Если уж у тебя нормальный фундамент, почему бы не сделать каменные стены(заливать например монолитный бетон) и потом утеплить их снаружи таким же утеплителем, как и каркасник.
То есть ты потратишь немного больше времени и денег на стены, но зато стены из камня более теплоинертны, намного лучше звукоизоляция, проще продать дом потом.
Ну и сами ощущения в каменном доме другие. Это наверное индивидуально. Раньше жил в доме с бетонными стенами, потом пришлось эти стены обшить гипсокартоном. И находиться мне там стало раза в 2 некомфортнее(зато стены ровные стали, лол)
Всё банально упирается в бабосики, самое дешевое это каркасник, к тому же по связям возможность добыть дешёвую "камерную" деревяшку.
Про звукоизоляцию это ты наверное, чтобы не было слышно ударных шумов, т.к. акустические через слой ваты в 300 см ты не услышишь, даже, когда она обшита ОСБ.
На счёт теплоинерционности - для пола берут, как АКБ 10 см стяжки, это она сверху тёплого пола. То есть лишние см стенки на ветер, а утеплять так или иначе надо. Плюс надо делать геологию, чтобы не было хуйни.
У бати в деревне кирпичный домик, сам там прожил до 17-ти лет, отопление дровяным котлом - кочегарить надо с неделю, чтобы климат выровнялся, и это при том, что начинаешь топить не в самый холод, а когда
уже в кофте лазишь, иначе потом иней, конденсат на стёклах, топить можно месяца 2, чтобы "закачать" тепло в стены.
Согласен только, что продать проще.
А чего некомфортнее?
Как планировка?
(Кроме маленьких детских)
1) Где окна?
2) Нет котельной
3) Зачем 2 унитаза и одновременно ванная и душевая кабинка?
Не оп, но
2) У него проект пассивного дома. Не знаю, как он это реализует, но "пассивный дом" это отсутствие специальной системы отопления, какая котельная?
3) Два унитаза это чтобы когда ты спокойно давишь пасту на горшке, твои домочадцы не дергали ручку, умоляя побыстрее.
А, не заметил что электрокотел все же будет. Извините.
>Всё банально упирается в бабосики, самое дешевое это каркасник,
>на УШП
>юзать ЦСП
>к тому же по связям возможность добыть дешёвую "камерную" деревяшку.
Какое-то комбо кабанчика-говноеда "со связями". Если у тебя денег кроме как на каркасник нету, нахуя УШП, которая 1)в Рашке дикий оверпайс, 2)предназначена для тяжелого дома, а не для каркасной хижины Наф-нафа? ЦСП имеет тенденцию трескаться, особенно при монтаже неграмотными васями и джамшутами, а ты ж у нас со связями, поэтому за три копейки наймешь именно таких. И при этом все это получится не намного дешевле обычных классических блоков Д400.
Вообще каркасник выгоден только застройщику, чтобы тяп-ляп и готово, продать по быстрому втридорога. Строить самому, что из блоков, что каркасник примерно одинаково, только из блоков у тебя будет дом, а не будка в которой стены ходуном ходят, когда входной дверью хлопнули.
Котельная у него между двух бедрумов, просто не подписана
Потянет. Но детские действительно крошечные при 50м2 общего зала, каморки по 8м2 как-то странновато смотрятся. В воркшопе (чтобы это не значило) можно сделать отдельный вход из прихожей и устроить там постирочную/помывочную, если есть собаки/маленькие дети, чтобы грязь не тащить в дом. Можно сделать вход в ванну из спальни родаков, тем самым превратив её в мастер-бедрум, а второй толкан расширить до полноценого санузла и перенести в остатки воркшопа, рядом с помывочной, чтобы мокрая зона была в одном месте.
Вообще, какой к хуям "воркшоп" на ста квадратах? Это после квартиры кажется, что 100 квадратов дохуя, но на самом деле уже на 4 человек (мама-папа+два личинуса) это всего по 25 на брата, учитывая общие и нежилые помещения. Начнешь жить - поймешь, короче. Так что строй сразу 130+, там дороже процентов на 10 выйдет, а площади больше уже на треть.
>получится не намного дешевле обычных классических блоков Д400.
Каркасник ващет дороже газоговна.
Божественный кирпич->божественный каркасник->сруб(натюрлих/оцилинровка/клееный)->шлакоблок->говно->моча->моча с говном->газодауны
> УШП, которая.. ..предназначена для тяжелого дома, а не для каркасной хижины
Специалисты в треде, я спокоен. В остальном удваиваю.
Окна просто надо расставлять с фасадов с учётом планировки, это дальше будет
Ванна просто стоит 100$, а балдежа много, люблю ванну, а душ строительного исполнения, сполоснуться как-бы
Тем не менее в северной Европе, США это повсеместное строительство под каркасники. Цена/тепло/несущаяспособность - лучше thermogrud'а я не знаю
Я тебя обрадую, делать планирую своими культяшками
И вот это тяп-ляп не имеет никакого отношения к технологии, проблема застройщика.
Вот за вход из спальни это спасибо, охуенный ход
Электрокотел + камин в резерве - стандарт для пасивхауса в европах
>Ванна просто стоит 100$
Как оно там, в 2001?
>Тем не менее в северной Европе, США это повсеместное строительство под каркасники.
В США есть такая штука как Building codes. Это книга на 600 страниц только общештатовская, а в Калифорнии еще своих на 1200. И поэтому там каркасники строят потому что а)так сложилось исторически, они стандарт, б)девелоперу выгодно их быстро наклепать. Алсо в Штатах последний завод газобетона разорился и уехал в Мексику, где анальных регулирований меньше. Тебе же родина дала газоблоки, которые ни надо ни утеплять, ни даже разводить раствор, сажай на клей да и всё.
Но нет, буду ебать мозг, чтобы как в Америке мам, слышишь, я теперь американец, мам!
>Я тебя обрадую, делать планирую своими культяшками
Тогда тем более только газоблоки. Шансов проебаться нубу меньше в десятки раз.
Не знаю
Вот, например, комфортная по крайней мере для меня 170*70 - стоит 70$
Я рассматривал такой вариант, сделать, как Виктор Борисов
https://victorborisov.livejournal.com/307421.html
В одни руки проще, меньше шансов проебаться с необходимой сушкой древесины, более сложные узлы, меньшее количество подрезок и прочее, собирается, как лего
НО, меня сильно напрягает его хрупкость, гигроскопичность, а это 100% пиздатый фундамент и первые ряды из кирпича, чтобы не сосал с земли
Научи, если я проебался где-то?
>меньше шансов проебаться с необходимой сушкой древесины
поставил ты карсас, ночью прошел дождик, вся твоя сушка насмарку. Неужели никто этого не понимает?
Так и накрывают и газоблоки, и каркасники, и срубы
>Так и накрывают
Я строил из обычной пилорамной доски. Подстрогал немного для более одинаковой ширины ибо скакала от 145 до 155. В первый сезон захуярил фундамент, собрал коробку и перекрыл временно рубероидом. Как правильно выше пишут, вся сушка пошла по пизде после недели дождей. Никаким накрытием ты не спасешся. Только когда захуяришь крышу со свесами, сможешь вздохнуть спокойно. За зиму доска каркаса прекрасно высохла и к следующему сезону уже запихивал утеплитель, хуярил мембраны и прочее.
газоблоки не крутит от влаги, их не накрывают. И как ты собрался весь свой каркас накрывать?
а если между доками распорки поставить, чтобы доску не крутило винтом?
> распорки поставить,
Там и так распорки через 2.44м для прибивания OSB. Ничего не крутит.
Понятное дело она напитывает влагу из воздуха, НО, думаю это просто особенность каркаса - сделал фундамент, потом коробка и крыша с утеплителем и ОСБ
Почему строил то из обычной доски?
Сушка по пизде, а геометрия каркаса как стала?
Как же меня бесит планировка "студия" с общей кухне-гостиной. Повбывав бы!
> а геометрия каркаса как стала?
Нормально. Я доску отбирал на пилораме. Брал ту, которая ближе к середине бревна. Её не ведет
>с общей кухне-гостиной. Повбывав бы!
Чому?
>а это 100% пиздатый фундамент и первые ряды из кирпича, чтобы не сосал с земли
Во первых современный бетон и так воду не сосет. Во вторых для газобетона кладут брезент на фундамент под первый ряд, во вторых под саму плиту кладут гидроизоляцию. Кирпич под 1 рад класть это какое то пидорахостроительство, вообще никакого обоснования у этого нет
> современный бетон и так воду не сосет
Бля.
Тому що кухня - техническое помещение, вроде санузла. Давайте ставить унитаз в гостиной.
Помещение техническое – вспомогательное помещение, предназначенное для размещения и обслуживания инженерного оборудования капитального строения (электрощитовая, машинное отделение лифтов, тепловой пункт, насосная, мусороприемная камера и тому подобное).
Кухня (от нем. Küche) — помещение для приготовления пищи.
Если ты не тётя Зина, которая будет варить 50 литров горохового супа с соусом из жареной селедки, то почему нет? Вытяжки сейчас охуенные, запахи не распространяются так сильно, поставить можно высокую барную стойку, чтобы кастрюлек и прочей хуйни не было видно - к тому же на плане я специально сделал гостинку-столовку-кухню буквой Гэ, чтобы еще больше визуально разделить комнаты. По своему опыту смотрю, что двери в кухне никогда не закрываются, в своей квартире вообще их не устанавливал. Сразу от застройщика была студия, сделал перегородку, потом жалел, т.к. неудобно, юзаются считай 2 комнаты - кухня и гостинка, а бегать, чтобы попиздеть туда-сюда, ну крайне заебывает
Почему не газобетон выбрал для себя? И чем стены зашивал?
Есть замечания/предложения по планировке?
Присел на диванчки поглядеть кинца/почитать книжку, а тут начали гремет ькастрюлями, ножами. Включили газ, все воняет. К концу главы начнет пахнуть, желудочный сок потек жечь кишки. Потом беготня к пироженкам из холодоса и т.п. Бррр.. УЖОСЫ.
>Вытяжки сейчас охуенные
охуенно шумят, да
Тогда надо делать отдельный кинотеатр, желательно вообще в отдельно стоящем помещении с подвесным полом и звукоизоляцией
Нахуй в крайности бросаться?
Приготовил жрать, сел смотреть кино и есть
Даже с раздельной планировкой ты всё равно будешь слышать запахи и чувствовать звуки
Заебало - сделай больше громкости
А доебки к пироженкам вообще не понял, они же охуенные
Вопрос: при наличии приточно-вытяжной вентиляции, захват воздуха происходит в том числе в кухне (через вытяжку), то есть вентилятор установлен в техническом звукоизолированном помещении, трубы звукоизолированны. Насколько охуенно громко она будет шуметь?
Изделия, предназначенные для круглосуточной эксплуатации в жилых комнатах квартир, например: вентиляторы, воздухообменники, кондиционеры - 40 дБ
Кухонная вытяжка Exiteq EX-1216 - Максимальный шум - 46 дБ
И это васянская вытяжка, ну ладно, что-то вроде средневасянской вытяжки в максимальном режиме
>Даже с раздельной планировкой ты всё равно будешь слышать запахи и чувствовать звуки
не будет если не долбайоб проектировал
>Заебало - сделай больше громкости
быдло, плез
> 46 дБ
все что больше 25 дохуя
>Есть замечания/предложения по планировке
Котельной нет. Гардероба нет. Второй санузел достаточно 80 см в ширину как в хруще, больше под унитаз не нужно, раковину купишь маленькую 20 см, зато второй санузел на метр больше будет
Зачем отдельное помещение котельной при электрокотле? Был бы газовый, или твердотопливный, то там другие требования. А так в подсобное помещение или на кухню повесил, да и все.
И как ты электричеством топить собрался? по 20к в месяц отдавать?
Котельную подписал "воркшоп", не нашел в MagicPlane бойлерной
Там же предлполагается размещать всю хуйню вроде пылесоса, стиралки
Гардеробная как-бы не очень и нужна, еще ты не типичный васян "эту кофту не выбрасывай, я в ней еще на работу ходить буду" лежит дальше 10 лет
Но добавил, сделаю вход только дополнительно из мастер-спальни
Электрокотел в РБ это примерно то же, что и магистральный газ
Нормы под котельную под газ это охуеть - 7.5 квадратов, с окном и отдельным входом
Сам установить не можешь, только газовики, месяца 2 ждать установки
Если отопливать дом и электроплиту установить, плюс теплосчетчик трехтарифный и трехтарифный счетчик электроэнергии, добавить теплоАКБ на 1000 литров - газ сосет, отопление электричеством выходит из комфортных вариантов дешевле всего
Электрокотел в РБ это примерно то же, что и магистральный газ
Нормы под котельную под газ это охуеть - 7.5 квадратов, с окном и отдельным входом
Сам установить не можешь, только газовики, месяца 2 ждать установки
Если отопливать дом и электроплиту установить, плюс теплосчетчик трехтарифный и трехтарифный счетчик электроэнергии, добавить теплоАКБ на 1000 литров - газ сосет, отопление электричеством выходит из комфортных вариантов дешевле всего
Комнаты по 8 метров это конечно пиздец
Да и где стены несущие? Крышу на что опирать собрался?
> 1000 литров
Нагрузка в тонну/кв.м?
>один гальюн на 4 комнаты
Сколько надо ребенку?
Кровать влазит, стол, стул, шкаф
Что еще надо? Метрдваццать прохода есть
Это уже после планировки надо думать, пока только заглядываю в будущее. Вон камин вписал, чтобы было на что балки опирать, а несущую стену думал в сторону коридора выдвигать
А что тебя смущает? УШПэшка же держит без выебонов 1150 кг на метр
Лва на четыре, в свитхоум еще просто не допилил в с/у дополнительно
Какие еще варианты могут быть планировки, если делать с замашками на пассивхаус?
То есть:
1. Максимально вытянутый дом по южной стороне
2. Максимально компактный дом - то есть минимальной толщины стены при максимальном сопротивлении теплопередаче
3. Минимальное остекление или отсутствие остекления с северной стороны
4. Навес с южной стороны для защиты от солнца летом и доступа теплопоступлений зимой
5. Максимально простая форма дома
Просмотрел варианты готовые зарубежных проектов - ни одного в один этаж на 3 спальни, есть хипстерские, но там вообще не баухас, а какие-то шале с турбированными вентиляциями, солнечными коллекторами и станциями, геотермальными насосами и пенсионерами в качестве владельцев, которым молодые архитекторы-неформалы втирают, что надо строить именно так
То есть:
1. Максимально вытянутый дом по южной стороне
2. Максимально компактный дом - то есть минимальной толщины стены при максимальном сопротивлении теплопередаче
3. Минимальное остекление или отсутствие остекления с северной стороны
4. Навес с южной стороны для защиты от солнца летом и доступа теплопоступлений зимой
5. Максимально простая форма дома
Просмотрел варианты готовые зарубежных проектов - ни одного в один этаж на 3 спальни, есть хипстерские, но там вообще не баухас, а какие-то шале с турбированными вентиляциями, солнечными коллекторами и станциями, геотермальными насосами и пенсионерами в качестве владельцев, которым молодые архитекторы-неформалы втирают, что надо строить именно так
У меня так.
2 комнаты маленькие по 15 метров примерно. Но там где красная стена я наверное не буду вообще перегородку делать, просто будет комната в коридор перетекать, поставлю пеку там, тренажеры, маленькую перегородку только чтоб шкаф в коридоре от глаз скрывала.
Котельная хз сколько там, около 7 метров. У нас в рашке такая большая не обязательна, но так получается, похуй. Можно туда пылесос и всякую хрень ненужную ставить.
Гардероб 2 на 2.5. Как раз хватит чтоб вешалки / полки поставить и стиралку, хватит еще чтобы туда заходить и переодеваться спокойно.
У гардероба второй толчок со входом из комнаты. Он маленький, 80 см в ширину всего, в квартирах такие же, достаточно. Ну и пользоваться я им не собираюсь, чисто на случай если гости будут.
Ванная 10 метров, чтоб отдельностоящая ванная спокойно вставала, душ, длинная тумба с раковиной, унитаз.
Кухня гостиная чето около 20м, хватит думаю, ну и там 2 окна в пол больших, так что тесно не будет, ну и плюс она в коридор перетекает, так что пространства достаточно.
10 на 12 дом, внутри около 100 метров всего, но вроде всё что нужно влезло. Комнату с красной перегородкой можно на 2 конуры разделить в случае необходимости, там специально 2 окна сделал.
Если бы не котельная, то можно 1 несущую стену убрать было бы и там как раз 2 комнаты влезли бы метров по 10.
В коридоре еще метр примерно сжирает крыльцо, оно внутрь дома заходит как бы, чтоб никакие козырьки не делать, а самой крышей накрывало вход.
Это навскидку по твоему метражу и исходя из оптимальной ширины коридора в метрдваццать
>варианты могут быть планировки, если делать с замашками на пассивхаус?
Стандартный вариант это все подсобные помещения вдоль северной стены (коридор, лестница, санузлы, прихожая, кладовка итд) и комнаты на юг.
Большая часть остекления должна выходить на юг. Окна глухие и максимального размера. Процент остекления 15-20%. Стеклянные двери тоже хороши т.к. выполняют двойную функцию.
Маркиза или наружные жалюзи на большей части южных окон обязательны. Как и расчет их геометрии, если конструкция неподвижна.
Разумеется перед домом не должно быть препятствий вроде домов и деревьев. И не забывай про угол солнца над горизонтом зимой.
Че за хрень? У тебя комнаты по 30 метров. У меня коридор 1.8 кстати
И да, ты 10 и 12 перепутал. В длину 12, в ширину 10
Вышло у меня что-то похожее?
Это настолько леденящий душу пиздец, что пиздец, тут даже нечего комментировать. Какие-то ебучие закутки, больше дверей богу дверей, три в ряд, четвертую в котельную тоже делай, хули ты как не дверефил. Четыре входных двери, одна в кишку, другая упирается в айленд, третья упирается в стол. Бля, какой же ты ебанат.
>Комнаты по 8 метров
>Кровать влазит, стол, стул, шкаф, че еще надо епт?
Пиздец, ты любящий отец конечно. На заключенного норматив 6 квадратов, а ты целых 8 выделил, отцовская любовь во все поля.
Короче, не еби мозг, архитектор из тебя так себе, прекращай свои потуги и просто найди и скачай нормальный проект.
Остекляторы южного фасада, где живете-то? У вас в отопительный период солнце светит сколько дней?
Это мамкины проектировщики или казахи.
> Максимально компактный дом - то есть минимальной толщины стены при максимальном сопротивлении теплопередаче
сосуд дьюара построй
Может он вакуумное стекление с отражающим покрытием захуячит, лучше кирпича будет
Да вы ебанутые с этими вашими каркасниками.
Нахуя? Просто нахуя??
Нахуя? Просто нахуя??
газонюх, ты?
Ну вот, каркасник порвался...
ШОБ КАК У ЗАПАДНАВА БАРЕНА!!
Похуй что нормальный ремонт сделать нельзя, потому что вся плитка поотваливается к хуям от стен, которые качаются во все стороны. БУДЕМ В БЕЛЫХ СТЕНАХ КАК В БОЛЬНИЦЕ, ОЙ ТО ЕСТЬ КАК ЗАПАДНЫЙ БАРИН ЖИТЬ!!
Пидораший каркас не предполагает бэйсмента и приточно вытяжной вентиляции, потому что дораха. Сэкономлено на каждом гвозде, зато "каркас, как в америке строят, я сказал!"
Скандинавия с финнами тоже дрочат на америку? Канада, быть может?
Ребятки, отстаньте вы от запада, в скандинавии госпрограмы на деревянные дома, CLT потихоньку выдавливает каркасы, возобновляемость леса менее года, строят не таджики, рынок весь зарегулирован от и до. Опыт финнов за аргумент не считаю, их 5мл человек вся страна, меньше народу чем в Питере, ни производств ни технологий нет.
>ни производств ни технологий нет
Пиздатая шутка. У меня рядом судостроительный завод финские двигатели покупает, потому что в рашке нихуя нет. Весь Питер туда ездит, если хочет купить нормальной еды или вещей.
Жаль, про климат не тот не спиздануть, понимаю.
Так а хули нам то эти каркасники? Да может они там чуть экономичнее в плане тепла. Другие плюсы есть? Нет.
У финов киловатт эл-ва 15 рублей стоит, в рашке 2.5 рубля (в сельской местности), молчу про газ который еще в 5 раз дешевле обогревает дом ПУК ХОЮК МИЛЛИОН СТОИТ ГАЗ ПАДКЛЮЧИТЬ АРЯЯ - это только для додиков, которые строятся на отшибе, где магистрали нет. В нормальных поселках 100-200к цена вопроса.
Зато у каменного дома плюсов больше. Во первых он ощущается целостной конструкцией, тут стены не трясутся, вибраций по потолку от пердежа нет, стены от хлопка дверью не качаются, беговую дорожку поставил и в соседней комнате никто не услышит.
Во вторых в рашке люди не такие богатые, чтобы капиталить дом каждые 10-15 лет, менять утеплитель, обрабатывать всё, и т.д., у нас легче капитальный дом построить и забыть про него навсегда, жить как в квартире.
В третьих, поскольку каркасник весь гуляет и его капиталить придется рано или поздно, ты не сделаешь в нем нормальный ремонт. Клеить на стены плитку за 5к\метр, чтобы потом оторвать её? ПУК ХРЮК А ЗОЧЕМ ТЕБЕ ДОРАХОЙ РЕМОНТ РЯЯЯ БАРЕН НА ЗАПОДЕ ТАК НЕ ЖИВЕ!11 - мне похуй как он там живет. Он не может себе позволить в своем курятнике ремонт нормальный, я могу. И я лучше эти деньги на визуальное удовольствие потрачу, чем буду их копить на капиталку дома через 10 лет.
>их 5мл человек вся страна, меньше народу чем в Питере
Количество чурок на квадратный метр - охуенный повод для гордости, да.
>ни производств ни технологий нет
Да вообще ничего нет, все есть только в России.
>поскольку каркасник весь гуляет
WUT?
А что ещё ему делать? Ты на конструкцию посмотри
Это же просто лес вертикально стоящих палочек, где кроме пары жыденьких укосин ни что не воспринимает боковую нагрузку.
Плюс это всё очень лёгкое.
Что ещё такой конструкции делать, кроме как качаться и трястись?
Боя, пацан, если бы ты знал, как самолёты и суда делаются, ты бы к ним не приближался.
Так все мастера нагнетать, а по факту всё нормас, пойдёт.
У меня знакомый аналогично всерьёз панически рассказывал что к трамваям приближаться не будет под страхом смерти.
мимо
Так к каркаснику как к жилью для людей в странах 3 мира нет претензий. Есть претензии, что это шалаш, а не капитальное строение
Что за бред ты написал?
Какое это отношение имеет к прошлым постам?
Двачую, бро. Домач почитать, так все живут на болотах в тайге, без газа, света и кирпичей/блоков. По факту, мои ИРЛ знакомые, которые в частных домах, все 100% в каменных домах с газом и интернетом. Бля, у меня деревенский дом в областной глубинке, хибара бревенчатая, и та газифицирована.
Короч, сейчас в РФ дом из газоблоков не перебивается ничем по соотношению цена-качество. Каркасники выгодны только застройщикам.
На канале опен вилладжа был дом который заявлялся как пассивный. Там два этажа, но идеи можно посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=vXcMLdQda90
Хочу построить пассивный каркасник, все модности после, по финансовым возможностям, пока по пидорашьи, но не во вред себе.
Пока дохуя времени продумать объемно-планировочное решение.
Пришёл к каркасному дому на УШП, плита заливается, фрезеруется, покрывается краской - готовый пол с теплоАКБ (стяжка 5 см), крыша плоская, ПВХ-мембрана, отопление электрокотел с теплоАКБ на 1000л + потом камин в связку к аккумулятору на резерв.
Стены вместо ОСБ юзать ЦСП и штукатурка.
Вроде всё, готов слушать критику ловить говно