Перепощу свои соображения из другого мертвого треда (а нам нужна дискуссия, а не мертвота). Как надо было действовать США, чтобы не проебать Вторую холодную войну?
Наверное, сейчас можно сказать, что США проигрывает Вторую холодную войну. Союзники - дауны; своей промки - нет, всю увезли в Кетай; в головах масс - ебнутые идеи туповатых леваков. Интересно, можно ли было как-то все это предотвратить...
Пожалуй, самое неправильное решение было с переводом производств в Китай. Да, понятное дело, что это дало огромное количество дешевых товаров западному миру. Да, понятное дело, что США получили доступ к охуенным запасам редкоземельных металлов Кетая. Да, понятное дело, что не начни Штаты резкого сближения с Кетаем после выпила Совка, то Кетай бы забугуртил и начал бы сближаться с резко обнищавшим и все проебавшим постСовком (но тут не факт, что из этого еще что-то путное бы вышло). Но потери куда больше. В Штатах сильно уменьшился средний класс, критически подбит промышленный потенциал. Кетай очень быстро отожрался в огромную и сильную экономику с мировыми претензиями. Это было тупое решение. Надо было слать Кетай нахуй и вводить против него что-то вроде CoCom'а. Американцы с японцами своими силами смогли бы удовлетворить мировые потребности в любых товарах (уже в 80ые они выпускали миллионы всякой бытовой электроники - компов, приставок, плееров. Начать делать массово мобилки им бы труда не составило). Зато не было бы такого падения среднего класса в США, а Кетай бы так легко из нихуя не отожрался бы в сверхдержаву.
Ну, и естественно за госграницами надо было следить. Одно дело, когда в середине 20го века в США ехали сильнейшие ученые со всего мира творить техновундервафли - их надо пускать и побольше - и совсем другое, когда с конца 80х-середины 90х открыли шлюзы и массово в страну заехали миллионы тупого и нищего грязножопого мексиканского скама. Это тоже ОЧЕНЬ сильный удар по демографии и экономики. Нельзя было допускать такой хуйни.
Вот. Два основных пункта. Не надо было откармливать Кетай и не надо было пускать всех нищиебов мира в страну. Но это случилось. Что это? Почему так произошло? В чем причина? Тупость и деградация власти? Или же ЗАГОВОР ЖИДОМАССОНОВ, ЧТОБЫ СЛИТЬ СШААШКУ?
Все дело в капиталистической системе. В КНР за права трудящихся выступает народная компартия и она защищает рабочие места. В США защищать права рабочих некому, и капиталистам выгодно не платить рабочим в Штатах, а где-то в другом месте. Дэн Сяопин перехитрил Запад и создал блестящую ловушку. Какой же он гений! Кто бы мог подумать, что к 20-ому году в США безработица 50 миллионов человек и их государство на грани развала
>>38859381 >>Чад все еще на страже США Да, это так. >>38859088 >В КНР за права трудящихся выступает народная компартия Но в Кетае же платная медицина, вышка и пенсии НЕ для всех.
Против Совка же ввели санкции, ограничивающие торговлю/постройку Совку заводов и прочее. Надо было и Кетай так же пидорнуть.
>>38858957 (OP) Какая нахй холодная война, даун? Китай и США это самые крепкие и самые крупные торговые партнеры, товарооборот там запредельный. То что там в некоторых вопросах есть терки это вообще ни о чем.
>>38860074 Можно сказать, что пока еще это так. Но у Штатов передовых заводов и новых технологий производства (ибо Штаты их все позакрывали блять), которые накопил Китай, с нихуя не появится, а куча тупых мексов, нигров и СЖВ вдруг квалифицированными спецами не станут. Сейчас жители США беднеют, а китайцы - богатеют. Сложи два плюс два и попробуй угадать, у какой страны лучше перспективы в долгосрочном будущем и большая независимость?
>>38860156 Весь востребованный в мире софт производится американскими и европейскими компаниями, все процессоры и микроэлектронные модули - в США и на Тайване, у Китая ничтожная доля. Про китайскую операционную систему, вытеснившую винду и макос пока не слышал, как и про китайские СУБД или АСУ, заменяющие оракл и сап. Так что ты там пукал про технологии?
>>38858957 (OP) >Проводим аналитику, почему США проебывают новую Холодную войну Потому что у Китая есть деньги. Собственно, все.
У США 2 козыря всегда было: деньги и дипломатия.
У совка не было ни того, ни другого. У Китая же деньги есть, а дипломатию американцы не могут нормально там использовать, потому что восток дело тонкое, у пиздоглазых свой особый путь, похлеще пидорашьего. Попить с гостем чая, затем резко измазаться говном и начать дрочить вприсядку, при этом во всей Азии после этого начинают уважать и жать руку, а если американцы повторят то же самое, кругом только повертят пальцем к виска — это все Китай. Пиндосы тупо не понимают как играть в эту игру, потому что восток дело тонкое, потому что это не имеет ничего общего с тысячелетней историей европейской дипломатии, предательств, многоходовочек, династических браков и аристократии. В Китае даже жидов в элите нет, как с такими договариваться вообще?
>>38860779 >У Китая же деньги есть Спасибо за новости. Мы и так знаем, что у Китая деньги есть. Мы пытаемся понять, откуда они у этого опущенца появились. Еще в 60ые в Китае десятками миллионов помирал народ от голода при мудром Мао, а спустя 30 с небольшим лет они вышли на первое место по ВВП. С полнейшего попустительства западных держав, увезших туда все производства. Поэтому мы и вопрошаем: какого хуя?
>>38859088 Как раз наоборот. Из-за левачества. Смысл платить европейскому и американскому рабочему по 1000 долларов, куча налогов, отчисления в экологию, а он еще бастовать может. И не забываем про гордыню - Ха-ха, что там эти ускоглазыа могут сделать, их удел только винтики крутить". Причем сами же им с нуля создали всю технологическую цепочку, для построения смартфонов и ракет
>>38861321 > Спасибо за новости. Мы и так знаем, что у Китая деньги есть. > Мы пытаемся понять, откуда они у этого опущенца появились. Так запад сам их туда вкачивал, китайское правительство просто умудрилось не просрать и приумножить.
>>38858957 (OP) ты сам все написал - тупость и жидо заговор. США мочат с конца 50х. Из за деградации и власти и населения они уже в любом случае проиграют. Шевелиться надо было лет 30 назад. Теперь поздно. Кто там будет побеждать китай? Жидо дегенераты и негры и латиносами? Скоро Бразилия будет круче этой помойки. Да они вообще не нужны: там даже поебаться не с кем - урод на уроде.
>>38858957 (OP) > Перепощу свои соображения из другого мертвого треда (а нам нужна дискуссия, а не мертвота). Как надо было действовать США, чтобы не проебать Вторую холодную войну? Для начала раздавить Гугл, распустить ФБР, перетряхнуть ЦРУ и АНБ, запустить массовые расследования китайской и жидовской деятельности в США, объявить чрезвычайное положение на границе и отстреливать к хуям нелегалов с наркотой, давить любые группы пытающиеся заполучить привилегии, разработать внятную стратегию развития на ближайшие десять, тридцать и пятьдесят лет, внятно обозначить латинскую Америку своей сферой национальных интересов, не лезть воевать за интересы Израиля.
>>38861488 Вот это верно подмечено. Люди, приехавшие из России в США, нередко бывают шокированы тем, как работают тамошние рабочие. Мягко говоря, рабочие в Америке работают не спеша. Строители, ремонтники дорог, монтажники сетей - все они работают в ненапряжном темпе, если у них есть профсоюз. При этом платить заказчики им вынуждены хорошо. Только эти работы не перенесешь, а вот производства вполне перенесли. Профсоюзы в Америке - это все равно, что мафиозная структура, если попробуешь быть штрейкбрехером, попробуешь работать слишком быстро, то тебе никогда не видать карьерного роста и хороших зарплат.
>>38859088 >Все дело в капиталистической системе. В КНР за права трудящихся выступает народная компартия и она защищает рабочие места Что там Джек Ма говорил про защиту прав рабочих?
Тут кто-то верно высказался. Китай - это 2 японии и 10 габонов. Красивые картинки умаодана показывают зарплаты и виды той части китая, которая входит в эти 2 японии. На деле же не всё так радужно
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта29/07/20 Срд 20:17:57#26№38863517Двачую 3RRRAGE! 1
>>38858957 (OP) 1) Почему так вышло. США погубила жадность. Производство в КНР дешевле чем в США. В результате туда переносили все производство. Одновременно в США исчезал средний класс и образованные рабочие. Могу предположить, что КНР никто не воспринимал как сильного противника. Когда начали об этом задумываться, то стало понятно, что КНР уже сильная страна. 2) Кто виноват. Банкиры в США. Они думали, что за доллар им будут все продавать и свое производство не нужно. 3) Что делать. Восстанавливать образование для американцев. Восстанавливать рабочие места. Отказываться от доллара. Глобальная торговля сейчас приносит больше проблем США. Убирать от власти глобалистов демократов. Убирать всю гнилую ЛГБТ повестку.
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта29/07/20 Срд 20:19:03#27№38863546Двачую 1RRRAGE! 1
>>38863517 Вот только по третьему пункту... Его некому делать. США тратит ресурсы на войну демократов и республиканцев
>>38858957 (OP) А толку сейчас говорить о том, что могло быть? Бесполезное занятие. У тебя же нет машины времени, чтобы вернуться и поменять что-то. Поэтому и тред тот сдох.
Аноним ID: Одаренный Дон Смурфо29/07/20 Срд 20:37:47#30№38863891Двачую 2RRRAGE! 2
>>38858957 (OP) Даже если Америка и проиграет, и победит РФ, то неуж-то кто-то думает, что ему станет лучше? Да если Америка умрёт мы все одичаем. Мало того, что не останется страны, которая сделает новый комп и снимет нормальное кено, так и угаснет маяк, на который надо выруливать что бы стать в топ.
Щас всем людям доброй воли, кто против гулага, гавна и нищеты и бесправия необходимо объединяться под флагом США. А если объединяться не могут или боятся, то хотя бы не помогать врагам Америки её разрушить.
ЗЫ: Если ватники убьют доллар, то не сотанется надёжной валюты для накопления и для передачи накопленного своим детям. Перед тем как ломать доллар, подумайте о передаче по наследству того, что вы смогли накопить.
>>38860346 США пока еще держится на технологических новинках стараниями восторженных энтузиастов типа Цукерберга, Маска и тд, с "мозгами" у Китая пока туго, это да. Но если рассмотреть все сектора экономики, то войну за рынки Китай пока выигрывает.
>>38858957 (OP) >Пожалуй, самое неправильное решение было с переводом производств в Китай. Всё правильно сделано было, так и надо, сейчас из китая всё во вьтнамы/индии etc залупы перенесут, ну и так по кругу будет. Будут только программисты и экономисты в офисах сидеть. Только важдное производство у себя оставят, ну или подсосам отдадут. Это англосаксонская тактика, англичане уже давно сидят и только бабками заведуют, зато дома заебись с экологией. >Ну, и естественно за госграницами надо было следить. Тут сыглы, но нихуя не поделать, люди зажрались и начинают думать о "бедных" негритосах и других меньшинствах + энивей лучшие умы надо переманивать из любого мухосранска, т.е. полностью границы не закроешь, тем более в сша стране мигрантов. Ну и как бы внатуре капитализм/рыночек порешал, универам нужны бабки, иностранные студенты дохуя платят + есть шанс заложить им какие-то свои идеи/завербовать. Обосрамс в том, что потом эти студенты тупа в сша остаются, но это не самый плохой вариант.
>>38858957 (OP) Капиталюги с 1970ых годов последовательно выводили производства сначала в Мексику и Северную Африку, потом в Южную Америку и Восточную Азию, а потом в Китай. А Китай не лох, взял и прикрыл лавочку неолиберализма. Поймал на крючок вокруг пальца, и как ловко.
>>38863891 Фильмыони и так не снимают годные. А золото как было так и осталось. Погугли динамику его роста. Оно стабильно дорожает с начала века. Ничего надёжнее нет.
>>38859469 > Надо было и Кетай так же пидорнуть. Что надо в США определяет капиталист, а капиталисту надо прибыль, постоянно увеличивать прибыль и перед огромной массой дешевой раб. силы в Китае никакие гос. интересы США не устоят, потому, что капитализьм, рыночек порешал СШАшку кароч.
>>38861488 >Из-за левачества. Смысл платить европейскому и американскому > >рабочему по 1000 долларов Когда можно Сунь-хунь-чаю платить 1 доллар, РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ))))
>>38858957 (OP) >Как надо было действовать США США нужна встряска и полное переформатирование. Своя площадь Тяньаньмэнь. Причем более многочисленная чем в Китае, такая чтобы гробов FEMA не хватило. Чтобы трупы левачья, нигеров и сжв скама бульдозерами собирали. Чтобы демократы, журнашлюхи и жидобанкеры висели гроздьями на фонарях Нью Йорка. Но людей у которых хватило бы яиц на такое в США нет. Так что так и будут медленно гнить, отравляя напоследок жизнь остальному миру.
Аноним ID: Веселый Джеймс Мориарти 31/07/20 Птн 10:04:14#61№38885402Двачую 1RRRAGE! 1
В каком году эта статья в кодексе появилась, чмоня? Как же красножопому скаму НЕБОМБИТ от факта, что их любимый плешивый вождь был жополазом
Аноним ID: Упрямый Последний из могикан31/07/20 Птн 10:42:38#62№38885802Двачую 0RRRAGE! 0
>>38858957 (OP) >Как надо было действовать США, чтобы не проебать Вторую холодную войну? США мало что мог сделать, в плане того, что касается внешней политики.
>Да, понятное дело, что не начни Штаты резкого сближения с Кетаем после выпила Совка США и Китай вступили в альянс при Мао и Никсоне (и Киссенджере). Причём эту политику начал Китай, а не США, которые и подумать не могли о подобном. После того, как отношения между Китаем и СССР начали трещать по швам, помимо попыток наладить отношения с СССР, Китай начал налаживать связи с Китаем, и достиг успеха несмотря на то, что у Китая практически не было ресурсов в Америке: знакомство с несколькими бывшими военными советниками и атташе, и симпатизировавшие Мао журналисты, приезжавшие в Китай.
>самое неправильное решение было с переводом производств в Китай. А было какое-то решение? Даже если бы какой-нибудь американский политик решил что-нибудь, он не указ инвесторам и корпорациям. Для инвесторов и корпораций имеет значение только доход, контроль рынков, рост акций, выплаты премий топ-менеджерам. Таким образом "средний класс" и всё прочее в любом случае были бы принесены в жертву корпорациям, и средний класс тут ни при чём. Причём - социоэкономическое развитие самой Америки.
Аноним ID: Упрямый Последний из могикан31/07/20 Птн 10:46:16#63№38885849Двачую 0RRRAGE! 0
>>38870524 >США обходил сысысыр только из-за саентологов у власти в последнем СССР, как это свойственно всем революционным режимам, в отличие от Китая практически не имел практики, на основе которой он мог бы определить верные подходы. С другой стороны, революционный фанатизм привёл к тому, что "Старый мир" легко смог сплотиться против СССР. Против Китая, который ведёт политику аккуратно, США не только практически не смогло мобилизовать союзников, но даже и свою собственную элиту - которые воспринимали СССР как экзистенциальную угрозу, но не Китай.
Аноним ID: Упрямый Последний из могикан31/07/20 Птн 10:49:32#64№38885882Двачую 0RRRAGE! 0
>>38885802 >>38858957 (OP) >Да, понятное дело, что не начни Штаты резкого сближения с Кетаем после выпила Совка Добавлю, что после падения СССР Штаты начали кампанию против Китая, что вполне логично, так как после победы в Холодной войне, стратегически США Китай был больше не нужен. Билл Клинтон был намного компетентней Трампа. ЦРУ раструбило на весь мир о несчастных жертвах столкновений на площади Тянанмень, и большинство стран "первого мира" не только присоединились к санкциям, но и расторгли дипломатические отношения. Тем не менее, Китай это выдержал, хоть нормализация после этого и заняла 5-7 лет.
Аноним ID: Упрямый Последний из могикан31/07/20 Птн 10:50:19#65№38885893Двачую 0RRRAGE! 0
>>38885802 > Таким образом "средний класс" и всё прочее в любом случае были бы принесены в жертву корпорациям, и средний класс тут ни при чём. *и Китай тут ни при чём.
Китайская компания Tencent, которая владеет WeChat, стала дороже по своей капитализации, чем Facebook. И вместе с этим стала седьмой в списке самых дорогих компаний мира.
Все это происходит на фоне все более нарастающей торговой войны и давления на экономику Китая со стороны США и их союзников.
Многие любят говорить, что китайцы дуют пузыри, как кредитные, так и фондовые. Но если уж и говорить о пузырях, то самый большой сейчас пузырь как раз таки в американских компаниях аббревиатуры FAANGM + Tesla, в которые и входит Facebook. То есть китайцы смогли обогнать даже своего «пузырящегося» конкурента.
Какие выводы здесь можно сделать:
— Китайцам не нужна глобализация, чтобы делать лидера в своей отрасли. Им достаточно внутреннего рынка. WeChat не работает за пределами Китая и при этом смог обогнать детище Цукерберга. Facebook же понадобился весь мир за исключением Китая и КНДР, чтобы достичь своих показателей. Если бы не торговая война, то китайцы бы еще и поглотили индийский рынок и ушли в полнейший отрыв и по капитализации и по самим технологиям.
— Именно по причине такого устрашающего разгона китайских технологий и экосистем на них и обрушились санкции. Та пятилетка, которую себе обозначило китайское правительство в 2015 году, должна была принести в этом году ошеломляющие результаты: лидерство в 5G, интернете вещей, автоматизации предприятий, машинном обучении, социальных сетях и многом другом. И хотя реализации этой пятилетки вот уже 2 года активно мешает Трамп, даже ее урезанные результаты поражают.
>>38858957 (OP) >не начни Штаты резкого сближения с Кетаем после выпила Совка Сближение началось еще при Никсоне, вбивали клин в обозначившиеся разногласия совка и Китая. Остальное по инерции.
Империи дерутся, а проигрывают не они, а человечество. США сверх ублюдочная страна, где нищета, коррупция, страдания и неравенство закреплены законодательно. А рвущийся в лидеры мира Китай еще хуже, это дикая смесь всех животных инстинктов в рамках улья и муравейника насекомых, абсолютно античеловеческое общество.
Римская Империя была и остается пиком развития человечества, далее только скатывание и деградация.
>>38858957 (OP) Потому что в Китае всех леваков захерачили после того как Мао сдох, а в Пиндосии они пробрались во власть. По-сути сейчас США играет роль Совка, а Китай у нас выходит заместо Штатов.
>>38858957 (OP) > Наверное, сейчас можно сказать, что США проигрывает Вторую холодную войну. > Союзники - дауны; своей промки - нет, всю увезли в Кетай; в головах масс - ебнутые идеи туповатых леваков. манямирок барнаульской пидорахи. 1. У Китая вообще нет союзников 2. В Китай вывезли относительно низкотехнологичную промку. 3. Ебанутые леваки кучкуются только в городах демократов.
Потому что Государству не на кого опереться. Систему образования пасут троцкисты и воспитали каких-то вырожденцев трансформеров, они не то что помочь США в войне, они будут главным оружием против США.
>>38858957 (OP) Нужно быть милым снаружи, но твердым внутри, следить за порядком, не ввязываться в конфликты, провокации спускать на похуях. Китай вцепился зубами в сибирь, на Хабаровском направлении обширная граница, но есть буфер Казахстана, Монголии КНДР, бывшее республики СССР. Важную роль для баланса в регионе играет Япония Хуй знает, вряд ли что-то спровоцирует масштабную агрессию. Можно закачивать туда ресы и налаживать торговлю в тч по морю. Хабаровск и приграничные города могут стать торговыми центрами между Россией и Китаем, но нужно добиваться нормальных условий, развивать инфраструктуру, налаживать переработку, чтобы им было удобнее просто купить готовый товар местного производства, чем силой забирать ресы или вводить своих мигрантов строить свои заводы. Хотелось бы чтобы была конкурентоспособность, надеюсь жители востока переймут у китайцев опыт строительства крупных производств и организации труда и построят у себя вместо убитых серых городов современные мегаполисы и будут достойно жить, работать и соседствовать с Китаем Если Китай захочет территорий можно сливать им буферы лол. Хз какое-то время это будет работать потом баланс сил может изменится, но если технологический разрыв сильно увеличится то конечно появятся доп угрозы
>>38858957 (OP) >Союзники - дауны Дауны как раз США, которые стали гадить своим же союзникам. И если уж решили идти на конфронтацию с Китаем, так не нужно было лезть в Украину и сраться Россией. Они вообще по сути сейчас катят в той или иной мере бочку на всех - тарифы лепят, а теперь уже и санкции странам ЕС.
>>38858957 (OP) >Американцы с японцами своими силами смогли бы удовлетворить мировые потребности в любых товарах (уже в 80ые они выпускали миллионы всякой бытовой электроники - компов, приставок, плееров. Так дело в том, что была похожая ситуация. Япония так же хорошо поднялась за счет Америки, и начала возникать. Ну они их и решили потушить в 90х, в противовес Китай поднимать. Канеш все равно недальновидно. Китай - это не Япония, намного больше и население, и ресурсов. Так и Япония еще по сути находится под американской оккупацией и свою армию не позволяют полноценно развивать. Хотя бы провели смену коммунистического режима в Китае, перед тем как накачивать. Ну и Россию канеш нужно было держать к себе ближе против Китая, на всякий случай. А они своими действиями наоборот в итоге оттолкнули под Китай.
>>38858957 (OP) Что за хуйня на третьей пикче? Почему в 1980 году СССР на стороне Штатов, да еще к тому же СССР и Югославия представлены в виде отдельных государств? На кого это вообще рассчитано?
>>38858957 (OP) Двощую вопрос. Зачем пиндосы сознательно откормили китай, зная что их полит. система им враждебна? Не думаю, что в 80х там сидели дебилы, которые это не понимали.
Аноним ID: Креативный Капитан Очевидность02/08/20 Вск 20:55:09#101№38919018Двачую 0RRRAGE! 0
>>38918983 Потому что расисты. Да и никто не верил что узкоглазые да и еще с коммунистами во власти, огромной коррупцией, кучей бедного безграмотного населения могут стать кому-то конкурентами.
Наверное, сейчас можно сказать, что США проигрывает Вторую холодную войну.
Союзники - дауны; своей промки - нет, всю увезли в Кетай; в головах масс - ебнутые идеи туповатых леваков.
Интересно, можно ли было как-то все это предотвратить...
Пожалуй, самое неправильное решение было с переводом производств в Китай.
Да, понятное дело, что это дало огромное количество дешевых товаров западному миру. Да, понятное дело, что США получили доступ к охуенным запасам редкоземельных металлов Кетая. Да, понятное дело, что не начни Штаты резкого сближения с Кетаем после выпила Совка, то Кетай бы забугуртил и начал бы сближаться с резко обнищавшим и все проебавшим постСовком (но тут не факт, что из этого еще что-то путное бы вышло).
Но потери куда больше. В Штатах сильно уменьшился средний класс, критически подбит промышленный потенциал. Кетай очень быстро отожрался в огромную и сильную экономику с мировыми претензиями. Это было тупое решение. Надо было слать Кетай нахуй и вводить против него что-то вроде CoCom'а. Американцы с японцами своими силами смогли бы удовлетворить мировые потребности в любых товарах (уже в 80ые они выпускали миллионы всякой бытовой электроники - компов, приставок, плееров. Начать делать массово мобилки им бы труда не составило). Зато не было бы такого падения среднего класса в США, а Кетай бы так легко из нихуя не отожрался бы в сверхдержаву.
Ну, и естественно за госграницами надо было следить. Одно дело, когда в середине 20го века в США ехали сильнейшие ученые со всего мира творить техновундервафли - их надо пускать и побольше - и совсем другое, когда с конца 80х-середины 90х открыли шлюзы и массово в страну заехали миллионы тупого и нищего грязножопого мексиканского скама. Это тоже ОЧЕНЬ сильный удар по демографии и экономики. Нельзя было допускать такой хуйни.
Вот. Два основных пункта. Не надо было откармливать Кетай и не надо было пускать всех нищиебов мира в страну.
Но это случилось. Что это? Почему так произошло? В чем причина? Тупость и деградация власти? Или же ЗАГОВОР ЖИДОМАССОНОВ, ЧТОБЫ СЛИТЬ СШААШКУ?