для операции, а те взбунтовались.
Раненый солдат вернется в строй с боевым опытом уничтожения мамкиных стротегаф.
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
>1а. Унижение их же.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам
не приемлимо, хотя бы потому что выгодно когда противник сдается, прыгает с самолета, покидает боевые посты на судне, а не сражается до последнего патрона, если всех расстреливать и издеваться будут боятся бросить оружие, что плохо.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
человек выше написал согласен с ним, выгодно когда тратят силы на раненых
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
как-то плохо сформулирован этот пункт, в целом это приемлемо, но разные ситуации бывают.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
приемлемо если казни происходят показательно и как мера устрашения, например, казни заложников. Расстреливать из-за подозрений мимо крестьянина не приемлемо это только усугубляет.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Неприемлемо, нужна лояльность населения, а то будет почва для партизан.
>1а. Унижение их же.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам
не приемлимо, хотя бы потому что выгодно когда противник сдается, прыгает с самолета, покидает боевые посты на судне, а не сражается до последнего патрона, если всех расстреливать и издеваться будут боятся бросить оружие, что плохо.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
человек выше написал согласен с ним, выгодно когда тратят силы на раненых
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
как-то плохо сформулирован этот пункт, в целом это приемлемо, но разные ситуации бывают.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
приемлемо если казни происходят показательно и как мера устрашения, например, казни заложников. Расстреливать из-за подозрений мимо крестьянина не приемлемо это только усугубляет.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Неприемлемо, нужна лояльность населения, а то будет почва для партизан.
Я если честно слабо вери в эти истории. Единственное что из них можно понять это каким хочет видеть себя армия и чему учит а не что было на самом деле. В этом и отличительная черта бабахов, они гордятся тем к чему другие относятся как минимум двояко.
>В этом и отличительная черта бабахов, они гордятся тем к чему другие относятся как минимум двояко.
пока практика всех войн показывает что обученный цивилизованный солдат лучше варвара культивирующего насилие.
Я не понимаю что выгодного в том что раненный солдат вылечившись снова пойдет в бой? Противнику выгодно, да, получил ещё одного опытного солдата.
Всё абсолютно реально. В старом Солдате Удачи была статья с кучей фотографи с тех событий, это было нечто эпичное, терминаторы корейские блин.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_House_Raid
http://en.wikipedia.org/wiki/209th_Detachment,_2325th_Group
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Кадровых военных только если есть 100% инфа, что они сами пленных не брали. Можно, даже нужно, стрелять наемников, добровольцев, партизан и прочих идейных.
>1а. Унижение их же.
Только добровольцев и наемников. Таких унижать необходимо. Срочноту и офицеров - нельзя.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Нет.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Да. Почему в мотострелка будут стрелять не задумываясь, а в пилота - нет? Но лучше взять в плен.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Нет, чисто по соображениям выгоды. Раненые сильно замирают логистику и требуют много ресурсов. Раненых должно быть много.
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Ну а что делать? Придётся.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Только если предварительно судить как соучастников преступления.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Да. Жрать и спать же войску надо.
Раненый солдат вернется в строй только после легкого ранения, но в этом случае он способен удрать не попав в плен. При ранениях средней тяжести возвращение солдата в строй занимает месяцы. Тяжелораненый останется инвалидом навсегда. Раненых добивали и будут добивать независимо от конвенций если будут уверены, что все сойдет с рук
О! Да у нас тут опять "Конвенций тред" среди в лучшем случае знакомых с ними поверхностно! ВСЁ перечисленное в той форме, в которой оно подлано является военными преступлениями а пункт 7 общеуголовным. Неприемлемо всё из этого.
>Кадровых военных только если есть 100% инфа, что они сами пленных не брали
Нет и не будет такой инфы. Будет мало патронов, заебавшийся л/с, острое нежелание ебаться с содержанием и этапированием пленных и неуверенность в том, доживёшь ли ты до завтра.
>Таких унижать необходимо. Срочноту и офицеров - нельзя.
Если у тебя наглухо отсутствует в подразделении дисциплина и дохера свободных сил и времени для такой хуйни- то во-первых никто не будет даже пытаться различать срочноту/кадровых и остальных, во-вторых скоро твоему подразделению пиздец и в-третьих ты там нихуя не контролируешь.
Самый лучший способ добить плавающие экипажи- просто нихуя не делать и съебать, к тому же тратя на них время попадёшь в поле зрения противника и сам сдохнешь.
>Почему в мотострелка будут стрелять не задумываясь, а в пилота - нет?
Потому, что мотострелок не будет спасаться из коробочки с парашютом? Опять же запрещено нападение на лиц очевидно не способных оказывать сопротивление и находящихся в беспомощном состоянии. А относительно экипажей ЛА- растрата боекомплекта на тех, чья война уже откровенно закончилась ну и никто не запрещает организовать засаду на поисково-спасательную команду
>Нет, чисто по соображениям выгоды
Глупость, ограниченно применимая только в условиях локальных конфликтов низкой интенсивности. 80-90% раненых сейчас возвращаются в строй, имея боевой опыт и передают его товарищам/подчинённым. С другой стороны нападения на медперсонал приводят к крайнему ожесточению противника в том числе нападениям на твои медперсонал и средства эвакуации, что приведёт к ещё большим затратам сил и средств на обеспечение оказания помощи и эвакуации раненых, выводу медперсонала из зоны поражения не забываем, что медики оказывают помощь всем раненым/пострадавшим, вне зависимости от стороны конфликта, демаскированию огневых позиций, излишней трате бк, имиджевым потерям. Их реально проще не трогать.
>Ну а что делать?
Бестолково прописаны условия. В общем случае люди скорее простят смерть отца, чем потерю имущества. К тому же работа по неразведанным целям сама по себе глупа.
>Только если предварительно
Если хочешь полностью утратить любую лояльность со стороны мирняка- вперёд и с песней. По факту помогает слабо и не всегда.
>Да.
Если у тебя нет тыла- на что ты рассчитываешь вообще?
Гугли возвращаемость в строй после ранений, можешь по годам/военным конфлиткам, командир мамкин
ОП, как только ты окажешься в зоне боевых действий, то твоё корзиночье мировоззрение изменится кардинально. Обосрешься пару раз под минометным обстрелом - сам захочешь потом пленного артиллериста расстрелять, ну или хотя бы напиздить. А если снайпер будет по тебе стрелять (но не попадет, а ты потом всю жизнь этот выстрел будешь помнить и ночью просыпаться, думая, что он не промахнулся), а если еще и попадет в товарища, с которым ты адресами\телефонами обменялся и собирался к нему в гости "когда все закончится", и товарищ твой умрет, побулькав кровью у тебя на руках, ты своими же руками этого (или любого другого) снайпера убьешь.
Ну и т.д. Не стоит тут судить людей на передовой, сидя за компьютером, укутавшись теплым пледом. Будешь на боевых лишние 4-6 дней, еды нет, вся одежда грязная и вонючая, все злые и голодные. Разве ты откажешься отужинать в "гостпреимном" доме "мирного жителя" (который мирный только когда в руках оружия нет)?
Ну и т.д. Не стоит тут судить людей на передовой, сидя за компьютером, укутавшись теплым пледом. Будешь на боевых лишние 4-6 дней, еды нет, вся одежда грязная и вонючая, все злые и голодные. Разве ты откажешься отужинать в "гостпреимном" доме "мирного жителя" (который мирный только когда в руках оружия нет)?
Все пункты.
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
>1а. Унижение их же.
Перестанут сдаваться.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Перестанут всплывать.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Перестанут прыгать.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Пусть лучше уж трое лечат, чем калечат.
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
По ситуации, там где можно зачистить с минимальными потерями - чистить. Во всех остальных случаях - сносить.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Если было доказано что помогают, лечат, снабжают - наказывать. А бессмысленный террор гражданских вреден.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Мародерство одно, а необходимость другое. Т.е если какой-то ценный лут и бабло у населения пиздят - мародерство. Если жрать/пить нехуй, тогда вопрос иной.
А представляешь, по твоему городу ебашет толпа необучаемых. Ебашут из ствольной артиллерии, ебашут из градов. Гоняют коробочки, гоняют танчики. Их жгут, а они снова их гоняют и еще больше ебашут.
А ты хуй простой и против этой всей хуйни, но одни коробочки в твой город гоняют, а другие из твоего города, засев в домах эти коробочки палят и по этим домам прилетает ответка. А потом твоего соседа мимо-хуя-крокодила, ловя и потрошат штыкножом потому что он корректировщик. А если это не твой сосед, а твой родственник, твой батя или брат?! Что ты сука почувствуешь?
Только вот есть одна проблема.
1 пойманный снайп - язык.
2 пойманный экипаж - язык
3 даже пойманный врач - язык
4 минометчик пойманный - язык
Рядовой состав добровольцы наемники и прочий сброд хорошая рабочая сила в тылу.
>Что ты сука почувствуешь?
Конечно же ты резко возлюбишь тех необучаемых, которые начали ебашить по твоему городу из ствольной артели и градов, которые блокируют поставку жратвы лично тебе, которые разъебали твой дом и коим насрать на то был ты там или нет, ведь злые найманцы твоего соседа по надуманному поводу на штыки подняли, и вообще не было бы их- всё бы было хорошо
>А представляешь, по твоему городу ебашет толпа необучаемых. Ебашут из ствольной артиллерии, ебашут из градов.
Твоё мнение, как мирняка, в данном случае никого не интересует. И уж тем более бойцам с обеих сторон похуй на то, что лично ты осуждаешь\не осуждаешь.
>Только вот есть одна проблема.
>1 пойманный снайп - язык.
Если лично у тебя хватит самообладания ( в чем я лично сильно сомневаюсь, ибо, как уже говорил, одно дело мамкины пирожки есть сидя за компом, а другое - сухпаек под обстрелом), то можешь сначала допросить. Ну или если дисциплина хорошая и командир скажет не трогать. Но допрос таких пленных, сам понимаешь, это не тоже самое, когда тебя опер дубинкой бьет за найденный косяк в кармане. Там немного по-другому ребята работают.
>Рядовой состав добровольцы наемники и прочий сброд хорошая рабочая сила в тылу.
Какая еще нахуй рабочая сила? В каком еще тылу? У нас миллионы сидят за легкие статьи - из них работники как из говна пуля. А эти (наемники) сплошь убийцы и насильники, какие из них работники? Максимум - могилу вырыть и трупы перенести.
>Если лично у тебя хватит самообладания ( в чем я лично сильно сомневаюсь, ибо, как уже говорил, одно дело мамкины пирожки есть сидя за компом, а другое - сухпаек под обстрелом), то можешь сначала допросить. Но допрос таких пленных, сам понимаешь, это не тоже самое, когда тебя опер дубинкой бьет за найденный косяк в кармане. Там немного по-другому ребята работают.
А потом тебя как Беднова. И формально будут правы. То, что у тебя нервы сдают и дисциплина отсутствует- это не оправдание, а ошибка.
>то можешь сначала допросить. Ну или если дисциплина хорошая и командир скажет не трогать. Но допрос таких пленных, сам понимаешь, это не тоже самое, когда тебя опер дубинкой бьет за найденный косяк в кармане. Там немного по-другому ребята работают.
Ага знаем видели сначала подготовительный этап - веко открываешь и глаз облизываешь. Или язык в ноздрю. Можно Тут главное чтоб Смешно и ужасно. Дальше идет "радист" "китайские не травмирующие пытки" "эпиляция огнем" и прочие милые шалости...
>А эти (наемники) сплошь убийцы и насильники, какие из них работники? Максимум - могилу вырыть и трупы перенести.
А ты сам хочешь поля разминировать? Или окопы копать? Или колючку тянуть? Или волчьи ямы обустраивать? Когда у тебя есть перспектива словить винец в мозги сам копать захочешь.
>говна пуля
Не скажи нитрат аммония и серу без дерьма в тяжелых условиях хер добудешь.
В пытках главное палку не перегнуть, иначе он напридумывает всякого - лишь бы отвязались.
>А потом тебя как Беднова. И формально будут правы.
Я не знаю, за что конкретно Беднова (ибо там явно не он один допрашивал пленных и т.д.). Но все это вопрос взаимоотношений в коллективе, авторитета командира, доверия и т.д. Если командир сдает своих подчиненных, то он сам рискует в бою пулю получить "не с той стороны", если что. Другое дело, что дисциплина должна быть. Все эти вещи сам поймешь, если вдруг там окажешься.
>А ты сам хочешь поля разминировать? Или окопы копать? Или колючку тянуть? Или
>волчьи ямы обустраивать? Когда у тебя есть перспектива словить винец в мозги сам копать захочешь.
Ну если только что-то подобное. Но это явно не работа в тылу. В тылу за такими типами нужен особый контроль, охрану вооруженную и т.д. Кормить, поить, одевать и т.д. А ведь он вчера только в тебя стрелял. Поэтому до тыла не все доезжают.
А что тут такого раскаленное кольцо между костью и ахиллесовой сухожилью. И посадил на толстую рыболовную леску. Тупым ножем хер перережешь.
Я с этим не спорю, сам бабахов гонял лет 15 назад. Теперь все мои сослуживцы инженеры, научные работники пару докторов и бизнесменов хуенеджеров. А дети на самом деле сироты, азаза тех бабахов выросли такими же узколобыми, свирепыми ублюдками и скоро их тоже будут гонять как отцов.
А еще лучше нанять одного из них чтобы прикончит другого. Потом его убить тихо без улик и оставить. И сразу появляется свобода действий...
И впраду, интересно. Спасибо.
> 1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Нет. Незачем. Чем больше армия зверствует, тем больше вокруг журналистов и их воплей - это только осложняет дело. И войскам тяжелее, и у гос-ва на международной арене портится имидж.
> 1а. Унижение их же.
Ну что за идейки мамкиных садистов. Тем более незачем.
> 2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Незачем, см. п. 1.
> 3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Незачем, см. п. 1.
> 4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Незачем, во-первых см. п. 1, во-вторых раненые сильно замедляют логистику, раненый солдат противника - ценее чем мертвый.
> 5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Если застройка имеет тактическое/стратегическое значение - да, без вопросов.
> 6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Под понятием "потенциально" можно вообще весь мирняк пострелять. Если партизаны - стрелять как любых других солдат противника. Если есть док-ва что помогают - пугать, судить, стараться избегать крови, если никак - децимацией, чтоб неповадно было. Но вообще - лучше лишний раз не тиранить мирняк, потому что см. п. 1, и потому что чем больше их терроризируешь - тем больше уйдут в партизаны.
> 7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Если иначе никак - пусть, но это ж до чего армию довести надо, что она по мирняку побирается? Если такое вообще произошло, всех кто по логистике под трибунал, а то и к стене. Если "так просто у пацанов руки чесались" - см. п. 1.
>раненые сильно замедляют логистику
Пиздец вообще. Откуда у вас такие, мягко говоря, представления? Конечно, если у тебя начмед- пустое место, или медсестра вчера из училища, тогда да, каждый раненый- это невъебательский сюрприз с которым никто не знает что делать, куда чем и как его везти и как его вытаскивать. У белых людей эвакуация раненых и их дальнейшее лечение заранее спланированы, на это выделены силы/средства и отработан порядок действий настолько, что до появления такого количества раненых, которое могло бы заспамить цепочку, подразделение уже будет отведено, либо достаточно усилено, либо противника выбьют не вполне белые люди скорее разбегутся.
>раненый солдат противника - ценее чем мертвый
Для противника- безусловно. Другое дело, что раненый уже вышел из боя и тактического интереса не представляет. И как справится твоё подразделение в случае симметричной ответки противника а он будет очень и очень злой ещё большой вопрос.
Ранишь одного солдата - ты вывел из строя минимум 3х человек
>выгодно когда тратят силы на раненых
Как вы забали с этой протухшей уткой. Неоднократно обоссывали тут мамкиных ранителей солдат противника. Убить врага - значит убить нахуй, мобилизационный ресурс не бесконечен. Ранить - солюат сможет вернуться в строй, если не сможет - две рабочие руки в тылу, работать на станке, на заводе, да где угодно. А за ранеными ухаживают женщины, которых и так на фронте нет. Ебляны вы тупорылые.
>1а. Унижение их же.
Инструмент установления дисциплины.
Ты ещё лётчиков забыл. Летают себе на 10кметрах, губят сотни людей, много мирных (если это лётчики уровня уа).
Кого ты там гонял, маня? Разве что лысого.
5-лет-с-нульчика-кун
А потом удивляйся, ЗАЩО тебя хотят казнить, анимудебил. Цель оправдывает средства, бля.
1. Всяко бывает. Если возиться с ними некогда, если кто-то выглядит потенциальным смутьяном, ли из подразделения проитивника, замеченного в военных преступлениях - не грех и расстрелять.
1а. Опять-таки, что имеется в виду? Парочка пиздюлей чтобы были более сговорчивыми, психологический прессинг вроде Юры-свинореза это нормально. А вот издевательства в духе Гуантаномо - однозначно преступно. За такое я бы и своих расстреливал.
2,3,4(исключение вражеский парашютный десант) Преступно. За такое и своих... Ну ты понял.
5. Если ты не гомострелок, хотя даже он понимает, только красуется перед пездами, то должен знать, что на войне "кто не спрятался - я не виноват". Гражданские Должны либо бежать из зоны БД, либо прятаться, либо воевать. Обстрел ЛЮБЫХ строений, захваченных противником ЭТО НОРМА.
6. Тут надо определиться, ПОТЕНЦИАЛЬНО или все-таки СОДЕЙСТВУЮЩЕЕ партизанам. В первом случае карательные операции только ужесточают население и способствуют сопротивлению. Инфа 100%. Во втором случае вполне допустимо, но в крайнем случае. Выгоднее "взять на крючок" или в трудовые лагеря.
7. Vae victis. Но, как я уже говорил выше, нужна мера. Отбор без меры лишь способствует росту сопротивления. Ну а требование постоя это само собой разумеющееся. Десятки и сотни тысяч солдат в палатках никто держать не будет, если можно разместить под более менее нормальной крышей.
>Ранишь одного солдата - ты вывел из строя минимум 3х человек
Ну, ранил ты его в руку, пуля прошла насквозь (калаш пробивает рельсу). Санитар его перебинтовал. Дальше что? Где трое выведенных из строя?
Ващет это цитата была. С разметкой проебался, да.
Потом нужно зашить. И ему очень зверски повезло что это не без оболочечная пуля. Она отрывает руку на хуй...
Блять, еще один розовощекий каникульщик с горки пришел.
все кроме 1а и 7
еще один дурачок который думает что аптечки работают если на них наступить.
По поводу раненных в боях.
Поясняю еще раз по хардкору, ибо дидиблушек количество неимоверное.
Раненный боец противника всегда ЛУЧШЕ для твоей стороны, чем убитый.
Фактор страха. Как правило люди бояться не столько смерти, сколько мучений предшествующей ей. "Был боец - нет бойца" не пугает, а скорее вызывает ненависть к врагу, желание сиюминутно отомстить, убить в ответ, включает режим "Берсерка" а-ля ААААА!!! УРАААААА!!! или "ЭТО ВАМ ЗА ДЖОННИ!! ЭТО ВАМ ЗА ФРЕНКА!! ГОРИТЕ В АДУ"
А как лежащий рядом с тобой в луже собственной крови боец, который зажимает оторванную кисть или орет "МОЙ ЯЙЦА! ИХ НЕТ!!" деморализует, вызывает не столько ярость и жажду мести, сколько страх что высунься ты их окопа, и следующая пуля будет твоей, и "б-же милостливый чтобы без мучений".
Мамкины иксперды с "ну чо там ранили и все, санитар перебинтовал, солины воклол, ну тип как в дейз посоны, и снова в бой" видимо не в курсе что аткое огнестрельное ранение (мы не о царапинах говорим)
Имеем линию фронта, скажем в 500 километров. На ней рассредоточено 500-600 тысяч человек (скромно).
На отдельно взятом участке фронта отдельно взятому солдату прилетает в бедро осколок мины.
Он истекает кровью, санитор далеко, ведь к каждому солдату отдельного санитара не приставишь. Соседний боец вынужден отложить винтовку и приняться бинтовать товарища, затем тащить его по окопу в сторону ближайшего санитара, возможно на носилках, с помощью санитара\третьего бойца.
Итого на отдельном участке фронта РАНИВ одного бойца, из боя выходят от двух до трех на время от нескольких минут до нескольких часов.
А таких случаев на всем протяжении фронта не один и не два. Десятки, сотни2(3) выведенных из боя людей.
Идем дальше. У мамкиных икспердов полевые госпитали наверное представляют из себя здание, в которое с одной стороны заносят раненных, с другой стороны выходят бойцы с ветеранскими лычками?
Для начала раненный != опытный, разве что более осторожный и куда более вероятно ТРУСЛИВЫЙ боец - "один раз пронесло, шрам в половину груди, а может больше и не повезти". Конечно возможно и обратное, он стал обстрелянным, больше не боится близкого визга пуль, но стрелять он от этого лучше не стал, и вот физические характеристики от ранения могли и пострадать.
Да и лечение солдата дело не бесплатное и не быстрое.
Ранение в бедро:
Доставка солдата с поля боя в полевой госпиталь (который не резиновый, а поток раненных огромен)
Медикаменты, обезболивающее (которые берутся не из воздуха)
Необходимость обученного персонала, хирурги (которые тоже не резиновые и тоже люди которые работают на износ)
Время на лечение, от нескольких недель до нескольких месяцев (траты на питание и содержание. Занимание места, а раненые все идут)
Все это огромные траты ресурсов, денег и человеко-часов работы персонала (на количество раненных). И это действительно наносит бОльшой вред стране, чем просто убитый. Да, цинично и "ватно", но "Бабы еще нарожают". Это война.
И все это делается с ненулевой вероятностью что боец больше не вернется на фронт, т.к. раненных много, он мог долго ожидать в окопе пока его найдет санитар, ранение тяжелое, привезли в госпиталь, а хирурги были заняты. Пока дождался своей очереди ранение стало совсем плохое. Прооперировали, 3 недели койки - гангрена - ампутация - еще несколько недель.
Теперь он инвалид, отправлен в тыл, пугать своим видом местное население, и еще немного снижая вероятность, что на фронт запишется еще один доброволец (читай пункт про страх увечий).
К слову, мой дед ДЕДЫ ВОЕВАЛЕ, который прошел всю войну и был дважды ранен (осколок в голове и оторван палец), рассказывал прохладные истории что немецкие снайперы как правило стреляли по ногам, а не в торс. Именно за тем, чтобы не убить, а обездвижить солдата, тем самым связав руки еще нескольким. Правда не знаю, связано ли это с тактикой чичей, когда ранив одного, расстреливали его и приходящих ему на помощь.
Все вышеописанное относится к широкомасштабным войнам (1-2 мировая), и не так применимо к современным конфликтам с относительно небольшими боевыми группами, где действительно выгоднее убить противника.
http://www.youtube.com/watch?v=YnKnzZ6vlLU
Поясняю еще раз по хардкору, ибо дидиблушек количество неимоверное.
Раненный боец противника всегда ЛУЧШЕ для твоей стороны, чем убитый.
Фактор страха. Как правило люди бояться не столько смерти, сколько мучений предшествующей ей. "Был боец - нет бойца" не пугает, а скорее вызывает ненависть к врагу, желание сиюминутно отомстить, убить в ответ, включает режим "Берсерка" а-ля ААААА!!! УРАААААА!!! или "ЭТО ВАМ ЗА ДЖОННИ!! ЭТО ВАМ ЗА ФРЕНКА!! ГОРИТЕ В АДУ"
А как лежащий рядом с тобой в луже собственной крови боец, который зажимает оторванную кисть или орет "МОЙ ЯЙЦА! ИХ НЕТ!!" деморализует, вызывает не столько ярость и жажду мести, сколько страх что высунься ты их окопа, и следующая пуля будет твоей, и "б-же милостливый чтобы без мучений".
Мамкины иксперды с "ну чо там ранили и все, санитар перебинтовал, солины воклол, ну тип как в дейз посоны, и снова в бой" видимо не в курсе что аткое огнестрельное ранение (мы не о царапинах говорим)
Имеем линию фронта, скажем в 500 километров. На ней рассредоточено 500-600 тысяч человек (скромно).
На отдельно взятом участке фронта отдельно взятому солдату прилетает в бедро осколок мины.
Он истекает кровью, санитор далеко, ведь к каждому солдату отдельного санитара не приставишь. Соседний боец вынужден отложить винтовку и приняться бинтовать товарища, затем тащить его по окопу в сторону ближайшего санитара, возможно на носилках, с помощью санитара\третьего бойца.
Итого на отдельном участке фронта РАНИВ одного бойца, из боя выходят от двух до трех на время от нескольких минут до нескольких часов.
А таких случаев на всем протяжении фронта не один и не два. Десятки, сотни2(3) выведенных из боя людей.
Идем дальше. У мамкиных икспердов полевые госпитали наверное представляют из себя здание, в которое с одной стороны заносят раненных, с другой стороны выходят бойцы с ветеранскими лычками?
Для начала раненный != опытный, разве что более осторожный и куда более вероятно ТРУСЛИВЫЙ боец - "один раз пронесло, шрам в половину груди, а может больше и не повезти". Конечно возможно и обратное, он стал обстрелянным, больше не боится близкого визга пуль, но стрелять он от этого лучше не стал, и вот физические характеристики от ранения могли и пострадать.
Да и лечение солдата дело не бесплатное и не быстрое.
Ранение в бедро:
Доставка солдата с поля боя в полевой госпиталь (который не резиновый, а поток раненных огромен)
Медикаменты, обезболивающее (которые берутся не из воздуха)
Необходимость обученного персонала, хирурги (которые тоже не резиновые и тоже люди которые работают на износ)
Время на лечение, от нескольких недель до нескольких месяцев (траты на питание и содержание. Занимание места, а раненые все идут)
Все это огромные траты ресурсов, денег и человеко-часов работы персонала (на количество раненных). И это действительно наносит бОльшой вред стране, чем просто убитый. Да, цинично и "ватно", но "Бабы еще нарожают". Это война.
И все это делается с ненулевой вероятностью что боец больше не вернется на фронт, т.к. раненных много, он мог долго ожидать в окопе пока его найдет санитар, ранение тяжелое, привезли в госпиталь, а хирурги были заняты. Пока дождался своей очереди ранение стало совсем плохое. Прооперировали, 3 недели койки - гангрена - ампутация - еще несколько недель.
Теперь он инвалид, отправлен в тыл, пугать своим видом местное население, и еще немного снижая вероятность, что на фронт запишется еще один доброволец (читай пункт про страх увечий).
К слову, мой дед ДЕДЫ ВОЕВАЛЕ, который прошел всю войну и был дважды ранен (осколок в голове и оторван палец), рассказывал прохладные истории что немецкие снайперы как правило стреляли по ногам, а не в торс. Именно за тем, чтобы не убить, а обездвижить солдата, тем самым связав руки еще нескольким. Правда не знаю, связано ли это с тактикой чичей, когда ранив одного, расстреливали его и приходящих ему на помощь.
Все вышеописанное относится к широкомасштабным войнам (1-2 мировая), и не так применимо к современным конфликтам с относительно небольшими боевыми группами, где действительно выгоднее убить противника.
http://www.youtube.com/watch?v=YnKnzZ6vlLU
все вызывают негодование/возмущение и все являются действительными методами ведения войны
Ты прав я придумал. Здесь только школьники как ты и я сидят.
Но не бросать же боевых товарищей?
Хуйня на постном масле.
Поймите, наконец, долбоебы - ранеными занимаются тыловые службы, а не три его сослуживца, бросив автоматы будут пять месяцев его выхаживать, меняя повязки и кормя с ложечки. "Победа куется в тылу" слышали? Вот именно наш случай. И это касается как раз глобальных конфликтов, где сказывается эффект масштаба.
В войне небольших групп вообще без разницы, как вывести противника из строя, раненым или убитым. У боевой группы, как правио не развернуты госпитали в тылу и нет тыловой промышленности.
Он тебе про Фому, а ты ему про Ерему.
Раненые всегда лучше.
Труп прикопал в воронке и дальше пошел. Раненого нужно оттащить в тыл, выделяя соответствующее кол-во людей, разворачивать полевые госпиталя, содержать врачей/медсестер, закупать лекарстваи медикаменты.
Слишком большое кол-во своих раненых деморализует бойцов.
После войны небходимо пожизненное содержание инвалида, с лечением в госпитале. Зто опять нагрузка на экономику банановой страны.
И тут ты такой с пруфами, какой процент раненых становятся инвалидами и не способны вернутся в строй. И какой процент этих инвалидов нетрудоспособны до такой степени, что не могут работать за станком. Время пошло.
>Слишком большое кол-во своих раненых деморализует бойцов
Вообще пушка. Слишком большое количество вытекших мозгов из простреленной бошки товарища нисколько бойцов не деморализуют. Нисколечко.
>Вообще пушка. Слишком большое количество вытекших мозгов из простреленной бошки товарища нисколько бойцов не деморализуют. Нисколечко.
Ну так раненный ещё и орёт, просит помощи. А мёртвый же ну лежит, и что? Звуковые сигналы не издаёт, не призывает товарищей подойти к себе. Не говоря о том, что от взрыва солдата ещё и немного закапывает землёй, и его может быть и не видно.
ты ведь аутист, да? Наверное когда на первое апреля тебе говорят "у тебя спина белая", ты начинаешь заглядывать через плечо, а потом пытаться объяснить сказавшему что она вовсе не белая?
Иначе как объяснить то, что ты не понимаешь о чем тебе пытаются сказать?
в целом согласен, но имхо именно в условиях локального конфликта раненые деморализуют сильнее.
когда тотальная война, священная или лебенсраум для нации с добровольцами проблем меньше, ибо всем всё понятно или грудь в орденах или голова в кустах.
а когда локальный конфликт, и для большей части населения войны то как бы и нет. а тут ох сычев вернулся из обосыстана без яиц, а омежкину ногу оттяпали после того как он напоролся на вьетнамский сувенир с говном. и вообще он контуженный на таблетках сидит и совсем поехал, а за что война то? по чему ребяты возвращаются по частям не за хер собачий? не ходил бы ты ерохин во солдаты, пошли лучше вон с еотовой на антивоенную демонстрацию, а потом травой обколемся и будем долбить друг друга в жеппы...
как раз на 60-ые 70ые наметилась тенденция неубивающего а калечащего оружия, переход на малоимпульсные патроны, мины лепестки, и т.д
Иракские мартышки уже привязали белую ветошь на палку и полезли сдаваться. Но не тут-то было.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Это хуета - все так делают.
Нормальные пилоты прыгают над противником когда уже совсем пизда - пожить чуть дольше. НАЗ в помощь - режь себе вены тупым ножом сучка, стреляйся из личного.
По теме: я охуел с необучаемости иракских танкистов. Как тогда хуёво использовали Т-72, так сейчас хуёво используют "Абрамсы". В первом случае не юзали дальномер а были КАК ДИДЫ, а во втором ехали с открытыми люками ("хитрые" бабахи бросали гранаты в
эти пировафельницы).
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Нет, наоборот показывать всеми способами их сытые довольные лица.
>1а. Унижение их же.
Не одобряю. Но такое наверняка будет происходить - армия не из джентльменов состоит уже лет 150.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Как-то очень нечестно это. Можно лучше взять. Лишние пленные - всегда лишний плюс на всяких обменах, переговорах и т.п.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
А вот здесь другой вопрос. Пилоты - это что-то вроде снайперов, огнеметчиков, только намного хуже. Они убивают десятками, если не сотнями и сразу должны понимать на что идут. Я просто представляю себя на месте рядового Иванова, который вот только что лежал в канаве, слыша взрывы вокруг и рев такого недосягаемого самолёта. Потом он поднимает голову, видит разбитую колонну, трупы товарищей и пилота с парашютом. Который пользовался своей безнаказанностью уже много раз и уходил, а вот сейчас наконец ему не повезло. И ему светит только плен, медпомощь, еда, а потом обмен и новые вылеты. Мы просто не имеем права отказывать Иванову в таком удовольствии. Банально не имеем.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Нет. Карма, сэр.
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Если нет гражданских, можно хоть всё сравнять. Если же есть, то какой смысл? Не думаю, что это будет эффективно.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Казнь нет. Но можно сажать и конфисковать имущество по приговору трибунала оккупационной администрации.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Нет. Но бывают ситуации, когда есть что-то надо. Тогда можно устроить принудительный выкуп продовольствия по фиксированным символическим ценам. Получили что хотели, при этом и приличия соблюдены.
>Нормальные пилоты прыгают над противником когда уже совсем пизда - пожить чуть дольше. НАЗ в помощь - режь себе вены тупым ножом сучка, стреляйся из личного.
Ай не пизди... Мой дед, летчик ДА, в ВОВ прыгал на вражеской территории, и всем экипажем самостоятельно выходили к своим. Были проверки по линии НКВД, когда личность установили - отправили в часть.
Да и вообще, в таких ситуациях всегда хочется пожить подольше. Думаешь, что сможешь продать жизнь подороже, чем сгорев вместе с самолетом. По этому-то и танкисты вылазят, даже под обстрелом.
какие из этих практик вызывают у тебя негодование/возмущение
1а, 6
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Допустимо только у разведчиков.
>1а. Унижение их же.
Недопустимо.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Недопустимо.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Недопустимо.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Нормально.
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Нормально.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Недопустимо.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Недопустимо.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
>Нормально.
С чего бы? Совершенно ненормально я щитаю. Медперсонал некомбатанты.
>А вот здесь другой вопрос.
Непреследование пилотов - это залог того, что и твоих пилотов не будут расстреливать. Если ты голожопый бабах, то тогда нормально их унижать как и снайперов. Если же сейчас война вроде ВМВ, тогда зашейся и подумай о своих пилотах.
Стрелок-санитар - некомбатант?
>это залог того, что и твоих пилотов не будут расстреливать
Три ха-ха тебе в лицо, анон, ты живешь в выдуманном мире. В настоящем и прямом конфликте никто адекватный на это рассчитывать не будет.
>Если ты голожопый бабах
"Второй двигатель подбит, я смотрю вниз, там линия столкновения и думаю - прыгну сейчас и ударюсь о землю с металлическим лязгом. Нашпигуют металлоломом. Стараюсь дотянуть." - интервью русского пилота 888.
>война вроде ВМВ, тогда зашейся и подумай о своих пилотах
О даааа, конечно же пилотов старались брать живыми из-за гуманности.
Конечно
- не из-за того что они лучше других знают расстановку сил и
- диспозицию войск противника, конечно-конечно.
- Не старались заработать звездочку взяв пилота, чтобы пореже под пули ходить с рядовыми.
Ты серьезно в это веришь?
Санитар-стрелок - троллинг конвенций. Как бы медперсонал, по которому стрелять нехорошо.
Да, некомбатант.
Опять стена диванных рассуждений мамкиных спецназёров. Пруфов как водится тоже ноль целых хер десятых. Опять пердёж про каких-то троих, выведенных из боя, про то, что государство надорвётся инвалидов реабилитировать и прочую поебень.
Ещё раз:
1) Возвращаемость раненых в строй от 73,2% ВОВ, а в абсолютных цифрах 10 млн 845 тыс бойцов до 89% Чечня 2
2) Рассуждать о неких раненых вообще, без конкретизации по категориям- признак полного непонимания обсуждаемого вопроса.
3) Сроки возвращения в строй большей части раненых меньше времени у белых людей вон вообще 53% в течение 3 (трёх) суток, которое необходимо затратить на боевую и специальную подготовку новобранцев, также отсутствует необходимость в этой самой подготовке, поэтому сравнивая убитого и раненого сравнению подлежат затраты не только на похороны/единовременные выплаты/пенсию семье, но ещё и на подготовку, оснащение, содержание замены до её вступления в бой с момента призыва и вообще о чём там говорить, если весьма и весьма приличный протез конечности стоит полторы тысячи вечнозелёных, а один выстрел ПЗРК- пятнадцать.
4) Силы и средства на эвакуацию и лечение раненых спланированы и выделены заранее в ходе принятия решения на тыловое обеспечение. Другими словами раненых уже ждут и «заспамить» ими «логистику» не выйдет, если у воюющей стороны есть хоть сколь-нибудь вменяемый тыл. Про «троих, выведенных из боя» тоже чушь, вернее условно может быть применимо иногда в условиях пострелушек низкой интенсивности. Сколько и когда выйдет из боя под такую задачу- определяет командир подразделения в зависимости от боевой обстановки, поэтому если нужно вести бой- он будет вестись всеми, оставшимися в строю бойцами, если нужно и имеется такая возможность- формируются команды по оказанию первой помощи и доставке раненых на пункт сбора и других задач перед ними не ставится к вопросу о стрелках-санитарах. Кстати sanitetsoldaten в ПМВ вообще как бы военнослужащими не были, если боевая обстановка не позволяет- раненых вообще не выносят и не эвакуируют до появления такой возможности и так далее и так далее. Поэтому при грамотной организации боеспособность подразделения снижается не более чем на количество раненых а то и менее- не каждый раненый выходит из боя сразу после ранения, брать то, что происходит, если командир еблан и воюют мартыханы без тыла и нормального мед. обеспечения в качестве правила и основы для далеко идущих выводов- признак некомпетентности и идиотизма.
Вот тебе охото бисер перед дебилом метать...
Блядь, опять отвалилась
>Возвращаемость раненых в строй от 73,2% ВОВ
Подтверждаю.
МПП работает не покладая рук, чтобы воены шли назад и ебашили врага.
Или ОМедБ, ну и госпиталя всякие.
всех раненых в строй - самым эффективным, коротким и быстрым путем
колонна медслужбы идет следом за боевыми частями, перед тыловиками помоему - не помню уже, давно было
всех заставим воевать - никто не скроется от героизма
>В настоящем и прямом конфликте никто адекватный на это рассчитывать не будет.
Т.е. война США с япошками - не настоящий прямой конфликт?
С хуя ли он некомбатант?
Каким критериям он не соответствует?
Хуйню не пиши.
Идут на твой окоп такие стрелки-санитары, цепью, не прячась, как белогвардейцы в психическую атаку в агитках, ты на них смотришь, а сделать ничего не можешь. Некомбатанты.
Наконец, они доходят до окопа, один из них подходит к тебе, в тебе борятся инстинкт самосохранения и желание не нарушать конвенции, ты нервничаешь, к тебе подходит стрелок-санитар, прикладывает к твоему горлу нож, тебе страшно...
- Не волнуйся, я врач.
И ты успокаиваешься.
Конвенции читай, дурилка. Доп. протокол 1 от 1977г к Женевским Конвенциям от 1949г
Ст 12.1, ст 13.2 ну и ст. 43.2. А ещё научись отличать некомбатантов от незаконных комбатантов.
1. да/да
1а. да
2. да
3. да
4. да
5. нет
6. нет
7. нет
да - одобряю, если что
Да бал не прав. Спасибо.
Так кто он ва итоге?
Другой анон.
Приемлемо - добитие боевых экипажей, особенно лётчиков. Они то не парясь пехтуру месят, более того, уничтоженный экипаж не сможет передать боевой опыт после обмена пленными.
Пленных брать.
Мед. персонал и прочую санитарию не трогатьэтим можно бравировать перед СМИ
Мирняк кошмарить, но в меру. Именно кошмарить, а не крошить. Можно несколько показательных казней содействующих партизанам, но при этом делиться с мирняком просрочкой жратвы и лекарств.
Возможный вариант - насильственное изъятие у мирняка всего тушняка и консервов, с одновременной организацией столовок, где будут кормить теми же консервами.ну что бы партизанам не давать жратву длительного хранения
Обстрел мирной застройки после не однократной просьбы по матюгальникам, сдаваться комбатантов, а мирняк сваливать. всех валящих ловить и шмонать\задерживать до выяснения
Перепись будущих военных преступников итт.
>Твоё мнение, как мирняка, в данном случае никого не интересует.
Гаагу интересует.
Насколько глубоко интересует? Каков уровень озабоченности?
1. Негативно.
2. Если не сдаются, то нужно добить
3. А этих тоже нужно добивать. Если же кому то повезёт спустится, то брать в плен.
4. Смотря где находятся
5. Полностью согласен.
6. Смотря какое население.
7. Если со снабжением туго, то почему бы и нет.
>Гаагу интересует
Ну тут зависит от того, кто конкретно будет крошить мирняк. Гаага, она знаешь ли весьма пронизана аффилированностью.
Если жертв будет не "мясорубка" - то про 3-4 тысячи все легко позабудут, даже если кто-то влиятельный будет настаивать.
Скончались от дизентерии и все.
На войне, я буду вести себя так, будто противник ебал в рот любые конвенции - единственный годный план. Бегать, прятаться, не оставаться безоружным, не попадаться, не оказываться без прикрытия, прятаться, прятаться, прятаться, бежать, выбираться к чертовой матери, бить наверняка, осторожничать.
Мое собственное поведение будет следующим:
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Нет, если не спровоцируют нападением. Иначе уложу на месте.
Будут пахать как каторжные в лагерях.
>1а. Унижение их же.
Нет. Только убеждение их в том, что сотрудничество сохранит им жизнь и здоровье. Пахать как каторжные в лагерях и на восстановительных/инженерныозаградительных работах
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Нет. Но помогать им во время боя не собираюсь, только после боя - требовать безоговорочной сдачи и сложить оружие. Будут разделены, фильтрованы - но паек половинный.
При первой возможности отправка в лагеря. Будут пахать на элементарной работе под надзором солдат.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Нет. Стараться брать живьем - передавать контразведке в "нецелованном" виде. За решетку до окончания войны.
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Нет. Никогда, но в случае бедственного положения, будем отжимать 50% медицинского снабжения.
В случае взятия в плен - в Лагерь для работников медслужбы. Туда будет направляться поток военнопленных и мирняка, нуждающихся в медицинской помощи. Тщательный контроль.
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
После предупреждения об открытии огня на поражения, оцепления и требования покинуть застройку. Обстрел агитбоеприпасами(покинуть-штурм) и осветительными. Потом - Да, артподготовка и штурм.
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Нет. Фильтрация и аресты по принципу амальгаммы. Партизаны - фильтрация и аресты по принципу амальгаммы. Лагеря, лагеря, лагеря - пусть работают как каторжные.
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Да. Не больше чем 50% суточной нормы воды и пищи на человека, должно остаться.
Выселять из домов для расквартирования военных - никогда.
Временно переселять в другие квартиры для организации временного импровизированного штаба или медблока - да.
Мирняк вещи забирает с собой. Мародерство карается взысканиями с занесением, понижением в должности, расстрелом - согласно устава и положения о военных действиях.
Любая война заканчивается, ее интенсивность снижается, людям как-то надо будет жить - все должны помнить об этом. Отвечать на войне ты можешь только за себя и своих подчиненных - но судить конечно будут по одному лекалу, десу.
> Мое собственное поведение будет следующим:
Ты будешь ползать и плакать под огнем, а потом гарние хлопцi з Правiго Сектору выволокут тебя за шиворот из грязи, вспорют тебе живот и утопят в сортире. Потому что они - европейцы, и не лебезят перед недочеловеками, а истребляют их до последней особи.
>ползать и плакать под огнем
Свинопроекции начались.
>Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Пришло время напомнить.
http://www.youtube.com/watch?v=TYQSDGY1LIM
Ну так их америкосы обучали так воевать.
1. Тут война так что всяко может быть/унижение это норма
2/3. Отрицательно это как летчиков катапультировавшихся расстреливать
4. Строго отрицательно (сам медик)
5. нормально, тот кто развязал войну должен об этом заботится а не я как солдат или офицер.
6. Это уже не мирное население это партизаны
7. Отбор продовольствие отрицательно также и предоставления жилья.
>1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
Нет, но всякое может быть зависеть будет от ситуации это война. И зависит от того кто сдается в плен (Фанатики головорезы) или регулярные части.
>1а. Унижение их же.
Все зависит от того с кем воюешь! Но как говорится Обращайся с пленным так как бы ты хотел чтоб обращались с тобой. но это не всегда возможно.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Отрицательно но опять таки по ситуации оказывают сопротивление то в расход, спасать во время боя точно не буду.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Если сам летчик то нет, если я обычный солдат то тут как повезет и как будет настроение, но всего скорей буду стрелять! или что похлеще. (Представьте ковровые бомбардировки и что бы вы сделали с экипажем бомбардировщика)
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Маловероятно
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Предложу эвакуировать мирное население если нет то на нет и суда нет, посчитаю что мирное население примкнуло к противнику(Это при условии что боевые действия проходят на территории врага)
Если же на территории моего государства то Своих жалеть надо
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Здесь все просто Закон военного времени!
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Если армия голодает то да, Размещение тоже да
Нет, но всякое может быть зависеть будет от ситуации это война. И зависит от того кто сдается в плен (Фанатики головорезы) или регулярные части.
>1а. Унижение их же.
Все зависит от того с кем воюешь! Но как говорится Обращайся с пленным так как бы ты хотел чтоб обращались с тобой. но это не всегда возможно.
>2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
Отрицательно но опять таки по ситуации оказывают сопротивление то в расход, спасать во время боя точно не буду.
>3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
Если сам летчик то нет, если я обычный солдат то тут как повезет и как будет настроение, но всего скорей буду стрелять! или что похлеще. (Представьте ковровые бомбардировки и что бы вы сделали с экипажем бомбардировщика)
>4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
Маловероятно
>5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
Предложу эвакуировать мирное население если нет то на нет и суда нет, посчитаю что мирное население примкнуло к противнику(Это при условии что боевые действия проходят на территории врага)
Если же на территории моего государства то Своих жалеть надо
>6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
Здесь все просто Закон военного времени!
>7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.
Если армия голодает то да, Размещение тоже да
Если это делаю я - всё правильно. Если это делают против меня - это плохо.
Именно так. У пиндосов - шпионы, у нас - разведчики.
Боевой Устав по подготовке и ведению общевойскового боя, часть 3, пункт 24:
Каждый военнослужащий должен знать и соблюдать нормы Международного гуманитарного права:
при выполнении полученной задачи применять оружие только против противника и его военных объектов;
не нападать на лиц и объекты, находящиеся под защитой Международного гуманитарного права, если эти лица не совершают враждебных действий, а объекты не используются (не подготовлены к использованию) в военных целях;
не причинять излишних страданий, не наносить большего ущерба, чем необходимо для выполнения боевой задачи;
если позволяет обстановка, подбирать раненых, больных и терпящих кораблекрушение, которые воздерживаются от враждебных действий, и оказывать им помощь;
гуманно относиться к гражданскому населению, уважать его собственность;
удерживать подчиненных и своих товарищей от нарушения норм Международного гуманитарного права, о случаях их нарушения докладывать старшему начальнику.
Противника, славшегося в плен, необходимо разоружить, при необходимости оказать помощь и передать своему командиру. К пленному противнику необходимо относиться гуманно.
Нарушение этих правил не только бесчестит Отечество, но и в установленных законом случаях влечет уголовную ответственность.
При выполнении полученных задач каждый командир в пределах своих обязанностей должен учитывать нормы Международного гуманитарного права при принятии решения и обеспечить их выполнение своими подчиненными.
Каждый военнослужащий должен знать и соблюдать нормы Международного гуманитарного права:
при выполнении полученной задачи применять оружие только против противника и его военных объектов;
не нападать на лиц и объекты, находящиеся под защитой Международного гуманитарного права, если эти лица не совершают враждебных действий, а объекты не используются (не подготовлены к использованию) в военных целях;
не причинять излишних страданий, не наносить большего ущерба, чем необходимо для выполнения боевой задачи;
если позволяет обстановка, подбирать раненых, больных и терпящих кораблекрушение, которые воздерживаются от враждебных действий, и оказывать им помощь;
гуманно относиться к гражданскому населению, уважать его собственность;
удерживать подчиненных и своих товарищей от нарушения норм Международного гуманитарного права, о случаях их нарушения докладывать старшему начальнику.
Противника, славшегося в плен, необходимо разоружить, при необходимости оказать помощь и передать своему командиру. К пленному противнику необходимо относиться гуманно.
Нарушение этих правил не только бесчестит Отечество, но и в установленных законом случаях влечет уголовную ответственность.
При выполнении полученных задач каждый командир в пределах своих обязанностей должен учитывать нормы Международного гуманитарного права при принятии решения и обеспечить их выполнение своими подчиненными.
1. Расстрел пленных/сдающихся в плен.
1а. Унижение их же.
2. Добивание плавающих в воде экипажей потопленных надводных кораблей и судов противника. Или всплывающих спасательных средств субмарин.
3. Стрельба по прыгнувшим с парашютом летчикам противника.
4. Огонь по медицинскому личному составу противника, занятому эвакуацией/лечением раненых.
5. Обстрелы жилой застройки, если в ней скрывается вооружённый противник.
6. Казнь мирного населения, потенциально содействующего партизанам, не считая партизан, маскирующихся под мирных.
7. Насильственный отбор продуктов питания и насильственное же требование предоставления жилья у мирного населения оккупированной территории.