Последний год я делал свой биз, как это часто бывает, с одной мыслью - вырваться из тлена жизни в режиме "5 дней в неделю 8ч. в день на дядю в офисе". Я человек не очень притязательный и на стадии планирования своих начинаний представлял себе сумму в 100к руб как вполне достаточную и даже немного избыточную для жизни. Я тогда, помню, сидел и мечтал "а вот, если бы у меня был свой биз с доходом 100к, это было бы заебись, я был бы защищен, обеспечен и независим".
Сейчас у меня биз с доходом 300к/мес и я могу сказать, что я не чувствую себя богатым человеком _ни на йоту_.
Потому что раньше это было 10к баксов, а сейчас это меньше 5. Потому что я делю эти деньги с супругой. Потому что я плачу за аренду в съемной хате. Потому что я помогаю пожилым родителям. Потому что семейная продуктовая корзина в январе, кажется, вылезет уже за тридцатку. Потому что отдавать 400к за очень бюджетное путешествие в интересные нам с женой страны - психологически очень неприятно. Потому что инвестировать доходы от биза в акции/паммы на курсе 65 - как-то не особо радужно уже.
Как люди живут на в 2015 50к в месяц, не будучи последовательными аскетами - я просто не ебу. Это же сраное рабство.
Расскажи про свои отношения с баблом, бро? И конкретно про достаточную для защищенной, сытой жизни сумму в этой стране.
>>643823 Сейчас вылезут люди, живущие с родителями в одной хате и жрущие еду, которую им готовят и с провокативным запалом напишут, что им на 20к заебись.
>>643823 Я вот мог бы, например, с доходом 300к, затянуть пояса как следует и накопить за пару-тройку лет на квартиру. Но дело в том, что я не хочу тратить три года своей жизни в лучшем возрасте, разменивая их на сраный дом.
>>643826 Я уже реинвестировал в свой биз достаточно и имею для этого определенный буфер. Речь о том, что никакой шикарной жизни на планке "300" в моей реальности не оказалось.
>>643830 Потому что 300к в начале 2015 - это 150к в 2013. Пусть доллар не на все цены соразмерно повлиял пока, но скоро к этому все придет. Вполне такая негустая сумма даже для двух человек в ДС.
А нищебро с 30к зарплатой реально походу будут есть говно и митинговать в порывах бессмысленного энтузиазма.
>>643828 ну так еби себя в жопу со своим айфоном, пиздатой тачкой и круасанами. возрастают доходы - возрастают желания на всякое дерьмо. учись планировать жить по средствам и не тратиться на дерьмо
>>643828 Тупицушка, ты же оттягиваешь неизбежное. Кидаешь камень впереди себя, вместо того,чтобы его обойти т больше к нему не возвращаться.Рано или поздно ыопрос о собственном жилье станет костью в горле, а через 10 летты будешь говорить то же самое: все хуево, денег нет, хочу жить, а не на хату въебывать. Это же закономерно, е-мое.
>>643843 Хата в ДС даже - не божий дар. Во-первых, оверпрайс на данный момент объективно. Во-вторых, в случае, как это часто бывает, сдачи в аренду, доходонсть на такие вложения офигенно низкая. Я на те же 10 лямов свой биз разгоню лучше. В-третьих, где вообще гарантии, что рашка с таким вот чудесным направлением своего движения через два года не наебнется до уровня непригодной для жизни?
>>643851 Когда я жил один у родителей три года назад, я и 60к не мог потратить за месяц. Пека, смарт, шмотки, возможность сходить в кино-ресторан, купить подарков на ДР - это все, что было надо.
Тут прозвучало уже, что нефиг говно покупать всякое. Именно такое метасообщение сейчас с экранов телевизора льется в предпиздецовое время, дескать, "настало время затянуть пояса" и ОПТИМИЗИРОВАТЬ. Но дело в том, что смысл богатства и хорошей жизни именно в том, чтобы тратить свои деньги не на оптимальный минимум, (с которым таки да, жить можно - жизнь не в этом), смысл богатой жизни как раз в возможности покупать для себя random shit. Возможность покупать хуету - мерило достатка и богатства. И чем больше это хуета и чем больше она избыточна - тем ты бохаче.
>>643908 Мне рандомное говно не нужно, даже телефон 2 года уже не менял. Изначально я стремился заработать денег, чтоб зарабатывать еще больше денег, да и сейчас цели такие же. Деньги ради денег. Нахуя? Просто потому что могу и получается. Из 200к я примерно 100-150 каждый месяц вкладываю назад, в зависимости от возможности, 30к трачу на еду и комуналку, остальные прогуливаю. Но я не из дс, повторюсь
Потому, что финансовая защищенность это миф. Скоько человеку не дай он всеравно будет тратить еще больше. Расходы растут вместе с доходами и деньги в принципе не меняют ничего. Антон Кротов не имеет дохода 300к и живет на 15 долларов в день, а он уже побывал в стольких странах, что тебе с твоими расходами разве что за 10 таких же жизней побывать придется. Еще раз: деньги не решают ничего. Чувство спокойствия нельзя купить. Бизнессом, как и другим делом занимаются только ради бизнесса, а не ради прибыли. Всякого сорта шкальникам: не отвечайте на мое сообщение, я ваш максимальский бред читать не буду. Просто запомните мои слова, а потом вспомните, когда дорастете до уровня ОПа и зададите себе такой же резонный вопрос "А где же счастье и покой?"
>>643825 >Сейчас вылезут люди, живущие с родителями в одной хате и жрущие еду, которую им готовят и с провокативным запалом напишут, что им на 20к заебись.
А вот и первый:
>>643837 >Ну смотрите. Квартплата 5-6к, похавать 10к, транспорт 2-5к, итого - жить на 30к можно. Просто нужно жить по средствам и все гуд
>>643823 прекрасно, когда так! мб, стоило бы чуть-чуть сэкономить и отложить, было бы бабла овер дохуя и мог бы сделать больше (для родителей, например). все бизы мои порушались, я в минусе на 5 килобаксов по нынешнему курсу, а это печально))) единственное правило, зарёкся не экономить на еде, потому что если ты нормально не ешь, то и мысли нормальные не приходят, и сил нет.
>>643930 >Антон Кротов живет на 15 долларов в день Интересно, как этому бородачу его хобоизм и 15$/день помогут сделать дорогостояющую операцию в случае болезни? Своим престарелым родителям достойную жизнь в нашей нищестране он будет на 15 доллеров тоже обеспечивать? Каково ему будет начинать зарабатывать на жизнь хлеб и квартирку в 40 лет, если бродяжничество вдруг остоебенит или станет невозможным по причине износа биомассы?
Если откинуть его социальную активность и то, что в нашем обществе оно многого стоит -- последний человек, на которого я буду ориентироваться в свой жизни - это такой вот мятый бородач с синдромом бродяжничества, у которого за душой нефига, кроме своей ебанутой страсти.
>>644107 Одно дело - зарабатывать 50к, когда у тебя есть своя КВ, квартира, нет долгов, нет больных родственников, нет соц обязательств.
И совсем другое - делать 200к со всей этой нагрузкой.
У меня младший бро с доходом 30к намного больше хуйни для себя покупает, чем я со своего стольника. Вот он захотел по фану - купил нинтендо вииЮ. А я значит ЖОПЛЮСЬ ее брать, например. Потому что эти деньги нужны на что-то более полезное, в том числе на финансовую подушку безопасности.
Вообще, я был уверен, что я крутой оскет у папы и меня эта фигня с "чем больше денег, тем больше их надо" не сработает. Я действительно искренне и последовательно верил в это. Нитакойкак все. Хуй там в итоге.
>>643823 Анон, ТЫ КРАСАВЧИК, расскажи про биз [3], но не это главное. Самое главное то что ты ответственный, за себя, своё будущее, за свою семью, пройдёт какое-то время будут у тебя миллионы, но это опять же не самое главное, а то что такие как ты и другие местные предприниматели возрождают великую страну (не ебу откуда ты, но это явно СНГ) не словом, как креаклы из одного известного раздела на этой довке, а своим делом. Успехов тебе анон, не прогореть и самое главное ухватить систему за вертлявую жеппу и заставить работать на себя.
>>643825 >Сейчас вылезут люди, живущие с родителями в одной хате и жрущие еду, которую им готовят и с провокативным запалом напишут, что им на 20к заебись.
А вот второй:
>>644149 >А я хикка и вообще нигде не работаю, трачу 0р в месяц. Все соснули.
>>643823 Я так понимаю, проблема в том, что тебе кто-то ездит по ушам про покупку квартиры, а ты не хочешь ограничивать себя и прикрываешься мантрами про несжимаемые расходы. Все прекрасно сжимается при наличии желания. Например, этим летом очень бюджетное путешествие на море нам с женой встало в 40к. И то еще можно было десятку сэкономить.
>>644107 Я не работаю. У меня доля в бизе и 1100к в памм счетах. Хотел еще скопить и одному годному парнише закинуть $20к в ду на фортс, но увы и ах. >>644166 Вот кстати консоли - единственная херня, на которую я трачусь последние 2 года, хотя даже и не играю почти.
Двачую опа. Я когда-то думал, что 100 к это очень круто. Сейчас я получаю 120, и это реальная ЖОПА, мне почти ни на что не хватает. Я тоже хочу уйти от 8 часов 5 дней в неделю, но даже хуй бы с ним, я хочу хотя бы оставшееся время жить хорошо - и НЕ МОГУ. Это ужас какой-то. Особенно со всеми этими ценами - пиздец, я уже не средний класс, а нищеброд нахуй.
Двачую ОПа. Жил на 13к, потом 23к с премиями - обновил машину, отдал кредит за полгода, щас 40к и четверть за кредит на ремонт квартиры отдаю, на остальное вдвоем с тян живем. Было время, получили на двоих 80к и все куда-то сквозь пальцы на хуй уплывало. Одну хуйню, другую хуйню купили.
>>644245 Да, у алисыслат в бложике было про это. Быть средним классом в РФ при нынешнем курсе доллара - это нужно пол ляма зарабатывать на семью минимум.
Я не представляю даже в ДС таких цифр, если брать зарплаты. Это какой должен быть кпд кадра, чтобы я ему столько платил? На хедхантере пол года назад смотрел топ зарплат в ДС1-2 - выше 380 ничего не было. Вот и получается, что среднего класса в РФ попросту нету.
А вообще я не знаю, вот что вы чувствуете, обнищав вдвое за пол года? Это же, если по честному, по настоящему больно.
>>644245 >сейчас я получаю 120 Не ной, братиш. На фоне остальной рашки ты реально вырвался. Ты относительно защищен, хоть и размениваешь свой лайфтайм на бабло.
Когда тебе станет грустно, представь как живут люди с ЗП <20 в регионах. Т.е. не просто нарисуй это в голове, а попробуй _прочувствовать_. Каково это, когда твоей зарплаты не хватает на то, чтобы просто есть полноценную пищу и как-то одеваться.
Почаще выбирайтесь попутешествовать на переферию и смотрите русскую фестивальщину: Левиафан, Дурак, Жить, Майор, Волчок, Елена. Мы - гики и живем в теплице, это факт.
когда устроился зарабатывал 20к, жил на 12к. Кварплата 3-4к, остальное еда, транспорт не нужен, личная машина не нужна, путевки в тайланд и ебипет не нужны, походы по рестонарам в выходные не нужны, тянки нет (даже если бы была не факт что я бы тратил на неё деньги, все работают же, и все себя могут обеспечить), родственникам не помогаю, а они и не против, в русское лото не играю, в бани и сауны не хожу, на шлюх деньги не трачу (а у нас их и нет, лел). Ты спрашиваешь как я живу? Нормально живу, даже иногда счастлив что у меня такая судьба, а ты просто забыл как ты жил когда у тебя не было этих 300к, появились деньги и ты сразу начал ими швыряться налево и направо
>>644264 >нинужно >нинужно >самодостаточность Начнем с того, что человеческая перцепция склонна изнашиваться и получать удовольствие от медийных услад, полностью обеспечиваемых пека + интернет (дешевая пара хороших вещей) - в 30 лет уже несколько сложнее, чем в 20.
И много всего веселого в этой жизни привязано к деньгам. Куда деваться, общество потребления. Т.е. с одной стороны я легко верю, что твоему человеческому существу не хочется удовольствий A, B и Y, которые привязаны к баблу. Но я никогда не поверю, если ты мне скажешь, что тебе неким образом не интересно _ничего_ из того, что стоит приличных денег.
То, что тебе общественный транспорт не нужен - это такое ЪЪЪЪЪ, что я даже не знаю. Ну и квартплата 3-4к - это аренда бочки штоле.
И еще вот, смотри, у тебя с таким уровнем потребления есть офигенная вторая опция - НЕ РАБОТАТЬ. Если ты укладываешься в 20к - какой смысл эти 20к сраных зарабатывать, тратя на это 2/3 жизни? Эти же 20к тебе в месяц с депозита в два ляма будут капать. Ты понимаешь, да? Даже в твоем аскетском туннеле реальности деньги позволяют улучшить жизнь не через повышение уровня потребления, но через высвобождение своего времени. И ты этого не признаешь. Твоему нищебродскому эго легче прикрываться ворохом психозащит про НИНУЖНО. Но на самом деле это одноклеточная ложь и самообман - деньги - это охуенный ресурс и он нужен всем.
И какой-то условный тип, зарабатывающий 20к, если быть последовательным, должен корчиться в параксизме самобичевания фултайм, потому что его эффективность как рабочей силы и как человека - равняется вот этим сраным 20к. Он вроде как не человек даже, а собака получается. Ресурс, который он вокруг себя способен аккумулировать, отдавая свое время и здоровье на пятидневку, мал настолько, что за его месячный эквивалент не купишь даже сраный смартфон. Человек столько зарабатывать не должен. Это получается, что какой-нибудь топманагер в ДС, зарабатывающий средне-приличные и очень реалистичные 150к В ДВАДЦАТЬ РАЗ эффективнее этого бесполезного нищеброда. Понимаете вы это, аскеты сраные, или нет? Дело не только в потреблении, дело в вашем КПД. Природа создала нас равными, психофизиологический билд у первого кадра и у второго одинаков, но один выбирает для себя сетование на жизнь, смирение, экономию и желчь, а второй - амбиции. Второй имеет 150 ровно по одной причине, если откинуть все остальное: он не соглашается на 20. Что ты за хуета бесполезная такая, если имея здоровье, среднее образование, вырос не в детдоме и соглашаешься на "20" и не хочешь расти?
>>644264 >ты сразу начал ими швыряться налево и направо А куда надо девать деньги, если базовые потребности уже удовлетворены, буфер амортизации есть, а они все равно остаются? Может быть, партии отдать?
>>644286 Полностью поддерживаю. Справедливости в оплате труда в рашке нет. Тогда зачем работать за меньшие деньги? Я работал в прошлом году за 16к, в этом году работаю за 60к и на меньшее уже вряд ли соглашусь. Я видел слишком много бездельников с зарплвтами овер100
>>644289 >>А куда надо девать деньги, если базовые потребности уже удовлетворены, буфер амортизации есть, а они все равно остаются? Может быть, партии отдать?
Эти деньги надо откладывать на подушку безопасности, еблан. Т.е. попросту их НЕ ТРАТИТЬ, копить, переводить в валюту, металлы и проч.
Если ОП выйдет на площадь в типичном российском Мухосранске и публично расскажет, что ему не хватает 300к чтобы чувствовать себя богатым, то его побьют. Ногами запинают.
Никогда не верил в то, что с подъемом дохода, поднимаются и траты. Но, как оказалось так оно и есть, по крайней мере в моем случае. Сам не замечаешь, как со временем всякая мелочевка в твоем обиходе начинает стоить в несоклько раз больше, и это становится обыденностью, а не чем то дорогим и редким.
К примеру: Раньше голову мыл шампунем за 150 рублей, а зубы пастой за 100. Теперь шампунь+кондиционер 1800рублей, а паста за 300. Антиперспирант раньше Олдспайс за 150, теперь Виши за 800. Джинсы покупал в ПуллЭндБире за 2к, теперь только в Левисе за 6к. Ездил в Питер в плацкарте за 700, теперь Сапсан за 3-6к. С женой ездили в Египет за 30к, теперь Европа за 150к. Раньше приходилось копить, ужиматься, потом с радостью идти и покупать какую то ненужную хуйню, типа плейстейшн. Теперь же покупаю это дерьмо просто по дороге с работы, не думая о ее стоимости.
Наверно я потреблядь. Но мне все равно, так как я трачу свою жизнь и здоровье чтобы получить эти деньги, поэтому могу делать с ними все что захочу, и мне плевать.
>>643823 >>Расскажи про свои отношения с баблом, бро? Очень общий вопрос. Я люблю деньги. >>И конкретно про достаточную для защищенной, сытой жизни сумму в этой стране. Зависит от огромной массы факторов. Все зависит не только от доходов но и от капитала - есть капитал - можешь и с 60к на расходы в месяц чувствовать себя нормально. Потому что у тебя есть запас прочности. У меня нестабильные доходы. Большую их часть раньше составлял спекулятивный доход. Теперь его нет, но есть арендная недвижимость - в итоге сейчас я чувствую себя стабильнее нежели раньше, хотя доходы упали. Как то так.
>>644371 У меня такой вопрос, только честно: ты видишь отличия в джинсах и новой косметике? Оно действительно отразилось лучшим образом на твоей внешности?
>>643971 Центральная Россия, областной центр 500к, центр одного из районов меньше 10к людей, плата 5к при дубаке в хате и при пробегающей горячей воде 10мин. И это еще збс условия. Терпеливый же у нас народ все таки.
>>644371 Траты растут, если их не контроллировать.
>покупаю это дерьмо просто по дороге с работы, не думая о ее стоимости. Вот так деньги и утекают. По отдельности эти расходы - мелочь, а за год накапливается солидно.
По себе - доходы растут, расходы нет, даже наоборот, когда вещи доступны, интерес покупать пропадает. Деньги копятся потихоньку. Я сейчас не в России, но там мог бы жить спокойно до кризиса тысяч на 30-40 в месяц.
>>643823 двачаю бро, работаю пол года, только закончил вуз, зп около 30 тысяч рублей. Живу с родителями, отдаю 5к. Все откладываю ничего себе не покупаю, никуда не хожу. Планирую в бизнесы. Работа меньше 100к - работа в рабстве.
>>644368 >>На хуй мне твоя подушка безопасности, если у меня уже активов на 40 лямов? Они и так обеспечивают мне еду и интернеты до конца дней.
Увеличивай активы. Стив Джобс вон ходил в одних джинсах и не мучился быдлячьим вопросом какое ему еще барахло купить а то бля доходов слишком много.
>>ЮЮЕсли я сделаю еще больше активов - они всего лишь помогут мне покупать в будущем больше той же самой хуйни, которую по-твоему покупать - грех большой.
Типичное рассуждение потребляди. Строй дом, вкладывай в бизнесы, создавай свою илитную династию, чтобы твои правнуки тебе спасибо говорили.
>>644368 >>Типичный русский мухосранск - это гетто и ад, зачем на него ровняться?
А чтобы не забывать что всё относительно.
Я вот лично считаю что расточительное отношение к деньгам, это как бы проявление неуважения к ним и рано или поздно у такого ебаната деньги уходят. А непотребляди собирают копеечку к копеечке миллион к миллиону и деньги их любят и текут к ним.
>>644479 >вкладывай в бизнесы Зачем? Я уже обеспечен, я хочу гедонировать. >внуки спасибо скажут Я чайлдфри.
Высокий уровень потребление не имеет ничего общего с быдлячьим, мальчик. У нас так в стране ровно обратная ситуация: нищета и нищебродство идут рука об руку с низким интеллектом и засратостью личности. Аскет в рашке - это нереально. Здесь не индия, здесь ты можешь быть только нищим нереализованным неудом.
>>644286 >>644355 Охуенная полемика, но может Вы умники тогда напишите куда по Вашему идти со своим средним образованием и кучей амбиций не имея кучи знакомых со связями
>>644594 Идти преодолевать в одну сферу, надеяться на открывшиеся пути роста. Не получится - идти в другую.
Другие смогут - и ты сможешь. Но не сразу.
А хуйня про связи, коррупцию, распилы, кумовство, кормушку - уже просто доебала. Оно конечно все есть, но мне кажется что в первую очередь оно есть в нашем культурно-языковом пространстве не как скорбной факт, отражающий действительность, а как удобный механизм самореабилитации для разного сорта неудачников. Если я нищееб и ничего не добился - так это значит коррупция, воруют все, родственники у всех в кремле.
>>644605 Ну блядь ты знаешь я может и согласен что часто про коррупцию,что все куплено и прочее "насосали" пиздят неудачники которые не хотят ничего делать, но иногда сам действительно просто не понимаю ЧТО делать, т.е искать вакансии на сайтах тип hh или rabota.ru, так везде почти один результат (мы Вам позвоним) хотя в той же торговле пусть и розничной есть опыт. Был вариант купить рефрижератор под категорию B и самому работать водилой чисто на себя так вроде везде чурки на газелях работающие за копейки. Что делать то ? Каждый же все равно будет искать сферу в которой он хоть как то шарит
>>644611 Да и блядь половина всего этого плюс ко всему без перспектив, вот дай бог будешь на своем джампере получать 80к так и будешь геморой насиживать за баранкой до не дай бог дтп или еще чего. Вот сижу я в магазине манагером так и сижу до сих пор. Нужен карьерный рост и я это понимаю, но как найти ту фирму где реально можно чего то добитсья не пойму
>>643823 Ебаный тред. Диванные богачи рассказывают про то, что на 20 рэ без родичей не проживешь. А мы то и не знали. Заебись хуле. Вы бы лучше своих историй успеха накидали, рассказали в какой сфере работаете, какой начальный капитал, как превозмогали, это все. Это блять бизнесач.
>>644611 >Что делать то ? Развиваться. Хочешь работать головой - аккумулируй знания. Хочешь заниматься операционным управлением - прокачивай психологию, навыки работы с людьми. Надеяться найти хорошую работу, когда ты нихуя не умеешь и не мастер проехать по ушам несколько наивно, не считаешь?
>>644665 не могу не согласиться в итоге, я прекрасно понимаю что нихуя не умея глупо ныть что ничего не "наклевывается". В любом случае спасибо и за такую мотивацию, я вообще считаю что мотивация важна
А знаете как обидно пройти путь 100$ в месяц на фрилансе во время студенчества на карманные (3-4 дня в месяц) -> 80/100к в месяц на внезапно взлетевшем бизнесе на пятом курсе университета (средняя зп в моих мухосранях 10к) в течении года -> падение до 30/50к в месяц
На самом деле похоже на новейшую историю россии, лол.
Страшно даже не то, что рашка срезала покупательные способности наших доходов вдвое за короткий срок очень самонадеянными конкретными действиями. Страшно то, что во-первых, власти с этого нихуя нет, ошибок они не признают, у власти 80% поддержки, народец живет в реальности "патриотизма-православия-светлого будущего-гнилого запада" из телевизора. И с этим нихуя не сделаешь. Вы понимаете? Т.е. вы можете положить свою жизнь и что-то здесь слегка подвинуть (а можете и не подвинуть). Но я вот не хочу тратить свой прешес лайфтайм на это, я хочу жить для себя.
Я вот и трачу пока свое время на себя. Но я не чувствую защищенности. Чего я боюсь? Резких сменов политического курса, войны, роста криминала из-за ебнувшейся экономики, изменений налоговой базы, гнобление моего биза проверками, да чего угодно. Я не чувствую защищенности ну вообще. Мой биз и меня могут слить по нескольким фронтам очень легко. Представляю держателей бизнесов, уже соснувших от 90% роста валют относительно рубля вот - что они сейчас чувствуют? Куда пойдут, что будут делать?
Реально, в этой стране бизнетц очень желательно делать так, чтобы он давал бешеную окупаемость за очень короткий период времени. Грести огромное бабло сколько сможешь, диверсифицировать его и - там хоть трава не расти.
>>644255 >Почаще выбирайтесь попутешествовать на переферию и смотрите русскую фестивальщину: Левиафан, Дурак, Жить, Майор, Волчок, Елена. Друже, добра тебе. Спасибо за наводку. На одном дыхании "Дурака" просмотрел. Акуенныцй фильм!
>>644905 Слишком толстый и гиперболизированный, но хороший фильм.
Если быть честным к себе, я вообще биз начинал строить, чтобы получить возможность спокойно наслаждаться кином и играми в кучу свободного времени. Оно намного интереснее денег, с одной стороны.
С другой стороны процесс затягивает и уменьшать потребление страшно.
Мудрецы древности знали: только два пути ведут к счастью. Первый из них - Путь Камня - путь отказа от всех желаний. Второй - Путь Розы - путь осуществления всех желаний.
И да, я не особо верю в экзистенциальную фигню, типа "я сделал биз, чтобы рабочие места людям дать". Или там "я хочу привнести в жизнь что-то новое". Ага, новое, - и перепродает какое-нибудь говно у китайцев или пильменную открыл, стивжобс сраный. "Хочу реализовать себя" - на скрипке иди научусь играть, сука.
Бизнес делается ради бабла! Ради того, чтобы покупать дорогую хуйню. Ради того, чтобы выглядеть лучше, жрать вкуснее, отдыхать больше, гедонировать полноценне, жить защищеннее, затыкать кучу и стрессовых ситуаци баблом, ради хорошего жилища, крутой тачки, возможности смотри на людей снизу вверх, возможности не быть нищеебом, не работать на дядю, не думать, как сэкономить, покупая что-то в магазине, смотрите сверху вниз на конкурентов, перерастать социальное окружение, трахать красивых телок. Короче, для утолщения своего эго.
Вот тебе моя кулсторя. Иммигрировал из Украины к тян в Россию политика тут не причем дабы с ней начать новую жизнь. Жил до этого с Мамой на 8к в месяц, ништяки и разные вещи покупали редко, в основном хватало на эту, коммунальные. Прошло вот уже пол года, живём с тян на её квартире что подарили её родители, все это время пытаемся стабилизировать и поднять доход. Живём на 10к в месяц на двоих, коммунальные около 3к, кроме еды не на что не хватает, хотя даже и в еде во многом отказываем сами себе, и честно говоря я даже не чувствую себя нищебродом, так как более богатой жизни не видел и мне эта кажется абсолютно нормальной. Хотя порой когда начинает что то получаться со своим делом и в обозримом будущем виднеется нормальный заработок, начинаю понимать насколько бы стало проще и спокойней жить.
>>644286 >Ну и квартплата 3-4к - это аренда бочки штоле.
нахуй аренда? с мамкой живу, до мамки жил в обшаге 5 лет, не умер, это тоже очень дешево
>Эти же 20к тебе в месяц с депозита в два ляма будут капать.
во-первых, чтобы эти деньги начали капать нужно чтобы они были, а у нас нет двух лямов, квартир под сдачу/продажу тоже нет, а если бы были то въебал бы их в бизнес а не на депозит, я дурак что ли под 10% годовых актив держать.
>топманагер в ДС В ДВАДЦАТЬ РАЗ эффективнее
ты долбоеб сравнивать руководителей и подчиненный персонал? Я во-первых не в ДС живу, а во-вторых это естественно что начальник получает больше своего подчиненного
>Что ты за хуета бесполезная такая, если имея здоровье, среднее образование, вырос не в детдоме и соглашаешься на "20" и не хочешь расти?
Где я сказал что соглашаюсь на 20к и не хочу расти? Уже сейчас мой месячный суммарный доход (помимо зарплаты) 45к, через пол года руководство обещает только зарплату 100к. И я по-прежнему настаиваю на том что ты просто с жиру бесишься, продуктовая корзина 30к - охуеть вообще. Я должен в ресторане каждый день обедать и пиццу на дом заказывать чтобы столько тратить
Вот мой батя, получает зп 80к, + откаты и попилы несколько раз больше, может в 3 раза, может в 6-7, я хз, он не говорит. Пошел, купил себе сковородку швейцарскую с алмазным покрытием за 8к, когда гулял по ТЦ. Ну вот нахуя ему эта сковородка? Говорит сам не знает. Мне бы в голову не пришло сковородку за 8к купить. Думаю у тех, кто больше 100 получает, и уже имеет машину и квартиру достойного уровня, всё это нытьё про денег не хватает из-за того, что они вот такие вот сковородки покупают. Ну да, если получать по 400к, то можно еще, а со ста купил сковороду за 8, кастрюлю за 6, пожрал в ресторане за 5, еще пожрал за 5, очередную шмотку за 20, забыв что надо еще домой жратву брать, бензин, машину ремонтировать, а еще заболел, а еще кран течёт, менять надо и т.д. Кстати когда общаюсь с такими людьми, они не верят, что люди вообще живут на 20к, реально. Они думают, что у них только зарплата только 20, а на самом деле они еще в черную все столько же делают. Еще до падения рубля мне один такой говорил, что если меня запихнуть с 20к на месяц в квартиру, собственную, я месяц не проживу, не хватит ни на что.
Хуй знает че вы жалуетесь, мне наоборот лучше стало. Сам какол, если раньше моя з.п. была в районе 60к, то теперь 130к ваших рублей, спасибо долларовой з.п.. Трачу как и всегда + успеваю побарыжить долларом выходит еще 65к в месяц лишних, все заебись. Переезжайте в хохляндию, хуле, тут все дешевле.
>>645420 У него с женой на двоих 30к, я так понял. 15к для пожрать месяц в ДС - это очень мало сейчас, когда килограмм мяса 500 рублей стоит. Если вы этого не видите и застряли в 2013 - у вас AUTISM.
Папенькин сынок 19 лвл на связи. На семью из мамы-папы-троих детей в ДС дохода в 1кк/месяц не очень хватает, чтобы жить "бохато". 50к младшей за детсад, 100(вроде) брату за школу, ну и мне хату и еду за границей оплачивать - 1.5к евро в месяц (при том, что учусь я бесплатно). А ведь еще есть комуналка, еда, недоделаный ремонт, к слову, в трешке за мкадом, и много других постоянных расходов. И из предметов "роскоши" (для пидорашки, офк) у меня есть, пожалуй, макбук (который я купил, горбатясь курьером и инвестируя в памм-счета зарплату), пека за 60к (купленная аналогично в 2012), айфон 5 и айпад 3. А обновиться до топовых моделей сейчас возможности нет, да и не нужно это, как я уже понял.
Короче, 1кк в месяц в ДС не хватает, чтобы жить "бохато". Это дефолтная прибыль для семьи, как люди живут на 30к (курьеры такие у папки бегают) - я не понимаю. И я не хочу обременять семью, поэтому как только, так сразу слезу с шеи родителей, лел. Осталось только найти страну и биз, который можно запустить за 10-15к баксов (которые я с завтраков в памм-счета себе отложил, да).
>>645522 Охренеть в треде все капиталисты, да-да для меня сотка в месяц это очень много (а 200-300k сказочная сумма). При этом два высших- инженер с з/п 30-40 тыщььь.
Но могу сказать только одно, твои потребности растут с твоим доходом, и никак иначе. считай, что это закон экономики.
Будет у тебя на 300к, а 600к в месяц, появятся новые потребности, и будешь ты себя чувствовать так же.
Люди с доходом в 30к и 300к различаются лишь тем, что у них разные статьи расходов. Первые не могуд добавить новые расходы, а вторые убавить расходов, и у всех головняк от этого.
Почему нельзя убавить расходы? Да потмоу тчо тогда бы ты не зарабатывал столько денег, ведь твоя заработок как раз и держится на твоих расходах. Автомобиль, мобильная связь, командировки и прочее.
Не получаешь удовольствия вообще от траты денег? Ну знаичт психологический предел на этой сумме закончен, надо давить дальше.
А вообще, для многих обитателей этой борды, зп в 300к наверно несусветный потолок, хотя по меркам стран, где живут белые люди, ты вот вот только сейчас вошел в статус среднего класса и перестал быть бедняком.
>>643823 IT-блядь. Работаю на дядю полтора года, з/п - 20 тысяч разбитых на месяц. То есть каждые две недели - получаю по 100 баксов, и в конце месяца - еще 100. Обычно все трачу, но офигенно когда к концу месяца есть еще в кармане 100 $. Стараюсь копить. Плюсы: > живу с родителями, хотя в родном городе есть своя двушка. Двушку сдал другану лучшему и его тянке - они оплачивают ЖКХ + делают ремонт из денег на аренду. > Родители не ебут мозги, покупают жрать, оплачивают интернет. Лишь бы я не сычевал в родном городе (а там потолок з/п -100-110 $, маленький город) > летом снимал возле моря однокомнатку в новостройке (друзья приезжали, сами покупали бухло, хавчик). За ЖКХ не платил - входило в стоимость квартплаты. > тянки нет, и пока не предвидеться > потреблядствую на пассивы - игры в стиме, консолька, комплектующие для пекарни, дурь или алкоголь. Сходить в кино или на выставку/стриптиз-бар. Раньше ходил в качалку. Активов нету. Минусы: > Жить с родителями - периодическая мука. Хотя отношения с ними у меня ок, я ощущая себя нахлебником. Я конечно даю периодически им денег, когда им нужно но это не то. Я хотел бы дать им больше, но не могу. > работаю в городе с население больше миллиона. Утро начинается с мучений - забитая маршрутка. Ад. Риск простудится зимой, летом - тур. сезон открыт, утро начинается с еще большего АДА: толстожопые мамаши с вопящими спиногрызами, алкашня и т.д и т.п > мог бы ахуенно жить с такой зарплатой в своем родном городе - хватало бы на все с лихвой. Все таки собственный дом и съемная хата - дико большая разница. Плюс рядом друзья бизнесмены которые всегда могли помочь, поддержать и т.д. > Работаю на дядю. Режим работы с 9 до 18. Раньше было пиздато, теперь не очень. Деньги с этой работы не приносят мне уже кайфа - даже когда я их трачу. В субботу занимаюсь доп. подработкой - те самых 100 $ в конце месяца. > нет времени на само-совершенствование или учебу. Мое время не стоит этих денег. > часто проявляется такая хуета как депрессия. Постоянная монотонность, потеря мотивации. Отпуск не помогает, дурь тоже. После работы нет желание идти в качалку или пойти снять шалаву - хочется прийти домой, навернуть пару рюмок водяры, дунуть, поиграть на сосноле и пойти спать.
ИМХО Когда у тебя есть бизнес - ты не так сильно очкуешь. У меня у бати был инсульт пару месяцев назад, нужны были срочно денег на операцию - ели наскреб, был риск не наскрести. Отделался легким испугом, но после этого понял - если у тебя нет финансовых гарантий - житуха тебе может хорошо ебнуть, а без денег не выкрутится. И это только простой пример из моей жизни, а у каждого свое дерьмо случается. Мои друзья альфачи имеют бизнес, имеют свободное время, машины, все заработали своим трудом. Один даже уже семьянин. Страх потерять все - у них конечно есть, были у них и хуевые проекты, и убыточные бизы, и угрозы а-ля welcome back to 90-s. Но деньги всегда дают гарантию и возможность подстраховаться на случай рисков. Счастлив ли я? Нет. Уверенности в Завтра у меня нет. Каждую ночь, когда я засыпаю, у меня в голове вертится одно слово - ЕБАТЬ. Я должен что-то изменить, но утром порочный круг начинается заново - работа с 9 до 6, дом, бухло, дурь, игры. Страдаю ли я? И нет, и не всегда. Я создал свою зону комфорта, я получаю то что хочу от жизни. Проблема в том, что я мелочный и мне походу минимума достаточно. Я конечно страдаю, от того что у меня нет уверенности в завтра, и что если случится какая-то хуета - я буду в ахуе и не смогу ничего сделать. А так можно многое потерять.
Что для меня бизнес? Мечта. Когда твои деньги работают на тебя, и ты с этих денег получаешь хоть какие-то гарантии. И у тебя остается еще время, Что для меня работа? По сути это рабство, просто честное и за деньги. Ты отдаешь свое время, здоровье, и опыт. Взамен ты получаешь чуть больше опыта и деньги. Работа это хорошо, если она временная и стоит того. Высокооплачиваемая работа с кучей плюсов и отсутствием минусов - существует. Только не в Этой стране.
>>645710 Это всего лишь две квартиры в центре ДС. Людям такое достается как единственным наследникам, например, после смерти бабушек. Добро пожаловать ИРЛ.
>>Высокий уровень потребление не имеет ничего общего с быдлячьим, мальчик.
Скажи это новым русским, которые срут в золотые унитазы. Быдлячество нашей постсоветской бизнес-"илиты" уже притча во языцех. Уровень потребления это статус. Вот макаки и повышают этот статус через потребление. Типа я покупаю пиджаки за килобаксы, я типа илита, я не быдло. Умора с вас, потреблядков!
>>645846 Да идите вы все нахуй! Вообще удивляет до тупизны идея, когда всякие макаки набивают себе важность потреблением. Ну типа у меня бабла много, езжу на хаммере и прочая. Это быдлячество прикрываемое дешевым аристократизмом.
>>644255 Я это понимаю, потому что съебал в ДС как раз-таки из региона. Именно потому что просто хотел есть, а на еду не хватало.
Но всё равно обидно. По сути я обмениваю лайфтайм не на бабло даже, а на возможность есть и одеваться. Это ведь почти средние века, если подумать - тратить день, чтобы прожить ещё один день.
>>645716 Это хуета насчёт "роста потребностей", хуета, которую придумали нищеброды, которым "индексировали" зарплату. Нет никакого "роста потребностей", просто все мы рождаемся в жопе, в адском аду, в этой сраной рашке. Где у нас нет нихуя, ни еды, ни одежды, ни вещей каких-то нормальных, и хорошо если хрущоба от бабки досталась, а у меня и жилья не было. Поэтому все траты - это не "рост потребностей", а попытка начать есть еду вместо говна, носить одежду вместо говна, пользоваться нормальной техникой, а не говном и так далее. Там выше интересный вопрос про то, чувствует ли потреблядь различие между дорогим брэндом и обычным товаром. Я вот скажу так - дорогого брэнда от обычного товара не отличу, но вот дешевое дерьмо от средней ценовой категории запросто. Почему у меня от консервов за 80 рублей изжога, а за 250 нет изжоги? Почему трусы за 50 рублей натирают жопу до красноты, а за 500 рублей нет? Вот хуй поймешь. Думаю что между 500 и 5000 уже нет разницы. Но подозреваю, что так называемый "рост потребностей" у многих связан именно с этой попыткой проверить - вдруг ещё дороже будет ещё лучше?
На самом деле людям нужно просто "достаточно". Что такое "достаточно" можно судить по тем же западным зарплатам - 5-6 к доллларов в месяц. Только всегда, и у родителей тоже - тогда всё получается по-человечески. А у нас в лучшем случае к 40 годам до такого добираются, наковылявшись по нищете и нажравшись говна.
>>645855 Видишь ли, мальчик, уровень потребления - это не только понты. Это качество жизни. Более дорогие товары в 90% случаев лучше, чем более дешевые. Может быть у тебя там в запасе много кармических респаунов и ты готов лет 50 ПОЭКОНОМИТЬ на себе любимом, то у меня жизнь одна и я люблю себя баловать. Комплект одежды за 30к руб. будет на мне смотреться лучше, чем за 5к руб. Еда в ресторане с чеком за 5к, будет вкуснее, чем за 1к. Так всегда. Авто Е-класса будет приятнее в управлении и комфортнее для езды, чем фордфокус.
Да, это консьюмеризм и это проблема нашей страны. Многие люди склонны замещать потреблением все остальное. Но это всего-лишь проблемы их узкой ментальности. Возможность разменивать бабло на ништяки - приводит к росту качества жизни.
Экономия оправдана, когда ты экономишь ради чего-то конкретного. Ради своих целей, ради возможности уменьшить необходимые времязатраты на труд, ради уменьшения стрессов жизни. Но если ты экономишь просто потому, что ты, сука, знаешь, что 50к месячного дохода - твой потолок - ты нищеброд обычный.
Все эти вскудахи людей в духе "о душе надо думать", они всегда как бы под собой имеют ввиду, что если ты богат - ты обязательно поверхностен и глуп. Но схуяли?
И если ТЫ такой умный, почему ТЫ такой бедный? Почему не можешь монетизировать свой сраный интеллект?
>>645931 Бро, потрать месяц на запись всех доходов. Это заебавший, остоебенивший всем совсет, но он РАБОТАЕТ. Из твоих 120к в ДС, ну я уверен просто, можно откладывать полтос. Да, прижаться где-нибудь. Зато к концу года больше пол ляма так незаметно накапает. Это уже какой-никакой ресурс для того, чтобы потихоньку начать деверсифицировать свой инвест портфель.
За несколько лет таких приумножений, ты будешь не богат, но защищен, понимаешь? В крайнем случае, даже потеряв работу или сдауншифтившись, ты просто урежешь потребление и все равно окажешься на голову выше обычного рашкинца, который впахивает за двадцатку свои пять дней.
120к - неплохое бабло. Ты получил трамплин, используй его.
Расскажу сейчас, как это работает. Вот допустим у вас есть 30к дохода, который вы уютненько проедаете в своей однушке, находя радость жизни в интернетах, пека и чипсах. И действительно считаете, что такой уровень жизни неплох. От тех вещей, которые вписываются в ваш быт на 30к дохода, вы один фиг получаете свое удовольствие. Системы поощрения выдают вам дофамин так и так. И вы, в принципе, даже можете быть счастливыми, но вряд ли можете быть хоть сколько-нибудь "защищенными".
Но тут интересный момент, все ваши хотелки очень хорошо подстраиваются под ваш доход. На 30к месячного инкама, вы, как люди здравые (не берем в расчет кредитодаунов), скорее всего, не захотите сгонять со своей тян в какой-нибудь уютный Пхукет. Не захотите вполне искренне. Потому что, банально, вы бессознательно понимаете еще до уровня появления этого "хочу", что хотеть тут нет никакого смысла. Потенциальная потребность как бы лежит за гранью вашей личной реальности. Вы ее просто не пускаете в сознание, чтобы не фрустрировать свое эго. Да и просто: "зачем"? Пхукета просто не существует в вашей реальности, она наполнена чем-то другим. И мы получаем эффект, очень близкий к "лиса и виноград". Тайланд, думаете вы? Да что я там не видел? Шлюх этих, жары этой невыносимой? Да нахуй надо.
Я всю эту хуйню нищебродскую отлично знаю, я сам так жил. Вот, допустим, я был последовательной пека-блядью. Консоли? Да вы ебанулись, ради трех эксклюзивов в год брать консоль? На пека же все и сразу, один ебейший мультимедийный центр! И игры с торрентов вон.
Сейчас у меня PS4, я отрываюсь на диване в коопе с друзьями на большом телеке. Пека не способен был дать мне этого экспириенса.
Машина, я, конечно, тоже думал, что не нужна. Избыточная для жизни хуевина, от которой одна сплошная головная боль. Страховки все эти, техосмотр, пробки, мест под парковку нет, на дорогах хамы, права еще получать заебешься - нафиг надо, думал я на зарплате 40к. Сейчас у меня есть автомобиль и я понимаю, что эта вещь объективно сделала мою жизнь лучше. Основной момент: оно экономит мое время и нервы. Быстро добраться из точки А в точку Б, не ждать такси, не терпеть всяких васянов-извозчиков с их ненужным флудом, не толкаться и не потеть в общественном транспорте с людьми. Т.е. когда надо - да, общественный транспорт и такси у меня все еще остались, но так же теперь у меня и свое авто. Это опция. Опция полезная, улучшающая жизнь.
Или вот, допустим, жилплощадь. Раньше я со своей пассией жил в съемной однокомнатной. С любимой рай в шалаше, но, понимаете, это плохо, когда у тебя нету своей комнаты и чтобы получить хоть какую-то возможность уединиться, ты должен выпездывать свою ненаглядную прогуляться. В моей однушке мне негде было ставить любимый велик, негде было хранить всякие приятный моему глазу хлам, не было возможности поставить стойку со штангой и скамейку с гантельками, не было возможности пошуметь ночью, когда любимая спала. Я все равно жил внутренне-хорошо, но я мерился с неудобствами. Сейчас у меня трехкомнатная квартира и я могу позволить себе уединяться, приглашать друзей с ночевкой, иметь два больших шкафа для вещей. В будущем, скорее всего, я захочу себе свой частный дом.
Ну и, да, раньше я не путешествовал и думал, что почти ничего не теряю. И был глубоко не прав, потому что правильный трип в правильную страну - раздвигает рамки сознания не хуже хорошей кислоты.
Смартфон я считал избыточным баловством, но сейчас понимаю, что это лучшая техника на свете, двести раз оправдывающая свою стоимость.
Личность всегда стремится к экспансии и деньги для этой экспансии выступают отличным инструментом. Не единственным, всего лишь одним из, но абсолютно в нашем мире незаменимым.
Нет никаких повод не стремиться к увеличению своего дохода, короче. До определенной планки, во всяком случае. И уж точно это планка находится выше того, что я имею сейчас. Я знаю, как мои деньги улучшат мою жизнь.
>>645931 Лол, и у многих думаешь на западе $6к в месяц? 50 уже хорошо. У меня брат работает вторым пилотом гражданской авиации в Австрии, 76к евро в год, у капитана 85-90. 5-6к в месяц считается весьма заебатой зарплатой.
>>644253 оттолкнёмся от дна и взлетим вверх, это я не про страну вообще гговорб, а про местных двачеров
так все делали Ларри Эллисон там,человек который Старбакс придумал, да куча их просто мы не всех знаем (и уж точно русских не знаем, но они есть), конечно, в миллиардеры смогут не все, но побывать за жись миллионерами успеют здесь многие(остальные просто будут тупо миллиардерами), где бы они сейчас не жили и чем бы не занимались сегодня, вот увидите.
я наверное поехавший, но я считаю что у каждого есть свое предназначение, и представь что ты зарабатываешь деньги не для себя, а для пожертвований нуждающимся.
и поверь это тоже удовольствие дарить безвозмездно дет. дому новую стиральную машину или газовую плитку. и это удовольствие даже выше чем чивас регал 25.
---------------
есть еще % вариант, т.е. х% от прибыли, ты отдаешь обратно в развитие биза х% ты тратишь на себя х% ты жертвуешь нуждающимся. в идеале 33\33\33 то для этого нужно поменять мировоззрение. для начала хотя бы 49\49\2
растет прибыль, у тебя в месяц есть необходимость ПОТРАТИТЬ НА СЕБЯ хх денег. т.е. ты должен куда то слетать, поменять автомобиль, купить байк, лодку и т.д.
в этом есть и плюс. где-то там внутри организм замечает причинно-следственную связь. что если норм поработать - норм вознаграждение. а кредиты эту связь убивают
>>643823 >делю эти деньги с супругой Это. Ты уже не принадлежись себе, по сути ты работаешь не на дядю, да, а на жену. С бабой хоть ты миллион зарабатывай, всё мало будет.
К примеру, потеть и тратить нервы, ради перехода с 30 тыщруб на 50 - дело довольно неблагодарное. Все равно останешься нищеебом, только нищеебом, способным раз в год Турцию посетить, например. На таком диапазоне разницы лучше потратить усилия на думы о душе и вечном, по-моему, а не въебывать как раб на галерах.
А вот скачек с 30 до стольника - это уже будет существенным. Ради этого стоит попотеть.
Как подтверждение - посмотрите на ватных энтузиастов, готовых затянуть пояса ради крымнаша и эмперских амбиций - они как потребляли на 30 тыщ, так и потребляют. Немного меньше мяса-фруктов есть стали. А вот по среднему классу и его зачатках новый курс рубля очень долбанул неслабо.
>>646014 Любители поэкономить и потрындеть о "чем-то важном, что лежит вне плоскости потребления", они как бы отчуждают возможность думать эти самые думы о высоком у владельцев мерседесов s-класса.
И в этом их большая ошибка. Высокий уровень потребления никому еще не мешал любить искусство, заниматься благотворительностью и рассуждать о политике и трансгуманизме.
>>646014 >И если ТЫ такой умный, почему ТЫ такой бедный? А ты как думаешь, в чем ответ на твой вопрос? Почему люди выбирают работать за средний прайс в каком-нибудь НИИ вместо того, чтобы обогатиться, приторговывая пивком?
>>646243 >Почему люди выбирают работать за средний прайс в каком-нибудь НИИ Я не верю в искреннее желание сделать лучше будущему человечества, если что. Скорее всего в НИИ они идут потому, что в этом их странные амбиции лежат. И потому что худо-бедно это у них получается. И интересно им это, ко всему. Но мне вот в дотку интересно играть, какая разница? Ничего "высокого", если как следует капнуть, в людях нет. Те же ученые делают свое дерьмо ради одноклеточного вполне желания признания и известности.
Ну и в биз, карьеру и бабло, если быть честным, многие из них просто не смогли бы, если так ставить вопрос: почему они в науке, а не конкурируют за бабло с быдлом. Т.е. выбора у таких Шелдонов как бы не стоит в силу особенностей темперамента-личности.
Ну и да, на мой взгляд впахивать на науку за тридцатку, например - это идиотизм. Точно такой же идиотизм - это работать учителем в наших школах и ныть, что тебе платят унизительную зарплату. Хуле ты в профессии делаешь, если тебе нищенскую зарплату платят? Ах, "призвание", да не уперлось в этом мире никому твое "призвание", если оно не монетизируемо, это что, новость? Может надо перестать уже быть эльфом и задуматься о своей заднице?
>>646267 двачую этого понимателя, миру , а СНГ в самой,я повторюсь, в САМОЙ первой необходимости нужны предприниматели, не наследники биза от родителей, не распилочные дебилы типа Дерипасок и Путиных , а именно предприниматели (Овчиников к примеру) , которые будут формировать сильный , конкурентноспособный рынок, разнообразный рынок, которые будут поднимать и реализовывать свои идеи, написанные на обконченной салфетке в туалете, раборчие места нужны всем, НОРМАЛЬНАЯ зарплата нужна всем, экономике нужен новый элемент, пока такие элементы представляются ввиде купи-продай, ресторанов, магазов, банков, даже запиливают производство, пекарни делают, инновации какие-никакие. Нужно ещё что бы народ стал людьми, индивидуальными, думающими своей и о своей жеппе, а не следующие зову стада и кого-то сверху по закономерному маршруту школа-(путяга)-институт-работа-гроб-кладбище-пидор. Нам нужно больше Бренсонов, которые вытеснят весь шлак типа Тимати, Собчак , вот этого говна нам не надо.
>>646017 Пол-ляма у меня и так есть, а толку с него? Ну условно пол-ляма в год это за десять лет 5 лямов. Халупа на окраине ДС. К сорока годам. Не пиздец ли?
>>646065 Узнал себя, лол. И про пхукет, и про квартиру, и про машину. Хотя я признаю, что отказываюсь главным образом из-за нищеты, но все равно подсознание постоянно пытается вытеснить эту неприятную причину другими мимо-стремящийся
>>643823 Сам не понимаю, просто не понимаю как. Все еще работаю на дядю, все еще 8 по 5, но уже пизжу его время на мои проекты. Если взлетит то свалю. Проблема что я просто не могу жить на доход меньше чем дядя мне платит. А платят для Украины нелохо; 2500$ и понемногу доход ростет. Если уйду - смогу делать, по нынишнему курсу, не больше чем 700$ и это еще оптимистичные прогнозы. Раньше было жил и на 350 в мец., но уже так врядли выйдет.
>>646432 >Ну условно пол-ляма в год это за десять лет 5 лямов. Халупа на окраине ДС. К сорока годам. Ну так ты их не в тумбе храни. 3% в месяц с очень низкими рисками - очень реальные инвестиции.
Плюс, основной доход думай как наращивать.
В этой жизни два пути. Первый - это когда тебе бабушка оставила две квартиры на садовом. И ты на на этом пути короч))
А я давно понял, что хоть и понимаю ценность денег в этом мире - все равно фигово конкурентноспособен в борьбе за них против людей, которые реально ГОРЯТ баблом, статусными вещами, красивой жизнью, экстраверсией, которые с детства мечтают о дорогих вещах и с юношества начинают карьеру, которые любят работать, которые могут спать по 5 часов и выглядеть бодрячком, которые обожают руководить и умеют ебать подчиненных, когда это надо, не чувствуют к ним эмпатию, легки на подъем и быстро принимают решения. Я понимаю, что изначально проигрываю таким билдам.
>>646871 >которые реально ГОРЯТ баблом, статусными вещами, красивой жизнью, экстраверсией, которые с детства мечтают о дорогих вещах и с юношества начинают карьеру, которые любят работать, которые могут спать по 5 часов и выглядеть бодрячком, которые обожают руководить и умеют ебать подчиненных, когда это надо, не чувствуют к ним эмпатию, легки на подъем и быстро принимают решения.
>>646929 > которые могут спать по 5 часов и выглядеть бодрячком Это чуть ли не главное. Вот я, если не высыпаюсь, полностью разбит и ещё мигрень на три дня. В результате я сплю по 8-9 часов, а с учётом дороги я в жизни вижу только офис. Некогда заниматься всеми этими "самоусовершенствованиями". А есть люди, которые после работы идут на курсы, потом дома ещё за компьютером работают над своими проектами, в 2 ночи ложатся спать, а в 7 утра уже на ногах. Естественно у них развитие движется охуенно.
>>646946 Нет, я думаю, что это врождённое. Ну как бы один рождается гением, другому думать тяжело. Один рождается с возможностью спать 5 часов, а другому 9 надо. Ну а кто-то вообще инвалидом рождается.
>>646960 Это скорее как экстраверт/интроверт, отсюда и приоритеты в жизни. Подразумеваю не сами деньги, а желание погружаться с головой во всё это неудержимое социоблядство, чем по сути бизнес и является.
>>646871 > я давно понял, что хоть и понимаю ценность денег в этом мире - все равно фигово конкурентноспособен... Учти вот что - ты конкурируешь на этом поле не столько с и не только с этими людьми, сколько со сраными тупыми безинициативными ватниками, не умеющими думать, не могущими в целеполагание, без амбиций, без культурного багажа, без поставленной речи, без, в конце концов, честной и правильной картины реальности.
Поэтому не обязательно быть честным пацаном, чтобы сколотить капитал. Нужно быть всего лишь усидчивым, мотивированным и более-менее умным.
Ну а насчет четких подрывных экстравертов, которые излучают успех и обожают активность -- оно больше просто на уровне ауры, которую они излучают. Соционика, будучи конечно довольно сраной доктриной, отлично дает понимание того, что людям на противоположных полях играть почти невозможно. И если ты очень крут в социальных взаимодействиях и генерируешь нонстопом экшн - скорее всего у тебя будет просадка в области КПД принятых решений, а часть экшена окажется хаотичным пустым копошением.
Людей, которые сочетают в себе прозорливость-активность-интуицию-выносливость-чувствительно - их почти нету в нашем мире. Если говорить о билдах.
>>646965 Вот в наше время грех жаловаться. С развитием онлайна бизнеса, любому доступно сделать что-то свое и без начальника. Теперь отговорки уровня "Я интроверт и поэтому бедный" не принимаются.
Если шарить в движении трафика, можно такие деньги делать, какие не один экстраверт мутящий мутки не на делает.
>>646983 >Если шарить в движении трафика, можно такие деньги делать, какие не один экстраверт мутящий мутки не на делает. И тем не менее все люди при деньгах экстраверты. Видимо миллионеры-соцретарды хиккуют на багамах и мы их просто не видим.
>>646977 Ноотропы хуйня и по сути плацебо, если рассматривать их действие в таком ключе. Вот гречка и скорость реально меняют личность, таких наглых и уверенных в себе уёбков ещё поискать надо.
>>646985 Справедливости ради, есть один хекка-миллиардер. Он уже лет двадцать хиккует в нейтральных водах на своей бронированной яхте и торгует акциями через спутниковый интернет. Правда, по легенде он это делает чтобы налогов не платить и заодно скрываясь от кровавой гэбни ЦРУ. Пруфы в гугле, я не помню фамилию. Но что-то он там обрушил пару раз на биржах.
>>646985 Тем временем одноглазый Майкл Берри с синдромом Аспергена основал свой хедж фонд, общался с инвесторами только по мылу, предсказал кризис 2007-2008 года и наварился на нем.
Тред не весь читалАноним25/01/15 Вск 15:38:34#175№647040
>>645731 Ты не представляешь, сколько головной боли, когда у тебя биз. Я первые три года всё слишком сильно воспринимал. Сейчас уже научился забивать хуй на многие серьезные проебы, главное меньше эмоций.
Тред сранного пиздабола на 300к можно охуеть как не бедно жить хоть в ДС хоть в Мухосрани Так что Опчик, просто съяби Живу в ДС на 65к, правда за съем не плачу, не отказываю себе практически ни в чем еще и откладываю где-то по 20к
>>647071 Кстати, ОП в чем-то прав. Если его жена не работает и он из ДС - это доход среднего класса, и все так же как и прежде ему необходимо планировать бюджет и считать каждые, скажем, 5000 рублей. Да, с таким доходом он может без проблем взять машину, скажем, BMW в кредит и ипотеку на хорошую трешку но у него после всех выплат останется в кармане болт. Алсо, я из ДС-2 и по-тиходньку пилю свой биз, пока только вкладываюсь и одни расходы и все начинал со своей зарплаты. Правда, она больше 100К в месяц, - так вот - мне этих денег еле хватает ко-ко-ко потреблядь. Надеюсь через три года выйти на лям прибыли в месяц.
>>643838 Ограничено мыслишь айфонам и др. Вот Денис Тито, слетал в космас, вот у кучи людей личные самолеты есть, которые они пилотируют вкайф, можно свою подводную лодку частную купить и плавать с семьей-показывая детям акул, можно приобрести гоночные автомобили, если тебя увлекает автоспорт, можно на дерижабле отправится в кругосветку, можно построить стадион футбольный имени себя и помогать детишкам из интернатов становиться спортстменами. Айфоны же для быдла.
>>647507 Я отписался в одном из тредов бизача - делаю свою платформу по автобронированию у мелких-средних прокатчиков + у физлиц. Сайт почти готов. Останется только... раскрутить. И параллельно начну делать мобильные приложения, так как сразу на все не хвататет ресурсов.
Как по мне, когда у тебя не хватает денег на еду, дом, лекарства, одежду. то ты только о них и думаешь.
когда не хватает куда-то съездить или купить новое авто, то думаешь периодически
а когда у тебя хватает на все адекватное, ты уже смотришь на деньги как на инструмент.
и вот тогда мир меняется. хотя один хуй засасывает в эту гонку, теперь ты не зарабатываешь на себя, на свои потребности, а зарабатываешь чтобы строить свою империю лал, зарабатываешь ради циферки, ради статуса, ради популярности.
>>645710 >>645732 Может быть и одна вполне, комнат на 5, но тут куда интереснее - откуда у такого вот "хозяина жизни" столько времени, чтобы двачевать, с пеной у рта писать тут портянки и проч.? То-то и оно.
многим деньги нужны только для еды и безопасности (дом. лекарства). собственно для этого они и нужны, остальное уже наше восприятие. что нужно круто одеваться, богато отдыхать и т.д.
>>647561 "Адекватное" - это слишком, слишком размытая грань. Для кого-то Кайен и Мальдивы - реальная потребность, а кому-то это нахуй не упало.
Мне кажется, людям с низким уровнем притязаний все-таки очень повезло в этой жизни. Они реально могут "быть, а не иметь", как у Фромма.
Кстати, я думаю анон близко к такой парадигме, в целом, если смотреть общую среднюю константу: деньги мне нужны не для роскоши, а для независимости и страхования рисков жизни. Ну еще может быть немного ради того самого ИКСПИРИЕНСА, часть из которого без бабло довольно сложно поиметь.
>>648473 Проблема в том, что дом (и вообще жильё) нереально купить почти при любом "типичном" уровне доходов - нужно получать эксклюзивные доходы. Поскольку это одна из ключевых потребностей - можно прямо сравнить такую ситуцаию с тем, что люди постоянно голодны, например.
нимного матиматики,анон год назад начал строить биз,планировал 100к в месяц,вышел на 300к,при этом уже имеет 40кк активов,но не хочет покупать собственную халупу,т.к. не готов тратить лучшие годы своей жизни на квартиру. если ты за год с доходом 300 к/м (3.6кк/г) какимто чудом отложил 40кк (это 3 с хером мульта в месяц,даже БМщики о таких доходах не пиздят) , то что мешает тебе купить свой квадрат,не в ущерб твоему потреблядству?
7 лет потратил на образование,чтоб работать на севере и получать миллиарды,в итоге живу в опасных для жизни условиях,имею зарплату 33к,и выпиваю по 0.5 каждый вечер,чтоб не думать обо всем этом
Читаю и рыдаю . Студент 20лвл. Работаю за 8к в месяц. Полгода уже коплю на машину , ни копейки не тратя с зарплаты . накопил порядка 40к уже . при возможности перепродаю всякий хлам типо иксбокосв , все что получаю кладу в копилку . Желание сорваться и на купить ништяков , типо горных лыж, телефона нового, загранку сделать , появлялось раз 20 , но желание купить повозку все же больше и разумнее . вы спросите , что я возьму за эти деньги ? Родители согласились помочь , но определённой суммой , поэтому чем больше скоплю тем лучше куплю . Так же есть тян , которая вроде бы и понимает меня , но иногда пилит , типо туда не ходим, там то не были , цветы не даришь, ролы хочу , пиццу . Друзья вечно зовут куда то то в кино , то на хоккей, то на лыжи , отказываю в 95% случаев , потому как нет средств заплатить за себя и за тянку. иногда задумываюсь , как охуенно одному быть и тратить все на себя , ни в чем , в чем ща отказываю, не отказывать . Вещи себе хуй знает когда покупал новые, парфюм тоже , шампунь общий , пену тянка дарила на 23 в том году , до сих пор ей пользуюсь . Все коплю и коплю . заебало . такие годы мимо проходят . Родители дают денег на обеды , траву половину только на дорогу , стараюсь не есть даже если 4 пары , чтобы на выходных с тян посидеть что-нибудь вкусненькое взять . работа заебала , тян обижается что я какой то не весёлый после 4 пар и ночной смены . Заебало все
>>649875 Ну загугли че. Я и сейчас на работе это строчу , пока принтер печатает . У тянки ещё ни подруг , нихуя нет . вечно со мной , а я пиздец как устал от этого
>>649884 бле, тянка наоборот должна помогать на ноги становиться, готовить обеды что бы ты был полон сил, а не клянчить ролы... мимо сужу о бабах по мамке )
>>649901 Да так то она молодец готовит кормит всегда . живем раздельно , но дня 4 в неделю ночую у неё . и каждые выходные охото вкусненького ей , сама не знает чего, но вкуснееького . я не против , если есть деньги . но если их вдруг нет , начинает ныть, мол раньше всегда ходили куда то , заказывали чаще всего , цветы дарил и понеслось ... И к слову , Гуляю с друзьями. Раз в две недели и то час полтора , тян считает это ладе много , и я заебал её этими гулянками , за полтора года у нас с ней не было НИ ЕДИНОГО ДНЯ чтобы мы не видились .
>>649871 >Студент 20лвл. Работаю за 8к в месяц. Полгода уже коплю Нищий быт ограничивает кругозор и заставляет экономить. Машиной ты загонишь себя в нищету еще больше, т.к. на ее содержание будет уходить не меньше 3к в месяц. На самом деле нужно думать о том, как заработать. Я понял это, когда в командировке жил на одной квартире с чуваком, зарабатывавшим в 10 раз больше. Так вот, пока я тратил по часу в день на готовку еды, он просто заказывал пиццу, а в сэкономленное время делал халтуры и оставался в плюсе. Это не прямое руководство к действию, но наглядная иллюстрация совершенно другого подхода к жизни.
>>649228 >жилье нереально купить почти при любом типичном уровне доходов Реально, более чем, даже при средних доходах скажем <100 тыр. Но как тут выше уже заметили - тратить условные пять лет даже на заработок дома - это пиздец.
Вот я вижу себя, через пять лет: тридцати трех летним и с хатой. Я потратил пять лет жизни и купил квартиру? Я десятую часть сознательной жизни буду копить на хрущевку? Что изменилось в моей жизни, после ее появления, как она качественно улучшилась? ХАТОЙ, блять? Как хата вообще может улучшить жизнь? Это всего лишь четыре станы и отопление с электричеством в придачу. Улучшать жизнь квартирой - это как улучшать жизнь туалетной бумагой.
Чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что социальные лифты, в том виде, в котором они существуют в моем туннеле реальности и в туннеле реальности людей, которые меня окружают - не работают вообще. Рост с 30к до 150к даже - это не рост, а так, небольшое косметическое улучшение.
Чтобы изменить жизнь радикально, чтобы стать независимым, защищенным месячный доход должен быть за лям рублей. И это реальная цифра для рашки в 2015 году. Get rich or die trying.
>>649871 Вывод очевиден: работа за 8к - это не работа. Меняй что-нибудь радикально, дружище
Пока студент - проще нищеебствовать и аутировать эскапистом в мморпг, честное слово. Это лучше, чем работать за 8к В МЕСЯЦ. Эти деньги ты должен получать в день. Именно так, не сейчас, так потом - на это настраивайся. Если с городом не повезло и ты сейчас расскажешь, что вокруг у всех зарплаты низкие - переезжай в ДС, так все делают, это нормально. Будет тяжело, но это нормально, человек адаптируется, психика подстраивается, волевой ресурс врубается. Так ты станешь человеком, а не нищебродом. Прими ответственность за свою жизнь на себя уже.
>>648713 Унтерок с мечтами о мешках фантиков закукарекал про "экспириенс за деньги". Симфонию сочини как Моцарт, закон открой как Ньютон, напиши пару Максвелловских уравнений и изобрети хотя бы половину того, что создал Тесла. А твой экспириенс уровня обосравшейся с перепоя обезьяны это конечно важно и нужно, да. :\
>>650078 Больше всего про социально значимые вклады личности любят кудахтать люди тотально бесполезные для общества. Иными словами, расскажи нам про свой вклад в культурку, дружище?
И тут еще подразумевается, что культурно-легитимные клише, типа безоговорочного приятия классической музыкой (понятной и полезной далеко не всем) всегда и безоговорочно ставится выше более приземленных вещей, типа каких-то там бизнессов. А бизнессы эти, меж тем, дают сервисы, дают полезные ништяки в шаговой доступности, дают людям рабочие места, питают экономику. Улучшают жизнь, короче, да. И все это под предлогом того, что их организаторы все это делают так или иначе - ради тех самых денег, на которые они в последствии выменивают хорошую жизнь. Намного лучшую, зачастую, чем шизики, пердящие в диван и апеллирующие к ВЕЛИКОМУ.
Я, кстати, вполне осознаю габариты своей личности, своего таланта и своих способностей и ту статистическую вероятность, которые ведут к чем-то такому, что можно назвать Великим. Вероятность крайне мала, как тот фаеррезист. Но мне с этим почему-то окей. И мне кажется, что людям, которым с этим не окей - слегка шизики и невротики. Потому что, с какого хуя вообще индивид, рожденный по слепой иронии в этом аду под названием рашка, вдруг ставит перед собой такие сверхцели, вроде "открыть закон физики, ну, чтобы типа как Ньютон, только другой". Целеполагание вообще так не работает, это настоящий ебанутый пиздец в голове.
>>650086 Да, те же мысли. Родители должны саппортить своих детей на этом уровне. Работа + учеба + соц ответственность в виде пизды для 20 лет - это действительно тяжело. Это тот самый возраст для развития себя и удовольствий и подключение инвестиций тут очень желательно.
Сынок впахивает за 8к, а батя с мамкой такие на это смотрят и: молодец сынок, жить начал, деньги какие-никакие зарабатывает.
Чтобы отрезвить этого чувака немного и ввести в курс капиталистической парадигмы немного, вброшу: в моей вендинг-сетке есть один условный кофемат, который делает в месяц 50к. И это не ДС.
Думай, бро, ради чего ты живешь и какие планки себе возводишь.
>>650066 Я об этом и писал. Мне справедливо заметили, что для ПРИБЫЛИ лям в месяц оборот должен быть под десяточку. Это доступно только очень серъезным бизнесам, ну или бандюгам-депутатам на Трубе.
>>650114 Работаю я 2 дня в неделю всего . по 7-8 часов . Дело в том, что на этой работе я смогу взять материал для своей дипломной работы , которая у меня через год будет , после окончания учёбы велики шансы попасть сюда же работать + строится новое производство , где будут набирать сотрудников и начальников со старого . На этой работе имею хорошие отношения с главными лицами + профессия у меня будет подходящая к данному производству . поэтому уходить пока не собираючь
А если так подумать, это хорошо что мы родились в капитализме или нет? было бы лучше если была б уровняловка? пашешь себе 8 часов и у тебя все есть примерно 10% от того что сейчас. или все таки плюс этого времени что можно from zero to hero. начать никем, а закончить миллиардером?
а могли бы быть другие варианты развития человечества, кроме "денежного"? будет ли когда то перемены? когда роботы сами копнут ресурсов из земли и заделают нам все бесплатного кофе? или поработят нас?
>>650369 10% это какая то югославия тито жеотносительно того времени, при самом лучшем государстве на свете советском союзе, который все хотят возродить у нас бы был дай бог 1% от того, что сейчас
Мой тебе ответ: ты тупой. Во первых, твое мерило счастья и успеха обвалилось, что, разумеется, и девальвировало твою удовлетворенность. Во-вторых, ты наверняка занимаешься торговлей. Т.е. нихуя не создаешь, генерируешь работу сомнительной полезности (ебучий посредник, рынок прекрасно обошелся бы и без тебя), но путешествия меньше, чем за 400к тебя не устраивают. Охуеть просто. Ну и твои рассуждения про оверпрайс жилья - это просто апогей недалекости. С рашкинский % по кредиту будет меньше арендной платы. А с учетом того, что кредит бы еще и обесценился в $ эквиваленте в 3 раза за год, то и оверпрайс сошел бы на нет. Но ты выбрал путь ежемесячных выплат дани Ашоту, который обязательно в течение года подтянет ставку аренды до прежнего уровня в $.
>>650374 >Сейчас хуй его уже куда впихнёшь. - Сейчас хуй уже откроешь пиццерию. - Сейчас хуй уже ракрутишь интернет магазин. - Сейчас хуй уже запустишь производство.
>>650624 >нихуя не создаешь >генерируешь работу сомнительной полезности >ебучий посредник, рынок прекрасно обошелся бы и без тебя) >жируешь >зачем платить дань ашоту, лучше платить дань банку >умею считать деньги >это блять выражение "считать деньги" Ох блеать, да ты же канонический жлоб-селюк советского образца, хоть сейчас в палату мер и весов ставь. Даже как-то стыдно за тебя Мимо-нормальный-белорус
>>643823 ебал я такие расходы. За полтос вдвоем можно скататься в 95% стран. Я не знаю, какой хавчик надо в месяц покупать, чтобы выходило 30к на двоих. Мы на четверых 10-15к расходуем со всеми вкусняшками.
>>650720 >За полтос вдвоем можно скататься в 95% стран. Лолвут? "полтос" этот твой - это сегодня 800$ с учетом виз и билетов даже с житьем в сраном хостеле - это далеко не 95% стран Это ex-ussr + восточная европа (если жить в хостелах) + быдлокурорты >>650719-кун
>>650720 Потому-что ты тупой мудак, покупающий ТУРЫ. Из ДС2 едем в Финку на авто, оттуда все авиа билеты по 50-70 евро. Про couchsurfing слышал? Нет? Конечно, ты покупаешь ТУРЫ!
Взбуруртну тоже. С корефанчиком сели прикидывать сначала транспортные перевозки (фуру в лизинг и катать ее) - чота дахуя, отказались. Потом давай прикидывать кладочную сетку варить, руки вроде не из жёппы - и норм смета получалась, станочки, сбыт, работнички-алкаши, и даже аренда пробиваться начала со всяким электричеством\теплом\подъездами, вот эта вся малафья. @ НА ТЕБЕ СУКА ПИДОР САНКЦИИ! НА БАКС ПО 70 ЗАЛУПУ ПОД 25-40 ПРОЦ. А НЕ КРЕДИТ + конечные заказчики (стройка) из-за такой хуиты тоже скоро встанут как 2008. Бля, как же у меня ПОЛЫХАЕТ
>доходом 300к/мес >как люди живут на в 2015 50к в месяц >не ебу Целый ебаный год булки напрягал что после карьерного роста вылезу на планку 1к$-1,5к$. Залупку от дяди путина и ко! Только что квиток принесли, а там написано ровно 22300 и хуй сасать. Как работали быдляки вроде меня за 300-500 баксов, так сука и будут работать и хуй-на-руль они вылезут из параши.
з.ы. Тут другой другой друган приходил пару тыщенок занять, и знаешь зачем? ЧТОБ НА РАБОТУ ДО КОНЦА МЕСЯЦА ДОБИРАТЬСЯ Пиздец!
>>643823 Ох блять. У меня всё ещё хуже. Повезло мне в 21 год скажем так, "заработать" приличную сумму денег. Хорошую такую, что бы минимум лет десять "как я тогда думал, лол" забыть о работе вообще. Поначалу думал "Уиии! Я свободен!", а потом "эм... ну что дальше?" Такое ощущение что игру прошёл. Всё, я молодец, финальный босс завален, включился фриплей. Вроде ещё что то можно делать, но нахуя? Тянки не нужны. Хватает шлюх. Детей я вообще в гробу видел. Путешествовать не люблю. Машина не нужна, у меня всё в шаговой доступности, или привозят на дом. Квартира-студия меня вполне устраивает.
И... и что? В итоге, как и до той делюги, двачую капчу, бухаю, смотрю аниму и сериальчики, читаю книжки, упарываюсь кулинарией. Вроде всё збс, но до сих пор преследует чувство, что меня где то наебали.
И да, с ценами это пиздец. Даже я уже замечаю. Буквально неделю назад икра стоила 360 рублей, а теперь 480. Да в рот мне ноги, что за пиздец? Я политикой мало интересуюсь, но как понял опять из рашкованов сделали живой щит, используя их как мясо. Мол "главное что врагам плохо, а холопы потерпят".
>>650895 >"главное что врагам плохо, а холопы потерпят" Суть в том, что врагам похуй. То есть, плохо только холопам. Но зачем так делать? Ответ найдите сами и охуейте.
>>650700 Так всё правильно написано. Дурачки готовы открывать подобное каждый год. Вот только до конца второго года из них доживут только 5%. И, поверь, это будешь НЕ ТЫ. А тот чувак, которому на открытие пиццерии дал денег батя - директор завода.
Кстати, поставлю сюда свою любимую пасту на эту тему.
редний капиталист очень любит поучать «нищебродов». Ему кажется, что его место в экономике приобретено им благодаря исключительно его, капиталиста, уму, а остальные люди настолько глупые, что им только и остается как работать по найму. Самые любимый миф капиталиста, который рассказывает его всякому встречному и поперечному – что всякий «может начать свой бизнес», а тот, кто этого не делает, тот лох и дурак. Я как-то писал уже про принципиальное различие между мифом и сказкой – слушатель (и сам сказитель) воспринимают миф как вполне реальные события, в то время как сказка заведомо событие фантастическое. Так как наличие буржуйчиков, выбившихся в буржуйчики из пролетариев умственного и физического труда как бы говорит слушателю этих рассказов про успешных чистильщиков ботинок за то, что это все правда, рассказчики те более особо упорствуют в том, что это не сказка, а ПРАВДА, только правда и ничего, кроме правды. Только это далеко не вся правда-то. А правда состоит в том, что а) массовое превращение пролетариев в буржуйчиков – это очень ограниченный по времени процесс, который называется «первоначальное накопление капитала», он кратковременен, в этот период действительно некоторые пролетарии смогли стать капиталистами крупной, средней и мелкой руки. Он в РФ закончился к середине 2000-х уж точно. б) капиталистов в любой экономике может быть только очень ничтожное количество, так как для производства прибыли нужны люди, которые будут работать по найму, то есть, пролетарии, причем чем их будет больше относительно капиталистов, тем успешней будет капиталист, и тем больше прибыль. в) рынок в любой момент времени относительно жестко поделен между капиталистами (неважно сколько их – двое или сто), на который не допускаются другие игроки (в частности пролетарии, которые решили стать капиталистами), встроиться в рынок новому капиталисту можно только при двух условиях: - резкое расширение рынка при пассивности основных игроков - выигрыш в конкурентной борьбе с уничтожением либо кого-то из игроков, либо с частичным вытеснением их с рынка г) капиталист, говоря о возможности всем стать капиталистами представляет это таким образом, как будто все сразу решили стать капиталистами, но вот он был умней всех, потому он стал, а остальные пошли на завод. Так вот, это не так, вернее, так бывает, но это очень редкий в нынешние времена крупного производства случай, когда один успешный мелкий ремесленник разоряет собратьев и обращает в пролетариев. На практике получается, что пролетарий, который решил заняться бизнесом, не имеет начального капитала. Уже это одно гарантирует основную массу пролетариев от попыток стать капиталистом, и в силу этого капиталист не имеет никакого права оценивать умственные способности пролетария по организации производства хотя бы потому, что у основной массы пролетариев не было ни единого шанса себя в этом проявить. д) кредит во-первых, дают далеко не всем, а как правило, дают под обеспечение, а во-вторых, кредит является лишь обременением на этапе борьбы за рынок, когда нужны дополнительные активы для конкурентной борьбы. Возьмем двух капиталистов – у одного сегмент рынка и 1 миллион, но свой+ прибыль. И вот есть пролетарий, который взял кредит тот же миллион, прибыли у него нет, сегмента рынка нет, зато есть требование по выплате кредита. Есть прибыль, нет – банку все равно. Как вы думаете, каким будет результат борьбы этих капиталистов? Правильно, предсказуемым. Есть вполне доступная статистика: из 100 новообразующихся предприятий в США через полгода остаются на плаву только 20, а через 2 года – не более 5. Пролетарий может стать капиталистом. Но только на полгода, а потом опять пахать-пахать на чужого дядю и расплачиваться по долгам, наделанным за полгода «халифства на час». Единицы из пролетариев смогут начать «свой бизнес». И единицы смогут в нем удержаться. И все это безотносительно «способностей». Просто формальная возможность компенсируется фактической невозможностью. Этого капиталисты-то как раз либо не понимают (из тех романтиков капитализма, кто поглупее), либо сознательно не хотят признавать публично (из тех, кто поумнее). Капиталистам крайне выгодны попытки пролетария стать «предпринимателем» - сначала они рекламой уговаривают баранов аккумулировать все свои накопления и перевести их в капитал, или взять огромный кредит, а потом этот капитал у него рыночными способами конкуренции отжимают и пилят «на всех». Ведь так попробуй дождись, пока пролетарий обнищает настолько, что продаст свою единственную квартиру! А так – «на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь», сам пролетарий принесет свои сбережения капиталисту. Некоторые узкие профильные рынки как раз заточены под эту операцию – высокая норма прибыли порождают разговоры среди буржуев относительно легкости преуспевания с минимальным начальным капиталом, пролетарий на это покупается, приходит на рынок со своими грошами, ну, а дальше все предсказуемо – делиться с пролетарием никто не хочет, и все разговоры были как тот бесплатный сыр. Судя по статистике, в 95% случаев, эта схема работает безотказно. Когда-то один мелкий и считающий себя успешным «бизнесмен» учил меня за рюмкой чая, как «организовывать бизнес». Я к нему обратился на предмет подработок, так что пришлось выслушивать всю эту пургу. Мало того, что он проявил полное незнание рынка перевозок, времени оборота капитала, размер оборотного и постоянного капитала, нормы прибыли по отрасли и прочее, так он еще и рассказывал мне, какой я лох, что не пользуюсь такой великолепной возможностью залезть в долги еще больше и он мне может помочь под 20% годовых и бесплатные перевозки для него и его друзей. Ну, я-то не против был, но хотел за такую щедрость заказчиков, которых он ко мне направит, ибо вопреки его представлениям, я вовсе не лох. Тут бизнесмен сдулся – одно дело пустить слабого конкурента на рынок и затем ободрать, а другое – поделиться с ним рынком, пусть и за процент. Напомнило известное: «Крокодил зверь водный... Егда имать человека ясти, тогда плачет и рыдает, а ясти не перестает, а главу от тела оторвав, зря, плачет». Так что разговоры капиталистов про то, что «все могут начать свой бизнес» - это частично безграмотная, а в значительной части и злонамеренная болтовня. Обидно только, что на эту удочку покупается молодежь, которая не имеет банального жизненного опыта – один родственник уже год не работает, по его уверениям «пытается с ребятами бизнес наладить». Привез я его матери как-то рамы со стеклами - выходит в драных трусах. Спрашиваю - что, единственные трусы? Говорит, да. А как же бизнес? - Ну, у нас пока проблемы с точкой, одну закрыли, вот рекламу распространяем, о новой договариваемся. Да, думаю. Договоришься – вообще без трусов останешься. Это, детка, бизнес, который своих деток пожирает куда успешней, чем любая революция.
>>650077 Вот таких мамкиных студентов вокруг как грязи, работать за 8000 в месяц ему западло, лучше в игрушки играть, зато после института он выходит уже настроившись, что ему будут 8000 в день платить, и наступает облом, кому такое ленивое чмо нужно?
>>650114 У меня отец в свои 20 лет зарабатывал в разы больше своих родителей, какой возраст для себя и развлечений? Детство кончилось, тут тебе не школа, после 18 тебе даже юридически ничего не должны.
>>652062 Нахуй пошёл. За 8 к пусть тебе таджики работают, потом будешь материться и получать пизды от заказчиков, бизнесмен сраный. Нашёлся, блядь, гений предпринимательства. Это рынок, маня, не платишь - не работают. Вам просто очень везло, что на рынке было много выдрессированных совком послушных животных, которые ходили на завод, даже если им годами не платили денег. Сейчас таких найти сложно, все уже понимают, что работают не на Родину-Матушку, а на конкретного жирного падараса в бентли. И если тебе, пидарасу, не хочется делиться доходами, которые тебе работники принесли - иди сам работай.
>>652066 Ну а у меня отец за день получал больше, чем родители в месяц. Но это не моя вина, что сейчас водку из багажника и всякую одежду с бешенной накруткой никто покупать не станет, и магазин с любым говном просто так не открыть. Первую машину мне родители купили, когда я учился, деньги тоже давали. Если человек учиться, то почему он себя сам должен обеспечивать?
>>652087 Пока бомбит только "бизнесменам", аж в газетах пишут, что им работать не хотят. В прошлом году один додумался, что "русские не желают работать за 7-9 тысяч в месяц, а принимают западные ценности с их педерастией". Соси хуйцы, "успешный человек".
>>651984 >«все могут начать свой бизнес» Кто, сука, все? Покажи мне такого капиталиста, который говорил "все могут сделать свой биз". Сами придумываем хуету, сами ее опровергаем. Паста - дерьмо собачье. Когда человек с бизем говорит кому-то, что, "БРО, ПОПРОБУЙ ЭТО ГОВНО" - он всегда обращается к конкретному человеку/группе. Никто нигде не призывает широкие народные массы к предпринимательству.
В этой жизни нет ни одного повода не пытаться сделать ее лучше. Даже если попытки не дают 100% шанса на сацесс.
А у тебя там удобная картина мира, я смотрю. Коррупция, откаты, ниши заняты, знакомств нет, экономика в жопе, в стране законодательная база нестабильна, спроса не будет. Что там еще?
>>652313 Дело в том, что хуец всегда сосет именно наемный работник. Это константа. То, что люди не хотят теперь разменивать 2/3 своей жизни на рабство за 8к, а хотят теперь целых тридцать - это, конечно, народ вырвался из грязи.
И если у меня наемный работник получает себе полтос - моей фирме он делает стольник. Не нравится такая парадигма? Нисправедлива? Налаживайте свои процессы и нанимайте сами. Либо в монастырь/дотку эскапируйтесь.
>>650719 >>нихуя не создаешь >>генерируешь работу сомнительной полезности >>ебучий посредник, рынок прекрасно обошелся бы и без тебя) >>жируешь >>зачем платить дань ашоту, лучше платить дань банку >>умею считать деньги >>это блять выражение "считать деньги" >Ох блеать, да ты же канонический жлоб-селюк советского образца, хоть сейчас в палату мер и весов ставь. Даже как-то стыдно за тебя >Мимо-нормальный-белорус Про "жируешь" я ничего не сказал, это раз. Кроме того, откинь эмоции, возьми калькулятор, открой сайты рос банков и посчитай альтернативные варианты арендуемому жилью. Я даже с нашими % ставками выплатил в итоге за однушку 27 к$ при ее реальной стоимости под 65к$. Про умение считать деньги. Сделал на негативных процессах в экономике 140% за месяц. Кроме этого закрыл год с рентабельностью бизнеса 200% годовых. Так что да, умею считать деньги и не понимаю почему у тебя бомбит от этого выражения.
>>653239 Знаешь почему многие в рот ебали ипотеку? Потому что она, так или иначе, привязывает к месту.
А я вот, например, не хочу привязываться к месту. Я захотел - распрощался завтра с арендодателем, взял и улетел в Тай дауншифтиться на пол года, жрать кокосы, ебать шлюх и радоваться тамошним лицемерным улыбкам. А потом приехал, но мне приспичило в другом городе пожить у друга, например.
>>653291 Пиздешь какой то, если ты весь такой и тут пожить и там то ипотека тебе не помеха Ебашь на тай, хату сдавай Через какое-то время у тебя будет своя хата это заебись, а если просто ебланить будешь посмотри на бомжей они тоже дауншифтят
>>653303 >Ебашь на тай, хату сдавай Ты мне предлагешь хату как _инвестиции_? _Для дохода_?
Я на те же деньги свой биз прокачаю и получу в десять раз больше, чем ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ в месяц с аренды.
Я получу больше на акциях, я получу больше на паммах, даже на депозите банковском в 2015 я получу больше, чем сдавая в аренду квартиру. Потому что квартира - это плохое вложение денег.
>>654034 О, нет. В квартире надо делать ремонт изначально и подпиливать ее после арендовзятелей и их сраных детишек, надо ставить мебель, искать арендаторов, общаться с ними.
Рантье - это всегда самое ебаное днище людей, делающих деньги не на наемном труде.
>>654164 Об анус свой вытри, дурачок. Что за нелюбовь к ЧФшникам? Дети - довольно мерзкие в основном создания в младенчестве, потом довольно забавный период лет до 12 у многих, бывают няшами, потом гормональный взрыв и неадекват, а потом вырастает обычное взрослое человеческое говно, нацеленное на размножение и кондиционированное обществом на любовь к детям. Этот порочный круг многим не нравится, какие у вас с этим проблемы?
>>655469 Лол. У меня точно такая же херня была. Я в период с лета 2013 до лета 2014 последовательно учился, поменял работу на зарплату +60%. И вот пожалуйста, ЖРИ СУКА.
>>655540 А толку мне от расширения, если мой персональный гейн в этом не увеличивается?
Я во всяком случае не беднею зато.
Зато я отлично почувствовал как во мне проснулась острая нелюбовь к классу бедноты. Они ведь как раз прижаты сейчас очень сильно, если для меня новый курс рубля - это минус пару выездов за рубеж в год, то для них - сокращение продуктовой корзины. И, блять, ничего, терпят, ценности у них традиционные, скрепы духовные. Меня это злит потому что я не вижу пределу такому вот отношению.
Что будет, если завтра доллар станет СТО? Да ничего, понимаете? А если СТО ДВАДЦАТЬ? Опять нихуя не будет! По телеку только пропаганду усилят и будут сливать весь эмоциональный накал на врагов.
А насчет прожиточного минимума, ниже которого некуда падать - фигня полная. Будем как Индусы бедные просто жить, хавая на два бакса в день всякие похлебки из круп с приправами. С голоду на самом деле никто никогда не умирает, почти.
>>655917 Сам про себя пишешь, бедняк? Тут действительно нужно просто ждать. Такие периоды случаются, и это не первый раз. В 2008 все было хуже, к успешности 2006 года так и не откатились за 7 лет, однако все забыли. Ничего, скоро снова все забудете
Недавно один знакомый дядечка очень, крайне настойчиво просил подыскать место для своей 25-летней "хотя бы чтоб тыщ 30 платили". У чувихи высшее юридическое, худо-бедно понимание бухгалтерских обязанностей, знание ПК на уровне макаки. Т.е., ну, обычный офисный планктон в потенциале.
Но вот не может найти рабместо уже пол года. Город - 20км от мкада. Посмотрим еще, что станет с рынком труда на новом, улучшенном курсе, хо-хо.
Я человек не очень притязательный и на стадии планирования своих начинаний представлял себе сумму в 100к руб как вполне достаточную и даже немного избыточную для жизни. Я тогда, помню, сидел и мечтал "а вот, если бы у меня был свой биз с доходом 100к, это было бы заебись, я был бы защищен, обеспечен и независим".
Сейчас у меня биз с доходом 300к/мес и я могу сказать, что я не чувствую себя богатым человеком _ни на йоту_.
Потому что раньше это было 10к баксов, а сейчас это меньше 5.
Потому что я делю эти деньги с супругой.
Потому что я плачу за аренду в съемной хате.
Потому что я помогаю пожилым родителям.
Потому что семейная продуктовая корзина в январе, кажется, вылезет уже за тридцатку.
Потому что отдавать 400к за очень бюджетное путешествие в интересные нам с женой страны - психологически очень неприятно.
Потому что инвестировать доходы от биза в акции/паммы на курсе 65 - как-то не особо радужно уже.
Как люди живут на в 2015 50к в месяц, не будучи последовательными аскетами - я просто не ебу. Это же сраное рабство.
Расскажи про свои отношения с баблом, бро? И конкретно про достаточную для защищенной, сытой жизни сумму в этой стране.