Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
sage

Запомните порашники, в теории ценности К. Маркса

 Аноним  OP 30/08/20 Вск 06:25:15 #1 №39431383     RRRAGE! 43 
rK28QTHIyE.jpg
Запомните порашники, в теории ценности К. Маркса исходным пунктом анализа является товар, который определяется им как продукт труда, предназначенный для обмена (таким образом, понятие товара у К. Маркса является более узким, чем понятие [экономического] блага у маржиналистов, в частности, у К. Менгера и У.С. Джевонса, см. разделы 5.3.2 и 5.4.2). Необходимым условием для системы товарного производства, т.е. системы, основанной на обмене продуктов труда, является сочетание общественного разделения труда и частной собственности на средства производства. Эти два фактора в конечном счете обуславливают двойственный характер труда и двойственную природу товара, как это видно из схемы. При этом едва ли не основная предпосылка теории ценности К. Маркса состоит в несоизмеримости потребительных ценностей различных товаров (т.е. свойств товаров, удовлетворяющих те или иные потребности людей). Потребительная ценность - это только необходимое условие для того, чтобы данный продукт труда мог быть обменен на другой продукт труда, но она не отражает его ценности. Последняя определяется затратами абстрактного труда, т.е. расходованием «... человеческой рабочей силы в физиологическом смысле...»[4][4], вне зависимости от конкретного вида труда (т.е. труда маляра, скульптора или музыканта). Таким образом, абстрактный труд нужно отличать от конкретного труда. К. Маркс считал, что ценность - это «воплощенный в товаре абстрактный труд», «сгусток лишенного различий человеческого труда»[5][5]. Однако общественная природа абстрактного труда проявляется только лишь косвенно-окольно через товарообмен. При отсутствии товарного производства отсутствует абстрактный труд (и, следовательно, двойственный характер труда), и продукты труда не имеют ценности, поскольку не производятся с целью обмена. Таким образом, К. Маркс полагал, что ценность (товара) - категория, присущая исключительно товарному производству. Определяется она, как уже было сказано, общественно-обусловленными затратами абстрактного труда, а измеряется в ценности другого товара, на который обменивается данный товар, или (при «капиталистическом товарном производстве») - в денежной цене данного же товара. Следует учесть, что денежная цена товара вовсе не обязательно должна быть равна его ценности. Цена - это только «превращенная форма» («форма проявления») ценности; ценность - это всего лишь «центр тяготения» цены, т.е. величина, к которой цена товара «стремится». При этом тот факт, что труд может быть разным по интенсивности и качеству, с точки зрения К. Маркса, не опровергает его концепцию: ведь все виды «сложного» труда - согласно принципу редукции труда - можно свести с определенным коэффициентом к «простому среднему труду», и якобы это все время и происходит на рынке при установлении меновой ценности товаров.
Аноним ID: Целомудренный Молчун 30/08/20 Вск 06:32:43 #2 №39431396     RRRAGE! 0 
15904231085131.jpg
>>39431383 (OP)
Спасибо, все понятно.
Аноним ID: Heaven 30/08/20 Вск 06:37:00 #3 №39431405     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
Таварищь, а можно сии гениальнейшие труды на более мягкой бумаге печатать?
Вообще замечательно если сразу в рулонах.
Аноним ID: Подлый Блинчик 30/08/20 Вск 06:38:34 #4 №39431411     RRRAGE! 0 
530106.jpg
>>39431383 (OP)
Аноним ID: Распущенный Умный портняжка  30/08/20 Вск 06:40:49 #5 №39431417     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
Лол. Вы только посмотрите, эти красножопые напридумывали сами себе хуеты манямирковой и устраивают внутренние срачи по поводу чей манямирок более трушный.
Аноним ID: Безумный Галактус 30/08/20 Вск 12:52:17 #6 №39434512     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
>можно свести с определенным коэффициентом
Ну и как этот коэффициент подсчитать? Никак.

>«простому среднему труду»
Как просто средний труд подсчитать? Не ясно.

Выходит закольцованных аргумент - ценность товара определяется по затраченному на производство времени, труду. А труд определяется по ценности товара - чем ценнее, тем дороже.

И вот из-за этой теории миллионы людей были убиты.
Аноним ID: Вульгарный Мистер Сатан 30/08/20 Вск 13:10:18 #7 №39434751     RRRAGE! 0 
>Последняя определяется затратами абстрактного труда, т.е. расходованием «... человеческой рабочей силы в физиологическом смысле...»[4][4], вне зависимости от конкретного вида труда (т.е. труда маляра, скульптора или музыканта). Таким образом, абстрактный труд нужно отличать от конкретного труда. К. Маркс считал, что ценность - это «воплощенный в товаре абстрактный труд», «сгусток лишенного различий человеческого труда»[5][5]
Я потратил 30 часов, чтобы отполировать говняшку в целях обмена. Плати мне, сука, или расстреляю.
Аноним ID: Подлый Дядюшка Ау 30/08/20 Вск 13:14:59 #8 №39434814     RRRAGE! 0 
>>39434751
Товар создан для обмена. Ну давай, попробуй обменяй свой кусок говна на что то
Аноним ID: Heaven 30/08/20 Вск 14:38:14 #9 №39436068     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
> товар, предназначенный для обмена
Я высрал говно. Это товар, предназначенный для обмена?
Аноним ID: Романтичный Держи-Хватай 30/08/20 Вск 14:39:53 #10 №39436088     RRRAGE! 0 
>>39434814
Ну так он полировал говняшку для обмена, только чёт никто не горит желанием обменяться на полированную какашку.
Аноним ID: Циничный Емеля 30/08/20 Вск 16:46:44 #11 №39438167     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
Что сказать-то хотел?
Аноним ID: Свирепый Толстая Кобра 30/08/20 Вск 16:47:38 #12 №39438183     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
23 лахтошлюхи поставили диз.
Аноним ID: Двуличный Чудо Юдо 30/08/20 Вск 16:49:40 #13 №39438216     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
Станут ли дрова дороже, если их колоть лопатой?
Аноним ID: Свирепый Толстая Кобра 30/08/20 Вск 16:52:16 #14 №39438251     RRRAGE! 0 
>>39438216
Что дешевле: платить лахтошлюхе или вложится в капитаГлистно-методическую нейросеточку?
Аноним ID: Свирепый Толстая Кобра 30/08/20 Вск 16:53:32 #15 №39438273     RRRAGE! 1 
Коммунистический Снеговик.jpg
>>39431383 (OP)
Аноним ID: Двуличный Чудо Юдо 30/08/20 Вск 16:53:51 #16 №39438280     RRRAGE! 0 
>>39438251
На вопрос ответь, падаль.
Аноним ID: Свирепый Толстая Кобра 30/08/20 Вск 16:57:47 #17 №39438348     RRRAGE! 0 
>>39438280
>падаль.

дедушка твой
Аноним ID: Циничный Емеля 30/08/20 Вск 17:07:33 #18 №39438515     RRRAGE! 0 
>>39438216
Конечно.
Аноним ID: Двуличный Чудо Юдо 30/08/20 Вск 18:14:27 #19 №39439683     RRRAGE! 0 
>>39438515
То есть если я буду колоть 10 дровинок весь день, то получу ту же оплату, что и человек, наколовший 1000?
Аноним ID: Циничный Емеля 30/08/20 Вск 18:31:47 #20 №39440015     RRRAGE! 0 
>>39439683
Нет, производительность твоего труда упадет в сто раз, и ты получишь в сто раз меньше. Чтобы получить столько же, тебе придется вложить в сто раз больше труда.
Аноним ID: Циничный Линфред Стинчкомбский 30/08/20 Вск 18:39:10 #21 №39440128     RRRAGE! 0 
>>39440015
Т.е. уже не труд создает стоимость? Ведь он потратил одинаковое количество времени и энергии - труда.
Аноним ID: Циничный Емеля 30/08/20 Вск 18:53:38 #22 №39440358     RRRAGE! 0 
>>39440128
Ты упускаешь КТУ, люди трудятся с разной производительностью.
Аноним ID: Умный Криспин Кронк 30/08/20 Вск 19:02:08 #23 №39440479     RRRAGE! 0 
>>39440358
>производительностью
Где у ОПа написано о производительности?
Аноним ID: Умный Криспин Кронк 30/08/20 Вск 19:04:27 #24 №39440505     RRRAGE! 0 
>>39431383 (OP)
Ты вырыл яму и затратил на это Т труда создавшего Ц ценности и хотел продать ее за цену Ц+10.

И нихуя не продал.

Тогда я купил у тебя эту яму за Ц/2 и перепродал ее за Ц*10.

Ты трудился и получил нихуя, а я не трудился и получил дохуя.

Почему?
Аноним ID: Умный Криспин Кронк 30/08/20 Вск 19:07:09 #25 №39440535     RRRAGE! 0 
КАРЛ МАРКС СОСЕТ У МУЛЬТИКА

- А много ль корова дает молока?
- Да мы молока, не видали пока.
---------------------------------
Цена: 10

- А много ль корова дает молока?
- Не выдоишь за день, устанет рука!
---------------------------------
Цена: 100
Аноним ID: Циничный Емеля 30/08/20 Вск 19:07:29 #26 №39440542     RRRAGE! 0 
>>39440479
Это у Маркса в "Капитале" написано, ОП-пост не читал - много букв.
Аноним ID: Безумный Галактус 30/08/20 Вск 19:10:50 #27 №39440577     RRRAGE! 1 
>>39440479
У манькса написано. Чем сильнее развитые производственные мощности - тем сильнее эксплуатация и пидорение нищеебов-мелкобуржуев.
Аноним ID: Умный Криспин Кронк 30/08/20 Вск 19:13:40 #28 №39440617     RRRAGE! 0 
>>39440577
То есть в максимуме полная автоматизация обозначит абсолютное порабощение рабочих.

Как ты думаешь, Маркс пил таблетки?
Аноним ID: Безумный Галактус 30/08/20 Вск 19:18:49 #29 №39440697     RRRAGE! 0 
>>39440617
При полной автоматизации ручной труд умрет, труд рабочих на фабрике станет не нужен, труд роботов будет не стоить ничего - и тогда миллионы людей умрут.

В истории уже были моменты, когда рыночек решал целые нации:
Так например индийские ткачи были истреблены в процессе становления английской текстильной промышленности. Миллион людей погибло с голоду.
Аноним ID: Двуличный Чудо Юдо 30/08/20 Вск 20:21:55 #30 №39441559     RRRAGE! 0 
>>39440697
Если работники будут не нужны и их заменят на роботов, то кто будет потреблять товар, который создан автоматизированным производством?
Аноним ID: Умный Криспин Кронк 30/08/20 Вск 20:29:03 #31 №39441678     RRRAGE! 0 
>>39440697
>и тогда миллионы людей умрут.
Туда им и дорога. В пост-индустриальном обществе, необучаемые не нужны.
Аноним ID: Умный Криспин Кронк 30/08/20 Вск 20:29:39 #32 №39441687     RRRAGE! 0 
>>39440697
>Миллион людей погибло с голоду.
И хуле еще миллиард долбоебов остался?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения