Из всего множества древних Homo самым хорошо изученным и при этом загадочным видом являются неандертальцы.
Многие их поколения жили одновременно с нашими непосредственными предками — кроманьонцами.
Отличительными характеристиками неандертальцев являются две особенности: массивность и расширенность. Пропорции их тел сильно отличались от пропорций сапиенсов: очень широкое лицо, плечи, таз, грудная клетка. Неандертальцев традиционно представляют невысокими, хотя известны и экземпляры ростом 1,60–1,70 метра. У неандертальцев был очень большой объем мозга — 1500 грамм, тогда как у современного человека он в среднем составляет 1250–1350 грамм. И в этом еще одна большая загадка неандертальцев, ведь при большом мозге их материальная культура была очень примитивной. Неандертальцы были не просто широкими, но и мускулистыми, с широкими плечами и развитыми шейными мышцами. Это относится и к женским особям: неандертальские женщины по ширине плеч могли превосходить современных мужчин, да и в целом отличались изрядной мужеподобностью. Внешние особенности неандертальцев объясняются тем, что они сформировались в эпоху оледенений: широкие кости, «бочкообразность» тела и сильные мышцы позволяли лучше сохранять тепло.
Неандертальцы были светловолосые, рыжие и со светлой кожей. Отсюда возникла идея, что европеоиды могли унаследовать светлую кожу от неандертальцев, хотя это кажется маловероятным.
Неандертальцы населяли обширные территории — от Испании до Западной Азии — и жили в интервале примерно от 130 до 30–35 тысяч лет назад. Также они активно расселялись на восток и дошли как минимум до Алтая.
Неандертальцы были практически стопроцентными хищниками: процент мяса в их рационе был даже больше, чем у пещерных львов. В отличие от нас, сапиенсов, у них не было зависимости от огня. Они совершенно точно ели сырое мясо — есть множество находок обработанных костей, но без следов обжига.
Неандертальцы жили в среднем до 35–40 лет, в редких случаях до 45–50, и такие находки, как правило, говорят о том, что последние годы неандерталец доживал глубоким инвалидом. Кроме того, у неандертальцев была масса патологий: раковые заболевания, проблемы с зубами; у пожилых, как правило, множественные следы переломов и даже ампутации, например, кистей или руки целиком. Это говорит о том, что, с одной стороны, жизнь неандертальцев была очень нелегкой, а с другой — что они ухаживали за своими, берегли их и любили. Ведь люди с такими травмами просто не смогли бы самостоятельно выжить и ухаживать за собой, а значит, им явно кто-то помогал.
Пока неандертальцы были в Европе одни, эти ограничения в их физиологии не оказывали особого влияния. Но с появлением кроманьонцев стало понятно, что они проигрывают в этой конкуренции. Хотя внешний облик неандертальцев формировался в условиях оледенений, сокращение их численности совпало с очередным пиком похолодания. За все время существования неандертальцев такие пики случались не один раз, и они их успешно преодолевали. Но похолодание, которое наступило после серии крупных извержений вулканов в Италии и на Кавказе 40–42 тысячи лет назад, им пришлось переносить, соседствуя с кроманьонцами, и в итоге они его не пережили.
В конечном счете, скорее всего, неандертальцы просто не выдержали конкуренции с кроманьонцами: как бы то ни было, их технологии сильно проигрывали изобретениям наших предков, а кроме того, кроманьонцев было сильно больше.
По одной из версий, кроманьонцы истребили неандертальцев, или же стали причиной ухудшения жизни неандертальцев, в результате чего неандертальцы полностью вымерли.
Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь!
>>225369695 (OP) >Это относится и к женским особям: неандертальские женщины по ширине плеч могли превосходить современных мужчин, да и в целом отличались изрядной мужеподобностью. Вот и разгадка. Стремные бабы, их никто не хотел ебать, минус неандертальцы.
>>225369695 (OP) Как это обычно бывает, более потенциальный народ зазерграшили дикари. Это было с Римом, это было с Германией тогда, это случается с Европой сейчас.
>>225369927 >>225369863 >>225369842 Ну стоит заметить у них нихуево так была развита фототехника. Мы до такого качества фотографий только недавно дошли.
>>225369695 (OP) Вполне возможно, что в недалёком будущем кто-то достанет геном неандертальца из останков, а потом имплантирует в яйцеклетку современной женщины, чтобы она родила неандертальца. Где-то я читал про такую идею.
>>225370154 Нищий рабсиянин погибающий в нищете русского мира, что ты тут забыл? Неужели покушал наконец макарошек и нашлись силы срать не только в ньюсаче?
>>225370189 Нищий какол погибающий в нищете европейского мира, что ты тут забыл? Неужели покушал наконец сальца и нашлись силы срать не только в ньюсаче?
>>225370183 Анончик, свой язык есть у всех живых существ. Просто мы, под языком, обычно подразумеваем речь. Видимо была, но не такой как у нас. Я тебе даже больше скажу, что даже шимпанзе умеют общаться с помощью примитивной речи: умеют шутить, понимают что такое прошлое, будущее и тд.
>>225369695 (OP) Не захуярили, а тупо ассимилировали. У гомосапиенсов же есть заметный процент днк неандертальцев. Кучка высеров просто растворилась в массе людей
>>225370311 Женщины-сапиенсы не могли иметь потомство от мужчин-неандертальцев
После многих лет работы с геномами неандертальских женщин ученые, наконец, расшифровали мужскую Y-хромосому наших вымерших родственников. Как оказалось, в ней нет ничего общего с Y-хромосомами ныне живущих мужчин.
Сегодня достоверно показано, что на протяжении примерно 100 тыс. лет соседства наши предки-сапиенсы (Homo sapiens) несколько раз скрещивались с неандертальцами (H. neanderthalensis). Практически у всех народов Азии и Европы – и их потомков, заселивших другие континенты, включая север и юг Африки, – в геноме сохраняется порядка 1-3% генов, оставленных нам предками «с неандертальской стороны». Однако генетики из Стэнфордского университета, работающие в группе профессора Карлоса Бустаманте (Carlos Bustamante), показали, что ни один из этих заимствованных генов не приходится на мужскую половую хромосому. Ученые получили уникальный образец ДНК из останков в общей сложности 12 неандертальцев, съеденных своими сородичами около 49 тыс. лет назад и найденных в знаменитой пещере Эль-Сидрон на северо-западе Испании. Как показал анализ Y-хромосомы, заимствованных у неандертальцев генов в ней нет. Это может свидетельствовать о том, что при скрещивании наши виды не были настолько хорошо совместимы, как это принято считать.
Вообще, предположение о некоторой неполной мужской состоятельности неандертальцев было озвучено еще два года назад, когда у генетиков впервые возникло подозрение, что в смешанных парах, состоявших из мужчины-неандертальца и женщины-сапиенса, могло рождаться потомство, не слишком способное к размножению. Работа Карлоса Бустаманте и его коллег указывает и на возможную причину этого.
В ДНК неандертальцев из Эль-Сидрона ученые обнаружили мутации трех расположенных на Y-хромосоме генов, связанных с работой иммунной системы и работой вторичных комплексов гистосовместимости. Такие особенности вполне могли приводить к развитию реакций отторжения плода: ребенок, зачатый женщиной от неандертальского мужчины, оказывался нежизнеспособным. В результате такие «браки» не давали успешного потомства, и «мужественность» современных мужчин – наша, сапиенсная.
>>225370409 А в саванне водоемов нет?Не шарю. Я не специалист, но видел видео что из-за пожаров в саванне человек и подружился с огнем и что какие-то сегодняшние обезьяны делают так же.
>>225370509 Я читал что у неандертальцев был очень высокий уровень тестастерона, что у мужчин, что уженщин отсюда проблемы с вынашиванием и кормлением детей. Поэтому вполне женщины неандертальки лучше вынашивали детей от сапиенсов.
>>225370342 Нет, денисоацы это что то новое ещё не изученное до конца, но известно что у них не было третьего моляра, а у нас до сих пор растёт будь он неладен.
Интереснее иной парадокс. Человечестве на протяжении тысяч лет практически не развивалось. Из поколения в поколение. А потом с появлением цивилизации начало просто с неимоверной скоростью (в масштабах истории).
>>225369695 (OP) Читал, что неандертальцы не были тупыми, не тупее кроманьонцев, но были сильными аутистами. В связи с чем у них сильная разрозненность и бедность культуры. Их было и мало, и сходились они не охотно, живя мелкими кучками.
>Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь! Люди же конченые пидоры, кроманьонцы и были предками этих людей, а ты как думал?
>>225369695 (OP) Их сгубили натахи. Это был не первый и не последний раз. Как сейчас натахи губят расы, так тогда натахи сгубили целый вид. Это война генов. Не смогли неандертальцы вынести генный понос который налили им нигерские кроманьонские натахи. Как и сейчас впрочем никто не может этого вынести. Их свои соски были такими уебищными, что даже нигерские кроманьонские натахи считались топчиком. Хотя сейчас нигерские натахи не ценятся даже среди самих нигеров. Но свое дело они сделали - арийцы неандертальцы умерли.
>>225371074 >Интереснее иной парадокс. Человечестве на протяжении тысяч лет практически не развивалось. Почему? Развивалось. У тех же неандертальцев была медицина, орудия труда придумывали, обряды, у них были свои верования и т. д. Просто с точки зрения современного человека процесс развития цивилизации неандертальцев или кроманьонцев слишком медленный в сравнении с периодом их существования. Неандертальцы жили в интервале примерно от 130 до 30–35 тысяч лет назад. ТО есть 100 000 лет.
>>225371291 Тогда бы мы выглядели по-другому и был бы больший процент генов неандертальцев. А так он 1-3% по исследованием ученых. Кроме того, есть большие сомнения, что потомки смешения видов могли размножаться и есть сомнения что такие потомки были вообще.
>>225370668 Насколько знаю, денисовцы известны с точки зрения зубов всего по одному черепу, так что это могло быть и разовой мутацией. так же как у современного сапиенса уже часто не полный комплект моляров
>>225369695 (OP) >очему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь! Рыночек порешал.
А еще у неандертальцев была не эффективная опорнодвигательная система, получалось так, что кроманьенцу для того чтобы 10 км пройти требовалось процентов на 40 меньше энергии.
>>225371787 Но какой-то процент генов к нам от неандертальцев то пришел, так что есть что-то. А аборигены Тасмании, как рассказывают антропологи вообще очень не похожи были на всех прочих людей. А учитывая, что у юго-восточных азиатов есть немалый, а точнее до 10% у одних лишь папуасов, процент денисовской ДНК, то все не так уж однозначно выглядит.
>>225371699 Европейцы истребляли папуасов. Неандертальцы и кроманьонцы были примерно на одном уровне развития. Не было такого, что одни с копьями а вторые с ружьями и в доспехах.
>>225371787 Не забывай о том, что современное общество быдляцкое давит на научный подход к систематике современных гоминид. Никто просто даже не смеет предложить систематику, где ниггеры будут выделены в отдельный вид/подвид. Не начинай только говорить про возможность давать потомство, к тому же фертильное. Подобных межвидовых примеров овердохуя (всякие, лошаки, мулы, лигры, тигоны и прочие гибридные животные, не всегда фертильные, но не всегда и наоборот. если б люди не поддерживали постоянное миксование с ниггерами то может тоже бы давно разъехались до невозможности плодиться)
>>225371934 Честно говоря как он пришел не знаю. Потому, что например, потомки лошади и осла - мулы - бесплодны. Льва и тигра - лигры - тоже самое. Природа так решила.
>>225371986 >если б люди не поддерживали постоянное миксование с ниггерами то может тоже бы давно разъехались до невозможности плодиться)
Ну негры и белые все таки один вид. Были бы два разных - на разъезд до не возможности плодиться ушло бы очень много времени - пара десятков тысяч лет наверняка.
Я не говорю уже о теории, что родина человека в Африке по современной теории.
>>225372182 Ты немного не понимаешь. Вся видовая хуита - это просто научная абстракция, способ как-то систематизировать знание. Хорошо, тогда так: существует много современных видов, которые признаются различными, при намного меньшем количестве биологических разлечий, нежели существуют в группах других особей, которые все же признаются одним видом. Причем это уже не домыслы а вполне себе известный в этой отрасли факт. Какая-нибудь змея может порождать два разных вида, просто по факту того что одна популяция какое-то время развивалась в лесу и приобрела зеленый окрас и плоскую морду, а другая - в саванне в 5 км от леса и приобрела желтоватый тон и высокую морду. В то же время абсолютно все домашние кошки - это один вид. Видимо потому, что всем похуй - незачем перепедаливать систематику на любой выпердыш селекционеров. Очевидно, что существует крайне высокая культурная стена, огораживающая любые попытки пересистематизировать Хомо, уж скорее пересистематизируют всех остальных, но не тронут бедных потомков рабов.
>>225372380 >но не тронут бедных потомков рабов. Что мешает это сделать ученым той страны, в которой негров не было никогда в виде рабов? Даже если их будут ругать.
>>225369832 В русских женщинах определенно сохранились гены неандертальцев. С возрастом это проявляется. Иначе почему все тëтки перед менопаузой такие агрессивные и мужиковатые?
>>225372247 Похолодание, следовательно меньше мяса, следовательно голод. Начиная с определённой точки популяции её больше невозможно восстановить. Наши предки были всеядные из-за этого еды у них было больше.
>>225372501 >Что мешает это сделать ученым той страны академическая наука вообще-то едина. есть организации, авторитет которых считается неоспоримым (в недоказательных вопросах, вроде систематики. речь конечно не идет о строгих доказательных аспектах, вроде теор физики). Ничто не мешает тебе например считать Плутон планетой, а луну переименовать в какую-то нибиру. И целой стране тоже не мешает. Просто эти ваши маняфантазии в хуй никому не брякали. Есть астрономический главный орган по именованию небесных тел, и точка. >Не согласен. Ну, право твое. Но с этим даже спорить глупо. Вообще любые модели, накладываемые на действительность - это абстракция, более или менее точная. Систематика это ОЧЕВИДНО неточная абстракция, причем в самой идее эволюции это заложено. Посмотри на древо эволюции, а теперь проведи сечение (срез временной) через любой из узлов, где одна ветвь порождает две. Внимание вопрос: в какой момент один вид превращается в два? Правильно - ни в какой, ИРЛ все плавно и постепенно преобразуется, просто в какой-то момент различия уже сильно накапливаются, вплоть до полной утраты общности.
>>225373216 >раскопки скелетов и предметов быта. Ну да, тут-то не сфальсифицировать, тут-то не наебать. Когда ты там проверял лично эту хрень? Где гарантия что тебя не наебали?
>>225373288 Меня больше интересует нахуя вообще кому-то знать когда и как появились люди. Если ты узнаешь что людей создал Бог/Инопланетяне/Эволюция, то это повлияет хоть на что-нибудь? Нет. А раз так, то лучше заняться чем-нибудь более полезным, чем споры о том откуда взялись люди.
>>225373289 Можно даже не изготавливать и не раскапывать, просто пишешь что нашёл, а там никто не проверяет, можешь любую хуйню писать и объявлять, если что накидаешь куриных костей с обеда в яму, типа пруф.
>>225373366 > раз так, то лучше заняться чем-нибудь более полезным, чем споры о том откуда взялись люди. К примеру сидеть на дваче, смотреть аниме, играть в игры и жрать чипсы запивая колой? Или кабанчиком подскакивать ради Мерседеса?
>>225373432 Нужна, но прикладная, которая делает пеки, самолёты, технологии. А манянаука про мапняфантазии о том чё там как было в прошлом - нахуй не нужна, тем более что это говно ещё и фальсифицируют постоянно.
>>225373481 >Это важно для общей картины мира Ну вот ты узнал что Человек сразу появился таким, каким есть. Его создала тёмная энергия. Это повлияло на твою картину мира? Кстати, про сильное влияние церкви это бред, ещё 100 лет назад попов тупо расстреливали за пиздёж. Да и сейчас их сказочки особо всерьёз не воспринимают.
>>225373320 Ты дурак что ли блять? При чем тут наличие разумности и отнесение к виду, у которого просто название содержит слово "разумный"? Какой же ты тупой конч, я в шоке. Не удивлюсь если ты всерьез думаешь что лошадиная сила - это сила одной лошади, а не условное название физ величины, которая вообще не является силой
>>225373657 >Нужна, но прикладная, которая делает пеки, самолёты, технологии. А манянаука про мапняфантазии о том чё там как было в прошлом - нахуй не нужна, тем более что это говно ещё и фальсифицируют постоянно.
>>225373578 >К примеру сидеть на дваче, смотреть аниме, играть в игры и жрать чипсы запивая колой? Или кабанчиком подскакивать ради Мерседеса? Если тебе это интересно и нужно, то да. В этом и суть. Хочешь - сиди на дваче, хочешь - не сиди. Хочешь - подскакивай, хочешь не подскакивай. Красота.
>>225373695 >А другим интересно что и как устроенно вокруг и почему именно так. Для этого ты должен лично это исследовать. Дохуя ты уже в своей жизни наисследовал, интересующийся?
>>225369695 (OP) >Отличительными характеристиками неандертальцев являются две особенности: массивность и расширенность. Пропорции их тел сильно отличались от пропорций сапиенсов: очень широкое лицо, плечи, таз, грудная клетка.
>Почему предки современного человека уничтожили этих чедов
Почему современные инцелы ненавидят чедов? Потому что это память предков, т.е. генетическая память, инцелы однажды уже выиграли войну и снова смогут!
>>225369695 (OP) >Кроме того, у неандертальцев была масса патологий: раковые заболевания Маняучоных не смущает, что рак появился лишь в насчале 20 века?
>>225373366 Это любопытство и двигало человечество вперёд. Это по-сути и отличает нас от животных. Но такие как ты, суть животное, тебя интересует только набить брюхо, подрочить, поиграть и тому подобное.
>>225373985 Тычо дурак блядь? Эта пиздецома всегда существовала. Есть и у животных и у растений. Тупо генетический сбой.
>Так как, по всей видимости, злокачественные опухоли всегда были частью человеческого опыта, они были неоднократно описаны в письменных источниках, начиная с древнейших времён. К наиболее древним описаниям опухолей и способов их лечения относится древнеегипетский Папирус Эдвина Смита (ок. 1600 г. до н. э.)[12]. В папирусе описано несколько форм рака молочной железы, в качестве лечения предписывалось прижигание раковой ткани, применяя прижигающие мази на основе мышьяка для лечения поверхностных опухолей[13]. В 2650 г. до н. э. Имхотеп Египетский, будучи врачом, архитектором и астрологом в течение 3-й династии, был провозглашен богом исцеления. Им был описан рак молочной железы как заболевание, и в качестве лечения предписывалось прижигание опухолевой ткани. Кроме того, известно, что египтяне применяли прижигающие мази, содержащие мышьяк, для лечения поверхностных опухолей. Сходные описания есть и в Рамаяне: лечение включало хирургическое удаление опухолей и использование мышьяковых мазей[14].
>Самая древняя опухоль обнаружена у миксины, жившей в верхнем девоне (350 млн лет назад), остеома с локальным гиперостозом выявлена у рыбы, жившей 300 млн лет назад[15]. Признаки злокачественной опухоли костной ткани остеосаркомы выявлены у найденной в Германии окаменевшей бедренной кости рептилии паппохелиса (Pappochelys rosinae), жившей в среднем триасовом периоде (240 млн л. н.)[16].
>Самая древняя раковая опухоль у людей была найдена учёными из Витватерсрандского университета на кости стопы из южноафриканского местонахождения Сварткранс (SK 7923)[17]. Возраст найденной злокачественной опухоли — 1,7 млн л. н. До этого старейшая опухоль у гоминид была обнаружена в ребре неандертальца из Крапины, датированном возрастом 120 тыс. лет назад[18].
>>225373985 Ты очень глупый мальчик у мамы, да? Ты хотя бы этимологию слова "рак" почитай, ебланий. Его придумал какой-то там древний грек еще, вроде Аристотеля, потому что вид опухоли ему напомнил охватившего здоровую плоть клешнями и лапами краба
>>225369695 (OP) Никто никого не уничтожал. Тян-кроманьонки ебались с мужиками-неандерьальцами,потому что они на 1000% более чеды,чем мужики-кроманьонцы. В итоге мужикам кроманьонцам не оставалось,кого ебать из своих и они ебали неандерталок. Таким образом, современные человеки-это гибрид
>>225373985 Долбоеб, раковые опухоли это неизбежное следствие самой природы жизни - многократное копирование генетической информации без качественных контрольных сумм и прочих таких технологий. Лишь пара видов сумели развить что-то подобное (гугли голый землекоп). Все остальные подвержены онкологии и всегда были.
>>225374187 >Тян-кроманьонки ебались с мужиками-неандерьальцами,потому что они на 1000% более чеды,чем мужики-кроманьонцы. Так наоборот же. Неандертальцы - белые омешки, пассивные, бодипозитивные, эмансипированные, эко-френдли, не жгли костры, чтобы уменьшить carbon footprint. Кроманьонцы - чеды-нигры из жарких стран с большими чёрными членами, на которые неандертальские наташки начали заскакивать по-олдфишеру.
>>225374837 >>225374187 заткните свои тупорылые ебальники, две малолетних допубертатных свиньи. Здесь серьезный научный дискурс, ваша протопоповская хуйня и вялые стояки никому не интересны.
>>225369695 (OP) Есть достоверные рекнострукции кроманьонцев? Неандертальцами срут в любом обсуждении по теме просто тоннами, при этом кроманьонцев я видел только хуевые рисунки которые вероятно искажены тупостью художника.
>>225369695 (OP) Нет даже пруфов того что неандертальцы были именно другим видом, а не подвидом. По фенотипическим признакам без репродуктивного барьера считать другим видом - это ну, такое. Скорее формальность.
>>225375524 Они же вообще от разных классов отнаследованы вроде как. А свойства репродукции вполне может быть просто имплементацией интерфейса Reproductable.
>>225375717 Естесственно. В интерфейсе Reproductable есть метод Ebites'(), который переопределен у кроманьонцев и неандертальцев одинаково для обратной совместимости.
>>225369695 (OP) Неандертальцы были голубоглазыми золотоволосыми. Несколько процентов их генов превратили нигро-кроманьонцев в европейцев.
>>225369832 >Неандертальская женщина. Какая няша. А теперь сравни её с современными африканками, которые ближе всего к кроманьонкам без примеси неандертальцев.
>>225375960 Не понимаю, почему ученые до сих пор не отрефлексировали сам инстанс неандертальца или кроманьонца на предмет выяснения суперкласса. Намного удобнее, нежели пердолиться с ДНК.
>>225369695 (OP) Внесу свои пять копеек. Читал где то, что неандертальцы все таки выжили и жили они преимущественно в горах. То есть потомки неадертальцев это например армяне. Сходство высокое. Плюс отсюда вражда к евпропиоидам, потомкам кроманьонцев.
>>225377017 Во-первых, огонь у них был, не было зависимости от него. Желудок был приспособлен для переваривания сырой пищи, а тело - для жизни без дополнительного обогрева.
>>225377359 Ладно мясо у них было в мерзлоте не особо червивое, но тело как приспособляется к холоду что они без одежды ходили? Жирная бочка это хорошо но все равно недостаточно.
>>225377519 Одежда у них была, но не такая теплая как у кроманьонцев. Телосложение как-то помогало сберегать тепло, я не помню подробностей. Кстати, термическая обработка мяса не для того, чтоб червей удалить, а для того чтоб сберечь энергию на его пережевывание/переваривание. Собственно, найдено мало кострищ у неандертальцев не потому, что они такие легивые были, а потому что климат не тот, не было излишков древесины. Короче, код неандертальцев - пример неплохой архитектуры для решения текущей таски, но в которой напрочь забыли про расширяемость. В итоге когда климат изменился, выяснилось, что чтобы внести изменения - нужно переписывать все с нуля, поддерживать этот говнокод слишком дорого, в итоге перекатились на кроманьонцев как более расширяемых.
>>225369695 (OP) >У неандертальцев был очень большой объем мозга — 1500 грамм, тогда как у современного человека он в среднем составляет 1250–1350 грамм Никак не влияет на когнитивные способности, есть собаки с разным (в разы!) объёмом мозга, и всё-таки самыми умными считается порода небольших собак.
>Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь! Потому что хоть неандертальцы разъёбывали нас в равной борьбе, у них не было религии и жили они небольшими племенами с сильным вожаком. Появление религии позволило нам собирать большие армии ведь вера в божественное происхождение одного человека вызывала беспрекословное жертвенное подчинение (тогда как вожака может сместить любой другой более сильный и удачливый человек). Возможно религия со временем появляется сама по себе у любого живого разумного существа, а возможно это какая-то определённая мутация в геноме, но мы были первыми и поэтому стали доминирующим видом на Земле.
>>225377359 Бред. И у кроманьонцев, те нас, есть способность есть и переваривать пищу сырую. Посмотри на северные народы, которые сырое мясо жрут. Да и вообще это логично. Обработка огнём лишь удобство
>>225369695 (OP) >Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? На самом деле не очень даже милых. У неандертальцев было дохуя мышц(это становится известно от следов на костей, мышцы окутывали кости так, что там оставались следы, чутка так), а раз у них было дохуя мышц, то как следствие, у них было дохуя тестостерона. Не может быть так, чтобы было много мышц, при этом было мало тестостерона. А тестостерон порождает большую агрессию. Возможно неандертальцы сами довыёбывались и получили пиздюлей. Это ещё при условии того, что их было в разы меньше, потому что они все поголовно были хищниками и питались другой плотью, в отличии от кроманьонца, который был плотоядный. Там ещё помимо всего этого и какие-то болезни были. Вот и всё.
>>225378908 Анон, я чет не уверен, что кроманьонцы смогут долго протянуть не нежаренном мясе. Возможно, у северных народов есть какие-то национальные особенности, которые мы должны уважать. Да и то, что они исключительно сыроеды - это из области легенд, имхо. Вполне себе обрабатывают мясо - солят, вялят, еще какую-то хуйню делают путем пергноя.
>>225379674 Тупой здесь только ты, если не понимаешь, что мы можем переваривать сырое мясо биологически. А жарить его предки стали для удобства. А то, что это вылилось в технологический прогресс и преимущества, они об этом не задумывались. Пиздец, третий раз пишу уже, включи башку свою непндертеюпльскую
>>225380089 Тупой здесь только ты, если не понимаешь, что мы можем переваривать сырое мясо биологически с большим трудом, так как это вредит пищеварительной системе и почти не приносит пользы организму. А жарить его предки стали для удобства. А то, что это вылилось в уменьшение приспособленности пищеварительной системы к сырому (обратный процесс эволюции, подобные снижению волосатости), они об этом не задумывались. Пиздец, третий раз пишу уже, включи башку свою кроманьонскую (то есть африканскую не облагороженную неандерльскими генами).
>>225378373 >Никак не влияет на когнитивные способности, есть собаки с разным (в разы!) объёмом мозга, и всё-таки самыми умными считается порода небольших собак. Пиздец дегенерат, откуда вы только лезете? С Урала небось или западной украины?
>Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь!
Неандертальцы тупые, слабые. Деды кроманьонцы держали их в плену годами, растили на убой, они ими питались. Еды было мало, а неандертальцев дохуя. Те же кто остался, бежал от них, через континенты. Но в силу не подготовленности к другим погодным и жизненным условиям, а также из-за общей малой развитости они дохли как мухи Мы произошли буквально от хищников, чему свидетельствует наличие у многих людей больших клыков до сих пор у меня как у вампира например, а они были на что-то вроде панд, медленные, неконфликтные. Кроманьонцы ещё и между собой воевали, шансов у них не было конечно
>>225380496 Этот анон прав. В истории эволюции человека есть два резких скачка, которые многократно увеличили размер мозга, первый это переход на поедание сырой плоти, второй это открытие огня и использование оного для приготовления пищи.
>Проанализировав образцы зубов кроманьонцев и неандертальцев, немецкие исследователи пришли к выводу, что главное преимущество наших предков заключалось в постоянстве пищевых привычек. >Homo neanderthalensis были всеядны и питались наиболее доступной пищей, характерной для мест их обитания. Поэтому, например, диета южных неандертальцев, живших на Пиренейском полуострове, значительно отличалась от рациона северян, обосновавшихся на территории современной Бельгии. Первые были вегетарианцами, а вторые предпочитали мясо — в частности, охотились на шерстистых носорогов.
>>225369695 (OP) >Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Для вырождения вида необязательно агрессивное внешнее воздействие. С равным успехом они могли просто перемешаться. Основываясь на тех же исследованиях человек тех лет был неконфликтный относительно своего вида и следовательно схожим с ним видов. Плюс учитывая численность групп в которых они жили и территориальная разрозненность, то вряд ли бы кто-то заморачивался бы их планомерно истреблять.
А что касаемо >при большом мозге их материальная культура была очень примитивной то можно так далеко не ходить. Яркий тому пример человеческие дети, которых родители просто выкинули и они жили с дикими животными с младенчества. Есть порядка 50 задокументированных случаев в 18-19 веках, когда изымали человеческих детей из стаи диких животных в возрасте 5-7лет и многие годы безуспешно пытались вернуть их в человеческий социум. И дети эти не были с задержками в развитии или что-то подобное, обычные дети. Так что быт в младенчестве фатально влияет на восприятие и ничего ты с этим не сделаешь. И если мы опять вернемся к неандертальцам, т.е. к их быту, то это вполне логично.
>>225369695 (OP) >Это относится и к женским особям: неандертальские женщины по ширине плеч могли превосходить современных мужчин, да и в целом отличались изрядной мужеподобностью. Немчура 100% потомки неандертальцев, лол
Из всего множества древних Homo самым хорошо изученным и при этом загадочным видом являются негры.
Многие их поколения жили одновременно с нашими непосредственными предками — белыми.
Отличительными характеристиками негров являются две особенности: массивность и расширенность. Пропорции их тел сильно отличались от пропорций белых: очень широкое лицо, плечи, таз, грудная клетка. Негров традиционно представляют высокими, хотя известны и экземпляры ростом 1,60–1,70 метра. У негров был очень маленький объем мозга — 500 грамм, тогда как у современного белого человека он в среднем составляет 1250–1350 грамм. И в этом еще одна большая загадка негров, ведь при маленьком мозге их материальная культура была очень примитивной. Негры были не просто широкими, но и мускулистыми, с широкими плечами и развитыми шейными мышцами. Это относится и к женским особям: черные женщины по ширине плеч могли превосходить современных мужчин, да и в целом отличались изрядной мужеподобностью. Внешние особенности негров объясняются тем, что они сформировались в эпоху жары: широкие кости, «бочкообразность» тела и сильные мышцы позволяли лучше потеть.
Негры были черноволосые, кудрявые и с темной кожей. Отсюда возникла идея, что европеоиды могли унаследовать кудряшки от негров, хотя это кажется маловероятным.
Негры населяли обширные территории — от Африки до Европы — и живут там до сих пор. Также они активно расселяются на восток и дошли как минимум до Америки.
Негры были практически стопроцентными хищниками: процент мяса в их рационе был даже больше, чем у пещерных львов. В отличие от нас, белых, у них не было зависимости от огня. Они совершенно точно ели сырое мясо — есть множество находок обработанных костей, но без следов обжига.
Негры жили в среднем до 35–40 лет, в редких случаях до 45–50, и такие находки, как правило, говорят о том, что последние годы негр доживал глубоким инвалидом. Кроме того, у негров была масса патологий: раковые заболевания, проблемы с зубами; у пожилых, как правило, множественные следы переломов и даже ампутации, например, кистей или руки целиком. Это говорит о том, что, с одной стороны, жизнь негров была очень нелегкой, а с другой — что они ухаживали за своими, берегли их и любили. Ведь люди с такими травмами просто не смогли бы самостоятельно выжить и ухаживать за собой, а значит, им явно кто-то помогал.
Пока неандертальцы были в Африке одни, эти ограничения в их физиологии не оказывали особого влияния. Но с появлением белых стало понятно, что они проигрывают в этой конкуренции. Хотя внешний облик негров формировался в условиях жары, сокращение их численности совпало с очередным пиком колонизации. За все время существования негров такие пики случались не один раз, и они их успешно преодолевали. Но колонизация, которая наступила сейчас, им пришлось переносить, соседствуя с белыми, и в итоге они её пережили.
В конечном счете, скорее всего, негры просто не выдержали конкуренции с белыми: как бы то ни было, их технологии сильно проигрывали изобретениям белых, а кроме того, белых было сильно больше.
По одной из версий, белые истребили негров, или же стали причиной ухудшения жизни негров, в результате чего негры скоро вымрут.
Почему предки современного человека уничтожают этих черных созданий? Оправдывайтесь!
>>225369695 (OP) >Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь! Вот ты современный яеловек, потомок кроманьонцев, может сам оправдаешься? Дерзай.
>>225385733 >Я только что расоведение. Расология это не наука. Это две одинаковые логии, изучающие одно и то же. При этом, для тебя расоведение наука, а расология нет, потому что НОЦЫСТЫ БЫЛИ РОСОЛОГАМИ!1
>>225386000 Нет. Астрология - суть ебань про знаки зодиака и прочую хуетень, а астрономия таки наука, помогала и помогает людям. К слову, первыми астрономами были арабы. Ну так, для общего развития.
>>225386369 >Астрология - суть ебань про знаки зодиака и прочую хуетень, а астрономия таки наука, помогала и помогает людям. >К слову, первыми астрономами были арабы. Давай, в каком месте расология это ересь? Жду.
>>225386415 А арабов ты зачем выделил? Ну, это как психология и психиатрия. Психолог никогда не сможет залезть в голову пациенту, они обычно проецируют. А вот психиатрия, это да, тяжелая артиллерия.
>НУ ЭТО КАК НУ ВОТ МГМГМ ПУК... Хули ты мне тут аналогии высераешь? Ты не можешь сказать, где расология не верна, потому что ты даже не знаешь что такое расология и что она изучает. Ты просто говоришь то, что ты где-то увидел на дваче, и повторяешь это как ебаный попугай сука.
>>225382711 Если точнее, то настоящие кроманьонцы сейчас представлены бушменами: >>225375980
>>225383053 >Кроманьонцы 40 000 лет назад не были неграми. Были именно неграми. Остальные расы появились уже у мигрантов в Евразию одновременно со смешиванием с неандертальцами и денисовцами, смотри картинки: >>225376974>>225377705>>225378461
>>225387977 Расология суть философия. Словоблудие, не более. Я таки открыл вики и почитал. Пиздеж ради пиздежа, если угодно.И, к слову, согласно вики, это расизм уже почти что. Наслаждайся и советую купить сапоги, целуй их почаще, привыкай, мамкин расолог
Из всего множества древних Homo самым хорошо изученным и при этом загадочным видом являются неандертальцы.
Многие их поколения жили одновременно с нашими непосредственными предками — кроманьонцами.
Отличительными характеристиками неандертальцев являются две особенности: массивность и расширенность. Пропорции их тел сильно отличались от пропорций сапиенсов: очень широкое лицо, плечи, таз, грудная клетка. Неандертальцев традиционно представляют невысокими, хотя известны и экземпляры ростом 1,60–1,70 метра. У неандертальцев был очень большой объем мозга — 1500 грамм, тогда как у современного человека он в среднем составляет 1250–1350 грамм. И в этом еще одна большая загадка неандертальцев, ведь при большом мозге их материальная культура была очень примитивной.
Неандертальцы были не просто широкими, но и мускулистыми, с широкими плечами и развитыми шейными мышцами. Это относится и к женским особям: неандертальские женщины по ширине плеч могли превосходить современных мужчин, да и в целом отличались изрядной мужеподобностью. Внешние особенности неандертальцев объясняются тем, что они сформировались в эпоху оледенений: широкие кости, «бочкообразность» тела и сильные мышцы позволяли лучше сохранять тепло.
Неандертальцы были светловолосые, рыжие и со светлой кожей. Отсюда возникла идея, что европеоиды могли унаследовать светлую кожу от неандертальцев, хотя это кажется маловероятным.
Неандертальцы населяли обширные территории — от Испании до Западной Азии — и жили в интервале примерно от 130 до 30–35 тысяч лет назад. Также они активно расселялись на восток и дошли как минимум до Алтая.
Неандертальцы были практически стопроцентными хищниками: процент мяса в их рационе был даже больше, чем у пещерных львов. В отличие от нас, сапиенсов, у них не было зависимости от огня. Они совершенно точно ели сырое мясо — есть множество находок обработанных костей, но без следов обжига.
Неандертальцы жили в среднем до 35–40 лет, в редких случаях до 45–50, и такие находки, как правило, говорят о том, что последние годы неандерталец доживал глубоким инвалидом. Кроме того, у неандертальцев была масса патологий: раковые заболевания, проблемы с зубами; у пожилых, как правило, множественные следы переломов и даже ампутации, например, кистей или руки целиком. Это говорит о том, что, с одной стороны, жизнь неандертальцев была очень нелегкой, а с другой — что они ухаживали за своими, берегли их и любили. Ведь люди с такими травмами просто не смогли бы самостоятельно выжить и ухаживать за собой, а значит, им явно кто-то помогал.
Пока неандертальцы были в Европе одни, эти ограничения в их физиологии не оказывали особого влияния. Но с появлением кроманьонцев стало понятно, что они проигрывают в этой конкуренции. Хотя внешний облик неандертальцев формировался в условиях оледенений, сокращение их численности совпало с очередным пиком похолодания. За все время существования неандертальцев такие пики случались не один раз, и они их успешно преодолевали. Но похолодание, которое наступило после серии крупных извержений вулканов в Италии и на Кавказе 40–42 тысячи лет назад, им пришлось переносить, соседствуя с кроманьонцами, и в итоге они его не пережили.
В конечном счете, скорее всего, неандертальцы просто не выдержали конкуренции с кроманьонцами: как бы то ни было, их технологии сильно проигрывали изобретениям наших предков, а кроме того, кроманьонцев было сильно больше.
По одной из версий, кроманьонцы истребили неандертальцев, или же стали причиной ухудшения жизни неандертальцев, в результате чего неандертальцы полностью вымерли.
Почему предки современного человека уничтожили этих милых созданий? Оправдывайтесь!