А ну под шконку грязноштанник!!
Марзь или идиот?
При капитализме каждый может стать богатым.
утютютю, дорогая посмотри, наш малыш сказал свои первые слова! :з
оправдания
@
сижу у пекарни и дрочу
@
скорая смерть
Ты стал? Или тебе не очень-то и хотелось?
У тебя есть комп а значит 50% хорошего образования или специальности из любой adobe платформы или другой платформы
+ ютуб если есть хоть какой то актерский или режиссерский талант
А значит ты просто интеллектуальный и физический импотент.
Это не капитализм тебе в штаны насрал, это просто ты неудачник.
А как всем стать богатыми? Какая система для этого должна быть?
Алсо, дом на пике у тебя боярский. Рили Родовое Поместье Толстого какого-нибудь. У моих родственников тоже есть дом в деревне, такой лютый говняк без тубзика и душа, а вместо печи газ, короче, советский новодел, а еще куры весь двор обосрали и крыльцо. Как щас тред в б про то, что когда немцы стали захватывать, то ахуели от обосранности русских дворов и засратости аборигенов, так это рили так и есть, максимальная убогость и неустроенность быта и жизни, окружения. Полная разруха в головах, катострофическое отупение.
Кто-то пошел учиться на врача / учителя потому что чувствует в этом свое призвание и таланы, в итоге потолок зарплаты в регионах – 30к
Это значит, что врач или учитель физический и интеллектуальный импотент? Дай угадаю, ты живешь в Москве в довольно-таки обеспеченной семье, ни разу не ощущал чувство голода и твои родители всегда исполняли все твои желания в плане саморазвития? Покупали инструменты, если ты хотел играть, краски, если хотел рисовать и все в таком духе. Я прав, да?
>При капитализме каждый может стать богатым.
Но за последние триста лет богатых всегда считанные единицы, а основная масса людей как была нищей, так и осталась.
А совочек на чем держался? Пойми, иное невозможно. Это как взять и объявить, что все клетки тела равны, и нервные не имеют исключительных прав указывать остальным что делать.
Это все красивая идея, но без нервных клеток никак.
>против народа
народ это всегда объект политики, а не субъект, да и качество этого народа очень низкое, в основной массе это тупая скотина, которая не годна ни на что кроме простых механических операций, в странах гегемонах таким сейчас платят пособие на пожрать и чуть-чуть пожить, лишь бы это говно под ногами не мешалось, в бедных странах платят только на пожрать
народ это всегда объект политики, а не субъект, да и качество этого народа очень низкое, в основной массе это тупая скотина, которая не годна ни на что кроме простых механических операций, в странах гегемонах таким сейчас платят пособие на пожрать и чуть-чуть пожить, лишь бы это говно под ногами не мешалось, в бедных странах платят только на пожрать
Каждый но не все, ога.
Поддержу, в России , да и в мире сложилась система скрытого , экономического рабовладения. Уже давно учеными просчитано, что если левый дядя (буржуй\рабовладелец) не будет изымать результат труда рабочего человека, то с учетом развития технологий , для нормальной и достойной жизни достаточно работать пару часов в день.
И это работает? Мнимая надежда и в готови терпеть всё?
Смотря где и смотря что считать богатством. 300к$ в год это богато? Дом за 500к$ это богато? Подобным состоянием обладают десятки миллионов американцев. Долларовых миллионеров в мире более 40млн человек, что говорит о том что это абсолютно серийный результат.
>Ваш капитализм гавно держащееся вере подлости и тупости плебса верящего что он вот вот и станет рабовладельцем или хотябы надсмотрщиком.
Рабы были в твоем немытом совке, петух. Несмотря на все минусы капитализма человечество при нем свободнее чем когда либо в своей истории.
Всё так. Какие альтернативы есть у нас?
Понятие богаство вполн екокнретно, это когда ты имеешь ресурсы позоляющие тебе существовать как хочется, покупать что зочется не считая денег, при этом ты способен сам себя защитить даже от государства, все остальное плебс разного уровня оплаты труда.
Толи дело счас ага, еботеку уже взял?
Социализм без диктатуры, третй путь но в сторону народа а не фашизма.
Хотя чуш, люди не способны ни на что кроме рабства.
Легчайший детект красножопой мрази, стремящейся к репрессиям и грабежам.
>социализм без диктатуры
Плановая экономика - точка концентрации власти. Что помешает причастным использовать ее в своих целях и заново образовать номенклатуру?
Никто не способен защитить себя от государства. Вон Эпштейн миллиардер связи в мировой элите, выебали и высушили, куда уж там тебе мне
Уже выплатил, живу в своей двушке с женой, имею автомобиль, денег на все хватает, ни в чем нужды не испытываю на сэкономленные летаем в турцию. Начинал буквально со дна общества. За совок могут топить только ущербные дегенераты, которые хотят весь день курить бамбук и получать свой необходимый для выживания минимум благ.
>Без диктатуры
>К рипресиям
Капитолистомрази как обычно тупы.
А, ну раз красная мразь, знаменитая своим наглейшим пиздабольством, сказал что без диктатуры, наверно надо поверить.
>За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, рабовладельческая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины.
не перегибай насчет 400 лет. так ты даешь баринофилам железобетонный повод для обоссывания тебя.
капитализм был передовой формацией довольно-таки длительное время и принес человечеству много позитивного.
Тогда только апокалипсис спасет этот мир, так чтобы все огнем спалить к ебеням, ловить тут нчего если кроме как к рабовладельчеству ни к чем не способны.
>формации
Ммм, понятия из 19ого века. Вкусна.
>Смотря где и смотря что считать богатством. 300к$ в год это богато? Дом за 500к$ это богато?
Кривую распределения мировых доходов видел?
Не то что калмунизм. Работаешь в колхозе за трудодни, чтобы председатель партсовета ел икру.
Это условие строя про который я сказал шизик.
Дегрод ты реально веришь что срыночек сделете тебя убогого дваера рабвоаледцем и что твои +15 тебя спасут от голодной смерти когда рыночек решит тебя списать?
Как будто при капителищзме иначе, просто вместо трудодней нарезаня бумага на котрую ты больше чем еды и одежды на месяц не купишь.
а какой термин принято употреблять у зумеров 21го века?
не разговаривай с ним. у него 40 млн на 7 млрд - это "серийный результат". и десятки миллионов американцев - миллионеры. при общемировом значении в 40 млн
Только в совке ты на эти трудодни гарантированно получишь хуевую одежду и хуевую еду, а если подкопишь и постоишь в очереди - то и хуевую машину. А сейчас у тебя есть выбор.
Нет ибо на вех ресурсов не хватает.
Ну ты вот купил кампуктер, благодаря котором имеешь возможность высирать свое мнение в интернете.
Что-то не вижу, чтобы ты страдал от переработки.
При калмунизме ты просто копал бы брюкву в огороде 24/7, прерываясь на партсобрания.
А причем тут капитализм?
В США аналогичный врач будет в топ 5% богатейших людей.
Вот и поговорили. Меня последнее время интересует Новгородский вечевой строй. Неким мистическим образом там уживалась торговля, самоуправление и высокий уровень жизни, нехарактерный для раннесредневековой Руси.
Возможно, просто возможно, стоит лезть не в рыночные механизмы - а ограничить их влияние более динамичной демократической системой. Ведь социализм - это просто плохая версия рынка.
Я не люблю рыночек, но людоедам-грязноштанам готов нассать на голову за их лживое сектанство, НИ РАЗУ не выстрелившее не только в реальной жизни, но и даже не бумаге - нигде не описано в подробностях, как образовать коммунизм и как он будет функционировать, только мутные фантазии уровня "ну там люди добрые и хорошие будут и всё будут правильно делать, так победим". Это, грязноштан, называется утопия. И именно за это вас в первую очередь никто не любит.
>принес человечеству много позитивного.
- Наемное рабство
- Скотосекции 8кв.м.
- Пластмасовая еда
- Назначеные нологи ака на цвет глаз
Действиельно, реформы!
Ну например не использовать, формации, как описание исторического прогресса, ведь их не было почти нигде.
>А сейчас у тебя есть выбор
Но ты все равно купишь хуевое, ведь денег нет, и будешь облизываться на хорошее
Лично у меня деньги есть. Попробуй работать и совершенствовать навыки вместо дрочки на аниму - и у тебя они появятся.
Куда лучше было сдохнуть из-за оспы.
Ну так то совок был эфективным, его начала разваливать сама верхушка, гугли например искуственый дифицит, косяк социальчоки это природа мразотная природа сапиенсов жаждущих порабоащть сами себя.
Ок, капитализм говно.
Альтернативы какие?
Альтернативы какие?
Сравни з/п рабочего в штатах сто лет назад и сейчас с учётом инфляции. И иди на хуй.
>При калмунизме ты просто копал бы брюкву в огороде 24/7, прерываясь на партсобрания.
Это так тебе на пораше рассказали?
При коммунизме ввели 8 часовой рабочий день и планировали сделать 6 часовой.
Т.е. опсу победил капитализм? Ору с дебича.
Эх чуть чуть не дотерпели. 70 лет пытались из этих хуесосов советских людей сделать, и пряником и кнутом. А они за сникерс продали такую державу. Пидорасы.
>За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась
Орли? Правда в том, что даже средний класс, в какой-нибудь западной стране, сейчас живет лучше, чем король той же самой страны, жил 400 лет назад. Еще правда в том, что современная цивилизация, по всем показателям - лучшее из того, что когда-либо случалось с человечеством. И вот тут действительно ноудискас.
>штатах
рождаются в долг, живут в долг, умирают в обратную ипотеку
Капитализму 200лет,а как массовое явление 90-70 лет на этом можно нассать на ебало и послать нахуй
>За 400 лет нихуя
даже по формационному подходу не так, ту откуда шиз
И даже пломбира настоящего попробовать не могут, чему там завидовать.
Прививку от оспы фактически изобрелак рестьянская доярка котрая сказала месному врачу что переболела коровьей опсой и обычная ей не страшна, об этом в ее селе и вообще навреное крестьяне вполне былои осведомлены, и врачь решил затеститьспециально зараение этой коровьей оспой, что и стало "прививкой".
Не будь тоад капитализма эту технологию про кторою давно зали крестьяни внедрилибы наверное заметно раньше, такие пироги.
слыш богатых ешь
Не, оспу победил технологический прогресс, который стал возможен благодаря, угадай чему.
>совок был эфективным
>его начала разваливать сама верхушка
На ноль делишь, блять. Вот капитализм эффективен и никто из власть имущих не стремится его реформировать или заменять на что-то.
>косяк социальчоки это природа мразотная природа сапиенсов жаждущих порабоащть сами себя
Нихуя себе, начинаешь прозревать. Ну и как ты собрался тогда идти к светлому коммунистическому будущему?
> сейчас живет лучше, чем король той же самой страны, жил 400 лет назад.
а причем тут капитаглизм?
>лучшее из того, что когда-либо случалось с человечеством. )
Сколько король мог себе позволить иметь детей, а сколько - современный т.н. "средний класс"?
Остальные показатели ложные
Буржуазному строю 200 лет, а сам капитализм был и при феодалах, и до нашей эры.
Ну таки да пытались но не дооценили мразотности чинуш, троцки об этом писал кстати.
А до совка рабочий день составлял 12 часов, счас вот уже хотят отменить 8 часовой рабочий день, так чтоб как в старь уух.
> Ну и как ты собрался тогда идти к светлому коммунистическому будущему?
Единственным доступным скудоумным совкам путем - массовыми расстрелами. Проблема ведь в тупых людях, которые норовят испоганить ламповый совочек.
Дом за полляма не значит что ты миллионер, доход 300к на семью тоже.
Больше желчи от никчемного представителя никчемной раиссии будущего, которая терпит войны на своей территории, заросла хачами и ничего не сделала за 30 лет своего жалкого существования. За те же 30 лет СССР одолел в самой кровавой войне в истории, запустил спутник, человека в космос, построил АЭС и ввел социалку которая не снилась никому и никогда еще до этого.
Жду хуеты ребенка про туалетку и котлеты.
> Вот капитализм эффективен и никто из власть имущих не стремится его реформировать или заменять на что-то.
Ты как считаешь эфективность клоун? 8 уесоов влдеющих капталом равным половине планеты это эфективность?
>- Наемное рабство
братан, наемное рабство всяко лучше рабства реального или крепостного
почему не использовать? триггеришься от марксистских терминов, как тупая СЖВ-шлюха от слова "ниггер"?
>прививку изобрела доярка
А ракету Гагарина сделал токарь Вася, а не Королев.
Королев не один ее делал.
Человека в космос запустил не он а куча людей что работали над своей частью.
>марксистких терминов
Если я начну юзать сайентологические термины, то ты тоже начнешь триггериться.
По доступности туалетной бумаги для населения считаю, а что?
>8 уесоов влдеющих капталом равным половине планеты это эфективность?
Ну да, лучше когда партийный царёк владеет всем в одно рыло, но по бумагам это "общественная собственность" чтобы холопы ничего не заподозрили.
Ваш коммунизм гавно держащееся вере подлости и тупости плебса верящего что он вот вот и станет рабовладельцем или хотябы надсмотрщиком.
За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, рабовладельческая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины.
Ноудискас, вменяемый тут спорить не станет
ИТТ перепись долбаебов верящих в равноправие.
>братан, наемное рабство всяко лучше рабства реального или крепостного
Таки крепосное было тоже при капитализме, клоун даже истории не знает.
Алсо чем крепостничество хуже? Ты ровно также вынужден работать, ровно также денег у тебя зхватает минимальнодля воспроизводтсва раб силы, но теперь тебе еще нужно и самому себе искать койко место и барина, а если не хочешь умри с глолоду но нолог заплоти.
Человече, ты хотя бы тот же Капитал почитай, прежде чем впадать в крайности. Совок - говно, он далеко ушел от базовых идей коммунизма. Хрущев пидор всё похерил
>По доступности туалетной бумаги для населения считаю, а что?
Как мало надо пидорашке, "вопросов больше не имею" (с)
Согласен, токарь запустил Гагарина, айфон сделал китаец, прививку изобрела доярка. Но войну выйграл Сталин.
>базовых идей коммунизма
>ну там люди добрые и хорошие будут и всё будут правильно делать, так победим
>заросла хачами
Вот за это кстати отдельное спасибо совку, лол
>СССР одолел в самой кровавой войне в истории
Причем для СССР эта война стала столь кровавой благодаря дальновидной и мудрой внутренней политике государства и кадровой политике в армии.
>запустил спутник, человека в космос
запустил, ок, это круто
> ввел социалку которая не снилась никому и никогда еще до этого.
Социалка которая не снилась - это говеная, зато массовая медицина и образование и одинаково нищее существование?
>Ваш коммунизм гавно держащееся вере подлости и тупости плебса верящего что он вот вот и станет номенклатурщиком или хотябы надсмотрщиком в гулаге.
>
>За 100 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, коммунистическая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины.
>
>Ноудискас, вменяемый тут спорить не станет
>
>ИТТ перепись долбаебов верящих в грязные штаны.
Чё сказать то хотел?
Жесть, наверное вся семья плачет когда берёт в ипотеку очередной ДОМ.
Как же смешно читать кукареки капитаглистов, особенно про развитие блягодоря капитаглизму)
Совковая пидораха вообще была способна питаться лишь святой пропагандой и дымом от ракетного топлива, нам, современным людям, до них далеко.
мойша, ты?
Ну да. Мы правые тщательно относимся к гигиене. А что?
Во-первых, не будет. Во-вторых, ты не понял его посыл. Да, врачи в США зарабатывают действительно выше среднего, это следствие системы здравоохранения, которая у них сложилась.
Ну давай возьмем другую "профессию по душе". Пожарный, экскурсовод, и т.д. Они тоже могут сравниться по достатку со всякими адвокатами, страховыми брокерами, биржевыми аналитиками?
В США аналогичный врач будет иметь достойную зарплату исходя из своей квалификации, а в России сможет только хуи пососать. Поэтому у нас и не работает капитализм, менталитет лишь бы напиздить
Из-за Великого Кукурузо начался застой, а оттуда и к капитализму недалеко
Я
>ниправильный капеталисм
>пяндосы - святые
>Вот за это кстати отдельное спасибо совку, лол
При СССР такого не было. Пиздеть не надо. К тому же чтобы при СССР какая то там чечня выкобенивалась а прыгала в москве лезгинку стреляя из оружия - это было невозможно.
>Причем для СССР эта война стала столь кровавой благодаря дальновидной и мудрой внутренней политике государства и кадровой политике в армии.
Ну да, адик неуиноват очевидно.
>Социалка которая не снилась - это говеная,
Ты скОзал?
>зато массовая медицина и образование и одинаково нищее существование?
Нищее? В каком месте? На свои годы более чем достойное.
И зачем ты говоришь очевидные вещи? Ебанутые сейчас на говно изойдутся, адекваты прочитают согласятся и пролистают дальше.
Как будто счас не так, при совке рвали жопу за хотябы благ одля народа, а за что рвешь ты, чтобы иметь маншанс стать рабовладельцем и возможность смотреть в агазине на тораы котрые никогда не купишь и право жрать бумагу имея чип в жопе?
Согласен, анон.
При социализме самое справедливое распределение благ и в дальнейшей коммунизм
Таки хорошие гои итт
Согласен, лучше бы пришел к власти Берия и распустил колхозы.
Сделал коллектив людей, каждый свою часть. Если ты ты этого не понимаешь то объяснить эту простую истину не реально.
По новой, как решите вопрос образования номенклатуры?
Всегда было интересно, почему социальное дно топит за власть рыночка? Это ведь в интересах других классов общества?
Как решить вопрос образования капитаглистов?
Да мне поебать на Хрущова, поебать на врагов которые пробрались в партию, я просто хочу услышать как коммунисты собираются претворять в жизнь свою утопическую фантазию, где всё будет правильно и хорошо. Сто лет прошло, а ответа у сектантов так и нет, только смутные отмахивания "само образуется" "естественным образом".
Тогда почему все так дрочат на Ленина с марксом? Почему капитал - продукт Маркса, а не изготовителя чернил? Почему вся страна заспамлена Ленинами, ведь он всего лишь часть коллектива, а революцию и без него бы сделали?
Очевидными советами рабочих и крестьянских депутатов на местах которых смогут отозвать в любой момент.
>а причем тут капитаглизм?
А ты живешь в условиях рыночной экономики, которая оказывает нихуевое такое влияние на развитие общества.
Охуительные истории просто!
>Ваш капитализм гавно держащееся вере подлости и тупости плебса верящего что он вот вот и станет рабовладельцем или хотябы надсмотрщиком.
Нет. Капитализм держится на идее о том, что все вольны делать что хотят, не нарушая прав другого. Это общество построено на согласии, а не на насилии. Никто не заставляет тебя работать, но если ты работаешь и производишь что-то что другие хотят купить то у тебя будут деньги, которые позволят тебе купить продукты чужого труда. Таким образом все могут делать то что у них лучше всего получается, потому что это в интересах каждого. И я просто напомню что капитализм вытащил из бедности буквально миллиарды человек, а уровень жизни сейчас несравнимо выше чем бы когда бы то ни было вообще, причём это верно почти во всех странах и почти по всем показателям. Бедные страны богатеют, технологии дешевеют, еды в мире столько что в Америке главная проблема со здоровьем среди бедных это ожирение. О чем ты? Эксперимент с коммунизмом был проведён много раз и каждый раз проваливался.
Очнись краснопёрый, никто не топит за рыночек. Все отражают попытки красной плесени в очередной раз нассать всем в уши. Когда на горизонте замелькает альтернатива рыночку, НЕ ЯВЛЯЮЩАЯСЯ СОЦИАЛИЗМОМ, тогда и почнётся.
Зато капитализм это круто, он вообще не собирается озадачиватся пробелмами плебса.
мимо.
>При коммунизме ввели 8 часовой рабочий день и планировали сделать 6 часовой.
А что мне при капитализме мешает работать по 6 часов или не РАБотать вообще, живя на ренту с моих активов?
>коммунизм это плохо, потому что так-то и так-то
>А ВОТ У КАПИТАЛИСТОВ
Ха-ха, классика.
ты так и не объяснил, почему капитализм нельзя называть капитализмом
>Таки крепосное было тоже при капитализме, клоун даже истории не знает.
лол. а как по твоему происходит переход от одной формации к другой? типа, собрались пацаны, и такие, "всё, с понедельника переходим к капитализму, всех крепостных отпускаем"?
и рабство было. но эти виды зависимости не выгодны капитализму (за редчайшим исключением). и были искоренены со становлением этого самого капитализма.
>Алсо чем крепостничество хуже?
ну, например, тебя не за хуй собачий могли грохнуть. разлучить с семьей. продать. обменять на породистую собачку. в карты, блядь, проиграть. живого человека проиграть в карты.
если для тебя это ничего не значит, странно, что ты создал подобный тред (ты же ОП, я правильно понимаю?).
Потому что не надо быть клоуном и сравнивать разные вещи.
Маркс давал теорию. И ручка и чернила там вторичны.
Королев не был первым кто давал теорию ракеты способной попасть в космос. Это сделали до него. Он руководил задачей по отправке человека в космос. А работали над этим многие.
>Нет. Капитализм держится на идее о том, что все вольны делать что хотят, не нарушая прав другого
Хуя манафанатзии, тебе вот валежник разрешили собирать и радуйся, сунешься куда неположено велком на бутылку, у тебя нет прав даже в лес сьебать и там кормится подножным кормом ибо если эьто не зщковские ледяные ебеня, найдут набутылят, насичтают штрафов и в друку отправить чтобы не стращал норот.
>назвать капитализмом
Простой вопрос, в Китае сейчас капитализм?
>ы живешь в условиях рыночной экономики,
>которая оказывает нихуевое такое влияние на развитие общества.
И?
Закономерно пущен на мясо, как и его предшественники. Госаппарат союза к тому времени окончательно сформировался, что не позволило бы грызни за власть
конечно
Решить бы вопрос образования социалистов. Пока то что есть в наличии - имеет слабую культуру дискуссии.
Окей, есть классические качели: власть vs рынок. Эксперименты подобные социализму проводил еще некто Шульги, царь Шумера и Аккада. Четыре тысячи лет назад, кстати. Но даже по тем временам конструкция оказалась весьма неповоротливой. Без рынка власть хилеет, без власти рынок охуевает.
Я думаю что если ты формализуешь дисциплинарные механизмы как меру присутствия власти, то искомый ответ тебе даст равновесие Нэша.
Аа, ты хочешь и рыбку съесть и...
>лол. а как по твоему происходит переход от одной формации к другой?
А был переход? Ты реально считаешь что налоговое принуждение к труду и запрет всего что позволит прокормить себя самого не работая на барина это не рабство?
> Они тоже могут сравниться по достатку со всякими адвокатами, страховыми брокерами, биржевыми аналитиками?
Нет.
А почему должны?
Пожарный это вообще не работа. Кому нахуй нужен пожарный по 8 часов в день, каждый день? Эти лоботрясы просто сидят и хуйней страдают 90% времени.
В США раньше была отличная система, когда пожарными были просто волонтеры из местного населения. Нахуя там постоянный штат, когда каждый мужик от 18 до 45 может просто дежурить в пожарке раз в неделю по 4 часа?
Экскурсовод это вообще пушка. С хуя они должны зарабатывать какие-то деньги, когда все что они делают, это просто озвучивают факты из википедии?
>Закономерно пущен на мясо, как и его предшественники. Госаппарат союза к тому времени окончательно сформировался, что не позволило бы грызни за власть
Краткая история СССР
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал. Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был вредителем и причиной застоя. Потом было еще двое, которых никто и запомнить-то не успел. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит. Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
>Ваш капитализм гавно
ОК, а у тебя есть выбор?
Хорошо, а как думаешь, врач в частной клинике будет получать столько же, сколько врач в государственной, или же чуточку больше?
Отсутствие таких активов?
>Когда на горизонте замелькает альтернатива рыночку, НЕ ЯВЛЯЮЩАЯСЯ СОЦИАЛИЗМОМ, тогда и почнётся.
Фашизм же.
>напомню что капитализм вытащил из бедности буквально миллиарды человек,
)
>а уровень жизни сейчас несравнимо выше чем бы когда бы то ни было вообще,
и причем тут капитаглизм?
>технологии
капитаглизм не может создать технологии
> еды в мире столько что
и причем тут капитаглизм?
Потому что не читают. Капитал - продукт неплохого философа который зачем-то полез в экономику.
Окей, а как быть с областью? Группой областей? Центром? Существуют же уровни, где надо управлять всей страной, там нужна и бюрократия, и аппарат, и специалисты-воротнички. Что помешает им превратить выборы в популизм вроде как сейчас у нас с В.В.П?
Ты неолуддит? Тогда хочу тебя обрадовать. Если ты поедешь куда-нибудь за Урал куда-нибудь в тайгу жить то тебя там никто не тронет, кроме возможно медведей. Хотя строго говоря леса это общественная земля, мне не понятно почему у тебя должно быть право использовать ее в личных целях. Если хочешь использовать ее так - купи. На дальнем востоке ее вообще бесплатно раздают.
Зачем врачу в часной клинике старатся больше? Наоборот ему выгодно чтобы ты выздоровел не надолго и снова вернулся.
А надо жрать тупиковое говно, которое принципиально не может быть реализовано ИРЛ, просто ради протеста? Подобные вещи обычно считаются уделом школьников-бунтарей.
Предоставить альтернативу. Заставить людей работать не на количество, а на качество и развитие
Так в рашке нищие врачи именно из-за социалистического наследия. Работало бы здравоохранение по капиталистическому принципу, врачи бы имели по 300кк/нс.
Впрочем сейчас это уже происходит, по крайней мере в ДС, где дантист вполне может делать по 300к/мес, а специалист в частной клинике по 150+.
>Маркс давал теорию.
А королев сам ракеты ебашил или проводил расчеты? Как и Маркс?
А теорию социализма и до Маркса писали. Это делали многие. Он не на пустом поле работал, обошлись бы и без него. А вот как бы этот немец свои каракули без чернил писал, я бы посмотрел.
Годно. В погоне за материальными вещами человечество теряет душу
>капитализм был передовой формацией
А это ничего, что капитализму лет 200 максимум?
блядь, мудила, если для тебя нет разницы между экономическим и неэкономическим принуждение. если для тебя рабство, крепостное состояние и наемный труд - одно и то же, то я не собираюсь тебя ни в чем разуверять.
Ну вот мне бабка оставила в квартиру в наследство (напомню что при социализме это недопустимо) и теперь я просто могу ее сдавать и нормально жить не работая ни дня.
Сейчас кто в Китае хозяин буржуи или КПК?
>здравоохранение по капиталистическому принципу
)
>материальными вещами
Мощно сказано
>Окей, а как быть с областью? Группой областей? Центром?
Один населенный пункт- депутатский совет. Все. Будь то хоть Москва хоть деревня Нижняя моча.
Вот, уже "заставить". А люди не хотят. Твои действия?
Капитализм тут при том что уровень жизни поднялся за счёт системы капитализма. Если капитализм е может создавать технологии то потрудись объяснить мне на чем ты набрал этот пост? На ЭВМ «Антоша» от Уралмаша?
>квартиру
которую получила от государства)
Контрольный пакет акций всегда принадлежит КПК.
>В тереиториях не пригоных для жизни живи
>Если лес китайцам не понадобится или мы не передумаем и не решим таки принимать закон
Спасибо барин, низкий поклон что разрешил жить вледяных ебенях и в страхе что в шлюой момент как захочет набутылят.
>которое принципиально не может быть реализовано ИРЛ
наверняка, из-за несоответствия человеческой природе лол?
>Капитализм тут при том что уровень жизни поднялся за счёт системы капитализма.
Пруфус?
>Если капитализм е может создавать технологии то потрудись объяснить мне на чем ты набрал этот пост?
На компуктере, работающем на кремнеевом чипе, технология очистки для которого появилась после атомного проекта, где капитаглисмом и не пахло) так что капитаглизм не может в технологии
Синхронизировать действия как будешь? Допустим военная угроза. Коронавирус. Любая нештатная ситуация в масштабах страны. Призывать генсека как цезаря - на случай угрозы, в надежде что он сложит власть по завершении?
У меня попросту украдено будущее
Там нет тавтологии, тащемта
Ну да, и что?
Сейчас миллионы россиян понабрал ебатек и смогут их оставить своим детям, а те смогут их сдавать.
В совке же не всем квартиры давали. Многие так и подохли в бараках. А кому-то дали неликвидное говно в задрищинске. А могли бы ипотеку взять и жить в нормальном доме.
Ну во-первых ради репутации клиники, рано или поздно клиент прочухает, что его объëбывают. Таких людей будет всё больше и больше с каждым наëбом = репутация в говне, всё ходят в другую клиникк. И всë-таки где врач будет больше фармить деньги?
>хотите свободы идите в тайгу
Вся суть рыночка.
Новое мышление, кагбе. Даже Горбачев начал делать нужные шаги
Тогда какой там нахер капитализм. Капитализм - власть буржуев. Именно они владеют всей властью в стране согласно истмату. Теперь понимаешь, почему формации - херь, а путать рыночную экономику и капитализм не надо?
> Спасибо барин, низкий поклон что разрешил жить вледяных ебенях и в страхе что в шлюой момент как захочет набутылят.
У тебя есть право на жизнь, свободу и собственность (твою). Откуда ты взял что у тебя должно быть право жить в лесопарке через дорогу от моего дома? Ещё раз, это общественная земля, если ты хочешь ей пользоваться в личных целях - купи.
Вещи бывают нематериальны?
от какого сука государства, от налогов с работяг она её получила, такое впечатление, что государство может самозарождать фонды
О, сейчас очередной поток мантр начнётся. Всё, что не вписывается в манямир коммуниста - не существует.
Попрошу. И США и СССР пользовались работами немецких ученых. И кое-что наши разведчики приносили в клювике.
В его контексте слово "вещь" - это слово абстрактное.
Королев ничего принципиально нового не привнес.
>Ну во-первых ради репутации клиники,
Ты в какомто манямирке, эт давно не работает,Ю плебс не оубчае посмотри какие счас стали делать компы и машины, рептуация, ору.
Алсо
@ Пошла лечить зубы, такой хорший врачь такой хороший врачь
@ Через 3 года снова все болит и протезы слетели
@ Подуй снова к тому же врачу он так хорошо сделал.
>Сейчас миллионы россиян понабрал ебатек и смогут их оставить своим детям, а те смогут их сдавать.
мойша, опять ты?
>В совке же не всем квартиры давали. Многие так и подохли в бараках.
Наверное потому что капитаглисты все развалили
>в нормальном доме.
>пыняблоки
)
А почему сейчас работяги платят налогов больше чем при СССР а квартир нет, тупица?
Чувак, ты вообще дупля не вризаешь про законодательство при капитализме, никаких этих прав у тебя нет, в рашке так они вообще даже деюре отменены.
Какое новое мышление? Что под этим понимается? Нассать в уши населению пропагандов и промывать его с детского сада и до могилы?
во-первых, там все буржуи в КПК состоят
во-вторых, между частным капитализмом и госкапитализмом разница невелика.
пусть там хоть все компании будут национализированы, это не значит, что они обобществлены
даже при 100% госкапитализме они остануться акционерными обществами и будут производить не продукцию, а товары
Ага, всего лишь первую ракету в космос запилил. Ленин даже не первую коми революцию провел, а на него все дрочат.
> какие счас стали делать компы и машины
Какие?
*пропагандой
Что абстрактно-то? Конкретно говорится, что человек теряет душу, так как гонится за материальными благами.
>купи
У кого блядь?
Любые.
Все что совермнное скам с заложеным устареванием/поломками.
>купи
У кого блядь? И схуев?
Частные клиники в основном фармят деньги на исследованиях, назначая всю хуйню, даже если без этого можно обойтись.
И на самом деле это хорошо т.к. позволяет действительно диагносцировать пиздицомы.
В поликлинике тебе просто пропишут анальгин и пошлют нахуй т.к. и так на все обследования очередь на пол года вперед, а приблуда вроде аппарата МРТ будет только в одной из 10 поликлиник/больниц, в за МКАДом так и вообще не в каждом городе.
ок, давай без мантр. почему коммунизм/социализм невозможен?
>Ага, всего лишь первую ракету в космос запилил
Ты читать умеешь? Под руководством Королева, а не им лично от и до.
Учи матчасть.
Это сказывалось только на памятниках
Чего нахуй О_о
Потому что деньги с налогов пиздит пыня и его друзья?
Олсо квартир строят в миллиард раз больше чем в СССР.
Общественная собственность = государственная.
> Кому нахуй нужен пожарный по 8 часов в день, каждый день? Эти лоботрясы просто сидят и хуйней страдают 90% времени.
Если смотреть по непосредственной пользе для общества, то пожарный выходит гораздо нужнее, чем трейдер на бирже.
>Экскурсовод это вообще пушка. С хуя они должны зарабатывать какие-то деньги, когда все что они делают, это просто озвучивают факты из википедии?
Все еще лучше, чем какой-нибудь работник казино, паразитирующий на человеческих пороках и старательно способствующий их культивированию в обществе, когда все, что они делают - это просто раскладывают карты/кидают шарик в рулетке.
>квартир строят
>монолит с газобетоном с инженерией уровня хрущевки
)
У коммиглистов был шанс построить хорошее и честное общество, вместо этого они построили гулаги. Так что иди нахуй, грязноштанник.
>Потому что деньги с налогов пиздит пыня и его друзья?
А что где то не пиздят и дают бесплатное жилье в кап странах, м?
>Олсо квартир строят в миллиард раз больше чем в СССР.
Это ты так примерно почувствовал?
Так и Ленин не в соляново революцию провел я про это. Он всего лишь руководил, а него все дрочат. Обошлись бы и без него.
Капитализм - говно, поэтому:
надо отдать +- свою свободу и стать рабом (((умных людей, которые знают как всё должно быть)))
умереть с голоду в затяжной войне всех против всех
разъебать земной шар ядерным оружием
Что из этого надо сделать? Как прийти к гоммунизму?
>Откуда ты взял что у тебя должно быть право жить в лесопарке через дорогу от моего дома?
А почему не должно? Лесопарк не что то невозможное, не вырубайте деревья по чем зря и всем хватит, но нет.
Чтобы кто не говрил но пидорахам капитализм противопозказа, ля в ашке плотность жилья выше чем в японии дебичи.
Искоренение эгоизма в индиввидуме, начиная с ранних лет
По сути, "возлюби ближнего, как самого себя"
> Это ты так примерно почувствовал?
На вскидку сказал, примерно столько строят, плюс минус
Ленин и не хотел, чтоб на него дрочил, но крестьянам, которые привыкли к идолам, был таковой необходим, как объект солидаризации.
при капитализме - нет. компания Газпром, на 51% государственная, управляется советом директоров компании Газпром. и это они решают что им делать с прибылью - построить в другом конце страны больницу, или выплатить топ-манагерам квартальный бонус.
пока что, больниц они особо не строят
Чел у тебя какое то убер искаженное представление о свокой медицины, шлют нахуй тебя сейчас потому что капитализм и социалочку намереножделают плохой чтобы потом отменить.
Потому что не существует идеальных людей, которые всё сделают правильно и без ошибок.
То есть искоренение основы основ человеческой личности, на которой зиждется вся человеческая мотивация? Ну точно промытых рабов хочешь сделать.
>Врети
Ясн. короче копимрази это овощи.
>непосредственной пользе для обществ
А ты пользу для общества в чем измеряешь?
Пожарным может стать любой мимокрокодил, это самая тупая работа на свете.
Трейдером же может стать не каждый.
За 70 лет так и не развенчали культ личности Ленина. Советским людям, рожденным при СССР, нужен был идол?
И ла напиши пожалуйста "Ленин - переоценен. Обошлись бы и без него."
>Потому что не существует идеальных людей, которые всё сделают правильно и без ошибок.
ссылочку бы на Маркса, Ленина, Сталина, где они пишут про необходимость в идеальных людях
>А что где то не пиздят и дают бесплатное жилье в кап странах, м?
Так бесплатное жилье и в совке не давали. Просто ты РАБотал на одном предприятии 20 лет и получал однуху в хруще.
Сейчас ты точно также работаешь анусом 20 лет на ебатеку, только теперь ты хотя бы можешь выбрать что именно купить, а не жрать что дадут.
> развенчали культ личности Ленина. Советским людям, рожденным при СССР, нужен был идол?
>И ла напиши пожалуйста "Ленин - переоценен. Обошлись бы и без него."
Красные чушкари, ответьте на
В человеке осталось много рудиментов, в том числе и психических
>А ты пользу для общества в чем измеряешь?
В том, что трейдер - пидорас без задач, дрочит воображаемые циферки на мониторе которые нихуя не значат, а биржа - объеб на долары уровня казино
У тебя там программа действия пиндосии
Смотри есть два еба ЗАО. Одно называется "злые буржуа", а другое КПСС. У них у них есть монополия на все в том числе и на насилие. Ты правда считаешь, что между ними большая разница?
Кайфовая халупка.
мимо
Развить технологии до момента, когда машина возьмет на себя полный цикл производства. Без участия человека. Нет работы - нет рабочего - нет отчуждения. Вопрос социальной организации в таком состоянии пока открыт, можешь присоединиться к обсуждению.
По крайней мере ясно что прежняя модель с капиталистом и предпринимателем - избыточна.
>Это общество построено на согласии, а не на насилии.
Именно поэтому самые крупные капиталы у стран, которые держали под сапогом остальную часть мира.
Пруфик для начала хотя бы 1
И что дальше?
Все транзакции добровольны. Трейдеру дают денег ровно столько, сколько сами хотят. Они ни у кого не ворует и никого не принуждает давать ему денег. Это же не какое-то государство решил назначить зарплату ему. Значит такая его ценность в денежном представлении. Ты-то с чего решил что тебе виднее?
Да, нужен был, так как советский человек от царского не особо отличался. Не успели толком все поменяться.
На так недаром Америка левеет
Почему кап страны 3его мира живут лучше соц стран?
Покормлю, так и быть.
На пальцах:
Коммунизм - все имеют одинаково, независимо от труда, мозгов, возраста, рода деятельности. То есть, ты работаешь инженером в ИТ, днем и ночью дрочишь языки программирования, ТННишь, делаешь открытия, делаешь программные продукты лучше, а Ванька Ерохин ебал в рот напрягаться - хуярит на заводе, вечерком попивает пивасик у телека и ебет твою ЕОТову. А получаете Вы при этом одинаково. Сомневаюсь, что у тебя пердак не сгорит. Вот тебе и все равенство. Люди в принципе не могут жить в равенстве, даже маленькой кучкой, а ты про целую страну говоришь. Да и вспоминая тот же совок, не забывай различного рода номенклатурников и околономенклатурников, которые всегда жили гораздо лучше других и имели АВТОМОБИЛИ невиданная роскошь в те годы.
А теперь, капитализм:
Делаешь те же самые действия - имеешь "300кк/сек", ездишь на нормальном авто, живешь в любой стране мира и все хотят твои мозги к себе в компанию, довольно урчишь пусть даже поебывая среднетян, родом из того же колхоза, что и ты ну и далее по списку. Я лишь привожу пример, не более. А Ванька Ерохин, попивая пивас имеет 40-60к в месяц, сливая все на бухло и сиги. Как результат, он опущ, к которому тебе на улице подходить противно. Опять же, это один из сценариев. Он может оказаться и кабанчиком и иметь побольше тебя, но тут уже больше факторов, но это все так же от мозгов идет.
Тащемто, вполне справедливо, что если ты умнее и прикладываешь усилия для чего-то, то ты и имеешь больше. Человек очень ленивая тварь и если всех уравнять - прогресс встанет ну или ООООЧЕ сильно замедлится Во вселенной все так устроено. Поэтому, ИМХО, все опущи топящие за коммунизм/социализм являются либо банальными распиздяями и неудачниками, которые не привыкли работать, а хотят все иметь и нихуя не делать либо им платят за то, чтоб они топили.
Понаех в ДС, не жирую ни разу
Как видишь не обошлись, не тот случай. Он был главным идеологом, у остальных яиц не хватило.
Почитай что нибудь о трудах Ильича, вася.
А королева тупо назначили на должность. А Ленин пробился в вожди сам.
Нно соцстраны никогда не применяли ЯО. Это капиталюгам зачем то оно понадобилось.
Ну значит примерно почувствовал, как я и думал.
Они пишут про коммунизм - идеальное общество, где всё будет идеально работать. Если нет идеальных людей, тогда утопия может поддерживаться лишь непрестанным уничтожением всех, кто в эту утопию не вписывается. Создаётся репрессивный аппарат, обладающий властью над всем обществом, то бишь зарождается государство. Коммунизм автоматически перестаёт существовать.
Это не рудимент, маня, это основа. Ты делаешь всё, что ты делаешь, потому что за это организм впрыскивает в твой мозг гормональную жижу, от которой ты чувствуешь себя хорошо. В противном случае он впрыскивает жижу, от которой ты чувствуешь себя плохо. Расскажи пожалуйста, как ты собрался это искоренять.
Что ты почувствовал? Насрал хуйни и продолжаешь досирать ещё больше
>пук
А по делу будет что-нибудь?
Комми, поздний СССР нельзя оправдывать плохим царизмом. Это уже 3 поколение при советской власти.
>Так бесплатное жилье и в совке не давали. Просто ты РАБотал на одном предприятии 20 лет и получал однуху в хруще.
Охуенные истории, зумерок. Мои родители получили хату спустя два года.
И что что работал? ЗП то давали. А сейчас работаешь и хуй тебе а не жилье, аругментс?
Хуй их найдешь.
Советский рабочий получал больше, платил налогов меньше и получал жилье.
>Сейчас ты точно также работаешь анусом 20 лет на ебатеку, только теперь ты хотя бы можешь выбрать что именно купить, а не жрать что дадут.
Зумер, на пальцах как для полного дебила:
1)При СССР рабочий получал зп + хату.
2)Сейчас ты получаешь зп и тратишь ее на хату.
>теперь ты хотя бы можешь выбрать
В голосину. Иди выбери в мацкве себе что нибудь ближе к центру.
Пруфай по стройке чмо или молча уползай обоссаным.
>народ не тот
Классика.
> То есть, ты работаешь инженером в ИТ, днем и ночью дрочишь языки программирования, ТННишь, делаешь открытия, делаешь программные продукты лучше
>вере подлости и тупости плебса верящего что он вот вот и станет рабовладельцем
Чёт аж взвизгнул.
У каждой партии есть лидеры, а революция случилась по объективным причинам. Обошлись бы и без него.
ты под "ЗАО" подразумеваешь государства? или это реально ЗАО, которые находятся в одном государстве?
в любом случае, названия и лозунги ни о чем не говорят.
вопрос в чьей собственности находятся средства производства и кто и как распоряжается прибавочной стоимостью
Прежде всего, с чего ты взял что коммунизм, даже социализм - это про равный доход. Каждому по потребностям, как говорится. Совершенно ясно что узкий специалист или тот на ком лежит большая ответственность будут получать больше Ваньки Ерохина.
Равенство здесь в возможностях. Ванька Ерохин может пойти в вечернюю школу, поступить в институт и таки стать узким специалистом. Плюс бонус за тесную интеграцию школы, института и предприятий: учеба не скатывается в ЕГЭ, твои знания на заводе это все еще знания.
Капитализм более динамичен по отношению к затрачиваемым усилиям, но в нем прескверная социальная политика. Поц из далекого села имеет маловато шансов на 300кк/сек. Плохое образование, плохая медицина, нет, рынок сбалансируется - но пока это произойдет, вырастут миллионеры от похоронного бизнеса.
По делу твоя мать шлюха.
Обошлись бы, потому что тогда появился бы другой лидер и повёл бы за собой стадо. Таких потенциальных лидеров целый пломбированный вагон из Германии завезли.
Если брать примитивно, то медитация. Если смотреть в грим дарк оф фар фьюче, то создание химических подавителей
Хорош. Чего ещё ожидать от срыночника? Надо чё-то пукнуть без пруфов, потом обматерить мать.
> на чем
Интернет вообще государственный проект
По какой нахуй стройке, что ты несёшь, ты можешь нормально написать блять
Чем КПСС отличается от "СУПЕР ГАЗПРОМ"? Нет это не дачи Миллера, они принадлежат корпорации. В корпорацию может устроиться любой колхозан (идеологически верный).
Нет никакой общественной собственности. Есть только государственная. В Югославии пытались давать акции работягам, пока те работали на заводе, а при увольнении забирали, но ничего не вышло.
Блять, охуенно, я аж представил как 8 миллиардов человек выходят утром во дворик медитировать и таким образом изменяют строение и принципы работы человеческого организма. Уровень отрыва от реальности: максимальный.
>создание химических подавителей
Охуенно. Люди делают всё неправильно, поэтому давайте сделаем химические подавители, чтобы они вообще ничего не делали, потому что единственный внутренний источник мотивации сломан. Пиздец, воистину людоедская секта, ни дать ни взять. Всё сломать, всё разрушить, потом сидеть и ныть что враг_нейм насрал в штаны и надо попробовать еще раз.
>Они пишут про коммунизм - идеальное общество, где всё будет идеально работать.
>Создаётся репрессивный аппарат, обладающий властью над всем обществом, то бишь зарождается государство.
коммунизм появляется лишь когда необходимость в государстве исчезает.
т.е. сначало социализм и государство, а потом уже коммунизм. не наоборот
>Комми
Не особо
>Это уже 3 поколение при советской власти
Активная урбанизация началась только в 60-ых, до этого сельские люди не особо перевоспитывались, так что и это поколение есть теми же идолопоклонниками. Думаешь, у них там в селах было дохуя литературы марксисткой? Их все, что солидаризовало, это популярный портрет Ленина и всякие лозунги. Уже в 80-ых, 90-ых всем было похуй на развинчивание тех культов, совок и так на грани был, да и развинчивание его в те трещащие времена было буквально захоронением совка до заранее, так как уже ничего бы людей не сплочало.
>коммунизм появляется лишь когда необходимость в государстве исчезает.
И когда же исчезает эта необходимость?
> Мои родители получили хату спустя два года.
Твои получили, а миллион других так и остались гнить в бараках и коммуналках.
У тебя очевидная ошибка выжившего.
> А сейчас работаешь и хуй тебе а не жилье, аругментс?
В смысле хуй? Работаешь - покупаешь жилье. Проблемс?
> Советский рабочий получал больше, платил налогов меньше
Пруфы сравнения зарплат по покупательной способности?
Сейчас по той же логике россияне вообще не платят налоги т.к. за них выступает налоговым агентом рабовладелец. Получаешь очищеную от налохов зарплату и тратишь как хочешь, платишь ровно 0 налогов.
>Сейчас ты получаешь зп и тратишь ее на хату.
Как что-то плохое. Трачу на ту хату, на какую хочу, а не ту, которую обком дал.
Это ты мне пруфай, что у соц стран лучше экономика, чем у соседей. И да, пожалуйста, учти сколько денег СССР влило в Кубу, а сколько США в Гондурас.
Ну это уже философия уровня свидетелей Йеговы - вы бы хотели, чтобы в мире все стали добрыми? Вы бы хотели, чтобы исчезло зло? Вы бы хотели, чтобы везде была благодать? Ну и тд.
Успешных примеров коммунизма/социализма пока не увидел. Хуй знает как там в Северной Корее народу живется, но что-то мне подсказывает, что при первой возможности они бы тоже обмазались капитализмом.
По мне, так капитализм это как двигатель внутреннего сгорания. Низкий КПД, в атмосферу чадит и тд, но, бля, едет! И с поставленными задачами справляется. Знач все окей. Рано или поздно человечество должно придумать что-то более интересное,но я думаю, что этого даже наши правнуки не застанут, хотя очень интересно было бы пожить при другом строе, который принципиально отличается от настоящего.
Да, народ был тогда не тот, чтоб отсутствие идолов было. Да и сейчас, в более просвещенные времена, везде нужны лидеры, чтоб сплачивать людей.
> миллионы остались гнить
Пруфсы
Так народ всегда будет не тот. Как же коммунизм строить тогда?
Соц страны все как одна находятся а блокаде
Каждый, а не все
>плохо перевоспитываоось
Ага, а научные работы тоже нужно было начинать с цитат ленина? Наука без культа личности - никак?
А я ебу? Я выше говорил, что не особо в коммунисты пишусь.
А почему бы и нет? Я говорю не о медитации в классическом понимании. Нужен проработанный комплекс ментальных и физических упражнений.
А отказ от эмоций страшен только маразматикам вроде Замятина или Брэдбери
Не, это кап страны в блокаде соц стран.
Если он был одним из основных теоретиков советской идеологии, то надо было на нем основываться.
Рыночек и капитализм это разные вещи. Капитализм не может существовать без рыночка, но рыночек может без капитализма. Ебаклаки, которые без капитала топят за капитализм, не осознают двух важных вещей:
1) Капитализм - марксистский термин. Он изначально имел негативную коннатацию и фактически иллюстрировал собой все недостатки современной Марксу и его последователям рыночной системы. Защищать капитализм, будучи либералом, это абсолютно тоже самое, что защищать совок, будучи коммунистом по степени абсурда. И совок и капитализм - говно и общего имеют с идеей коммунизма или laissez-faire едва ли половину;
2) Рыночек, которым бредят либертарианцы, это рыночек, современный Адаму Смиту и мало общего имеющий с современным положением дел. Натягивать лавочную идилию на весь современный глобус также наивно и тупо, как топить за какой-то там пролетариат и всерьез надеяться на рабочее движение в 2020.
Иными словами, левый и правый дискурс, как и вообще mass politic сейчас находятся либо в маргинальном состоянии, либо существуют исключительно в академическом, теоретическом поле. Превосходство левого движения в США или правого в параше обусловлена исключительно их совпадением с интересами эстеблишмента в этих странах и исчезнет моментально, если только элиты сменятся или им почему-то это станет невыгодно.
>Рыночек и капитализм это разные вещи. Капитализм не может существовать без рыночка, но рыночек может без капитализма. Ебаклаки, которые без капитала топят за капитализм, не осознают двух важных вещей:
>1) Капитализм - марксистский термин. Он изначально имел негативную коннатацию и фактически иллюстрировал собой все недостатки современной Марксу и его последователям рыночной системы. Защищать капитализм, будучи либералом, это абсолютно тоже самое, что защищать совок, будучи коммунистом по степени абсурда. И совок и капитализм - говно и общего имеют с идеей коммунизма или laissez-faire едва ли половину;
>2) Рыночек, которым бредят либертарианцы, это рыночек, современный Адаму Смиту и мало общего имеющий с современным положением дел. Натягивать лавочную идилию на весь современный глобус также наивно и тупо, как топить за какой-то там пролетариат и всерьез надеяться на рабочее движение в 2020.
>Иными словами, левый и правый дискурс, как и вообще mass politic сейчас находятся либо в маргинальном состоянии, либо существуют исключительно в академическом, теоретическом поле. Превосходство левого движения в США или правого в параше обусловлена исключительно их совпадением с интересами эстеблишмента в этих странах и исчезнет моментально, если только элиты сменятся или им почему-то это станет невыгодно.
>Почему кап страны 3его мира живут лучше соц стран?
>Это ты мне пруфай, что у соц стран лучше экономика, чем у соседей.
Совсем ебанашка? Это я должен опровергать твой высер?
Алсо экономический показатель не равно "жить лучше".
Что не говно и какая альтернатива есть для капитализма?
Как я и сказал. Наука без культа личности - никак. Так и вижу как тьюринг цитирует короля.
Ты блять не знаешь других стран кроме России?Капитализм может и не идеал но из-за него ли жить в рашке говно?Кроме того как будто при таком уровне коррупции можно называть экономический строй капитализмом
Лучше всего живут в Бангладеш. Там ОЧЕНЬ высокий индекс счастья. Ах и да южная Корея и Северная. ФРГ и ГДР.
Итак все богатые в плане необходимых ресурсов для поддержания жизнидеятельности. Дальнейшее богаство воспринимается в доминировании над другими, а значит - будут всегда те, у кого меньше денег.
Какая именно наука, кстати? Если брать политические, частично даже философские работы - никак. Математика, химия и т.п. - элементарно.
В случае войны все объединяются и воюют. Была бы у нас такая система- заболевших было бы человек 10 по всей РСФСР.
Комплекс ментальных и физических упражнений, которые перепишут генетический код упражняющегося? Или загоняют в манямирок "да, я испытываю эмоции, но это другое"? Или как они по-твоему повлияют на ситуацию?
>А отказ от эмоций страшен только маразматикам вроде Замятина или Брэдбери
Всё так, только есть одно "но": эмоции, то есть систему мотивации, надо на что-то заменить. Если её просто сломать, человек станет овощем, не могущим в осознанную деятельность. Какие у тебя есть альтернативы гормональной системе человеческого организма?
>Чем КПСС отличается от "СУПЕР ГАЗПРОМ"?
мы сейчас про то как было в Союзе говорим? или как оно должно быть при социализме? как бы то ни было, КПСС не владела собственностью
>Нет никакой общественной собственности. Есть только государственная
ок, назовем ее государственной. вопрос - что такое государство? аппарат насилия и легализации воли правящего класса.
и при капитализме и при социализме прибыль условного Газпрома поступят в бюджет.
но при капитализме правящий класс это Роттенберг, и ему из бюджета дадут 100 млрд, что бы он построил мост стоимостью в 50 млрд.
а при социализме правящий класс - пролетариат. и бюджетные средства направляются туда, куда нужно пролетариату
после наступления полной автоматизации, полного изобилия и построения бесклассового общества
А чем занимается этот рабочий человек?
Капиталы есть?
>уровне коррупции можно называть экономический строй капитализмом
Очень просто. Это есть кристально чистый капитализм. Крупный капитал приватизировал государство. Энжой.
Что нужно пролетариату решает государство, верно?
>В голосину. Иди выбери в мацкве себе что нибудь ближе к центру.
Ты бы и при совках получил бы хуй за щеку, а не квартиру в центре ДС. Ты не забывай, что в те годы МКАДом было третье транспортное кольцо, и все, кто сейчас чванится хатой от бабки в Москве, являются потомками тех самых холуев и работяг, которых селили в такие "квартиры от государства" осваивать Московскую область на тот момент. То же самое и сейчас, только ты берешь еботеку на 20 лет за однушку в замкадье и теперь она действительно далеко от центра.
В те времена в центре селили только элиту в сталинских высотках, например - номенклатурников, архитекторов, конструкторов, ученых и прочих выдающихся и не очень деятелей.
И как это планируется осуществить с учётом существенного влияния человеческого фактора на любую деятельность человека?
Ты мне?Я в россии и научись читать
Развитие силы воли, победа над инстинктом, переход на новую эволюционную ступень
Я про строй: если есть капиталы значит есть и капитализм
Смех смехом, но политика которая не стремится к тому чтобы исчезло зло и везде была благодать - хуевая политика. Успешных примеров чистого рынка мы тоже не видим, положа руку на сердце.
Есть некая комбинация социализма и рынка ("скандинвская модель"), жесткого социализма и рынка ("китайская модель"), госуправления и рынка (США, страны Европы). Ни социализм, ни капитализм сами по себе не обещают богатств. Рост благосостояния - это всегда конкретная задача, решаемая конкретным правительством в конкретной же ситуации. Скажем, Россия поминает рынок исключительно по матери - на мой взгляд несправедливо, младореформаторы сделали все то что впоследствии присвоил Путин. Могли бы и больше.
Изоляционизм в принципе плохой вариант. А быть единственным настоящим социализмом среди капиталистов - плохая затея. Пусть скандинавские страны будут для тебя успешным примером социализма, который возможен на данный момент
Трансгуманист, ты?
И всё это с помощью медитации?
Для того том числе чтобы этого не было и должно существовать государство?
Как будто капитал о котором ты говоришь был заработан методами оправдываемыми капитализмом.Не заговаривай мне зубы своим игнором преступности
Этого двачуй
Душевнобольная дегродомразота пытается в перефорс и высирает свой шизоидный бред, спешите видеть очередной тред гной где совкопетуху нассут на ебало. Ты уже в пораше тред создал? Там тебе и насрут ещё на него вдобавок
>должно быть при социализме
В 20ом веке достаточно примеров как было при социализме. Всегда одно и то же - власть бюрократов конъюнктурщиков. Мао и Пол Пот пытались решить эту проблему, но получался совсем пиздец.
вероятнее всего он гуманитарий, учитель там или программист, но это не точно, инженеры для починки роботов - которые как известно будут создавать блага - если наступит коммунизм тоже будут нужны.
А если не объединяются? Ты вообще себе представляешь, как договаривается несколько тысяч человек?
Без жесткой идеологии и иерархии эта орава вообще ни на какую совместную деятельность неспособна. Проблема России как раз в неэффективности управленческих механизмов, ты же откатываешь их в вообще группу феодов.
А какая разница как именно будут произведена концентрация капитала (путём победы одного из игроков на рынке или путём присвоения социалистической собственности)? По факту образовалась крупная финансовая элита, которая по-сути приватизировала государство.
Ты чего юлишь сука? Приведи пример рабочего человека, у которого буржуй отбирает прибыль
"Капиталиизм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства."У вас потерялись две составляющие.
Спасибо, есть над чем подумать на досуге.
Тогда ты воюешь с термином, который весь адекватный мир воспринимает по-другому.
Пруфы что у каждого гражданина СССР была собственная квартира.
Это какая-то из логических уловок. Ты мне приписал, что я с чем-то воюю, при этом я должен поверить, что "весь мир" воспринимают это что-то иначе.
Потратил время на то чтобы объяснить упёртому человеку что устанавливаемая им проблема ничтожна
Если он не тролль вообще
Если он не тролль вообще
Вы тут все не шарите
Что ж, удачи. Напоминаю, что в организме человека отсутствуют какие бы то ни было механизмы, позволяющие напрямую управлять чем-то кроме отдельных мышечных групп.
Объединяются. Перед лицом общего врага даже Мао Цзедун и Чан Кайши объединились хотя недавно штыками друг друга кололи. И примеров солдатских депутатов достаточно. Мексика, Испания, Гуляйполе. Что мешает так же собрать представителей в генштабе и сказать "друзья у нас пиздец на нашу свободу покушается ужасный враг" давайте думать что делать. Помни что только в споре рождается истина.
>до этого сельские люди не особо перевоспитывались
Всмысле? Марксизм-ленинизм преподавали в школах на обязательной основе.
Пока никакой. План является эманацией капитализма, на самом деле, с номенклатурой вместо капиталистов, только с еще большими центробежными силами. Есть определенные надежды на ИИ, криптовалютный рынок, федерализацию, прямую демократию, но проблема в том, что в настоящей момент нет ни свободных СМИ, ни массового политического запроса. Наиболее активная часть населения пробует в бизнес, всевозможные разводки, стать на подножку медиа с низким порогом вхождения (очевидный тик-ток в настоящий момент) и.т.д. Атомизированное общество не способно к каким-то глобальным переменам, т.к. для этого нужно коллективное действие. Как его обратно собрать я не знаю, если честно. Возможно реабилитация в том или ином виде религии или какой-то атеистической этики, но это сложно представить.
лол блядь, приезжай в любую деревню, увидишь 50% жилищного фонда построенного ещё сука при царе, то есть люди все 70 лет советской власти сосали хуй в колхозах за трудодни, а потом за копеечну ЗП, вот тебе и пруфы. А так-то при совке кому за взятки везло и он хату получал лет за 5, обычное быдло на хату работало 10-15 лет, многие хат вообще не дождались, так и сгнили в бараках, сейчас до сих пор в центре москвы дохуя коммуналок, где люди в одной комнате прожили всю советскую власть стоя в очереди, а сейчас там живут их потомки, тоже в этой комнате.
То есть высказывание против капитализма нельзя назвать "войной" с капитализмом?Хотя в данном случае ты имеешь в виду "экономическое устройство, в котором существует т.н. "капитал"", когда большинство людей согласятся, что капитализм характеризуется не только существованием "капитала", а ещё юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
С таким же успехом можно было "воевать" против социализма, при котором распределяемое бы воровали направо и налево и за это не было бы ответственности.
>Что мешает так же собрать представителей в генштабе и сказать "друзья у нас пиздец на нашу свободу покушается ужасный враг"
При длительном использовании этого метода возникают социально-политические деформации в обществе, которые заключаются в непрестанном поиске ужасного врага под кроватью и в итоге выливаются в
> Мао Цзедун и Чан Кайши объединились
В кустах на Тайване чпокались?
Нигде не написано, что ДЛЯ ВСЕХ.
>По крайней мере ясно что прежняя модель с капиталистом и предпринимателем - избыточна.
Это так, но капитализм и модель "барин - холоп" никуда не денется, каких бы успехов ни добилась автоматизация. Просто будет расширяться сфера услуг, и т.п. Появятся такие, о которых мы сейчас и не подозреваем, что-то типа личного жопоподтирателя и т.д. И будет престижно в обществе пользоваться не туалетной бумагой, а подобными услугами. А это перекроет любые достижения научного прогресса. Sad but true.
>Как его обратно собрать я не знаю, если честно
Разум улья.
мимо
Ну сравни, как жил простой человек в Германии 400 лет назад и сейчас, ебанат.
Ты же знаешь, что его проект венера - чистый коммунизм?
И как ты такое провернешь?
> — Его специальность — читать поэзию, — сказал я. — Он специализируется по амфибрахию.
> Хлебовводов посмотрел на меня с подозрением.
> — Нет, — сказал он. — Амфибрахий — это я понимаю. Амфибрахий там… то, се… Я что хочу уяснить? Я хочу уяснить, за что ему жалованье плотят, зарплату.
> — У них зарплаты как таковой нет, — пояснил я.
>Значит такая его ценность в денежном представлении. Ты-то с чего решил что тебе виднее?
Точно также можно сказать и о каких-нибудь наркодилерах, например. Однако, не всякая нужность и польза в жизни измеряется деньгами.
400 лет назад даже Германии не было
Янань-Нанкин не слышал?
Пусть так.
Может, у тебя есть лучшая работающая модель общества?
Да понятно, что очень утопично все. Но стелил он красиво, с толком и с расстановкой. Таки умный жидок был. Помимо его проекта его интересно послушать и так, он реально для меня был кладезем мудрости. Причем доносил информацию очень доступно.
Нет предпосылок. А вот когда сильный лидер то есть. Рано или поздно лидер начинает всех подозревать. Вот кстати транспорт армии анархистов Иберии. Заметь добровольно отданный со всех коммун.
Если не указывается субъект равенства, то может быть очевидно, что равенство всеобщее?????ты тупой или прикидываешься?
Чисто с троллем щас бы пиздеть
Государства не было, сама Германия была.
Слышал, как же про япошек.
>До 1970-х годов Китай нечасто напоминал миру о Нанкинской резне. В своей книге «Изнасилование Нанкина» Айрис Чан объясняет это тем, что в условиях Холодной войны торговые отношения с Японией были для Мао важнее.
резня-резнёй, а деньги в кассу
По сути задача сводится к тому, чтобы дать каждому участнику улья неограниченный доступ к информации, которой обладает каждый другой участник улья. Самый реалистичный вариант, который я вижу - аугментация мозга экзокортексом, который обеспечит беспроводную связь между участниками улья и возьмёт на себя обработку чудовищного количества данных. Помимо этого, возможно - облачные хранилища данных как промежуточное звено в процессе обмена информацией и развитая система связи, покрывающая большие расстояния читай: сотовые вышки.
спасибо поржал
Ага. А СССР в ГДР не вкладывался. И Румынии не помогал. Перестань нести хуйню. Война кончилась, резня была это факт. И напомню что торговля- акт после которого обе стороны получают профит.
Да. Два человека. Ты предлагаешь создать некоторый выборный орган от некоей административной единицы и в случае чего - вести совет. Что же, такие советы нередко губили страны. Пока ты все это сделаешь, ты потеряешь темп, а значит время и преимущество.
Для примера, Горбачев был нерешительным и полагался на совет и споры. Поэтому перестройка и провалилась. Решительность лидера пришла исторически, эволюционно.
До недавнего времени я думал также. Но мне все начинает казаться что капитализм - как социальная модель - далеко не резиновый. У нас есть технологическое развитие и за ним абсолютно не поспевает социальное, человек едва успевает осмыслить что у него есть, как появляется нечто новое. Состояние ошарашенности плохая база для управления несколькими миллиардами людей. Лучше чем ислам, но все-равно плохая.
Современная мысль вторит: поиск нового просвещения, поиск новой серьезности, поиск нового величия, постправда, метамодерн. Двадцать первый век - это тотальная неудовлетворенность, как говорится, к рынку должно быть дописано что-то еще. В чистом виде он перестает устраивать людей уже сейчас.
Молодец, а теперь ложись спать, завтра с утра отрабатывать трудодни для социалистического барина/зарабатывать копейки пашевом на капиталистического барина.
>Точно также можно сказать и о каких-нибудь наркодилерах, например.
Нет, нельзя. Эти ребята сажают людей на вещества с высокой зависимостью. Это нельзя назвать добровольной сделкой.
Горбач очень плохой пример. В его совете сидели старики- маразматики, а кто был помоложе быстро смекнул что можно всех опрокинуть и завладеть всем. Это как раз таки модель когда все опирается на лидера. Это делается за несколько дней. И в современной войне это вообще не важно ибо связь налажена абсолютно все члены "обороного совета могут сидеть в своих селах и даже не собираться вместе".
лол, у меня зп 200К чистыми на руки и сейчас я работаю из дома
Ну як обычно. Капитализм не идеален, но он работает в отличии от всего остального. Когда работающую альтернативу придумают, тогда обращайтесь
>работает
>миллиард не доедает
>сотни миллионов не имеют доступа к чистой воде
Капитализм не в состоянии даже базовые, животные потребности человечества решить. Работает да.
Пиздец довен
Удачи устроится пожарным.
Не имея образования и физ. силы ты хуй соснешь еблуша.
Это тебе не просто из ведёрка костер тушить, там столько тонкостей что ты охуеешь.
Отнюдь. Он как раз слушал команду молодых экономистов - в частности это описано в книге Егора Гайдара "Дни побед и поражений". Другое дело что наросшие противоречия требовали скорости, решительности, четкого плана.
Горбачев же пытался угодить всем, найти медиану, что и привело к политическому кризису. Алсо, связь это первое что вырубит противник. Военка круглосуточно дежурит неспроста, ей - и в конечном счете нам - жизненно необходимо дублировать все гражданские службы, быть скоординированной, иметь четкий план и несколько альтернативных.
Итого в остатке получается около 7 миллиардов людей, для которых капитализм работает. Социализм же работал только для номенклатуры и её яростных подсосов, и то нестабильно. Если сосчитать всех этих людей во всех странах соцрежима, врядли наберётся пара миллионов.
>Трейдером же может стать не каждый.
Соврешенно любой. Брокерский счет откроют любому.
Пожарным после 9 классов берут, еблан.
Что ж, тогда я рад за тебя. Без шуток.
Ь проебал
Так это проблемы не людей, а ниггеров, которые раньше просто не имели доступа даже базовой медицине и за счет этого контролировали популяцию. Деколонизация была ошибкой.
>Итого в остатке получается около 7 миллиардов людей
6 максимум. Но из-за вируса все может круто поменяться. Остальные кстати въебывают как проклятые чтобы покушать.
>cоциализм
Он просуществовал меньше 100 лет. Это как первый самолет который пару минут пролетал. Но люди же не сказали "ну его нахуй поезд вон сотни лет ездит".
Колонизация была ошибкой. Надо было действовать по схеме викингов - набежал в ебеня, забрал ресурсы, съебал. Повторять по мере необходимости.
А вот и фашня подъехала.
Блядь, это какой-то высер ради высера, умных слов понавтыкал и думаешь, что не хуйню написал?
>комбинация социализма и рынка
>жесткого социализма и рынка
>госуправления и рынка
Что такое "социализм"? Что такое "жёсткий социализм", тупарылая ты хуйня? Что такое "госуправление"? В Китае нет госуправления? И в странах Скадинавии нет госуправления? Откуда вы лезете, блядь, имбецилы? Элементарных понятий, блядь, не знаете, но мнение своё высераете.
Обожаю эту аналогию про самолёт. Вот только самолёты после каждого испытания допиливались и допиливались, а комми до сих пор веруют в столетнюю методичку и не соизволили не то что предоставить на суд общества допиленную версию, но даже ни одной буквы в заветах Маркса не поменяли.
>неиронично приводит аналогию с самолётом
БЛЯАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Да, прикинь, если бы при каждом испытании самолета гибли сотни тысяч людей, то их бы перестали испытывать.
И "меньше 100 лет" это нихуя не пять минут. Капитализм тоже не тысячелетия существует.
Ебанутый бля... Википедию открой. Там одних социалистических течений штук 15 будет. От ортодоксального марксизма до чучхе.
>к рынку должно быть дописано что-то еще. В чистом виде он перестает устраивать людей уже сейчас.
В чистом виде он перестал устраивать людей примерно со времен Смита. К нему с тех пор и так постоянно дописывают костыли, а любой провал нарекают неправильным капитализмом.
>капитализм - как социальная модель - далеко не резиновый
Я не уверен в этом. Посмотрим. Пока серьезных предпосылок для "лопнуть" я не вижу.
>У нас есть технологическое развитие и за ним абсолютно не поспевает социальное, человек едва успевает осмыслить что у него есть, как появляется нечто новое.
Это так, но это явление сравнительно новое в отличие от "автоматизации", которая началась по сути с индустриализациив Европе, т.е. века с XVIII.
Я пока скептически отношусь к тому, что автоматизация и прогресс подвинут вековые незыблемые, как по мне ценности человека.
Рабы не мечтают о свободе. Они мечтают о собственных рабах.
Увы, полезные ископаемые набегом не добудешь, да и для самих нигр цивилизация изначально была благом.
В чём я не прав?
Да да самолет. При каждом? Нет не при каждом. Или ты сочувствуешь невиноубиенным насильникам и убийцам? Покаямся!
И все либо людоедское говно, либо либеральная дрисня про негров и пидоров.
И у всех в основе одна и та же методичка. Потом по ходу дела отдельные царьки меняли какие-то детали согласно своей шизе, как будто испытатель прямо в полёте решил поменять детали самолёта.
>В чём я не прав?
В том что я с радостью закатал бы тебя в цемент, а вместо тебя поселил какого-нибудь африканца.
Скажи честно. Ты либертарианец? Просто от твоих постов дуростью веет.
>Да да самолет.
Ага, самолёт. Только из говна.
>Нет не при каждом
При каждом.
>Или ты сочувствуешь невиноубиенным насильникам и убийцам?
Нет, никакого сочувствия к коммунистам я не испытываю. На деревьях их развешать и всё тут.
Сказать что чучхе и ортодоксальный марксизм одно и то же мог только гений блядь. Хлопаю стоя.
Никогда не сомневался в куколдизме левачков, но к делу это не относится.
Ага, а от твоих постов несёт эрудированностью и хорошим воспитанием.
Покинь доску, промыточка малолетняя.
Проблемы колонизации с течением времени стали очевидными. Две крупнейших колониальных империи жидко сиранули себе в штаны именно в результате колонизации: Испания захлебнулась внезапным лютым приростом богатства, Британия породила своего самого страшного экономического врага в лице своих же колоний.
>Нет, никакого сочувствия к коммунистам я не испытываю. На деревьях их развешать и всё тут.
>ну пажалуста я ничего такого не сделал ммамаа!
Смари:
Капитализм - это когда есть богатые и бедные
Коммунизм - это когда есть бедные и бедные
выбор очевиден
Капитализм - это когда есть богатые и бедные
Коммунизм - это когда есть бедные и бедные
выбор очевиден
>что чучхе и ортодоксальный марксизм одно и то же
Попробуй читать мои посты глазами, а не жопой, чтобы перестать делать из них такие охуительные выводы.
Испания прежде всего проебала Франции и Британии, не путай причину со следствием. А насчёт того, как колонии экономически нагнули Британию я не в курсе. Посоветуешь чего почитать?
В яблочко блядь. Я с вами не общаюсь. У нас говорят что от общения и споров с вами- тупеешь.
>ТОВАРИЩ СТАЛИН ПРОИЗОШЛА ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА
>И у всех в основе одна и та же методичка
Первое же предложение. Пошел нахуй шизоид.
Беды с башкой тред
>А насчёт того, как колонии экономически нагнули Британию я не в курсе. Посоветуешь чего почитать?
Историю Соединенных Штатов же.
Твой пикрелейтед это называется смена власти кстати.
>блевачок надрачивает пиструн на фантазии о расстрелах
>забывая о том что абсолютное большинство большевистских палачей закончило с пулей в затылке в 30-ые
Одна и та же основа = один и тот же режим? Ты долбоёб, если так это воспринимаешь. Впрочем, ты ведь грязноштан, верующий в утопию, поэтому по определению долбоёб.
Закончили за дело таки. И не большинство, а отдельные личности.
Не удивлен, сектанты должны оберегать друг друга от любой внешней критики.
Я даже не буду спрашивать с чего ты взял что я либертарианец, копаться в мыслительных процессах человека с интеллектом ромки-прыгуна - такое себе
Основа разная ебанат. Марксизм это всемирная революция пролетариата, чучхе это "каждый сам за себя". Ты книжки вообще не читаешь? Или не умеешь?
Лол, а я-то думал про Индию, про какой-нибудь кризис ткацкого производства в Британии.
>интеллектом ромки-прыгуна
>либертарианец
Ваш социализм гавно держащееся вере подлости и тупости плебса верящего что он вот вот и станет номенклатурой или хотябы начальником завода.
Большинство-большинство. И естественно за дело. Любого левака можно вешать просто по факту его принадлежности к деструктивной воинствующей секте.
В целом, ОР прав, но всякие подобные споры слишком унылые - нахуй их разводить - я не понимаю.
Да все за дело закончили, от Троцкого и до Горбачёва. Исполненный "делами" пресвятой социалистический режим, ведущий в светлое будущее, в шёпот просто.
>Любого левака можно вешать просто по факту
Но обычно огребаете вы. Воинствующие 16 летние дети.
>В КНДР идеология чучхе именовалась также кимирсенизмом (или кимизмом). Кимирсенизм воспринял многие черты сталинизма. Корейские идеологи воспринимали кимизм как творческое применение сталинской версии марксизма-ленинизма в корейском контексте, а сам сталинизм — как единственную ортодоксальную версию марксизма-ленинизма. Ким Ир Сен провозглашался «величайшим маркистом-ленинистом нашего времени»
Ты хоть значение слова "основа" знаешь, ебанашка?
>обычно огребаете вы
>аряяяяя злые капиталисты в штаны насрали, аряяяя блокада перевороты военное вмешательство
>Но обычно огребаете вы.
Да ты сё? Напомни, кто и когда в последний раз огрёб от блеваков?
>Воинствующие 16 летние дети
А причём тут основная аудитория #РудогоНеТупого?
Я сказал, он меня понял. Пока ты молчал, хранитель истинного знания. Если ему станет интересно, думаю он уточнит.
Не душни.
Не думаю что во времена Смита была идея чистого рынка. Энивей нам надо разделить рынок, капитализм как что-что что ставит рынок во главу угла и систему ценностей, которую называют "капитализм". Ну там, этика и все такое.
Всю историю темп обмена был не особенно высоким. Плавали корабли, купцы возили товар, верблюды, это вот все. Рынок существовал худо-бедно на отведенном ему месте. Ей-ей полтора века мы имеем такие скорости, потому к принципам их обслуживающим предъявляются принципиально иные требования. Тут не работает аргумент "всегда было норм и сейчас сойдет". Более того, они еще нарастают - рынок любит расширяться, включать новые территории, заполнять товарами и т.д.
Все это к чему. По старому не получится, есть некоторый предел, где человеку придется пересмотреть свои ценности. Чтобы рынок мог существовать. Или их придется пересмотреть, чтобы его ограничить. Оба раза приведут к переменам, и я ставлю на то что древнейший миф об Утопии - царстве Божьем на земле и все такое, пример рукотворную форму. Ну или все лопнет в новое бердяевское средневековье, тоже вариант
Не хочу тебя расстраивать, но реальный вес на вече имели только имущие, т.е. было что то наподобии Афин/ Венеции.
Ну и прекрасно. Всеобщее избирательное право без цензов и с равным весом голосов - идиотская идея, которая приводит к господству. На кой хуй интересоваться мнением крестьянина, который в жизни ничего кроме тяпки и навоза не видел? Откуда у него вообще может быть мнение?
>к господству
господству грубого популизма
Ну я так-то в курсе. Просто меня заинтересовало что в суровых условиях была возможна демократия - пусть даже и в таком виде, наподобии Афин. И не просто существовала, она долго и с переменным успехом противостояла сначала Киеву, а потом Москве. Ну как противостояла. Не умирала, пока не убили.
Так а что в этом удивительного? Республика древнее монархии, во всем мире аристократические республики были реликтами.
И тут нас спрашивают: а кто учтет интересы крестьянина? А откуда мы знаем что имущие классы благонамеренны? Вопрос отнюдь не праздный, его еще Макиавелли ставил емнип
Напоминаю
Шедеврально.
Вообще похуй, лезу наверх по головам, плюю на плебс.
Скажем так, одна из проблем России - это ее управление. Буквально та форма, которая нам досталась еще от монголов. Это не удивительно, это интересно что есть некоторая практика существования подобной территории без жестких дисциплинарных механизмов. Пусть и не таких масштабов, тем не менее.
Макиавелли действительно утверждал, что власть у народа лучше чем власть у государей. Но в его понимании "народ" - это не вообще все, это именно что достойные свободные горожане. А ещё он выделял "чернь", и относился к любым попыткам вовлечь её в управление государством резко негативно.
>При капитализме каждый может стать богатым.
На зоне каждый может стать блатным или приблатненным.
Золотой век России - это вполне себе европейская монархия, которая если и отличалась от других подобных режимов, то скорее мягкостью. Так что попытки провести какие-то параллели с монголами кажутся мне казуистикой.
В рашке любая экономическая система производства и распределения идёт через анус
Я тебе зубы выбью, пидорашечка.
>За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, рабовладельческая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины
Как что-то плохое. Кем ты себя возомнил? Сверхчеловеком? В стойло.
Не-не, смотри я о чем. Сначала я сошлюсь на книгу Королева "Метаморфозы власти. Опыты по микроистории"
И затем задвину некоторый тезис о том, что этические нормы которые исповедовала-исповедует власть в разное время могли быть разными. Но способ управления территорией достался нам в наследство от монгол - именно тогда произошло возвышение Москвы, Иван III что-то объединил, потом Иван Василич разогнал Новгород, в общем в дальнейшем ситуация сущностно не менялась: центр, управление, чем дальше от центра тем больше разъебайства, и потому каждый раз для глобальной реформы - мощный административный нажим, вплоть до террора.
С этим сталкивается каждый, в общем-то, способ явно архаичный - уже США столкнувшись с проблемой управления большими территориями решили ее иначе.
При капитализме если мне что-то надо, я иду в магазин и покупаю. Мясо, стиральную машину, автомобиль, туалетную бумагу. Просто иду и покупаю. Мне не надо ничего доставать и стоять гигантские очереди, товаров в избытке. Все, на этом все твои коммитеории идут нахуй, вот просто нахуй, и ты вместе с ними. Мне поебать на яхты, дворцы и прочее, что там есть у кого-то другого, главное - иду и покупаю что могу себе позволить, а по сравнению с коммипарашами я могу позволить себе просто барский уровень потребления.
/thread
Нас все больше интересует вопрос, нежели его точка зрения на "чернь". У нас больше нет этой "черни", нонче все образованы. Более того, если ты ее исключишь из политического процесса - твой конкурент-популист приобретет в ее лице мощного союзника, и твоя песенка спета.
Ее интересы необходимо представлять, и нам придется решить эту проблему.
>и нам придется решить эту проблему.
Сначала школу закончи.
>Рынок существовал худо-бедно на отведенном ему месте.
Вот именно, на своем месте. И описывали те явления применительно к местечковым реалиям, но это было релевантно!
Сейчас, по сути, все почти также, только масштабы поменялись.
>рынок любит расширяться, включать новые территории, заполнять товарами и т.д.
А вот тут мы плавно перетекаем к главному и пока неразрешенному вопросу
>есть некоторый предел, где человеку придется пересмотреть свои ценности
Я думаю, что рынок перестроится и втиснется и в этих условиях используя примитивные низменные наклонности человеческой природы. По крайней мере, до эпохи масштабной глобализации все было именно так.
>Так и Ленин не в соляново революцию провел я про это. Он всего лишь руководил, а него все дрочат. Обошлись бы и без него.
Почему все дрочат на атлантов типа Форда или Билгейтса, хотя на их место всегда нашелся бы другой атлант?
Боже. Давно закончил. Мы вообразили себя политиками, обсуждаем гипотетический политический строй в форме некоторой возможности. В реальной россии правят уважаемые люди которые давно все сделали хорошо. Успокойся и вернись в диалог.
Там вопрос: можно ли исключать людей из процесса выборов.
>Эти ребята сажают людей на вещества с высокой зависимостью.
То же самое я могу сказать про ребят из казино.
>Энивей нам надо разделить рынок, капитализм как что-что что ставит рынок во главу угла и систему ценностей, которую называют "капитализм". Ну там, этика и все такое.
Ах да, забыл дописать.
Давай раздели.
Мне правда интересно.
>Сейчас, по сути, все почти также, только масштабы поменялись
Скорости. У философа Поля Вирильо на "войне скоростей" целая философия построена, это правда все меняет.
>Я думаю, что рынок перестроится и втиснется и в этих условиях
Никак не может. Рынок не может не производить. На производстве и его оценке в виде разнообразных метрик стоят инвестиции. Ты говоришь в одно время "мы законсервируем рынок" и "капитализм останется". Но это абсолютно противоположные вещи.
Была некоторая надежда на то что производство перейдет полностью в символическую сферу. То есть: музыка, искусство, игры, и так далее. Но даже здесь, увы, потребитель оказался не в восторге от поточного производства. Искусство штучный товар.
Ха-ха, вертолёт делает брр-брр, а коммунист делает буль-буль)))
Когда я начинал, казалось что там могут быть интересные комбинации. Но оттуда мне пригодилась только идея чистого рынка, отмытого от -измов.
>У философа Поля Вирильо
Не читал ознакомлюсь обязательно.
>Рынок не может не производить. На производстве и его оценке в виде разнообразных метрик стоят инвестиции.
Все правильно. Но что мешает поменять вектор этих оценок и, как следствие, инвестиций в услуги, "производные инструменты", в общем просто постепенно отдаляться от реального сектора попутно задействуя в этом самом реальном секторе все больший процент машиннного труда по сравнению с человеческим?
>Была некоторая надежда на то что производство перейдет полностью в символическую сферу.
У меня она и сейчас есть точнее, не надежда, конечно, а гримдарковое вангование, но сути это не меняет.
>То есть: музыка, искусство, игры, и так далее.
Но это только в розовом мире все так идеально. Я же говорю о росте не ввысь, а вбок. То есть, не о расцвете искусства, а о дальнейшем потакании низменным человеческим наклонностям. Много людей в первой половине ХХ века могли представить себе, что обычному Васе за час приедет вкусная еда, которую он заказал причем уже в виде готовых блюд, а не просто "пришел молочник - пришел булочник"?
Вот и в дальнейшем будет тот же тренд: расширение спектра услуг: ты, возможно, и не хотел этого, но тебя уверят, что на самом деле тебе без этого не прожить. Какие-нибудь специально обученные тяночки, чья "работа" - мило улыбаться тебе на выходе из подъезда, когда ты выходишь из дома чтобы поехать на очередной трудный рабочий день в своем офисе. И ведь будут платить! Будут дальше крутить это колесо капитализма.
Что может это пошатнуть?
Проецирующая агрессивная шизоидная омежка, ты? Вообще-то правильный посыл. Но немного не по линии партии. Так нельзя! Сообщил куда надо, контра, жди черный воронок.
>Что может это пошатнуть?
Прежде всего, "расширение вбок" до сих пор вытекало из запросов общества. Быстрая доставка - это темп большого города, занятость офисных сотрудников и ресурс в виде молодежи. Хорошая идея - каршеринг, аренда велосипедов. Это ясно.
Но как быть с теми кто больше не хочет хотеть? Точнее так, не просто пресытился, выгорел. Темп большого города обслуживает масса технологий все более совершенных, но вот незадача - человек это бесхвостая обезьяна, которая подошла довольно близко к своему пределу.
Чтобы человек еще больше работал и производил, его уже в открытую стимулируют едва ли не импульсами в мозг: на плакатах рисуют СЕКС, ВЛАСТЬ, СОЧНУЮ ЕДУ.
Дальше разве что электроды. Отношения? Окстимся, этот институт трещит по швам, за детей уже платят. Социальная жизнь? Какой-то социолог всерьез разбирал проблему третьего места. Работа, дом и третье место где собираются люди. Кафе, скажем. Ты представляешь себе эту социальную жизнь?
Тут не до низких животных инстинктов, большую часть времени человек выполняет некоторую функцию и он уже на собственном пределе. Вот он уже не так охотно хочет секс. Вот он ищет хоть какую-то альтернативу, скажем, церковь - и обнаруживает что та охотно интегрируется в сферу экономики. Вот он выгорел и не хочет ничего.
И я не знаю, как даже теоретически можно решить эту проблему.
Нет ответа. Так я и думал.
ссу тебе в рот петушок
>Но как быть с теми кто больше не хочет хотеть?
Я не знаю. Но думаю, капитализм найдет, как порешать и их тоже.
>но вот незадача - человек это бесхвостая обезьяна, которая подошла довольно близко к своему пределу.
Тут я не согласен. Человек - венец творения. Царь природы. Рожден, чтобы властвовать во Вселенной. Человек априори выше любого иного живого существа.
>Вот он уже не так охотно хочет секс. Вот он ищет хоть какую-то альтернативу, скажем, церковь - и обнаруживает что та охотно интегрируется в сферу экономики. Вот он выгорел и не хочет ничего.
Так это и есть бесконечный капитализм. Я об этом и говорю!
>И я не знаю, как даже теоретически можно решить эту проблему.
Я тоже.
В гей порно?
Уже представил 16-ти летнего шныря у пожарного шланга
Ваш коммунизм гавно держащееся вере подлости и тупости плебса верящего что вот вот и наступит утопия или хотябы хорошая жизнь.
За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, рабовладельческая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины.
Ноудискас, вменяемый тут спорить не станет
ИТТ перепись долбаебов верящих к справедливость.
За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, рабовладельческая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины.
Ноудискас, вменяемый тут спорить не станет
ИТТ перепись долбаебов верящих к справедливость.
>ИТТ перепись долбаебов верящих к рыночек.
Так ето ты тут веришь в Сатану ужасный капитализм.
При любом строе будет иерархия где будут угнетатели и угнетенные, и дело тут не в полит режиме.
/тред
/тред
>Что нужно пролетариату решает государство, верно?
еще раз: государство это аппарат насилия и легализации воли правящего класса. при социализме пролетариат и есть государство.
>И как это планируется осуществить с учётом существенного влияния человеческого фактора на любую деятельность человека?
в первую очередь - через отмену частной собственности на средства производства
>В 20ом веке достаточно примеров как было при социализме. Всегда одно и то же - власть бюрократов конъюнктурщиков.
в 15-18 веках достаточно примеров как было при капитализме. Всегда одно и то же - постоянные гражданские войны и реставрации феодализма.
>Мао и Пол Пот пытались решить эту проблему, но получался совсем пиздец.
у Мао из нищей, отсталой и раздробленной страны, которую не ебал только ленивый, получилась вторая экономика планеты.
а Пол Пот к социализму какое, вообще, отношение имеет?
HELP
Кто-нибудь, скиньте свинью на фоне коммунистического флага, буду благодарен.
Зато принца Эндрю, который с эпштейном малолеток пялил никто и пальцем не тронул.
https://www.google.com/amp/s/www.gazeta.ru/amp/lifestyle/style/2019/08/a_12592747.shtml
правды мы уже не узнаем, ведь Эпштейн так удачненько повесился в камере, как раз в тот момент, когда из-за технического сбоя выключилось видеонаблюдение
Молодца.
Малолетнему совкопетуху НЕПРИЯТНО))
Ага, миллион расстрелянных лично сталиным)))) Вот мой аргумент, парируй.
Я не понял что ты промычал, дегрод, сформулируй лучше
Пруфы будут?
>Пруфы будут?
При Дуче к тебе ночью могли прийти люди и твой труп всплывал в местном овраге.
>Согласно исследованиям ученого Ричарда Босворза, развязанные итальянским фашизмом внешние империалистические войны унесли жизни более одного миллиона человек
Сосиализм еще хуже, вместо того чтоб придумать чтонить новое вы дрочите на 100летние метадички
КАпиталимз еще хуже"
>НАМ ПОСТОЯННО КАПИТАЛИЗМ СРЁТ В ШТАНЫ США НЕ СЧИТАЕТСЯ
>вернули совок
>НАМ ПОСТОЯННО ПИНДОСЫ В ШТАНЫ СРУТ ЭТО ИЗ-ЗА НИХ МЫ ЗЕМЛЮ ЖРЁМ
>НАЧИНАЕТ ПОКЛОНЯТЬСЯ ВОЖДЮ ОДНОВРЕМЕННО ПОЕДАЯ ГРУНТ
>В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ПОКЛОНЯЕТСЯ ВОЖДЮ ПОСЛЕ ПРИЛЁТА ПУЛИ В ЗАТЫЛОК
Мы построим коммунизм, а ты сосешь, как и твой отец!
Перед вами дешевнобольной дегенерат обыкновенный совковый, подвид cumуниженного, обычно этот зверёк способен лишь выдавать неразумные вскукареки по типу:
>нет ты
Ты, даун, сможешь только в штаны себе насрать, как обычно, и с голодухи смегмы сралина слизать, сектант
Собака лает, а Сталин возводит новый мир!
Жирненько
Левый петух пошёл нахуй с моего правого двача!
ПШЁЛ НАХУЙ.
Кикие аргуметы, такие ответы.
Тебе на форчан, фанат путина.
За 400 лет нихуя, как была нищета так и оатслась, а все технологии сразщу направляются на завичнчивание гаек и анальные зонд, рабовладельческая модель направленная против народа, её стороники или мрази или критины.
Ноудискас, вменяемый тут спорить не станет
ИТТ перепись долбаебов верящих к рыночек.