Привет двач. Сейчас решил углубиться в изучение информации о вреде и неполезности супа. Вспомнил случаи того, что, бывает, родители или же кто-то еще произносят фразы вроде "Без супа нельзя прожить", "Жидкое надо есть" и т.п. и в таких ситуациях я особо не мог ничем парировать их слова. Набрал в гугле "мифы о пользе супа" и прочитал большинство информации по первым трем ссылкам. Сейчас попробую вскрыть эту тему. Может быть кому-нибудь будет интересно, возможно, будет что добавить или сказать, ну и, самое главное для меня, закрепить прочитанный материал. Для начала, справка из истории о том, что же такое суп и для чего он использовался. Раньше, семьи, в основном, были большие. В среднем имелось минимум по 4 ребенка. То есть хозяйке приходилось прокармливать, в лучшем случае 6 человек, включая себя и мужа. А жили небогато, хозяйство своё, покупать ингредиенты для питания-- дорого, да и не было супермаркетов, по этому ели то, что имеется: овощи, в сезон-- грибы, мясо-- очень редко. Проще всего было закинуть всё что имеется в чан, залить водой и сварить, а потом есть неделю. Суп горячий, вкусный, по этому дает, на некоторое время, сытость, а затраты минимальные, все довольны. Теперь о пользе супа. То, что суп очень полезен из-за бульона-- ложь. Как было написано на одном из сайтов-- в овощах после варки никакой значительной пользы не остается. Вреда, конечно, тоже нет, но и хорошего тоже ничего, так как большинство полезных живых компонентов теряют свои свойства уже после нахождения в температуре примерно 60°C, а супы, естественно, варятся до кипения. Далее о мясных наварах. По информации с одного из сайтов: срок годности замороженной говядины, свинины, рыбы и мяса птицы от полугода до двух лет при условии хранения в температуре от -18°C и ниже. Легко догадаться, что нигде такой температурный режим не соблюдается, ну или, во всяком случае, нарушается. Такие низкие температуры нужны потому что "автолитические изменения в животной ткани (т. е. всевозможные реакции распада, гидролиза, ферментативные изменения) начинают происходить в мясе сразу же после убоя, и чем выше температура, тем быстрее они идут.", "С течением времени в процессе хранения в любой пище животного происхождения под действием собственных ферментов или ферментов микрофлоры (на любом мясе-рыбе всегда присутствуют в каком-то количестве и патогенные, и непатогенные микроорганизмы) происходит постепенное накопление токсичных продуктов. Они возникают в результате реакций продуктов неполного распада белковых и жировых молекул с различными химическими группировками, многие из которых и представляют собой нейротропные яды.". И, по информации, взятой с другого сайта, на примере мяса курицы, было сказано, что всяческие яды и токсины при варении не теряют свои свойства, а только осаждаются и растворяются в бульоне супа, а, благодаря каким-то свойствам (не запомнил каким, но принял как факт) куриный бульон быстрее минует желудок, а следовательно и очистку пищи печенью и все эти яды, не успевая погибнуть, идут дальше в организм. К тому же при употреблении горячего супа, так же как и любого другого напитка, желудком вырабатывается меньшее, или даже перестает на некоторое время вырабатываться, желудочный сок, что, я думаю, способствует более быстрому прохождению нежелательных для организма веществ. В подтверждение предыдущих слов есть строки "физиолог Иван Петрович Павлов доказал, что на жидкую пищу желудочный сок вообще не выделяется, а если и выделяется, то в небольшом количестве". Далее там было интересно написано о том, что, в норме, переваривание углеводистой пищи должно начинаться еще во время пережевывания во рту при выделении слюны, но на суп слюна не выделяется, что тоже очень плохо. При употреблении очень горячей пищи ферменты, расщепляющие белки, жиры и углеводы перестают выделяться, так как в норме они производятся при температуре тела, а при употреблении супа стенки всего желудка нагреваются и, следовательно, процесс проходит хуже чем при употреблении какой либо другой пищи. Ну и, напоследок, я прочитал, что доказано, что не сухая пища приводит к язве и гастриту, а бактерия "Хеликобактер пилори", так что информация о том, что если не есть жидкую пищу, то заработаешь гастрит-- миф.
Целью данного поста не было старание доказать вредность употребления супов, а лишь закрепление аргументов в пользу того, что пользы от них тоже никакой нет. Большинство информации взято из статьи: http://ironworld.ru/articles/13299/ Пока сохранял картинки для бамп-пиков понял что выглядит и правда аппетитно, но, я считаю, что, если вдруг, человек не хочет есть вашу/с вами похлебку, к тому же чаще всего она выглядит совсем не как на этих фото, то не нужно читать ему нравоучения о том, что это нужно есть обязательно и что если этого не сделать то его ждет гастрит язва гроб гроб кладбище, сами знаете кто.
Суп штука хорошая но только когда свежий. Меня бесит хуйня когда наварят кастрюлю а потом неделю жрут. Ладно еще на следующий день, но блять когда оно стоит дня 2-3 это даже есть противно. У меня мать любит такой хуйней страдать из-за этого приходится самому себе хавчик готовить
>>84959831 Бабушка говорит что так делает. То есть она даже побольше чем неделю ест один суп каждый день по несколько раз. Мать таким же занимается, но только отец все съедает менее чем за неделю.
>>84959838 Меня никто не заставляет, я отказываюсь если не хочу. Зачем мне есть если не нравится? К тому же пригарает когда слышу что от супа моря пользя, а если не есть то всё пиздец.
>>84960366 А что не так с моим отражением? Только разве что худой, но это потому что мало ем в этот период жизни и потому что такой обмен веществ, видимо. Никогда не был полным и даже нормальным по весу. А суп есть приходится. На работе на обед только суп.
ОПу лет 16, не больше. Как станешь большим дядей, будешь с тоской вспоминать легкие куриные супчики и сытный борщец. А еще советую съездить в Скандинавию и попробовать их божественный фискесуп. Та же уха, но с большими кусками лосося и сливками и еще какой-то неизвестной хуйней. Мать бы за него продал, сириусли.
Антуаны, какой бы безуглеводный суп заебенить? Думаю из копченых ребер с грибами, но как-то пустовато получается. Картофан не предлагать, там ебучий крахмал.
>>84960240 >Меня никто не заставляет, я отказываюсь если не хочу Понимаете, Данте он такой бунтарь, типа нигилист и ему все похую. Другие чуваки они типа слишком стараются, а данте все похую он эти супы не ест, он вообще специально доказывает вред от супа, потому что он бунтарь и ему похую на какие-то там щщи-борщи че он в армии штоле бля в столовке солдатской?? >>84960961 Два половника борща этому.
такой вопрос, сосиски после вскрытия упаковки написано мол 3 дня только можно хранить - но так ли это? что будет если я все же съем их после 3 дней? есть хочу, все закрыто, из еды олько они
>>84959328 Лол, у школоеба бомбануло от того что его заставляют есть суп, да так что он разродился этой ебанутой пастой. Это же вкусно, а если не нравиься - не кушай и получай пизды от мамки, а не ной на двачах.
>>84961533 Но я не школьник и меня не заставляют есть суп. Хотя когда то заставляли приговаривая что если не есть то будет гастрит и что без жидкого нельзя.
>>84961653 >если не есть то будет гастрит и что без жидкого нельзя Правильно тебе говорили, долбоебу. Понимаю, что ты хочешь кушать ПРИНГЛС с КОЛОЙ, но это к добру не приведет. А то, что твоя припизднутая совковая бабушка-шлюха не может в годные вкусные супы это исключительно твоя проблема.
1. раньше холодильников не было, потому все варили,чтобы стерилизовать и не травиться. жарили только свежее мясо, любое остальное уже варили или выбрасывали.
2.бульон хорошо влияет на слизистую желудка и не зря его дают людям, которые долгое время голодали.
3.яды и токсины как ты тут приводишь пасту образуются,если мясо долго пролежало при комнатной температуре и выше. рыба вообще за 12-20 часов может протухнуть полностью. замороженное мясо хранится долго, сильно замороженное хранится вообще вечность - в пример можно привести мамонтенка Диму, которого архееологи сожрали с голодухи.
4.пища на которую нужна амилаза, которая находится в слюне - это мучные изделия. просто не надо варить в супе макароны. и хлеб туда кидать.
зато точно доказано,что жидкая и кашеобразная пища дольше других переваривается, лучше усваивается и дольше сохраняется чувство сытости.
и да, про витамины и микроэлементы, которые погибают при нагревании - чтобы получить суточную долю витамина С из яблок, нужно в день есть пару кг яблок. и так же с другими овощами и фруктами, так что лучше навернуть вкусного супа, тк если ты съешь сырым то количество овощей, которые есть даже в кастрюле супа - это твоему организму особо не поможет
>>84961825 А причем здесь принглс с колой? Да и бабушка-- не моя проблема. Я ведь не с ней живу и нигде этого не писал, я лишь сказал что она говорила что так делает.
>>84962205 какая может быть ПОЛЬЗА от еды? ебанулись совсем? это типа дров для печки - жиры-белки-углеводы! строительный материал для тела и топливо для мыщц! ПОЛЬЗА! вы откуда это слово взяли? а всякие микроэлементы и витамины попадают в организм с фруктами,овощами, рыбой и мореродуктами - но в маленьких дозах.
>>84962322 эти нитраты задолбали, я люблю сосиски, но производители считают, что они должны быть розовыми в упаковке и после варки. да мне похуй на цвет, лишь бы вкусные были сосиски. а нитраты никак не нейтральные к моему организму. потому сосиски не ем. и колбасу. и вообще.
Дебилы, вскормленные на мамкиных харчах кукарекают: супчbки, с мяском, да поболее, да ещё лучку, ммм, все антибиотики с мяса, всё то говно, чем кормят животинку, нейротоксины с чесночка ммм и лучка тоже, ухх, съел бы и мать продал!
Можно не обращать внимание на больных людей, которые помрут в 45 лет от сердечно-сосудистых болезней и съесть божественного самодельного сойлента, в котором оптимально подобраны все нужные организму вещества, а не свалены в кучу жиры с крахмалом ЧТОБ НАЖОРИСТЕЙ УХХ С МАСЛИЦЕМ ЕЩЁ НАЛЕТАЙ УХХ мамкой, женой или поваром Ляо Хуем из ресторана.
>>84962560 Поддерживаю этого засраку, месяц не ел первое в армии было дело, в этот месяц как раз сменялось руководство столовой, и кормили отвратно, второе хоть есть можно было, первое по запаху даже было пиздец и ох как же было нелегко в туалете, ну потом все прошло.
Сижу на диете, суп > сухомятки, дольше не хочется жрать при одинаковом количестве калорий. Быстрее всего перевариваются всякие выпечки, потом идут мясо-рыба-картошка и прочие гарниры, потом супы, а дольше всего не хочется жрать после каши перловой. Поэтому я сейчас хаваю только каши и супы.
>>84963215 Ты знаешь состав куриного бульона? Это твоё отпаивание бульонами сродни глинтвейну или мифу о том, что алкоголь согревает. Вреда больше, чем видимой пользы.
>>84959328 Ты бы лучше дал примеры кухонь разных народов мира (естественно здравствующих в больших количествах и ныне, и без всяких туземцев) в которых жидкая пища встречается крайне редко или вообще отсутствует.
>>84963712 Негры в Африке какие-нибудь дикие или автралопитеки супы не жрут, потому что не могут в посуду. Хотя даже североамериканские индейцы выдалбливали деревянные котлы из огромных пеньков. А разогревали в них воду, кидая раскалённые в костре камни прямо внутрь.
>>84963788 Пагни, посоветуйте годной здоровой пищи на каждый день Пересмотрел свой образ жизни недавно, теперь хочу взяться за свой желудок, набрать массу и быть здоровым. Киньте что вы едите, меню свое. С меня нихуя.
>>84959328 Вы посмотрите, мамин корзина взбунтовался и суп не хочет есть. Пиздец, не хочешь - не ешь, нахуй что-то там парировать родителям, оставь стариков в покое, борцун мамкин.
>>84959328 Оп, ты забыл самое главное, что супы едят только пидорахи немытые, а белые люди о такой дикости даже не слышали. Так что можешь сказать мамки, чтобы ты гордый европеец и всякой хуйней себя травить не привык.
>>84964064 Тогда жри всё подряд, делая упор на белки, и если хочешь набрать мяса, а не жира, занимайся спортом. И вообще, в /fiz/ с такими вопросами, там куча гайдов.
Да идите вы нахуй, мамкины борщехлебы. Суть не в том, что супы сами по себе существуют. Суть в том, что дикие пидорашки свято ВЕРЯТв Аллаха в то, что суп, блядь, предотвращает язву желудка и вообще дико полезен. На самом деле это обычное хрючево ничем не полезней каких-нибудь макарон. Эта ебанутая ВЕРА выливается в то, что пидораны хавают суп со всем чем только можно. Например с тортами и пиццей. Результат предсказуем.
>>84959328 Суп утоляет голод, но от его не переешь, поэтому в обед это самое лучшее блюдо, чтобы после обеда остаться работоспособным. Объясню. Когда ты в обед съешь кусок мяса и закинешь это всё картошкой, то вся кровь из твоей тупой бошки направится к желудку, чтобы извлечь из той тонны еды питательные вещества и тем самым мозгу будет недостаточно крови для работы, поэтому тебя поклонит в сон.
Тред полон долбоебов, почему-то решивших, что ОП хотел обосрать супы как явление и призвать всех больше их не есть, в то время как он просто выложил теорию о том, что суп не является полезным. Он же ни слова не сказал вроде "супы - говно", "все, кто ест суп - быдло" и т.д. И да, большинство пидарах действительно уверены в том, что суп спасает от гастрита.
>>84964561 а кого это волнует? пускай хоть в жопу ебутся и борщом смазывают! а маменькины борцуны с ВЕРОЙ и всеисцеляющей силой БОРЩА все равно ничего не добьются! тогда зачем делать такие высеры на двоще?
>>84965961 а если он не хотел обосрать супы, а хотел показать какой он великий борец за свое право не есть суп - ту нахуй он пошел с такими тредами! не хочешь - не ешь!
>>84966103 Вот только когда я уже стал плавно покидать этот тред некоторые стали понимать мой посыл и цель. До этого все только и писали что это высер школьника которого мамка заставляет есть суп.
>>84966153 А почему баба Зина считает, что у нее день не задался из-за того, что ей черная кошка дорогу перебежала? >>84966179 Прочитай оба поста еще раз, он хотел просто сказать, что суп не так уж полезен. И все, пиздец, ничего больше.
>>84961964 >бульон хорошо влияет на слизистую желудка и не зря его дают людям, которые долгое время голодали. Хуита. Есть научные пруфы что бульоны вредны. Более того если ослабленный организм вьебет бульена то может и вовсе коньки отбросить, были случаи. >зато точно доказано,что жидкая и кашеобразная пища дольше других переваривается, Бля, правильно. Потому что она хуже усваивается. Желудок приспособлен для переваривания ТВЕРДОЙ пищи. Все, тут не может быть никаких разночтений.
>>84966300 то есть все врачи, ошибаются, когда назначают куриные бульоны в гастроэнтерологичских отделениях? и только ты один являешься носителем уникального знания, что там надо давать всем твердую пищу?
и насчет твердой пищи - в желудке после пережевывания все равно образуется кашеобразная масса из волокон твердой пищи и слюны - где твой бог теперь?
>>84959328 >Набрал в гугле "мифы о пользе супа" и прочитал большинство информации по первым трем ссылкам. И получил кучу дерьма прямо в лицо. Начнем с того, что большинство подобных материалов, а особенно «опровержения« и «разоблачения» полный шлак без каких бы то ни было пруфов.
>Теперь о пользе супа. То, что суп очень полезен из-за бульона-- ложь. Как было написано на одном из сайтов-- в овощах после варки никакой значительной пользы не остается. Вреда, конечно, тоже нет, но и хорошего тоже ничего, так как большинство полезных живых компонентов теряют свои свойства уже после нахождения в температуре примерно 60°C, а супы, естественно, варятся до кипения. Ну это попросту неправда. Перечисли эти полезные вещества, хотя бы основные витамины, которые якобы разрушаются настолько быстро. При прожарке да, возможно, например, тот же витамин C разрушается при температуре в 190° (хотя это не мешает некоторым заявлять, что он якобы разлагается при варке).
В овощах после варки никакой значительной пользы не остается вот это еще относительно верно. По одной простой причине большинство этих самых питательных веществ водорастворимы. И при варке овощей они просто переходят в бульон, который потом сливается. Минимизировать потери можно приготовлением на пару, или тем же самым супом.
>Такие низкие температуры нужны потому что "автолитические изменения в животной ткани (т. е. всевозможные реакции распада, гидролиза, ферментативные изменения) начинают происходить в мясе сразу же после убоя, и чем выше температура, тем быстрее они идут." Вообще-то эти самые автолитические изменения абсолютно необходимы для съедобности мяса. Да-да, все мясо, если оно не парное, достаточно долгое время ферментируется. Гниет. Тухнет. Что там еще ты прочитал на своих сайтах. Все мясо, которое ты съел, где-то около недели после забоя держится при вполне себе плюсовой температуре. Потому что через пару часов после забоя наступает натуральное такое трупное окоченение, мясо становится очень жестким, и еще не имеет ни вкуса, ни аромата. Так что неподтухшее мясо тоже не вариант.
А про микрофлору я даже не понял, что имеется в виду. Если ты думаешь, что при варке микробы не дохнут, а начинают от температуры люто размножаться и за секунды превращают мясо в дерьмо, то это какой-то абсурд просто. Они дохнут, а мясо превратиться в говно менее, чем за пару суток, не может физически.
>И, по информации, взятой с другого сайта, на примере мяса курицы, было сказано, что всяческие яды и токсины при варении не теряют свои свойства Ну да, не теряют. Только вот если бы там были такие яды, ты и так бы помер от этого мяса, как бы его ни готовил.
>а, благодаря каким-то свойствам (не запомнил каким, но принял как факт) куриный бульон быстрее минует желудок, а следовательно и очистку пищи печенью Ну, это совсем какая-то НОВАЯ АНАТОМИЯ началась. Печень фильтрует кровь.
Дальше такая же хуета, да еще со ссылками на несуществующий авторитет уровня РАЕН.
>>84959328 >срок годности замороженной говядины, свинины, рыбы и мяса птицы от полугода до двух лет
На военных складах по сорок лет хранится и ничего. К слову 70% всего замороженного мяса, это то, что пролежало лет десять у военных, потом они это спихивают, а себе новое берут.
>>84959328 Я сам живу и потому приходится самому готовить, так вот, я готовлю себе суп, потому что этот вкусно, а не потому что "жиденькое нужно кушать" ко-ко-ко" люблю суп из рыбы, курицы, сырный, с грибами. Я вообще пожрать люблю, а суп кроме того что вкусный, если все удалось хех, он позволяет разнообразить рациона, не все же кашу с мясом наяривать. Борщ на говядине конечно охуеннее, но его неморнее готовить, редко делаю. А еще С бодуна ничто так не пропустит как хороший горяченький супец.
>>84967378 К слову 70% всего замороженного мяса, это то, что пролежало лет десять у военных, потом они это спихивают, а себе новое берут.
Идиота кусок, что ты блядь несешь. Мясокомбинаты значит только тем и занимаются что убивая животину сдают её армейцам, а сами подают под своим брендом 30летние НЗ? Ты вообще представляешь столько скотины забивается ежедневно, какие блядь 70%.
греча получается вкусной, если добавить в неё сливочное масло или маргарин и посыпать солью. и чего всякие максималисты указывают что есть а что нет? чет есть захотелось
>>84959328 Переношу нормально исключительно холодные супы - окрошку, свекольник, например. Другого рода супы терпеть не могу ну может ещё крем-суп и солянка, но это больше для вкусноты, горячее не переношу как 1, так и 2.
>>84961465 В пидорашке не смогли перевести Best before и написали просто "годен до" нихуя с твоими сосисками не будет, можешь и через неделю жрать, свари только
>>84963633 У меня так же знакомые рассуждают. У одного ЗПР, на второй год в школе оставался, образование 9 классов, у второго даже аттестата нет, справка о окончании средней школы
Так вы и не выяснили нихуя, не подтвердили, не опровергли. А на диете можно ебануть супца? Не мерзкое хрюкал из макарон и мяса и картофана, а годного борщеца?
>>84959328 > Набрал в гугле "мифы о пользе супа" Ну ты и дно. Вся информация подобного рода, а особенно медицина, продукт творчества школьников рерайтеров. Этой информации нет доверия. Лучше приведи пример на научные статьи в профильных журналах или книгах.
>>84973164 Дваждую этого знающего толк господина. Ты бы ещё мифы про похудение или другую подобную хрень притащил. Только нормально оформленные научные публикации со всеми ссылками, только хардкор. Отсутствие внутренней критики на материал с подобных сайтов выдаёт в опе не очень умного человека.
>>84959328 >в овощах после варки никакой значительной пользы не остается Тред не читал, ОПа уже макнул носом в суп? Большинство витаминов и все основные (А, С, D, витамины группы В) прекрасно выдерживают кипячение, теряя при этом не более трети своего начального объема, если правильно варить овощи (кидать в кипящую воду, не переваривать, после готовности сразу доставать из воды). Из жизненно важных витаминов только Е не переносит нагревания. Все же микроэлементы в вареных овощах сохраняются в полном объеме. И если ОП считает, что железо или цинк разлагаются при температуре кипения, то ему нужно пройти заново школьный курс химии. Также хочу заметить, что огромное количество овощей вообще невозможно есть без вреда для здоровья без тепловой обработки - картофель, репа, баклажан, тыква, топинамбур, большинство корений, шпинат (может быть заворот кишок, если его жрать сырым), крапива, одуванчик и т.д. Оп хочет сказать, что все эти овощи бесполезны, а люди, которые ими питаются - дураки?
>>84959838 > Тред попаболи дитёнка, отказывающегося есть мамкин супчик. Поверь мне, не не каждый суп вкусен. По опыту знаю что некоторые мамки и всякие тянки делают из продуктов не блюда, а орудие пыток. Инфа сто процентов что у ОПта такая вот мамки и есть. Коронные блюда таких людей это промасленные тряпки вместо блинов, пироги с толщиной корки кк броня мауса и окрошка с пластиковой колбасой на газировке со свкусом кваса, а все это венчают салатики с дешевым майонезом и уровнем нарезки как для хрюшек.
>>84974770 В том то и дело, что вкусно готовить умеют далеко не все, за то когда им говорят мол "не хочу суп", они отвечают "а надо! В супе вся польза и все здоровье". Сам ни раз слышал что "без супа загнёшься"
Если я люблю, к примеру, картофель фри, то я ведь не говорю всем вокруг что в нем одна польза и без него человек жить не может. А они именно так и говорят. Любишь супы, люби, но не надо навязывать это остальным, к тому же способом дезинформации.
>>84974919 Ну так пусть учатся сами готовить, а не ныть. А то молча нажрутся мамкиных помоев и идут орать что все пидорахи, я вот вкусно поел в маке. А кто-то нормально и дома питается, да ещё и вкусно.
>>84975025 Это вредно, твой картофель фри. Как в целом и фастфуд, избыток сахара и соли. А это как раз навязывают и активно рекламируют. Да и культ вкусно пожрать в целом форсят как можно. А нужно до людей донести что соль, сахар, всякие бургеры и лапшика на скорую руку яд, а так же всякие чипасики и газировка. Майонез это вообще корень зля, извращает людям вкус, а потом они с ним готовы и говно есть.
>>84975082 Мне не нужно ничего аргументировать, я не выдвигал утверждений, требующих аргументации. Так что вперед, на пабмед за пруфами. Сайты из ОБС серии оставь для тебе подобных.
>>84959328 >и в таких ситуациях я особо не мог ничем парировать их слова. Набрал в гугле "мифы о пользе супа" и прочитал большинство информации по первым трем ссылкам. Сейчас попробую вскрыть эту тему. >(не запомнил каким, но принял как факт) Пиздец, захотел вскрыть тему и НУ Я НИЗАПОМНИЛ ТАМ ТИП, НУ КОРОЧИ ФАКТ ЭТА
У меня мамка как-то поехала на пользе супов, поэтому я всё лето жрал варёную воду с крапивой, а зимой воду с сушеной крапивой поэтому весил 50кг при росте 1,75-1,8 сук пиздец
>>84975154 Откуда ты знаешь про какой картофель фри я говорю? С чего ты взял что я говорю о бургерах и фастфуде в целом? Неужели, если я сам нарежу картошки и прокипячу ее в масле она будет так уж вредна? Или если я сам сделаю бургер. Он будет так же невреден как и неполезен.
>>84975360 > прокипячу ее в масле она будет так уж вредна? Ага, масло же. Делай на пару. И котлетку для бергера тоже, фарш без соли, а булка должна быть не из белого хлеба, не испольхуй соусы.
>>84961964 >1. раньше холодильников не было Ебать дебил. Холодильники уже появились в период трансантлантических плаваний. И именно из-за холодильников несколько колониальных империй, внезапно, стали очень крутыми торговцами. Если уж говорить про сохранение мяса, то такой хуйни тоже навалом. Будь то погреб, зимой в коробе на улице, законсервировать и т.д. и т.п.
>>84975325 Я вскрывал эту тему для себя, дебил, и принял как факт то утверждение я для себя. Об этом говорит окончание слова "принял", я, блядь, принял. Если бы я хотел убедить в этом тебя, тоинаписал бы "примите как факт". До чего ж все, кто кричал тут что оп школьник который не хочет есть мамкин суп, безглазые или недоразвитые, раз читают текст, а нихуя не понимают.
>>84959328 Оп, инфы много, но в твоем оп-посте придраться можно почти ко всему. Но я не буду, т.к. "многа букаф". По поводу бульона из курицы: понимаешь, когда варят бульон, то, как правило, сливают первый - тот, в котором курка кипела минут пять-десять. Это позволяет избавиться от 99,9% того говна, которого ты так боишься. Далее варят уже по новой в новой чистой воде отличный бульон, в котором ничего не оседает. А минут через сорок вообще не остается никакого говна. Алсо, чтобы суп был полезен, то нужно использовать не более трех-четырех продуктов в нем. Дальше, про очистку печенью - ну тут вообще сущщая пушка и тупо незнание материала. Погугли работу печени и прочих ферментов. Вообще, погугли работу жкт человека. Никто не говорит, что вареные овощи в супе чем-то полезны или что-то такое. Овощи клали, да и кладут, для улучшения вкуса и запаха. Алсо, даже в вареных овощах остается клетчатка. Хоть ее пользу для кишков ты не будешь отрицать?
Про фразу Павлова - чистейшее вырывание из контекста же. Вообще не понятно, что откуда? Может там Павлов в своих экспериментах на СОБАКАХ сумел выработать у них рефлекс, когда на жидкую пищу ничего не выделяется. Хуй знает, короче. Вообще не аргумент та фраза.
Алсо, вареные продукты (мясо) лучше усваиваются, следовательно, более сытные.
Про большую семью и наваристые щи - это ты верно заметил, оп. Но существуют еще кулинарные традиции. У всех народов мира есть некое подобие супа, похлебок и прочего такого вареного.
Супы, особенно наваристые и с большим кол-вом продуктов, не полезны при некоторых болезнях жкт, т.к. для их переваривания и усвоения нужно гораздо больше ферментов.
Я вот сам жить не могу без куриной лапши. Поглощаю литрами просто.
ЛЮБИШЬ СУПЫ @ БОИШЬСЯ, ЧТО В ОП-ПОСТЕ БУДУТ СЕРЬЁЗНЫЕ ДОВОДЫ, КОТОРЫЕ ДОКАЖУТ ТЕБЕ, ЧТО СУПЫ ЛУЧШЕ НЕ ЕСТЬ @ А НЕТ, ВЕСЬ ОП-ПОСТ - ХУЙНЯ, ДОВОДЫ НАДУМАННЫ @ ИДЁШЬ ЖРАТЬ БОРЖЧ
>>84959328 Тред не читал. Это такой тонкий псевдонаучный вброс веганского сыроедения? При термообработке все полезное нахуй убивается, токсины же наоборот остаются и чуть ли не увеличиваются. В мясе вообще токсинов пиздец. СУПЫ НЕ ПЕРЕВАРИВАЮТСЯ А ГНИЮТ. Охуеть вообще. Остается только сырую морковку и капусту жрать, очевидно.
>>84959328 не ну ты можешь жрать пиццу или пирожки или лубую другую не жидкую еду и мучится через неделю от изжоги до охуения, на себе проверил. потом пошел купил пельмений и сварил, поел с бульеном и все збс стало, я хз зачем опровергать то что вкусно, не полезно?- даи хуй с ним. вкусно же. особенно когда к родным в гости приезжаешь и мама наварит борща ммм вкусняшка но картошка с котлетами тоже вкусняшка. но супец это же мамин супец.
>>84959328 СУПИКУ ПОЕШЬ @ Я СУПИКУ СВАРИЛА, НАЛИВАЮ? @ ВОТ КАКАЯ ВКУСНОТИЩА! @ ВНУЧЕК, КАК ТЫ ТАМ БЕЗ СУПИКА? @ МОЖЕТ К ТЕБЕ ПРИЕХАТЬ, СУПИКУ СВАРИТЬ? @ КУРОЧКИ КУПИ, ХОТЬ СУПИК СВАРИШЬ? @ ВОТ, ВОЗБМИ ХЛЕБУШКА, БЕЗ ХЛЕБА СУП НЕЛЬЗЯ! @ НУ И ЧТО, ЧТО ПЕРЦА ПОЛОВИНА ТАРЕЛКИ, ТЫ ЕГО НЕ ЕШЬ! @ НУ КАК, ВКУСНО?
От СУПИКА у меня дико горит. Одна бабушка и вовсе стрёмные вариации щей варит, один раз и вовсе с невыченными почками, от которого меня чуть не стошнило ну в самом деле, есть суп со свинной мочой. Очень вкусно У другой бабушки супы неплохие, но она туда любит ливануть масла, ШОБ НАЖОРИСТО БЫЛО. Ах, да, ещё СМЕТАНКА Хорошо хоть с мамкой готовим либо лёгкие куринно-индюшачие супы, либо божественную солянку с десятками видов солений от каперсов до черемши, либо же супы-пюре. Пидорашкинское хрючево не нужно, нормалые супы весьма вкусны.
>>84975246 Вы поглядите на него, он еще и гуглить посылает школьную инфу! ОК, первая же статья: http://health-diet.ru/people/user/69294/blog/28502/ Соси хуй, быдло! Твое утверждение, что овощи полностью теряют полезные свойства при варке - инвалид. Смирись уже. Ты не прав и сморозил хуйню.
ОП, тред еще не читал, но по себе скажу, что если жрать супец раз в день, то желудок не выебывается и нету изжоги и прочего говна, ничего не болит. А если точишь сухомятку всякую, то начинаются пляски-выебоны. У нас вообще в стране культура питания хуевая, большинство может сварить какие-нибудь макароны и их сожрать, или жрать только второе 1 раз в день, типо пообедал. А в остальное время пиццу или пирожки точить.
Для начала, справка из истории о том, что же такое суп и для чего он использовался. Раньше, семьи, в основном, были большие. В среднем имелось минимум по 4 ребенка. То есть хозяйке приходилось прокармливать, в лучшем случае 6 человек, включая себя и мужа. А жили небогато, хозяйство своё, покупать ингредиенты для питания-- дорого, да и не было супермаркетов, по этому ели то, что имеется: овощи, в сезон-- грибы, мясо-- очень редко. Проще всего было закинуть всё что имеется в чан, залить водой и сварить, а потом есть неделю. Суп горячий, вкусный, по этому дает, на некоторое время, сытость, а затраты минимальные, все довольны.
Теперь о пользе супа. То, что суп очень полезен из-за бульона-- ложь. Как было написано на одном из сайтов-- в овощах после варки никакой значительной пользы не остается. Вреда, конечно, тоже нет, но и хорошего тоже ничего, так как большинство полезных живых компонентов теряют свои свойства уже после нахождения в температуре примерно 60°C, а супы, естественно, варятся до кипения.
Далее о мясных наварах. По информации с одного из сайтов: срок годности замороженной говядины, свинины, рыбы и мяса птицы от полугода до двух лет при условии хранения в температуре от -18°C и ниже. Легко догадаться, что нигде такой температурный режим не соблюдается, ну или, во всяком случае, нарушается. Такие низкие температуры нужны потому что "автолитические изменения в животной ткани (т. е. всевозможные реакции распада, гидролиза, ферментативные изменения) начинают происходить в мясе сразу же после убоя, и чем выше температура, тем быстрее они идут.", "С течением времени в процессе хранения в любой пище животного происхождения под действием собственных ферментов или ферментов микрофлоры (на любом мясе-рыбе всегда присутствуют в каком-то количестве и патогенные, и непатогенные микроорганизмы) происходит постепенное накопление токсичных продуктов. Они возникают в результате реакций продуктов неполного распада белковых и жировых молекул с различными химическими группировками, многие из которых и представляют собой нейротропные яды.".
И, по информации, взятой с другого сайта, на примере мяса курицы, было сказано, что всяческие яды и токсины при варении не теряют свои свойства, а только осаждаются и растворяются в бульоне супа, а, благодаря каким-то свойствам (не запомнил каким, но принял как факт) куриный бульон быстрее минует желудок, а следовательно и очистку пищи печенью и все эти яды, не успевая погибнуть, идут дальше в организм. К тому же при употреблении горячего супа, так же как и любого другого напитка, желудком вырабатывается меньшее, или даже перестает на некоторое время вырабатываться, желудочный сок, что, я думаю, способствует более быстрому прохождению нежелательных для организма веществ.
В подтверждение предыдущих слов есть строки "физиолог Иван Петрович Павлов доказал, что на жидкую пищу желудочный сок вообще не выделяется, а если и выделяется, то в небольшом количестве".
Далее там было интересно написано о том, что, в норме, переваривание углеводистой пищи должно начинаться еще во время пережевывания во рту при выделении слюны, но на суп слюна не выделяется, что тоже очень плохо. При употреблении очень горячей пищи ферменты, расщепляющие белки, жиры и углеводы перестают выделяться, так как в норме они производятся при температуре тела, а при употреблении супа стенки всего желудка нагреваются и, следовательно, процесс проходит хуже чем при употреблении какой либо другой пищи.
Ну и, напоследок, я прочитал, что доказано, что не сухая пища приводит к язве и гастриту, а бактерия "Хеликобактер пилори", так что информация о том, что если не есть жидкую пищу, то заработаешь гастрит-- миф.
Целью данного поста не было старание доказать вредность употребления супов, а лишь закрепление аргументов в пользу того, что пользы от них тоже никакой нет.
Большинство информации взято из статьи: http://ironworld.ru/articles/13299/
Пока сохранял картинки для бамп-пиков понял что выглядит и правда аппетитно, но, я считаю, что, если вдруг, человек не хочет есть вашу/с вами похлебку, к тому же чаще всего она выглядит совсем не как на этих фото, то не нужно читать ему нравоучения о том, что это нужно есть обязательно и что если этого не сделать то его ждет гастрит язва гроб гроб кладбище, сами знаете кто.