Бамп
Да, просто требовали не ебаться какого скилла
ОП, удачи резво помахать 5 метровой пикой. Ее удерживать прямо то сложно будет, не то что колоть куда-то. Один на один у пикинёра вообще шансов нет, если кроме пики у него ничего нет, иначе зачем бы они с собой гроссмейстеры таскали?
Анон, я не спец по средневековой тактике, поэтому буду нести хуйню так, как понимаю сам. Чуваки с мечуганами действовали вместе с пикинерами. Давая им возможность подойти ближе и мешая пикинерам противника удерживать строй.
Кстати, насчёт "отвести пику назад" - это вряд ли. Строй плотный глубокий. Юнит только и может, что стоять и кое-как тыкать своим ковыряльником. И в это случае острый со всех сторон и все же более мобильный меч предпочтительнее.
Между прочим, на твоём третьем пике кадр из кина Капитан Алатристе. И так как раз неплохо показано, что маневренности у строя пикинеров немного. Разница лишь в том, что в этом фильме фехтовальщики действовали дагами понизу, в партере. Вероятно, потому что уже 16 век был и против длинных мечей нашлись мушкеты.
Гроссмессеры, ебучай автозамена*
Как этот скилл мог возникнуть, если риска большой, и ты закончишься быстрее, чем он появится?
Почитай про Гротте Пьеара, он двуручником по 10 голов за удар сносил например, и был 2 метра ростом.
Почитай про Тони Старка. Он вообще летал и ракетам с жопы пулялся.
Ну даже если и не непосредственно люди из первого ряда, сзади же не олухи стоят, чувака с длинной железкой уж заметят, пику на 30 градусов повернуть и тыкнуть смогут.
У тебя латы, тебе похуй на пики и рапиры, а вот обнимашек ты боишься. Но в то же время и тяжелая пика тебе нахуй не нужна, а двуруч намного легче.
Тони старк был вымышленным персонажем в отличии от. От Пьера кстати остался двуручник.
Где то видел что их переменяли для того что бы сбить конников собсна с лошадок, но это не точно
не раздвигать и отклонять лол. а ломать вражеские пики.
Тыкнуть можно, если перед мордой не маячит такая же тыкалка. А если вражеский пикинер лениво пытается попасть тебе под шлем, то сложнее уже контролировать какого-то гопника с длинной острой железкой, который уже внезапно очень близко.
Что такое, бро? Дышать тяжело? Нет, это не корона. Это тебе глотку перерезали и сейчас ты завалишься на стоящего сзади и будет брешь в строю. И будут открыты бока у тех, кто стоял с тобой рядом...
Наёмники же в большинстве полные латы не носили, я не прав? Без защиты предплечий и голени, иногда и шлема не было, в шляпе бегали.
У него наверняка был микрописюн. Сантиметров 17, не больше.
носили. под шляпами кстати, носили каску железную. такую скорлупку, темечко закрывать.
>У конного воина пика длиннее, чем этот меч, его тупа с ног собьют, и затопчут.
То бишь даже если ты всадника с коняхи удачно свалишь, никто тебе гарантировать не будет, что в нескольких метрах не будет скакать несколько братюнь.
Пока все латами не обмазались двуручей собсно и не было.
Чтоза чушь ты нсешь, болезненный?
Кроме 5 метровых пик, которые нужны были для строя против квалерии, есть 3х метровые пики и 2 метровые
https://www.youtube.com/watch?v=R2YNg2i06l8
Тут смолл сворд больше на рапиру смахивает.
>Black Band plundered Donia's village, then allegedly raped and killed his wife, Rintze Syrtsema, burning to the ground both the village church and Donia's estate.[9] Seeking revenge, Pier started a guerrilla war campaign against the Habsburgs and allied himself with Charles of Egmond, Duke of Guelders (1492–1538).
У него был хуй полметра не меньше.
Именно поэтому очень полезно иметь в толкучке оружку, которая позволит и ткнуть подальше и заблокировать и резануть самому. Если такую дуру взять левой рукой за середину клинка, то это сразу и короткий меч и молот и щит.
двуручи использовали в 16 веке для рубки пик противника, оператор меча получал двойное жалование за риск.
по сути это узкоспециальный инструмент, можно сравнить с гранатометом современным.
оружие, но очень специального применения.
по сути это узкоспециальный инструмент, можно сравнить с гранатометом современным.
оружие, но очень специального применения.
Этот меч кстати по легенде черная банда использовала как флаг, пока Петя не отобрал его у них и не начал им бошки отрубать наемникам из той банды.
И зачем тогда ему был нужен меч? Мог, как Гарри Топор - писюном всех сшибать. Дикари-с.
Качаешь силу и машешь им как как обычным мечом но с огромной площадью поражения. Он тяжелее, а поэтому удар будет значительно сильнее.
>
>
Перед тобой ещё как минимум 3-4 ряда есть. С других сторон тебя тоже прикрывают.
Где он тут между передними рядами противников протиснется? Между палок прыгать/лазать под ними с огромным дрыном?
это верная гибель. образ воина с двуручем, как самостоятельной боевой единицы, это фантастика.
Ладно, ладно. Но можно хоть в рыцари писюном посвящать?
Проиграл.
Цвайхендеры немецких ландскнехтов имели, как правило, массивный эфес, длину до 1,8 м и весили 2-3,5 кг[1].
Шта? Длинной да, но по весу не намного обычного полуторного меча так-то
Дрын меньше, чем деревянные самотыки противника. И более универсален. Практически при любом хвате опасен. Рычаг, молот, рубящее оружие, колющее, режущее. Все в одном. Да, никто не говорил, что это легко и безопасно. Но денежку хочется же.
ролл
best build
roll
reroll
>Дрын меньше, чем деревянные самотыки противника
Да хз. Всё-таки тяжёлая штука, и эфесы у них здоровенные, широкие такие, кстати, почему?
Лох
Ну-ка, а я.
кисти беречь, очевидно же.
> двуручи использовали в 16 веке для рубки пик противника
А почему было просто не сделать пику которую нельзя разрубить?
Чтоб блокировать и защищать кисть и запястье. Позже, на шпагах и рапирах они вообще разовьются в гарды. Это узкоглазые мусараи со своими канатами толком эфес не знали, как использовать. А белые люди думали о том, чтоб не остаться без пальцев.
это как это? если из железа то это будет не только пика которую нельзя разрубить но и которую нельзя поднять.
Потому что такая сталь в то время была только у Японии. А Калашников ещё не придумали.
Придумали. Назвали ее "рельс".
> это как это? если из железа то это будет не только пика которую нельзя разрубить но и которую нельзя поднять.
Римляне же поднимали. И они не один пилум носили, а несколько
А обычных размеров, те, что на полутраручных, не берегли? Ещё ответления на них какие-то
эх
пилум метательное копье. это стрела по сути. а пика огромное штурмовое копье.
может для балансировки веса.
>о том, чтобы не зафиксированную пику разрубить
Ну ударишь ты тяжёлой может быть острой железякой по деревяшке в руках, она же упругая немного просто отскочит, тем более руки часть энергии удара поглотят.
Не проще было яблоко увеличить? А так эта хуета будет цепляться за нарезанные даунские тряпки, в которые наёмники тогда ходили, или ещё что.
> эта хуета будет цепляться за нарезанные даунские тряпки
так и платили хорошо мечникам, не только за их храбрость но и за их навык, в первую очередь.
А что если у солдата АК?
При чём тут навык? Навык не цепляние ненужной хуергой за всё подряд?
Даже его микрописюн был выдающихся среди микрописюнов размеров!
Короче, хуйня эти ваши двуручи.
>Один на один он тоже проигрывает. Такой здоровой махиной тупо махаешь медленнее, юркий противник с заточкой меньшего размера подскочит, и натыкает дыр.
Мечами махают только в голливуде и в играх. Ирл человек с цвайхендером просто будет держать врага с более коротким оружием на расстоянии.
Они в голом поле стоять будут?
Килограмм 5 весит любой меч с твоего пика.
Ну в первом ДС это топ оружие. Про остальное не знаю.
ролл
как же хочется меч с баклером себе..
ролл
Ну, я и говорю, тяжёлая, большая ещё к тому же, учитывая, что ею махать надо, это не гирька же которую положил-принёс
Стандартная стойка - меч в обеих руках перед тобой, направлен в ебало противнику. То есть меч между тобой и врагом. Если твой меч длиннее - ты получаешь преимущество. Мечи, внезапно, довольно часто использовались скорее как колющее оружие.
Мечом не нужно махать. Не так, как ты себе это представляешь.
Зато катаны и сейчас модно и современно выглядят а гардо- и эфесе- говно безнадежно на свалке истории.
ролл
Если им махать особо не нужно, а колоть, почему не использовать алебарду/другое древковое оружие?
Мне кажется эти мечи были эффективны в охране лагеря от набегов разрозненых групп противника, где в группе охраны у одного из патрульных, такой меч, способен нарушить набегающий разрозненный строй противника и даже его остановить на направление движения. Тем самым давая шансы тем, кто не был готов к вторжению.
В этой теории поддерживается еще то, что этот вид оружия появился как раз во времена "кочующих" наёмных войск.
И как следствие, позже у каждого уважающего себя война начали появлятся пикрил против нежданчиков и для нежданчиков.
Вроде эту хуйню использовали наёмники
По-моему их просто не умеют правильно подать. В ваших Голливудах актёры вообще используют плохо, ими в кино/аниме не пользуются толком, из-за низкой зрелищности поэтому и в масскультуре гарды не представлены, или воспринимаются как какое-то украшение.
То ли дело, когда бойцы отражают атаки друг друга лезвиями. Или пользуются красивой и экзочичной катаной со свистоперделками, которые в развитой в военном отношении Европе не использовались.
Ладно, хуйню спорол, но вы меня поняли.
ролл
Некоторые прям маленькие ятаганчики)
Подожи, какого хера, фламберг весил 4 кг? Но у меня две гантели по 6 кг которыми я махаю, я выходит смог бы махать одной рукой фламбергом?
Я думал всякие там двуручники по 10 кг весят
То чувство, когда ты, в отличие от большинства анонов, действительно держал в руках двуруч и, будучи субтильным дрыщом способный разрубать 10-см стволы деревьев, понимаешь, что обладая хорошими навыками и физической силой, воин прошлого мог просто напросто разрубать пополам противников на поле боя.
4 раза прочитал как "швайнехундеры"
Смотрите, Гатс в треде.
Он же длинный, а значит неудобный. Проблемы со смещённым центром тяжести, вот это всё. Ты бы ещё 4 на 4 листом железа кидался, а чо, он тоже мало весит.
Учитывая, сколько было немецких диалектов, возможно было и такое произношение.
Блин, ну меня просто реально удивил вес. Конечно и 4 кг махнув раз 50 я бы заебался, я ж хикка, но все равно удивило, я думал что даже короткий меч тяжелый будет - он же ЖЕЛЕЗНЫЙ ололо
А с катаной?
Ну ты ещё должен пырять им достаточно быстро.
Подпиндосный понадусёровый швайнхендер
Всё, тред можно закрывать.
Бля, некоторые стойки на этом видео (да половина, или даже больше) ну такое фуфло что просто пиздец, особенно высоко занесённый меч за спину, просто блять приглашение ткнуть в живот.
ОДЕБИЛЕВШИЙ ГОТТМИТУНСОВЫЙ ЮДОСЁРОВЫЙ ГОРЕЛОАРШОВЫЙ ШВАЙНОХЕНДЕР
*ШВАЙНБЕРГ
медленнофикс
лол нет. дрыном такого веса не взмахнёшь нормально. любой удар тебя с ног собьёт инерцией. таким дрыном при очень большой удаче ты сможешь воевать лет 5-7, а дальше тупо пальцы сжиматься перестанут из-за травм связок/суставов. на практике тяжелее 4х кг меч это говно. даже церимониальные весили не больше 6.
Да все норм с цвайхендером в строю. Ебашит кого попало, пока щитовики и пикинеры пиписьками меряются.
> мимо-экс-занавесочник-экс-рекон
Бамп
А почему тогда доппельсолтеры называются?
одноручные мечи могли весить и меньше полутора, а шпаги/рапиры по пол кило.
> А с катаной?
Можно прорубить рельс. Вдоль.
Румата, ты?
Потому что джва сольдо вместо одного положено - как более экипированному и подготовленному, я думаю.
Не могли, а весили - 0,9-1,2, тяжелее - станешь сам медленнее. А вот рапиры лёгкие это пиздежь, вполне сравнимые с мечами.
Все сосут у бердыша с заглотом.
Реконструктор
Это же говно чисто против конницы.
Проиграл с хардбаса на первом.
В местных оекаках рисунок нашёл, когда-то.
Ты же первый соснешь у норм щитовика. Камень-ножницы-бумага как есть.
А вот нихуя. С помощью этой хуерги царская параша смогла нагнуть все земли вокруг Москвы, после западные части и восточные народы сделав самую большую страну в Европе с момента развала Византии.
Этой хуйней можно делать все. И рубить и колоть и резать и дробить. И блокировать удары - вообще пиздец.
А учитывая форму лезвия и особенности его крепления перерубить 40% бердыша невозможно из-за железной вставки снизу.
Сосет твой щит. Бьешь сверху в низ обратным хватом чтобы зуб лезвия зашел за щит и как рыбу подсикаешь его вырывая его с помощью этого своего образного крючка вместе с пальцами если не отпустит. . Рычаг ебатьимпульс силы.
Бердыш весит всего ебыных 3 кг, им можно целый день махать и не устанешь. Это божественная хуйня.
Че за пиздец на пикче происходит? Есть блять лук и стрелы, станковые луки, требушеты, хуешеты, каменные микрокатапульты -- НЕТ БЛЯТЬ МЫ В ЛОБ ПОЙДЕМ АААААААААААА БЛЯТЬ НАХУЙ ЗА КОРОЛЯ!!!!!!
И пиздец все. Ну не дебилы ли?
"Подсикаешь" ты себе на ляжки, а щитовик спокойно контрит твою хуергу и втыкает тебе пониже пояса. Единственный твой шанс на дистанции держать нуба, разнося его щит с рукой, но опытный знает, что вперёд люди бегают быстрее чем назад.
Ещё скажи что можно башенки и лабиринт построить, перед атакующими, чтоб они блуждали а ты их пока со стен пиу-пиу.
>ответления на них какие-то
Задерживать меч противника, если таковой до тебя доберется, то гарду при хорошем замахе срубит напрочь и толку от неё хуй. А эти рога остпновят. И как рычаг для пики - между ними и гардой можно зажимать.
>Один на один он тоже проигрывает. Такой здоровой махиной тупо махаешь медленнее, юркий противник с заточкой меньшего размера подскочит, и натыкает дыр.
Сразу видно диванного воена, который меч ни разу в жизни не держал, и который действительно не понимает на сколько исход боя определяет длинна клинка.
Откуда?
Да-да. Какие Русские бердышники никчемные. Вот только чет литовские и прочие европейские рыцарские ордена ссались бердышей и только так брали защеку.
Чел, ты просто русофоб галимый и ты неприятно осозновать что бердыш это заебись.
Хочешь если ты из дс пиши телегу, как раз завтра суббота я тебе выдам твой западенакий швайнохандер, а сам возьму бердыш. Зарубимся, епт.
оружие великанов
/тред
пиздец
Ты в глаза долбишься? Я тебе про щитовика, ты мне про цвай, алсо я с сурового, мы тут щитовым строем месили и двурушников, и абьебардщиков когда ваших там дс еще грибные орки тиранили.
Он же тяжелый ещё пиздец, по сравнению с одноручным
Карлан, не комплексуй. На тебе дагу.
Помню, как гонял с шотсвордом неплохого шпажиста, который тупо не понимал, что вперёд люди двигаются быстрее чем назад, лол.
Бердыш вообще примитивное древковое оружие, та же алебарда качественнее.
рилл
Не не не. Реролл
ты долбоеб, но похуй, отвечу.
цваем делаем окно на пару секунд, туда сразу лезет человека 3 с короткими клинками. да и самому подойти и пару раз махнуть тоже ничего не мешает
бомжей с коротышами можно просто встречать ударом рукоятки в ебало, остальные отлетают еще на подходе на дистанцию удара. скорости хватает, если, конечно же, заниматься физухой и фехтованием, а не дрочить на сосачике.
>неплохого шпажиста
>не понимал, что вперёд люди двигаются быстрее
2 долбоеба, клинки впервый раз в руки взяли.
Гарды на мечах вообще появились не чтоб руки беречь, а как религиозная приблуда. Меч с гардой - крест. Рыцори, носящие их, - служители Б-га, хуё-моё, справедливые, несут кару еретикам и так далее.
И не надо говорить, что пиздеж. Руки можно защищать и без гарды, да и даже она не гарантирует безопасности.
Ага, лет по пять на тот момент как оба.
не отменяет того факта, что вы 2 долбоеба, не умеющие фехтовать.
Бомжи со щитами насовывают тебе своих коротышей полные шоссы и ты лежишь отдыхаешь.
Ещё на двощах вот не фехтовал только, лол.
>пикинеры
>щиты
ну показывай свои награды
или хотя бы фуллгир, для тренировок.
Я уже пенс - из всего только меч у бати дома висит на стенке, а награды - меч мухосранска в 200х мохнатом году мой потолок.
Бердыши делали, потому что они были дешевле, со временем стрельцов перевооружали на сабли.
И стрельцы - пехота дальнего боя, в идеале они оборудовали себе позицию из подручных материалов и сидели в ней весь бой, бердыши нужны были только для обороны.
А ебать рашка стала когда начали появляться полки иноземного строя, линейная пехота, рейтары, вот это все.
В курсе что его можно брать за лезвие?
Ты не поверишь, но это не компьютерная стратежка, где отряд пикинеров не может в себе иметь юнитов с другим сетом.
Алсо запостите уже весёлый шебм с испанской пехотой.
Что за хуйню ты несёшь? Это байки, в япониях не было никакой особо прочной стали, ну и вообще они довольно сильно отставали от европы по тех.процессам, в частности обработке металлов.
Охуенный тред
узнал про цвайхандер из оп поста так как в средневековых баталиях ничего не понимаю
Интересный срач
узнал про цвайхандер из оп поста так как в средневековых баталиях ничего не понимаю
Интересный срач
ясно, с фехтованием ты связан только клинковым оружием.
да, действительно. и потому после развития нормального уровня металлургии щиты использовали только бомжи.
Нормальной, это когда пушки с аркебузами пошли? Ну да, странно как то, почему же?
А чем ещё я могу быть с ним связан? Фехтбуков не читал на тот момент, а практики было больше чем достаточно.
Жапские типацвайхендеры и некоторые европейские применяли для рубки кавалерии. Про строй пикинёров - ну попробуй, сука, отодвинуть пику трёхметровую в плотном строю. Про юрких противников - хуйни не неси, тут не эрпогэ, цвай не такой и тяжёлый в принципе для подготовленного человека, а преимущество в дистанции это всегда неплохо.
Меч - статусное оружие, причем фаллический символ, огромный меч - охуенно статусный фаллический символ. Особенно престижно для средневекового кабанчика было найти здоровенного хмурого мужика, дать такому двуручный меч и ходить так на важные встречи, чтоб быдло текло а тянки боялись.
А в бою 90% работы делал огнестрел и древковое.
много раз отвечал в подобные бототреды - двуручные мечи могли использоваться только для добивания уже разбитой фаланги, если мы про времена терций, если про времена рыцарней то там другое дело уже
5 метровыми они были не потомучто они были против кавалерии, даунич, а потомучто когда ктото брал в руки 2х метровые пики, противники брали 3х метровые, чтоб первыми дотянуться до врага. Тогда первые брали 4х метровые и так далее до 5 метров, после 5 метров пика уже не юзабельна, кстати именно на этом исследовании можно сделать вывод о длине пик у фаланги македонского, они там тоже 5 метровыми были а не блять 10 метров как на рисунках
У гоблина был хороший выпуск про цвай.
https://www.youtube.com/watch?v=5zXiavq-uoE&ab_channel=DmitryPuchkov
Тут прямо мощно, на полтора часа.
Алсо у зарубежных ютуберов много материала, рекомендую например scholagladiatoria, shadiversity, они много про оружие пиздят, в том числе и про цваи было.
https://www.youtube.com/watch?v=5zXiavq-uoE&ab_channel=DmitryPuchkov
Тут прямо мощно, на полтора часа.
Алсо у зарубежных ютуберов много материала, рекомендую например scholagladiatoria, shadiversity, они много про оружие пиздят, в том числе и про цваи было.
ролл
> для рубки пик противника
это кстати киноштамп, что древко копья легко ломается, а вот нихуя. Тем более, если из крсного дерева попробуй проруби,
по идее если очень сильно размахнуться то противнику пиздец
по идее если сильно размахиваться - то пиздец тебе. пока размахиваться будешь противник тебя уже разрубит от плеча до дупы
https://www.youtube.com/watch?v=vxHaNRO705k&ab_channel=Montantero
Надо размахиваться и не останавливаться на одном замахе, а продолжать движение. Двуручный меч - это оружие крауд контроля, в том числе и поэтому использовался всякими охранениями знамен и важных лиц. Чтобы юзеры этих мечей могли сдерживать превосходящее число противников до съеба важного лица в безопасное место, прибытия подкрепления и удержания стратегических точек.
гарда старше твоих христов
Так еще их использовали, чтоб в фаланге копья в один ряд ставились. Первый ряд - короче, последующие - длиннее. Таким образом войско ощетинивалось копьями как ежи даже в случае ранений первого ряда продолжало обороняться из за их спин.
пикинеры наверное имеются ввиду не с пиками для индивидуального боя а с пиками для боя строем, теми особо не по машешь
мне лично больше нравится что двуручники были гражданским оружием самообороны т.к. им можно легче было отмахаться от нападения гопоты с рапирами
пипец было время лол
пипец было время лол
>>22781310
Какие еще 4 кг?
Редкий экземпляр двуручника больше 2,5 весил.
Одноручи до одного, мксимум 1,2
Какие еще 4 кг?
Редкий экземпляр двуручника больше 2,5 весил.
Одноручи до одного, мксимум 1,2
Ну да, всякие монтанте.
А еще, его рекомендовали молодым дворянам как спорт снаряд.
Делаешь двадцать по пять разных, и уже накачался
Бамп
А вот они на картинки все такие боевые, хватаются там за пики чето, очевидно же, что всем первым рядам пизда,, че рыпаться-то, почему бы не просто на пики побыстрее насадиться. Или это такой прикол, типа, на последок побесагонит ь нахой!
Копировать
ебать шизик кек
>уж не говорю, о том, чтобы не зафиксированную пику разрубить, это вообще какие-то фантазии школьников.
Именно так это и работало.
>Один на один он тоже проигрывает. Такой здоровой махиной тупо махаешь медленнее, юркий противник с заточкой меньшего размера подскочит, и натыкает дыр.
Зависит от местности - на открытом пространстве против цвайхандера юркому перекатчику практически гарантированная пизда. Просто за счет дистанции и контроля.
>Против толпы противников без строя
Охуенно, та же степень контроля и возможность держать толпу на дистанции охуенна. Ландскнехты в рубке таких крестьянских толп очень преуспели.
>У конного воина пика длиннее, чем этот меч, его тупа с ног собьют, и затопчут.
Ну да, преимущество есть, но коняшка и обмундирование конника стоит значительно дороже чем такое же у ландскнехта. Но даже тут двуручник не совсем бесполезен.
>Может это оружие было чисто церемониальным?
Может твоя мать сосала черные хуи за деньги? Она же чисто физически выглядит, как старая шлюха.
>С помощью этой хуерги царская параша смогла нагнуть все земли вокруг Москвы, после западные части и восточные народы сделав самую большую страну в Европе с момента развала Византии.
потому что все использовали конницу, от очевидных татар до ляхов
на бердыш быстро забили после появления сабли
Какие деньги, анон? Разве что она сама платила.
сабля известна что то века с десятого или одинадцатого?
А разве древковое оружие и клинковое не выполняют малость разные функции? Как-то странно ты приравниваешь саблю к бердышу. Может, у тебя и дага с кистенем - одно и то же?
Чё бля? Сабля? Сам бля.
ну и ПОТЕРИ очевидные, как обычно закидывали мясом, пехоту с бердышами кидали против конницы, причем бердышами по большей части убивали коней, до наездника бердышом не достать, это не пика и не алебарда, он короткий. Били коней по морде-ногам-животу бердышом, минус лошадка, всадник падал с конякой, его пиздили потом. Все это рискованно и вело к большим потерям, хоть и функцию выполняло свою
Просто русских зольдатов было больше, чем тех же ляхов и литовцев, государство было централизированное, с единой армией, а в Европе того времени был разброд и шатание.
ну бердыш вышел из употребления, а сабля нет
просто за неимением конницы и при недостатке огнестрела использовали бердыши. С более широким распространением огнестрела и конницы, перешли на сабли, потом на шашки, и на этом закончилась история холодного оружия.
Ролл
в русском языке слово рапира имеет неверное значение
гвизарма/глефа/билл лучше этого уныния
>Про строй пикинёров - ну попробуй, сука, отодвинуть пику трёхметровую в плотном строю.
А в чем проблема нанести рубящий удар сверху по пике? Учитывая вес и длину цвайнхайндера, будь пика хоть пять метров это не поможет.
>на бердыш быстро забили после появления сабли
ну и я обосрался тут, нихуя не забили на бердыш после появления сабли, бердыш даже вытеснил саблю в Польше в качестве основного оружия пехоты.
потом на него забили, к 18-ому веку, когда можно было побохаче пехоту снабжать, конницы больше иметь и больше огнестрела
>пики
>потянут на себя
Ну потяни на себя вот эту хуевину длинной 5 метров в плотном строю.
какой нахуй вес? Вес цвайхандера был 2-3.5кг, 70% веса блядь в рукоятке, баланс смещен к рукояти, лезвие нихуя не весит само по себе и ударная сила меча небольшая. Пика даже не покачнется от удара по ней.
Отож. Древковое оружие с функцией "ещё и рубить" - это вполне себе имба. Ясно, что алебарды, полаксы и прочие гизармы лучше. Но так это просто развитие оружейной мысли, прогресс обыкновенный. Пока есть строй - нужны длинные и опасные дрыны. А сабли хорошо зашли лёгкой коннице, потому что отвечали уже их задачам.
>лезвие нихуя не весит само по себе и ударная сила меча небольшая
Ты прогуливал физику в школе.
Про всякие там импульсы, ускорение и прочее ещё в школе не проходили?
Но ради справедливости отмечу, что именно рубить копья - хуйня полная. Отодвигать, ломать, выпиливать пикинеров в хтх - да. Рубить? Сомнительно.
посмотри видео Жукова про средневековое оружие.
https://www.youtube.com/watch?v=KwfrRXUlcLw
Главная фишка цвая заточка. У него была не бритвенная заточка, как у катаны, а наподобие зубило, поэтому вскрывали броню в средневековье два оружия — цвай и люцерн. Кароче открывашка для консервы. Катана с бритвенной заточкой у цвая пососёт, кстати и затупится после первого удара, если не сломается.
Если цваев не было почему был Иоганн Лихтенауэр, Ханс Тальхоффер и многочисленные учебники фехтования с двуручным мечём на немецком?
Не видел фехтования на двуручниках, но как поляки махаются на полуторниках, мое почтение!
https://www.youtube.com/watch?v=Cob3JMmtctY&t=85s
мимо
Про рычаги еще не проходили или ты прогуливал?
Вот тебе пример, шароебина 100кг - это ты, доска - пика, 5 кг ехидная йоба - тебя уделала.
хуимпульсы. Ускорение смысл имеет, если это топор и за ним стоит масса, тогда ты можешь отбить здоровую деревянную хуевину. Раздвигать пики-пожалуйста, а отбивать - хуй соси. Удар цвайхандером даже не погнет даже зафиксированные латы, вообще нихуя не произойдет, и человек в латах даже не шелохнется от этого удара. Если пику крепко держат, можешь хоть до утра по ней хуярить мечом, колыхаться она еле еле будет твоих потугов.
Рубить блядь пики это вообще шизофрения из влажных фантазий манямешного школьника, возьми палку из твердого дерева толщиной с хуй лысого из браззерс и попробуй ее блядь мечом перерубить, незакрепленную еще, лол
Если сделать эфес меньше, ты им не сможешь фехтовать. Двуручным и с таким эфесом управлялись только двумя руками.
Ролл
Ну ты жертва психиатрии. А я что написал? Рубля - хуйня бля, бля.
Действительно. И доспех который нельзя пробить.
ты написал, что будешь стукать с размаху цвайхандером в строю и отбивать тем самым пики, каникуляр тупой
а ты не будешь. Махать мечом в строю так нельзя из стороны в сторону - раз, и эффекта от этого при весе лезвия будет ноль, физика хуизика, веса мало один хуй - два. Ты будешь отодвигать пики от себя и продвигаться ближе, и пиздить потом пикинеров по голове.
Таймкод бы приклеил, ей богу.
А правда, что швайнберг в пизду перерубал любой доспех и оставлял ебенячьи рваные раны, которые хуй зашьешь?
> броню в средневековье
Если ты про латы, то сразу идёшь нахуй, невежественное говно.
Эта? Была же.
Иногда я жалею, что это онанимная борда. Мне уже чужой бред приписывают.
Прочитай про Владимира Путина, у него ракеты по 28 махов летают вокруг земли.
Чому бы не контрить башенными щитами и через их сплошную стену не ебашить пикейщиков из луков и арбалетов? Нахуй этот цирк?
конечно нет
ну первое нет, а второе - да
в дуелях швайнберги нечестной хуйней были, даже если ты проебал, то противник все равно умрет от ран и инфекции
>Именно так это и работало.
Как ты её разрубать-то собрался?
Хуячественнее.
Внатуре.
Это ты ещё в битва наций тредах не сидел. жаль в этом году не было из за короны. А прошлый я проебал из за армейки.
ролл
Где ты столько арбалетчиков и лучников найдёшь? А крестьянского быдла везде навалом.
ролл
как я и хотел (:
Он про заточку там раньше начинает рассказывать с обзора бастарда, по хорошему надо полностью смотреть. Но если не интересно включай с 49 минуты
1. лук нихуя не сделает доспеху
2. арбалетов было очень мало в обиходе, дорохо, сложна, палка с железкой заточенной легче
Эх я раньше на реконство ходил когда мне было 15-16 лет. Нас учили этому. А потом я хуй забил и ходить перестал. Жалко.
еще перезаряжать долго, а пикинеров много, плюс не каждый болт будет выводить из строя зольдата, а тех кого завалит - хуй с ними, по трупам пойдут и придут к тебе в лицо, и на пику насадят.
поэтому арбалетчики в поле не использовались
>поэтому арбалетчики в поле не использовались
А конные?
арбалету упор нужен, чтобы его заряжать, на коняке ты его не сможешь зарядить
точность страдает при езде на коняке, с учетом низкой скорострельности эффективность стремиться к нулю
ну и целая коняка для арбалетчика бесполезного, дороха это, проще копейщика туда посадить и пользы будет больше, и дешевле
А что расскажите про БАЛИСТУ?
то, что называют баллистой - это скорпион, а баллиста метала камни
арбалетов было не мало. Во время битыва при Креси уничтожили 2000 арбалетчиков. Беда арб была ещё и в том, что они были итальянскими наёмниками в большинстве своём, т.к. в Италии города государства практиковали производство и подготовку наёмкиков. Итальяшки были наглые и недисциплинированные, поэтому всирали
Конную баллисту если только.
А если расценивать как просто средство доставки, как у мушкетёров?
> Итальяшки были наглые и недисциплинированные, поэтому всирали
Смысле были. История потом повторилась в 20 веке.
Пиздец ты хлебушек.
>Пикинёры просто потянут пику на себя
Пиками не махают, их просто держут статично.
>Такой здоровой махиной тупо махаешь медленнее
до 4кг весили боевые двуруки, церемониальники больше. Конструктивно под 2 руки расчитывалось. Одной не помахаешь - двумя скорость та же что и одной с одноруком.
>это оружие было чисто церемониальным
Да оно было суперредким. В основном двуруки юзали телохранители, для устрашения, и при осадах замков на стенах тоже ок заходили, еще любили двурукарей стравливать перед основным боем, чисто боевой дух поднять...В основном алебардистов юзали.
>Итальяшки были наглые и недисциплинированные, поэтому всирали
Почему? Потому что католики?
А полуторы?
мимо полуторник
Ты про мангонель?
Потому что горячие черные парни. Им строй держать надо и стрелять залпами, а они вместо этого овец ебут или выясняют: кто кого мамку имел. Так и сливали.
Ролл
Ролл
пробуемся туту
Это ты что несёшь? Пикинеров изначально и придумали чтобы останавливать самураев. Ибо катана разрубала от головы до паха. Вместе с пикой, и рядом стоящим неудачником. Пики были единственной возможностью не подпустить ближе самурая, потому что если он таки добрался, то как минимум этому отряду пиздец.
Фаланга вообще изначально появилась как противодействие самураям. Дабы сразить одного, требовалось несколько отрядов, которые его затыкивали не давая подойти. Пока он рубил пики/копья с одной стороны, его затыкивали с другой. Поэтому и шло дело на увеличение боевой мощи и маневренности. Щиты становились все меньше пока совсем не исчезли. Ибо оказалось неэффективны против катаны.
2-3 кг весили, ими можно и одной рукой фехтовать, большие такие потому что им наносился заброневой урон, рубили копья, против кавы опять же неплохо было. Но опять же не все же эти дуры использовали, мало кто, в основном копьями воевали и всякими палицами. Даже обычный полуторный меч мало у кого был, это дорого и не практично так как нужен был скилл, чтобы не сломать его быстро.
Я бы посмотрел, на твой однорукий фехт двуручником
>фехтование одной рукой
>двуручным оружием
Я говорю, что это можно делать, что меч не такой тяжелый каким кажется, конечно это глупо, неудобно и ненужно, но в целом веса меча и рычага одной кисти будет достаточно, чтобы нанести серьезное ранение при попадании.
Честно, я очумел от местной логики.
"лол, меч весит 2 кг, я поднимаю гантель в три кг, всё дайте двуруч, я дункан маклауд"
Нет, чмоня.
Меч мало просто поднять, им надо уметь пользоваться, чтобы не отрубить себе ногу.
Нужно учиться двигаться с мечом, ходить, бегать даже.
Чмоня, возьми гантельку, побегай с ней.
Это, не считая фехтования ещё.
"лол, меч весит 2 кг, я поднимаю гантель в три кг, всё дайте двуруч, я дункан маклауд"
Нет, чмоня.
Меч мало просто поднять, им надо уметь пользоваться, чтобы не отрубить себе ногу.
Нужно учиться двигаться с мечом, ходить, бегать даже.
Чмоня, возьми гантельку, побегай с ней.
Это, не считая фехтования ещё.
Во что ты таким образом фехтовать собрался? В стену дома только если попасть сможешь.
Ты думаешь, что каждый солдат умел фехтовать, знал хима-хуима всякую? Фехтование нужно для дуэлей, в настоящей битве армия на армию каждый бил как мог в сторону врага, да и попробуй увернись находясь даже в не самом тесном строю, для этого, собственного и придумывали всякие убер-доспехи, а большое тяжелое оружие как разы создавалось для пробития такой брони.
А, ну да.
Для каждого солдата в строю хватало умения поднимать 2 кг одной рукой
ты цваем не отрубишь себе ногу смерд, у него заточка как у зубила
>Один на один он тоже проигрывает. Такой здоровой махиной тупо махаешь медленнее, юркий противник с заточкой меньшего размера подскочит, и натыкает дыр.
Ой всё блять, дальше не читал, пошли фантазии любителя ммо, у которого всё оружие делится на "огромное медленное но много дамага" и "маленькое быстрое но мало дамага". Посмотри какие нибудь видео на ютубе чтоле, как люди двуручными мечами работают, или турниры какие. Там скорость ударов что у твоего ведьмака.
Снаряды с пчёлами - такое бывало вообще?
Некоторые умники и слонов использовали, и собак. Другое дело что массово такую штуку не осуществишь.
Только сейчас понял, что фростморн по форме больше всего похож на цвайхендер.
Можно оригинал разведопроса?
Наконец то адекват в треде
Большинство доспехов действительно нельзя было пробить.
RoLl
им хорошо голожопых холопов разгонять, наверно
Анимечник, спок. Мечи самураев были сделаны из говна и не шли ни в какое сравнение с европейскими мечами. Самураи если и сталкивались с европейской пехотой, то неминуемо всасывали у нормальных воинов с нормальным вооружением. Сказочник блять.
Ну тебе виднее чем средневековым мастерам фехтования.
Никто точно не знает как их использовали, но мечников как правило использовали чтобы навязать рукопашный бой пикинёрской формации и разорвать их строй. Если при этом ваша формация не потеряет строй, то с поддержкой пикинёров мечники могут на изи разьебать вражеский строй пикивнёров. С другой стороны если у вражеского строя тоже есть мечники, то начнётся тесная рукопашная, в которой меч король.
>пук гайдзина
> Мечи самураев были сделаны из говна и не шли ни в какое сравнение с европейскими мечами
Мантры европейцев, которые откупались от самураев всем чем только можно. Но благо, после взятия необходимой дани няшными мальчиками и тяночками, самураи соблюдали договор, и не покидали остров. А после изобретения аниме, любые войны, стали для них бессмысленны.
>Но ради справедливости отмечу, что именно рубить копья - хуйня полная
Лол ты, "рубящий удар" это просто направление удара.
ВСЯ ПРАВДА О СРЕДНЕВЕКОВОМ ОРУЖИИ:
@
ДОСПЕХ ПРОБИВАЛО ЧТО УГОДНО, ДАЖЕ СТРЕЛА С ДИСТАНЦИИ В СТО МЕТРОВ
@
ОДНОРУЧНЫЙ МЕЧ ВЕСИЛ ДЕСЯТЬ КИЛО, ДВУРУЧНЫЙ - ВСЕ ПЯТЬДЕСЯТ
@
КАК ТОЛЬКО ПОЯВИЛОСЬ ПЕРВОЕ ПОРОХОВОЕ ОРУЖИЕ, ВОИНЫ ПЕРЕСТАЛИ НОСИТЬ ЛАТНЫЕ ДОСПЕХИ И ИМЕННО ПОЭТОМУ ИСЧЕЗЛО РЫЦАРСТВО
@
КСТАТИ, ПОЛНЫЙ ЛАТНЫЙ ДОСПЕХ ВЕСИЛ СЕМЬДЕСЯТ КИЛОГРАММ И ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ ТОЛЬКО ВСАДНИКАМИ
@
НА САМОМ ДЕЛЕ РОГОВ НА ШЛЕМАХ НЕ БЫЛО
@
КАТАНА БЫЛА САМЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ И ПРОЧНЫМ ОРУЖИЕМ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ
@
ЯСКОЗАЛ!
@
ДОСПЕХ ПРОБИВАЛО ЧТО УГОДНО, ДАЖЕ СТРЕЛА С ДИСТАНЦИИ В СТО МЕТРОВ
@
ОДНОРУЧНЫЙ МЕЧ ВЕСИЛ ДЕСЯТЬ КИЛО, ДВУРУЧНЫЙ - ВСЕ ПЯТЬДЕСЯТ
@
КАК ТОЛЬКО ПОЯВИЛОСЬ ПЕРВОЕ ПОРОХОВОЕ ОРУЖИЕ, ВОИНЫ ПЕРЕСТАЛИ НОСИТЬ ЛАТНЫЕ ДОСПЕХИ И ИМЕННО ПОЭТОМУ ИСЧЕЗЛО РЫЦАРСТВО
@
КСТАТИ, ПОЛНЫЙ ЛАТНЫЙ ДОСПЕХ ВЕСИЛ СЕМЬДЕСЯТ КИЛОГРАММ И ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ ТОЛЬКО ВСАДНИКАМИ
@
НА САМОМ ДЕЛЕ РОГОВ НА ШЛЕМАХ НЕ БЫЛО
@
КАТАНА БЫЛА САМЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ И ПРОЧНЫМ ОРУЖИЕМ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ
@
ЯСКОЗАЛ!
>КАТАНА БЫЛА САМЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ И ПРОЧНЫМ ОРУЖИЕМ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ
И что тут не так, пидораш?
То есть подождите, вы правда считаете, что катана прочнее меча?
Ролл
Сейчас бы мечи разрубать. Мы не в аниме и не твоих марвел фильмах пидораш, спок.
Чтобы перерубить кусок стали, это надо огромную силищу иметь да еще и попасть. Самурай же в легкой броне с легкостью от всего уклонялся. А катана находила уязвимые точки в броне, вполне разрубала кольчугу и пластинчатую броню
>sabre
>easy to read
>predictable
Рисовал явно человек нихуя не знающий в сабельном фехтовании.
Проблема в том, что ланскнехты были солдатами-наёмниками и умели махать цвайхандерами. А кметы с пиками были омежками, которые умели стоять на месте.
Поэтому ланскнехты шли вместе с пиками и просто заходили в строй пикинёров, где уже рубили головы омежкам.
Поэтому ланскнехты шли вместе с пиками и просто заходили в строй пикинёров, где уже рубили головы омежкам.
Чет смешно стало от японских уклонистов.
Ты ведь знаешь, что сабельное фехтование легче, чем с лонгсвордом?
То, что в Японии не было годного железа и катаны клепали из говна и палок + из-за его же недостатка не было дохуя возможностей экспериментировать с созданием брони и оружия. Да даже их стиль боя кендо заточен на то, чтобы тупо одним ударом уебать вражину ибо если такими говнозаточками учиться фехтовать на западный манер, то все эти катаны ОЧЕ быстро превратятся в говно из-за паррирований. Есть ещё годная история откуда появился миф о пиздатых катанах, завязанный на гайдзинах моряках, но я ебал его пересказывать.
Смех это единственное, что могло защитить тебя от самурая. Смог его рассмешить, выжил. Нет, прыгай на катану:3
какой то из "ответы на вопросы по сериалу рим"
О. А ещё тэппо могло защитить.
Настолько, что 300 обрыганов с тэппо разъебали 3000 самураев.
> Сейчас бы мечи разрубать
Я что-то говорил про разрубание мечей?)
>Самурай же в легкой броне с легкостью от всего уклонялся.
В долбоебской кожаной броне, сковывающей движение, ага. А еще он весил 15 кило, примерно как и снаряжение европейского пехотинца.
> А катана находила уязвимые точки в броне, вполне разрубала кольчугу и пластинчатую броню
Толсто. Ты по-моему пересмотрел аниме с живыми катанами, которые САМИ находят уязвимые места. А про кольчугу и пластинчутую броню так вообще смешно. Даже нормальный меч не перерубит доспех, не то что катана. Окстись, маня.
Надо бы посмотреть потом этот серик, а потом и серию видео с клим санычем.
Ролл
> А еще он весил 15 кило, примерно как и снаряжение европейского пехотинца.
тащемта, когда был на выставке японского оружия примерял такой. и нихуя он не 15 весит. со шлемом во все 35 долбится + наплечники какой то отдельный лютый пиздец, либо их закидываешь на спину оголяя плечи, либо не можешь поднять руки.
>3000 самураев.
То крестьяне были. Пьяный эурепейцы перепутали как обычно и бывает. Самураи были заняты, аниме само себя не посмотрит.
>То есть подождите, вы правда считаете, что катана прочнее меча?
Это
>В долбоебской кожаной броне, сковывающей движение, ага
Кожаная броня на то и кожаная, не стесняет движений, это не тебе не металлическая хуйня, дабы защитить свою тушку, ибо скила фехтования нет, и быть не могло.
>Толсто. Ты по-моему пересмотрел аниме с живыми катанами, которые САМИ находят уязвимые места. А про кольчугу и пластинчутую броню так вообще смешно. Даже нормальный меч не перерубит доспех, не то что катана. Окстись, маня.
Меч да, катана разрубит. Какие еще живые катаны? Опыт и умение мечника позволяли ему попадать в те самые уязвимые места. Хотя о чем говорить, с тобой лол
Вашбродие.
Вы это, зубило то вообще видели?
> Анон, объясни мне, цвайхандеры как оружие, вообще существовали?
Цвайхандеры представляли собой противокопейную вундервафлю. Мечи были 1.5-2 метра длинной, ими тупо перерубали копья противника.
>>Мы не в аниме
>>Самурай же в легкой броне с легкостью от всего уклонялся.
>>катана находила уязвимые точки в броне, вполне разрубала кольчугу и пластинчатую броню
>>Мы не в аниме
>>Мы не в аниме
Вы или аниме снимите или катану наденьте
Именно.
Доппели с цваями были заточены, чтобы валить кресьтянское копьебыдлоополчение.
> Кожаная броня на то и кожаная, не стесняет движений
Ты самурайский доспех видел? В нем банально ходить тяжело, не то что "фехтовать" катаной, учитывая, что основным оружием самурая был лук, лолбля. Ты забываешь, что играет роль также и объем доспеха, которвй у саморайского был, скажем так, ЕЬИЧЕСКИЙ, за счет уебищности их материала, который мог защищать толькл если проложить его сантиметровым слоем. Латы же более элегантные и давали значительно большую подвижность. Посмотри только на готический доспех. Небо и земля просто.
>это не тебе не металлическая хуйня, дабы защитить свою тушку, ибо скила фехтования нет, и быть не могло.
Какое может быть фехтование с рубяще-режущим оружием, дятел? Или ты опять будешь верещать про уклонение?
> Меч да, катана разрубит.
>Какие еще живые катаны?
Которые, как ты говоришь, сами находят уязвимые места в доспехе.
>Опыт и умение мечника позволяли ему попадать в те самые уязвимые места. Хотя о чем говорить, с тобой лол
Ну так и в Европе ток же. Только вот основное оружие быдло-самурая - лук, а у нормального европейского рыцаря - меч или копье. Вот в чем разница. А еще самураи служили барину, когда как рыцари сами являлись баринами своих замков и служили более крупным феодалам за приличное вознаграждение.
>арбалету упор нужен, чтобы его заряжать, на коняке ты его не сможешь зарядить
Но ведь например у Ника Перумова упоминаются строи конных арбалетчиков.
Где здесь противоречие?
Мы не в аниме
Кожаная броня лёгкая
Катаной можно находить уязвимые точки и бить в них
Где что не так Мань?
Если пику крепко держать, то после пары ударов по ней пикинеру рукилокти, подмышку отобьют нахуй.
Одним ударом катаны можно было разрезать строй пикинёров вдоль и поперёк.
А если ногу из стремени вынуть и надавить на эту хуйнюшку в арбалете?
Какая в турду, кожанная броня?
У них в ходу был лютый пиздец и макраме и спиц.
После каждого боя, выжившие самураи бродили по полю боя и собирали своё макраме обратно.
И оно не было убер удобным, защищало, это да.
Пока макраме на распустится.
Это церемониальный дядь. Никто его в бою не носил.
Оставляли только кожаный нагрудник
>Живые катаны
Где я это писал? Катана лишь инструмент. Да мощный но не более, уязвимые точки находил как раз самурай и бил в них
>В Европе
В Украине чтоле? Если бы у рыцарей был хоть какой то скил, они бы не упаковывались в железо. Ибо броня только мешает.
Лук использовали как правило тогда, когда хотели посмотреть на что способны враги. Ибо убить их катаной секундное дело.
>Рыцари с землями
Большинство рыцарей как раз были безземельными. Словосочетание Межевой рыцарь образовалось не случайно.
Ты вообще историю хоть учил?
>Кожаная броня на то и кожаная, не стесняет движений
Это в ваших этих рпг, кожаная броня не стесняет, да еще и защищает, да?
>Опыт и умение мечника позволяли ему попадать в те самые уязвимые места
Ммм, и часто самураи в доспехах махались?
>Я уж не говорю, о том, чтобы не зафиксированную пику разрубить, это вообще какие-то фантазии школьников.
Ну не то что бы прям разрубить как циновку катаной, но за несколько ударов вполне древко может в негодность прийти:
https://www.youtube.com/watch?v=_Fa-3gUhxC0
Хули Скаллагрим такой жирный стал, пиздец
Трипл пиздеть не будет
>Кожаная броня лёгкая
>Кожаная броня лёгкая
>Кожаная броня лёгкая
Вам обратно в ВОВ пора.
Но если строй перемежался противотанковыми ежами пикрелейтед, то разрубить такой строй могла только самая могущественная катана, из скованных великими мастерами. Некоторые такие катаны ковались на протяжении 10 лет подряд - железо ковалось, потом складывалось пополам и снова ковалось, и так далее.
Более слабые катаны в противотанковых ежах вязли и стряли.
> с легкостью от всего уклонялся.
Ага. Перекатывался и укрывался. Что за пиздец я прочитал. Как в матрице уклонялся. А вот как было бы на самом деле. Тебе, такому ловкому, передали бы полутором по хребту и пиздос. Ты бы приплыл. Это так не работает. А реген самураям не завезли там? А то мы может чего не знаем.
>Ты вообще историю хоть учил?
Говорит анон который троллит тупостью насчет японских вундервафель. Весь дрочь на самураев и их оружие следствие дроча на маняме, любой уважаемый историк это подтвердит.
>Перекатывался и укрывался
Барражировал и вёл шквальный огонь из многозарядного арбалета.
Клерик в треде, всё в ганкату!
Ого, я пишу в эпичном треде, тут живой катаноёб.
>Оставляли только кожаный нагрудник
мань, выходи из рпг, кожаная броня не катит в ирл.
>уязвимые точки находил как раз самурай
большинство самураев таки сражались в одном халате.
Самурай - одна большая уязвимая точка.
>Ибо броня только мешает
Это вам жопу от стула оторвать мешает. Люди в броне могли по лестнице на руках подняться.
Ладно прости, мне просто показался забавным вид манек, что с пеной у рта доказывают что катаны говно. Хотя выполнить их из современной стали и она с лёгкостью дадут пососать средневековому оружию
> Это церемониальный дядь. Никто его в бою не носил.
Покажи боевой. В гугле только такие.
> Живые катаны
> Где я это писал? Катана лишь инструмент. Да мощный но не более, уязвимые точки находил как раз самурай и бил в них
Вот здесь, чел
>катана находила уязвимые точки в броне
У тебя катаны живые что ли? Если так, то да, они безусловно превосходили любое другое оружие. Только в это слабо верится.
> В Украине чтоле? Если бы у рыцарей был хоть какой то скил, они бы не упаковывались в железо. Ибо броня только мешает.
Мань, будь у самураев нормальная сталь, а не железный песочек с примесями, они бы сами заковались в железо и ты бы сейчас не выебывался своими уклонистами с луками. Факт: у самураев не хватало железа примерно ни на что. У них решетки из дерева сука выпилены, а металла хватало только дай бог на одну катану на воина. В Европе же каждый крестьянин мог себе позволить металлические кирасу, шлем и копье, и пойти на войну.
> Лук использовали как правило тогда, когда хотели посмотреть на что способны враги. Ибо убить их катаной секундное дело.
Фантазируй дальше.
> Большинство рыцарей как раз были безземельными. Словосочетание Межевой рыцарь образовалось не случайно.
А самурая без барина обидно кличали ронином, лол. Тебе это не о чем не говорит?
> Ты вообще историю хоть учил?
У меня к тебе тот же вопрос.
>почти всё видео богокопейщик унижает мечебыдло длинной своего орудия.
>в ИРЛ таких пик было еще штуки три, м опка он махался с одним, одна из них щекотала его печень.
Но самые лучшие катаны ковались мастерами только из старых рельс!
катаны не говно, просто под разные задачи. Короткие катаны нужны чтобы рубить рахитное крестьянское быдло у которого на рисовой диете кости как пластилин рубятся, а длинные рубят неодоспешенную лошадь
Европейские же мечи пробивают кольчугу и любые типы стального доспеха
Европейские же мечи пробивают кольчугу и любые типы стального доспеха
Пoтoму чтo рeльсу мoжeт забoроть тoлькo дрyгая рeльсa. Инoгo нeт пyти.
>Лук использовали как правило тогда, когда хотели посмотреть на что способны враги
А, так вот как битвы проходили? То есть битва, это такой версус, где лучники выходят и такие луками показывают на что они способны?
Я с тобой сам чуть не деградировал.
Алсо, моё сообщение (вот это - ) не хотело отправляться по причине "присутствует слово из спам-листа". Кто-нибудь знает, что это за слово?
Для отправки пришлось в каждом слове гласные буквы поменять с русских на английские.
Просто абу некогда отрубили хуй катаной из рельсы и выебали в жопу рукоятью.
Ах он баловник! Ах затейник!
В 1274 году от Рождества Христова два десятка японских самураев в деревянных доспехах из сакуры уничтожили авангард высадившегося монгольского войска в количестве 300.000 человек. Один удар бамбуковой катаной уничтожал сразу 300 человек. Два удара катаной уничтожали 600 человек и рассекали океан, убивая еще 300 дельфинов. Если самурай использовал железную катану, то погибали все в округе до 30 км.
Меч весил 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшими, вес рыцаря - примерно 25кг, рост - 120см.
Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов. В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50 килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, японцы.
Дак щиты и сейчас популярны, в городских условиях правда.
Я ждал этого поста. Годная переиначенная классика.
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>ВОИНЫ ПЕРЕСТАЛИ НОСИТЬ ЛАТНЫЕ ДОСПЕХИ И ИМЕННО ПОЭТОМУ ИСЧЕЗЛО РЫЦАРСТВО
А кстати всегда задавался вопросом, схуяли доспехи перестали использовать? Это же долбоебизм чистой воды, всегда охуевал с первой мировой и серии кавказских войн где ебалаи в кителях друг в друга свинцовыми шариками пуляли.
Ёпта, был гайд как из гладильной доски запилить щит за полчаса
> тут живой катаноёб.
Толстый тролль который троллит тупостью. В каждом треде про средневековье такой есть.
Ну сейчас наверное кевлар накладывают, для армотизации. Но с безоружной толпой да, и куском железа можно воевать, когда на твоей стороне пушки.
Ну вообще то были кирасы. Но а по делу. Стало не нужно. Армии стали массовыми, рекрутскими. Всех в железо не оденешь+развитие огнестрела и повышение качества пороха. А кирасы дошли даже до второй мировой. Ну а сейчас бронежилеты.
Потому что на этот доспех, вернее его цену, можно сделать ещё юнитов. Без доспехов но с оружием. Зерг Раш, тащит, СССР это доказал во время второй мировой
Люто проиграл с катаноёба. Я думал, они вымерли. Столько интересного про японские вундевафли и тупых европейцев, не догадавшихся снять с себя тонну железа и надеть кожаный ламелляр. Годнота.
Много всего существовало, но это не значит что всё было эффективно. Большие мечи тоже не были, поэтому все масштабные войны велись пиками, а затем алебардами и прочими древковыми орудиями. А мечи, ну может какой-то йоба отряд кабанчиков энтузиастов и носил, законом не запрещено. Высшие чины.
Еще мечи и сабли всякие использовались в тесных условиях, городских например и конном сражении иногда. Правда не двуручные, конечно.
>Ну вообще то были кирасы.
Понятное дело были и кольчуги были, дохуя всего было, непонятно только почему в масс медиа все средневековые битвы показаны будто блядь на всю армию есть один дворянин в фулл эпик сете, который бегает и крошит бедных солдат в малиновых пиджаках, которым дали меч и шлем, а вот на броню не хватило.
>сабли
>в тесных условиях
Ну обычно так и было. По уже указанной причине. Вся эта железная тема стоила дорого. Даже сейчас собрать фулл доспех тебе тыщ 100 выйдет.
Бамп
А что не так? Ведь были короткие сабли.
мимо другой анон
Кстати, в начале он прав.
Мечи тупо популярнее копий. Распиарены они.
При этом же.
Копьём проще научиться владеть чем мечом.
Копьё достанет мечника раньше, чем тот достанет копейщика
Копьё в разы дешевле меча.
Но есть нюансы, конечно же.
Все так, я как дипломированный историк подтверждаю данный факт.
> не догадавшихся снять с себя тонну железа и надеть кожаный ламелляр.
Зато какая подвижность! Ловкость! Можно просто уклонятся от ударов европейских гайдзинов. И колоть катаной куда нужно.
Нет,потому что самурай с катаной трудноубиваем. Вот и давали самураи шанс, европейцам
> и она с лёгкостью дадут пососать средневековому оружию
На каком основании сделан этот вывод? Катана же заточена с одной стороны и острия как такового не имеет.
Именно.
Пика дожила до первой мировой, и кое-где даже до второй.
Причем тут с какой стороны заточена Мань?
Доспехи никуда не исчезали. Исчезли только полные латы, оставив за собой кирасиров в кирасах, с наплечниками и набедренниками и шлемом на голове. Мировые войны велись из окопов, где не особо были нужны латы, но солдаты в свою очередь, если ты не помнишь, носили каски, схожие по толщине (2 мм) с латами. Сейчас же вовсю используют бронежилеты, чей совокупный с остальным снаряжением вес не превышает вес полных лат, а силовики, разгоняющие белорусов в данный момент так вообще самые настоящие латники при полном доспехе. Так что никуда доспехи не исчезли, а просто претерпели некоторые изменения засчет перемен в обществе, экономике и военном деле. Рейтарам, крылатым гусарам и кирасиром это почему-то не мешало носить латы.
Было. Погугли, как испанцы набрали жопы пиратам, среди которых было много бывших самураев. Причём европейцы были в удручающем меньшинстве.
Аргументы?
>не превышает вес полных лат
Не уступает, я хотел сказать.
быстрофикс
> а силовики, разгоняющие белорусов в данный момент так вообще самые настоящие латники при полном доспехе.
Немецкий ОМОН для разгона демонстраций использует кольчугу. Вот такая хуйня. Есть фотки даже но их у меня нет, мож кто скинет.
А то что это сабля ёбана.
Удваиваю. Лат поубавилось с появлением массовых армий. Кромвель нагрёб кучу людей, доспехов не хватало и им шили кожаную форму. Кожи тоже не хватало. Появились цветастые мундиры без защитных свойств. В остальной Европе то же самое.
Да и про броню для штурмовиков в пмв вспомни.
Да норм, мы поняли.
https://www.youtube.com/watch?v=O8RWLxlzTiM
https://www.youtube.com/watch?v=wqm-Kqp7zpw
Вот примерно как выглядит бой против пики, шансы околонулевые.
https://www.youtube.com/watch?v=wqm-Kqp7zpw
Вот примерно как выглядит бой против пики, шансы околонулевые.
Это уже не интересно. Давай рыцаря против самурая.
С противотанковыми ежами?
Да хоть с ужами.
Ну один копейщик против двух свордов это уже норм.
Чё на меня залупаесся? Щаз как ёбну тебя катаною - разпидорашу в клочки от малейшего прикосновения!
с противотанковыми пиками
Явная проплаченная ангажированная постанова.
Настоящая японская катана прорезала бы кольчугу вместе сосвиньёй. А при должном мастерстве самурая - обратным движением катаны он мог бы точечно вырезать внутренние органы и достать на кончике катаны трепещущее, ещё живое сердце своего противника. И съесть. Прецеденты бывали.
МКХ СРЕНЬК ПУК А ПОЧЕМУ МНЕ ЛАТНИК В ЖОПУ МЕЧ ЗАСУНУЛ?
Это говно даже с кольчугой не справится, из за большой площади соприкосновения, то ли дело АЛЕБАРДА, ОРУЖИЕ БОГОВ
Под эту кольчугу еще стегло, и можно унижать катанопидоров пачками
Не знал о таком. Спасибо.
А с щитами нормального размера нету?
Пиздец ты аутист выпились нахуй. Бердыш блять на западе придумали, уёбище. А использовали его эффективно протмв конницы, когда уже не было убер-бронированных типов, ПОТОМУ ЧТО ТЫ ИМ БЛЯТЬ НИКАКОЙ ДОСПЕХ НЕ ПРОБЬЁШ. Пиздец, русофобы у него все вокруг, ну что за даун блять
Первый пикинер левша?
Всегда проигрывал с этих накладных усов.
Потому что древковое оружие не может резать.
Представим, что ты с противников в клинче, как на картинке. Если ты коснешься его плеча или головы, ты можешь повести меч на себя и порезать его. И никакого МАХАНИЯ тут не нужно.
А НУ НЕ ТРОЖ МОИ УСЫ! НЕ ТРОЖ! НЕ ТРОЖ СУКА!
Ты не поверишь, у японцев такие были. Я не шучу.
Покажи.
Кольчуга же по идее защищает от порезов, а протестующие максимум битой пизданут и эта кольчуга впечатается тебе в кожу как решетка гриля в мясо. Или у немцев все настолько плохо?
У тамошних протестующих есть ножи. Она от ножей.
Так и у европейцев тоже.
Думаю, эта кольчуга - против случайного ножа.
Случайный удар битой пропустить - весьма неприятно, но случайный удар ножом - почти гарантированная путёвка в Вальгаллу.
>и эта кольчуга впечатается тебе в кожу
Она не на голое тело.
Надо поискать, должно быть.
Но все равно, скорость удара у копья огромная, смотри 4:40 буквально за долю секунды укол четко в ебало. Против такого и латы не особо помогут.
Ну, абордажная сабля - это другой стиль фехтования, скорее тесак.
Тест
Вот так не найду. Это была толовая шашка на конце бамбукового шеста. Тыкаешь в танк, накладывается капсуль, срабатывает детонатор и ты становишься героем.
Ни одного танка так не подбили. Наши автоматчики неплохо поднаторели к 1945. Да и Квантунская армия была уже не та.
> скорее тесак.
Тоже жду когда выйдет.
6:50 еще
Обычно на ответ к такому вопросу применяют технологический и экономический нарративы, навязывая идею о том, что исчезновение доспехов было неизбежным следствием наращивания эффективности огнестрела. Исследования практики создания пуленепробиваемых доспехов 16-17 веков говорят не в их пользу.
Аргумент же о военно-экономической эффективности обычно указывает на рост численности армий, цену и направленность на увеличение мобильности, содержание за счет государства и другие факторы, относящиеся к централизованным национальным государствам, и это звучит весьма убедительно на первый взгляд, однако мы можем наблюдать в истории империи с куда большими армиями, нежели те, что можно видеть в 17-18 веке(к примеру древний Рим), и они не показывают каких-либо признаков отказа от доспехов в подобной манере.
С другой стороны, технологический аргумент намекает на то что огнестрел в определенный момент стал слишком мощным, сводя эффективность нательной защиты до нуля, однако конкретно когда и как это произошло не указывается. Более того, если учитывать, что массовый отказ от доспехов произошел где-то на рубеже 17-18 веков, то станет ясно, что этот аргумент недействителен, ибо доспехи исчезли прежде, чем у огнестрела был бы шанс в какой-либо значительной мере усовершенствоваться, так как на протяжении 16-18 веков по своей баллистической эффективности он был более-менее неизменным.
В конечном итоге я не смог прийти к определенному выводу и обратился с этим вопросом к действующим экспертам в области военной истории и конкретно вооружения Европы эпохи средневековья и ренессанса, и был удивлен тем, что для них, как и для меня, этот вопрос всё еще остается нерешенной загадкой.
Интересен момент с тем что доспехи на рубеже 16 и 17 века претерпели сильную деградацию: так например если в 16 веке для создания доспехов использовалась в основном сталь и очень часто закалённая сталь и практически никогда железо, то в 17 веке практически все доспехи начали делать из железа, редко из стали и почти никогда из закалённой стали. Более того, сама конструкция доспехов стала примитивнее и грубее: элементы, которые ранее были подвижными теперь стали монолитными - за такие изделия в 15 веке выгнали бы с позором из гильдии, а тогда это было нормой. Но даже такие доспехи продолжали носить, потому что они защищали от огнестрела.
Накалывается. Что не так с этой автозаменой?
Если посмотреть бой с двуручными, там тоже самые успешные атаки колющие, кстати.
Слышал, что мушкеты создали для пробивания лат. Даже, если и не продырявит, очень большая энергетика. Думаю, доспехи убила смесь экономики и огнестрела. Доспехи всегда были дороги. Качественные, стальные, способные удержать пулю, ещё дороже. Это не массовый продукт.
Так почему же тогда доспех исчез????
Аннунак забрали. Русичей убивать.
СУКИ ЗМЕИ-ПИДОРЫ!1
Погоди, погоди, а как же то, что раньше воевал феодал, а потом фактически наймит? Феодал имел большую мотивацию защищать себя и своих людей, собирали их на короткие походы, тогда как наёмная армия - мобильная армия, чья задача не только подешевле снарядиться, но ещё и удерживать рубежи (где они будут получать деньги за сидение на жопе и броня там тоже не нужна). Поскольку доспехи стали брать по госзаказу или в массмаректе, потребовалось резкое увеличение количества, а крутые вензеля феодалам перестали быть нужны. Снаряжение армии стало меньше железом и больше едой, качество доспеха упало, фуллплейт стал 2/3, а то и соло бригой на стёжке.
Их не делали для пробивания лат как таковых, но появление гранулированного пороха в 16 веке заставило увеличить максимальную толщину доспеха, которая до 16 века была в районе 2 мм. В итоге оружейникам пришлось увеличить её до 4-6, в некоторых случаях находят нагрудники с толщиной 8 мм.
Загадка, говорю же, возможно в будущем мы сможем найти четкий ответ. Но не стоит исключать и социальные факторы.
Наёмные армии уже давно были в ходу к 15 веку, массовый переход на огнестрел начался в 16 веке, наёмники вооружали себя как огнестрелом, так и доспехами а от доспехов массово отказались лишь к концу 17 века. Эти процессы если и связаны, то ненапрямую.
Хм, действительно, там наслоение времён какое-то. Причём кирасы к 18 веку остались. Интересная тема.
Но ведь это не пика. Пики были длинной 3-5 метров, и ими подобным образом не помашешь, а на видосе копьё от силы метра 2
Видос на тему
>Причём кирасы к 18 веку остались
Забавно что практически исчезли, и в 19 веке Наполеон вводит их для своей тяжелой кавалерии и это оказывается весьма эффективно, что другие нации тоже вновь вводят кирасы для тяжелой кавалерии, потому что ВНЕЗАПНО оказывается что как минимум для рукопашной они очень полезны.
Да я даун просто. Копье конечно.
Читал про мушкеты и был удивлён, что их дульная энергия выше, чем у современного дробовика 12 калибра.
Не Магнум с круглой пулей проломит лист ст3 толщиной пять мм.
Читал, что отметины от пуль - тест на пробитие, который проводили сами доспешники. Гостов не было и часто сильно не досыпали пороха, поэтому и вмятинки.
Никуда доспехи не исчезли, просто видоизменились в бронежилеты, каски, противоударные шлемы и черепаху. Даже щиты еще никуда не делись, а доспехи тем более отмирать и не думают.
А, то есть они не остались, а заново появились. Интересно, не знал. Надо почитать.
Ну да, обидно быть проткнутым шпагой.
Ну да. Доспехи, суть, защита тела. До того, как станем энергетическими существами, они будут актуальны.
>Гостов не было и часто сильно не досыпали пороха, поэтому и вмятинки.
Такое было, но среди них были и те, что тестили честно. Более того, для неверующих предлагали прийти и самим потестить, пикрелейтед.
Впечатляет. Видимо, кираса была, всё же, из закалённой стали.
>До того, как станем энергетическими существами
Ех, поскорей бы...
Стоп, это тред в /b/? Я был уверен, что мы на доске, посвященной истории. Где тролли, гомонигры, поехавший?
Необязательно. Пикрелейтед кираса, способная выдержать выстрел мушкета, и судя по измерениям глубины отметин, выдержала несколько попаданий либо из пистолета в упор, либо из мушкета на расстоянии. Сделана из железа. Просто он весьма толстая и увесистая.
Потому что перешли от рыцарских потасовочек 100 на 100 к массовым армиям по рекрутскому набору.
Ну, тогда будем геноцилить друг друга другими методами
Реконструкции были?
Да. Вебмрелетейд реконструкция кирасы 16 века из закалённой стали, которую сделали по средневековым технологиям. Полная документалка тут: https://www.youtube.com/watch?v=w0C0XxMoNaw
Спасибо.
Слог знакомый. На оружаче не бываешь, случайно?
Абу благословил этот пост.
Хуле тогда англичане из ебаных луков дали французским рыцарям в доспехах пососать, а масса на скорость полета пули мушкета уж точно будет побольше в пару раз
Не был там уже пару лет.
можно попробовать колоть
В 1815 году, 18 числа Брюмера по Республиканскому Календарю, два десятка конных гвардейцев 38 линейной полубригады в расшитых золотом мундирах и прекрасных кирасах уничтожили авангард британского войска в количестве 3 батальонов. Один залп французского каре уничтожал сразу 3000 человек. Два залпа наполеоновской артиллерии уничтожали 6000 британских пехотинцев и рассекали флот на рейде, отправляя на дно морское еще 30 линейных кораблей эскадры адмирала Нельсона. Если гренадеры использовали каленые ядра, то погибали все в округе до 30 лье.
Винтовка со штыком в то время весила 15 фунтов, ядра - 300 фунтов, орудия- 45000фунтов, шлем кирасира типа "савояра" - 25 фунтов, кираса - 55 фунтов, уланское копье примерно 35 фунтов. Сами люди были высокими для своего времени, рост императора Наполеона составлял - 175см, что было достаточно представительно для своей эпохи.
Дальность стрельбы английской Бесс - 20 шагов, дальность стрельбы 32 фунтовго корабельного орудия - 2 лиги. Кирасир Гвардии в полном обмундировании весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со статую деревянного слона с площади Монфокон в Париже. Слон этот был размером с египетского сфинкса и весил 40000 тонн, вес постамента - 200000 тонн, одну ступень делали 10.000 парижских рабочих. В каждом доме жило по пять тысяч граждан республики, а всего домовв париже было десять тысяч, поэтому делали доспехи для гвардейцев 38 линейной полубригады которые весили 50 килотонн и размером были с Ватерлоо. Доспех для них делали 100 дней. Управляли ими, естественно, маршалы Ней, Даву и Массена.
Если внимательно почитать как шли битвы, то можно заметить что пососать давали не луки, а укреплённый холм, на вершине которого измождённых восхождением по колено в грязи ждали свежие английские рыцари в снаряжении, которое, в отличии от французского, было заточено на пеший рукопашный бой.
Опередил.
Может, в энергетическое измерение возьмут только тех, кто перестанет испытывать потребность в геноциде?
Пусть быдлы тусуются в тварном грубом мире, а интеллетуалы и духовные люди просвещаются во фрактальных энергоинформационных эмпиреях.
Но кто проведёт черту?
Правительство переедет в варп, а холопы будут жить в материальном мире и молиться для них.
Кстати, какое было соотношение рыцарей к кнехтам. Как-то принято про пехоту забывать.
Имхо, могли ещё и бездоспешных пехотинцев повыбивать стрелами.
Зависит от армии, например в армии Генриха V на момент Азенкура числилиось 6000 человек, из которых 1000 рыцари и менэтармсы и 5000 лучников. В армии Эдуарда III на момент битвы при Креси было 15 000 человек, из них 2 500 рыцари и мэнэтармы, 7 000 лучники, 3 250 хобелары and 2 300 копейщиков
Кто трет посты и зачем?
Будды. Бодхисаттвы. Господь самолично, в конце концов.
Спасибо. А то, создалось у меня впечатление, что современный человек представляет себе армии рыцарей в полных латах, забывая про мужиков с щитами и топорами.
17 это микро?
мимо-17см23лвл- Листва- Так и знал что микро
Тут народ обсуждает оружие и броню. Столько интересного.
А ты ответил именно на пост про хуй. Что с тобой не так?
Хуй - это оружие! Элемент угнетения. Победим патриархат!
>Что с тобой не так?
Листва же. У них всё вокруг хуёв и секса крутится.
Ты ещё гномов притащи, с тем самым мечом.
12 см женщину убить можно
Я все остальное и так знаю
Бабы говорят что 11 см это мало, пока не поймут что речь идёт про нож.
Что эффективнее, плотницкий топор, или вилы? Можно ли биться на косах? Заменит ли лопата алебарду?
Саперы Наполеона как-то не заканчивались, а ведь их топоры были раза в 3 короче сабжа.
Зачем им топоры? Дороги прокладывать, баррикады строить?
Именно.
Не тони
Проиграл с каменщика в пиджачке и шляпе.
Лел друг работает мясником на мясокомбинате, туши разбирает.
Так у них по внутренней ТБ принято что надо носить нательную кольчугу.Пара мудаков уумудрились сами себя на нож посадить Ещё им выдают кольчужную перчатку что бы пальцы не отхуярил бы, друг с такой один раз ездил на разборки.
А таки да кольчуга мастхев вещь если работаешь с колющими и режущими штуками.
Ролл на компенсирующий лонгсворд.
Пика - неудобное оружие, с единственной задачей, защитить мушкетеров от кавалерии. Гриммельсгаузен в "Симплициссимусе" пишет (хоть и словами персонажа), что никогда не видел человека, убитого пикой. Когда сходилось два строя пикинеров (а делать этого они не хотели, так как их работа стоять, защищая мушкетеров от конницы), то все получалось довольно нескладно - тыкать друг друга с расстояния 5 метров - так себе интерес. Доппельзольднеру убрать пикинера один на один - как нехуй. Цвайхендер гораздо удобнее и маневреннее пики, достаточно отразить первый выпад и сократить дистанцию, пикинер не имеет ни единого шанса. А в строю, конечно, это более нужное занятие, которое, скорее всего, действительно, сводилось к тому, что приходилось отжимать и ломать пики. Надо не забывать, что доппельзольднеры получали двойное жалование, были наиболее рослые, физически крепкие и мотивированные.
>нужное
нудное, конечно
Ну я в Мордхау делаю драг цваем я хароший баец и убеваю всех пидарасав.
это сплошное пвп?
А такая баба реально может захуярить тебя пикой с большим шансом чем ты ее? Или она только красивые штуки умеет делать?
ну да, там надо орать и бежать и рубать всех, а еще пинать нагой и делать финты, но финты для пидаров и луки для пидаров.
Лучники издалека обоссут чмонек с трехметровыми палками.
Поэтому нужны латы и шлем. Латнику похуй на стрелу, летящую по такой траектории.
У лучников кончатся маленькие палочки, прежде чем тяжёлая пехота станет хоть сколько-нибудь небоеспособна. Скорее всего, будет немного лёгких ранений, а потом лукарям дадут пизды.
XVIIId - лучшая девочка 2к20
Но ведь они легко одеты и убегут просто
ролл
Тогда и позицию, и бой просрут. Просто пустят всех к себе. Война, знаешь, это не "кто кого выпиздил", это вопрос удержания ресурсов.
И где тут двуручные мечи?
А- О смотрите если заточить продолговатый камень получится резак!
В- Молодец тумбу хуюмба!
А- А может нам стоит сделать это не из камня? Крошится больно сильно.
В- Давай ебанем из той хуйни, что вчера нашли?
А- Какой то он короткий получился, а может сделать НОЖ ПОБОЛЬШЕ?
В- Отличная идея, теперь он где то 30-40 сантиметров.
А- ПАДАЖИИИ, А давай сделаем ЕЩЕ БОЛЬШЕ?
В- Да не металлов мало, давай после завтра.
А- ОК
В- Наступило после завтра, давай сделаем его еще длиннее.
А- Получился отличный длинный меч однако!
В- А МОЖЕТ СДЕЛАЕМ ЕГО ЕЩЕ БОЛЬШЕ?
А- А зачем?
В- Ну будем разрубать доспехи там, пики и те штуки что уже наизобретали.
А- бля ахуенно получилось, но держать надо двумя руками.
В- Да и доспехи уже рубить не надо, переделаем в легкую хуитку с тонким лезвием, дабы колоть удобнее было.
С- Вы чего сидите то еще? Там Андрей экспериментировал со своей жопой, деревянной трубой и порохом. МЫ ИЗОБРЕЛИ ОГНЕСТРЕЛ. Выкидывайте хуйню свою
В дуэлях длина оружия дохуя решает. Воин с цваем будет просто крутить им над головой, как на первом видосе, а ты не сможешь приблизится на расстояние удара и сядешь на свой сраный каролинг или рапиру. Посмотри, к примеру, как челики с катаной беспомощны против рапиры, тупо потому, что она чуть длиннее, сантиметров на 15-20. А у цвайхендера это преимущество будет намного больше.
https://youtu.be/vxHaNRO705k
https://youtu.be/w2A_NISUX-w
https://youtu.be/Y6RGw3aYPkc
>>и эта кольчуга впечатается тебе в кожу
>Она не на голое тело.
А дрочить как?
Ахуеть мою пасту кто то запостил. Лол
Ну предположим, солдат с ним пошёл на строй пикинёров. В википедии пишется, что они раздвигали/отодвигали пики. Но зачем? Ну наклонил он пику-вторую, и что? Пикинёры просто потянут пику на себя, и затем проткнут насквозь незадачливого солдата. Я уж не говорю, о том, чтобы не зафиксированную пику разрубить, это вообще какие-то фантазии школьников.
Один на один он тоже проигрывает. Такой здоровой махиной тупо махаешь медленнее, юркий противник с заточкой меньшего размера подскочит, и натыкает дыр.
Против толпы противников без строя – тоже сомнительное оружие, по вышеописанной причине.
У конного воина пика длиннее, чем этот меч, его тупа с ног собьют, и затопчут.
Может это оружие было чисто церемониальным? Его же чисто физически нельзя использовать, для того, чтобы не убиться об противника.