Либо говно, либо моча, либо вообще нету. Пиздец.
Манямир "славная и богатая европеизированная Рашка с няшками вместо ваты" все бы выбрали, это неспортивно.
А где говно и моча во втором варианте? Ясен хуй я за него.
Ну это типа такой лайтовый совок, в котором удались реформы.
Почему ЕТР на карте покрашена в цвет говна?
бамп
№2 и счастливые советские дети ссут на капиталистов и 5 колонну.
Второй вариант на самом деле наверняка уныл, но однозначно лучше прочих. В чём тогда смысл опроса?
По сути фашистская евразия Дугина это тот же совок, только с рыночными отношениями. Так что вопрос 2=3
Ну вот для меня лучшим является третий вариант. А для ультра-ватана первый.
Второй вариант однозначно эпическое говно.
Только третий и я не тролль, я правда так думаю. Вы, все, блядь, ебучие имперцы, патриоты и прочие неумеющие жить совки, заебли страшно-ужасно-невыносимо.
лел, посмотри в результаты, ты не особо уникален.
А что мешает тебе ебать лоль в третьем варианте, педофильчик?
Второй манямир наиболее манюнинский
Я тоже думаю что нереален. В совке не бывает 3Д и прочих нищтяков. У меня в совке был ЧБ телик без пульта.
Too easy.
Очевидный третий вариант лучше всего.
Если моя область станет частью Франции - я за. Если другой страны - то совок lite.
А на 1 фотке две зеленые области ( между США и ЕС) это заповедник Пидорашек? Белые Господа приезжают на сафари?
Евразия и союз-лайт не нужны.
Союз-лайт опять предполагает всю эту братскую ебалу с братьями нашими меньшими по идеологическим мотивам(БРИКСЫ-хуиксы). Ну их в пизду по прагматичному критерию.
Почему нет рашки в текущих граница но с ништяками(вроде автаркии, вменяемой социалки) от союза-лайт?
На первом пике вообще какая-то муть - территории Англии, Франции, Италии и, внезапно, ЕС WAT?
Кстати, там на западе нехватает небольшого кусочка Беларуси :3
Это Самарская область и Удмуртия. Что хотели этим сказать авторы карты - непонятно.
Выбираю манямир номер 3, остальное хуита.
Нахуй Англии гречка и какой долбоёб придумал, что США возьмёт чернозем вместо нефти и газа? Нахуй Корее блядские острова по другую сторону континента?
В чём подвох с пунктом 2 и нахуя тогда нужны остальные? Предполагается, что кто-то откажется от него в пользу унылого пункта 3 потому что "фу, совок" и "Москва должна быть уничтожена"? Или тред расчитан на пуканы евразийцев, которые бросятся доказывать, что всё не так будет?
Ебать, в натуре все выбирают унылую тройку, даже не задумываясь, что ни о каких проблемах совка в пункте 2 не сказано - никто небе не промывает мозги, не запрещает валить за границу, есть импорт, есть хорошие отношения с капстранами, есть, сука, ебучий космос и в целом всё заебись, минусов нет, кроме пугала совка и завлекалова выпилом пидорашек из третьего пункта, который по сути наш мир и есть, который хоть с россией хоть без на краю грандиозного пиздеца, но всем похуй, только бы не совок! Остановите Землю, я сойду.
> выпилом пидорашек
Это главная причина за пункт 3, в остальном все тоже самое. Нахуй блохастые нужны?
Кек, блядь. Может, тут понимают, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и что в пункте два все равно будут подводные камни?
Я ещё больше хуею, дорогая редакция. Тебе дали на выбор кусок говна, печеньку и черствую корку. Печеньку не возьму - там наверняка подвох. Говно тоже вкусное, поэтому тоже не стану брать. А вот если черствая корка на шару - тогда всё нормально, можно ничего не бояться.
В варианте 2 ничего не сказано о людях, населяющих лайтовую версию Совка. Это должно было тебя насторожить.
Сказано: совок уровня Горби, культура лучше, макдаки и джинсы в свободном доступе - какую хуету я должен тут себе воображать, кроме того, что все совки счастливы, кроме мамкиных мавродиев, которым, впрочем, никто не мешает съебать за рубеж?
2-й вариант неплох.
Что-то такое в нем есть, - будто обещание Мира Полдня Стругацких, - мне всегда хотелось в таком пожить и хотя я, старпер, прекрасно помню, что реальный СССР был порашей со вшами, но пожить в СССР-с-картинки любой здравомыслящий человек был бы не дурак.
Но маемо, що маемо и в теперешних условиях вариант 3 привлекает меня также, ибо пидорашки взбесились и им хочется ВОЗДАТЬ ПО ЗАСЛУГАМ Да и реальности в таком варианте поболее, чем в Социальном Союзе Стругацких Республик, да.
Потому что совок у ебаной русни опять выродится либо в ферму паразитов либо в ымперских вставателей скаленей уже на третьем поколении, уёба.
Вариант номер 3. Рашка не нужна.
> все совки счастливы
Все совки от крымнаша счастьем в три горла упивались, еблан.
Первый пик охуенен!
Сначала он меня расстроил. Но потом увидев, что я буду жить в Германии и выращивать хлопок - мне понравилось.
Причём тут крымнаш, еблан?
При том, хуесос ибаный, что счастье совков - это чье-то несчастье. Совки так устроены.
>России нет
>В мире все спокойно
>Бомбят арабов
Ну не пиздец же?
А действительно. Хоть и коммиблядь, а заметил, молодец!
Не будет рашки - арабы рогатками будут друг друга шахидить, незачем бомбить.
Лол, я тоньше, чем ожидал.
>дружественные отношения с другими странами
>лишь бы не совки!
Ясно.
Ну покажи успешных совков IRL, чучело. КНДР что ли? Или раха?
И вообще, с твоим флажком тебе полагается гнить в донецких посадках или варить последнюю кошку в севасе, а не пиздеть на моих харкачиках.
3-ий вариант однозначно лучший - просто мечтаю жить в шведском городе Санкт-Петербурге, и что надо мной не будет никого, кто упорно пытается сочетать в себе худшие черты дореволюционных самодержцев и постреволюционных генсеков. А если при этом будут выпилены те кому нужны "хороший царь и знакомая вонь", так в мире чище станет.
Почему нет варианта нормального развития для россии а-ля 91-99? Представим что элтсин вылечился от алкоголизма а клинтон не дал на клык левинской и пошел на 2й срок. Россия - в своих границах, горячие точки типа чечни огорожены и озалуплены, гигантские долги погашены за счет тех же нефтяных доходов, но никто не вбухивает триллионы в стабфонд, олимпиады, оружие а в реальный сектор экономики. Никакого пресса на бизнес. К 2015 - мы сильная и единая страна с развитым бизнесом и производством, никаких говнотерок с соседями, кандидат на членство в ЕС и нато, нас все любят и уважают.
> Почему нет варианта нормального развития для россии а-ля 91-99
Во-первых, Россия должна была быть демократической ещё в рамках горбачевского проекта ССГ, поэтому второй вариант перекрывает её. Во-вторых мы понимаем, что на самом деле ничего этого в любом случае не могло быть.
НЕПОЛУЧИЛОСЬ
Третий вариант самый охуительный, я считаю.
Второй вариант хорош, но слишком маняутопия. Поэтому я за третий.
ИЧСХ, из третьего варианта на базе ЕС и Литовской Конфедерации может-таки возникнуть Социальный Союз.
Вообще говоря, второй вариант – это такая самая, на мой взгляд, универсальная формулировка Правильной России. Удовлетворяющая запросам большиства населения, которое у нас имеет сильный левый крен, при этом без всякого копротивленческого Ада про борьбу с западом, на месте и престиж, и уровень жизни, и стабильность, и вообще всё. Причём, не будь русня такими скотами, это было бы даже вполне реальным сценарием.
Собственно я хотел узнать, насколько в этот вариант (Правильной России) никто не может поверить даже на условиях манямира. Почти все возражения сводится к тому, что русня опять выродится и устроит парад талонов на синюю курицу, или скатит это в диктатуру и анальный совок, или это просто невозможно потому, что невозможно никак и никогда.
Собственно я хотел узнать, насколько в этот вариант (Правильной России) никто не может поверить даже на условиях манямира. Почти все возражения сводится к тому, что русня опять выродится и устроит парад талонов на синюю курицу, или скатит это в диктатуру и анальный совок, или это просто невозможно потому, что невозможно никак и никогда.
Бамп
Просто здесь 99% русофобов, с которыми невозможно конструктивное обсуждение.
Проиграл в голос с Италии на первом оппике.
А так да, второй вариант самый норм из твоих, и даже не слишком манямирковый. Вот если бы ты написал про свободную демократическую высокотехнологичнескую Россию, тогда да.
Да кто угодно вощемта выродится. В такой системе у паразитов эволюционное преимущество, поэтому либо парад талонов (никто не работает, все имитируют, жрать нечего), либо анальная диктатура (хули вы не работаете, ленивые свиньи, к стенке!).
>Собственно я хотел узнать, насколько в этот вариант (Правильной России) никто не может поверить даже на условиях манямира. Почти все возражения сводится к тому, что русня опять выродится и устроит парад талонов на синюю курицу, или скатит это в диктатуру и анальный совок, или это просто невозможно потому, что невозможно никак и никогда.
ОП, это возможно. Просто не из нынешней формации.
Правильная Россия может вырасти из Литовской Конфедерации, как Евросовок вырос из ФРГ посреди разрушенной европы. Но Евросовок никогда бы не вырос ни из кайзеровской гермашки, ни из антанты. Другая формация, другие напряжения, другое бремя. И нам ещё только предстоит пройти через крушение, геноцид, позор и ебучую мясорубку, после которой фундамент имперского мышления уровня Ивана Грозного окончательно уйдет в прошлое.
Пока совок не выветрится - нечего и мечтать.
Конечно, невозможно. Русский гайморитный "конструктив" на видеорилейтеде.
http://www.youtube.com/watch?v=V7Ku54P4HC0
Дорогуша, это слишком долго, люди будут помнить его еще лет 40-50, мы еще будем легенды передавать о совке как о сказочном золотом веке россии
Я об этом и говорю. БЗСХДНСТ
Нужно подождать пока население сократится до естественного уровня в 10-15кк, тогда и заживем.
2. Уж лучше жить при пиздатом социализме, но с рашкой, иб родину люблю. Такие дела.
Да вот мы-то и сократимся.
Голос разума говорил и говорит мне, что союз лайт — вполне охуенная штука, но я, пожалуй, пас и всё таки без Россиюшки в любой форме.
ваш хохол
Кто рисовал карту? Какая Литовская Конфедерация? Я предпочту Сибирскую Конфедерацию под протекторатом США. Будем вместе с американцами покорять Марс, пока пидорахи в своём московском заповеднике будут друг друга есть заживо.
О заебись! Я буду жить в США.
Когда уже распилят?
Не предпочтешь
Не будешь
Как же надоели эти фобии московитов. Китайцев в Сибири единицы, Сибирь им не нужна. Если бы хотели захватить, то давно бы это сделали.
Какие фобии? Это моя мечта.
Ну китай тожи норм!
Алсо,
1. Сам ты московит.
2. А ты внимательно карту рассмотрел?
Потому что политач. Этот раздел нельзя воспринимать всерьез.
Третье, не манямир, а не иллюзорное будущее.
Евразию тоже могут запилить, но оно будет говном на бумаге.
СоцСоз - манямир, чтоб это увидеть, достаточно оглянутся вокруг.
Она несбыточная. В лучшем случае китайцы захватячт Маньчжурию, и то я сомневаюсь в этом.
> внимательно
Что можно рассмотреть в твоём пережатом джпеге размером с экран телефона 10-летней давности?
Конечно, первый. Это противостояние даст толчок развития человечеству. В тепличных условиях так и будем на сраной земляшке торчать. Нужно будет экстренно развиться, всё проебать, чтобы нечего терять и вперёд, строить космических империум.
Да не будут они рашку распиливать. Если б они такое могли - они сами были бы не лучше рашки.
Будет вот так:
>несбыточная
Увы.
>Китайцев в Сибири
Какие блять китайцы, на этой карте не хватает немного мировой суши. 1/8 где-то.
>рассмотреть в твоём
Ну извини, чего нашёл на скорую руку. лень было гугл лопатить.
Канада Индия Австралия, мелкогосударства в южной америке и африке, до сих пор доминионы, при этом, их никто не заставляет ими быть (наверно от таких положений дел, кремлевским имперцам печет неймоверно) части России не пойдут под прямое управление, ну разве что манжурия, с каждым регионом, та или иная страна войдет в тесные торговые отношения (будут анусы лизать сосать) а Россия с её хлыстом без пряника, станет историей.
>Сибирскую Конфедерацию под протекторатом США
Точно о таком же думал еще до 2011 года, до всего этого. Даже точно в таких же формулировках (только не конфедерацию, а республику в составе Российской конфедерации).
Каждый гражданин СФО получал гражданство США и подъемные на жизнь.
Я за вариант 1,8
Только 1 вариант! Только хардкор! Даёшь евразийство с пентухами, звёздами хаоса, диктатурой пролетариата и красным террором! Только массовые расстрелы спасут родину! Запустить машину репрессий!
ЗА КГБФСБ! УРА, ТОВАРИЩИ!
Второго духовлада вижу, и оба пидоры.
1. В Earth 2150 переиграл чтоли? Евразийская династия, блять.
2. А хули горбачевского? Ранние 70, только с нормальным руководителем.
3. У меня от тебя "в ядерный пепел".
2ой вариант, хули.
Бамп.
Выбираю четвертое:
4. В этом мире США нет ни в каком виде и форме, территория поделена между пограничными державами, не сумевшие в ассимиляцию пиндохи объявлены животными и в основном вымерли, на Аляске русские проводят политику апартеида. Ты гражданин Колорадской Конфедерации, на самом деле негр, но считаешь себя потомком "колорадцев". В мире всё спокойно, никакого копротивления нет, СССР считаются с Китаем и бомбят арабов, в остальном дружба-жвачка.
>Ранние 30-е
Пофиксил тебя.
Я ставлю галочку на против пункта 1.
>уровень жизни ниже плинтуса, есть опричники на службе Императора, попы-идеологи, всемогущие капиталисты и бесправное быдло, которое ебут и убивают вышеперечисленные ребята
Стоп, где-то я уже такое видел.
Стоп, где-то я уже такое видел.
> не сумевшие в ассимиляцию пиндохи объявлены животными и в основном вымерли, на Аляске русские проводят политику апартеида
Ну ты вообще ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ. Вот поэтому вас усыплять и надо.
Бамп
Вбросил на доброчан, там более дикие животные.
Вбросил на доброчан, там более дикие животные.
Очевидно, второе.
Ну, если этот СС будет еще и председателем во всемирной организации защиты прав рабочих, организовывать забастовки по всему миру и т.д.
Алзо, если бы он существовал, то весь мир сразу стал таким же, как и этот СС.
Просто этот строй наиболее верен даже с точки зрения капитализма, т.к. лучше всего обеспечивает высокое потребление.
Ну, если этот СС будет еще и председателем во всемирной организации защиты прав рабочих, организовывать забастовки по всему миру и т.д.
Алзо, если бы он существовал, то весь мир сразу стал таким же, как и этот СС.
Просто этот строй наиболее верен даже с точки зрения капитализма, т.к. лучше всего обеспечивает высокое потребление.
Евразия, канеш, потому что всё остальное манямирки либераста.
Только Социальный союз, третий вариант как и первый дно ебанное
Почему?
2. очевидно лучше всех, почти идеально. Думаю, что-то близкое в конце-концов было бы, не развали бы большевики РИ. Но местное тупое, завистливое либеральное быдло все равно скопом проголосует за 3, чисто из-за своей мерзостной сущности.
Скорее они не верят в возможность 2. И я могу их понять.
Одно не мешает другому, тащемта. С утра пострелял вату, в обед побомбил мирняк, к вечеру взорвал пару нациков, проснулся на лекции и пишу сюда.
Не верить в то, что почти было реальностью 100 лет назад? Ясно. Верить в то, что огромное государство возьмут и поделят, в мире, где отжимание крохотного кусочка территории - преступление международного масштаба что столько-то там десятков миллионов человек лишат статуса человека, верить в создание нового режима апартеида и считать это благом? Яснопонятно. Нахуй с таким манямирком.
>Не верить в то, что почти было реальностью 100 лет назад
Да ты ебанулся. Это было смутной тенью после Февральской революции и до Октябрьской, кому-то мерещилось во время НЭПа, и ещё немножко в 1980-1990 в манямечтах Горби. Всё. При царе даже проектов таких не существовало.
Расслабься БРО. Это же POра.... э POлитика. Здесь нормально ненавидеть Россию.
ОП долбаеб, думает что Европа такая крутая из за развития и подобной хуйни, на самом деле в европе только 3 богатых страны, англия, франция и германия, потомучтотони наебкли другие страны, обонкротили все значимые предприятия других стран и стали индустриальным центром европки, на этом и выехали, в остальной европе уровень жизни ниже рашки раз в 10. Соси либерал обоссаный, нет социальных стран в европе
Што? Ты меня, животное, ещё в чём-то упрекать смеешь?
Очевидно, первое. В первой системе человек-насекомое может стать богом. В остальных системах это просто невозможно.
А вообще политическая система типа фашизм+милитаризм из "звездного десанта" лучше оповских. Непонятно, почему он не привел её в пример.
А вообще политическая система типа фашизм+милитаризм из "звездного десанта" лучше оповских. Непонятно, почему он не привел её в пример.
Ну да, а еще царь колокол.
Только мы про вещи не общественные, не размером с кинотеатр, а для личного пользования, желательно компактные, типа айфонов.
Мой выбор номер два.Вот отучусь в Пристоне,получу вышку,И укачусь на Марс , в колонию.Которою Союз и США построили совместно .Буду помогать совершенствованию науки и культуры. ну и конечно-же буду сидеть на Союз-чане,постить всякие схемочки с шуточками про китайцев ,которые обосрались с маонизмом. и рисовать советских школьниц.О дивный манямир!
Был особый путь, было уважение во всем мире и здоровая конкуренция@сотрудничество с Западом. Дрессировка меньшинств - чек, культура - однозначно чек. А на экономическом подъеме начала 10-х годов 20-го века можно было бы пиздец далеко куда уехать, особенно если не ввязываться в войну, но мы же по-другому не можем. Так все и проебалось.
Це видимо символизуе что одна зона - чать Европы, с правами и всей хуйней, управляемая советом Европы, а все прочие - колониальные территории подчиненные державам, там все не европейцы, у них нема европейских правов, въезд в Европу по шенгенской визе, короче анальное угнетение))
Хотел сначала выбрать 2, настолько ОП хорошо расписал, но потом я вспомнил, что красным блядям верить нельзя никогда и выбрал 3.
ОП твою бабку в СССР растреляли за то что воровала, тварь старая, че так красный цвет не любиш
Ну так это же твой вариант, только нации изменены. Значит таких как ты нацистских животных усыплять надо.
Но я же не комми и мне можно считать пидорах недолюдьми. А ты лицемерная коммиблядь, которая при возможности делала бы всё то же, что и нацисты, получается.
Нет, ты просто 7.5 рублевый долбаёб, который только что вскрылся.
Поэтому получай свою сажу и скрытие.
>ЕС и Литовской Конфедерации может-таки возникнуть Социальный Союз
Ну вот тех пидарашек которые будут выдвигать такие идеи будут озалупливать сразу же ибо нехуй. Эх мечты-мечты.
О как! Скрыл?
>свободную демократическую высокотехнологичнескую Россию
>не слишком манямирковый
Не смеши так, я ж чуть чаем не подавился.
А тебя не смущает что чтобы жить в рашке надо анально угнетать народы, на чьих землях она стоит?
До 2014 наверно выбрал бы 2, но сейчас только 3. Эта хуйня должна прекратиться раз и навсегда.
>было реальностью 100 лет назад
Хруст французской булки такой, что у меня потолок трясется. Вот поэтому я выбрал третий - строители второго всех снова доконали бы, а потом их внуки пиздели бы что все получилось.
Опять хохлы накручивают…
>фашизм+милитаризм
Ты еще не в ДНР?
>Был особый путь
когда же вы все блядь сдохнете а?
Особый путь не чтишь ссссссукаааа? Вождя не уважаешь падлааааа? ОП-пост читай.
Ты и так будешь всю жизнь на сраной земляшке торчать и твои правнуки и всё человечество, пока планету не распидорасит какое нибудь природное явление или сами люди. Проигрываю с этих колонизаторов нахуй. Лысая обезьяна с космической пылинки под названием Земля претендует на великие свершения, пиздос. Просто жить и получать удовольствие нельзя, нужно обязательно превозмогать нахуй.
Двачую.
Номер 2.
Социалистический Союз на базе горбачёвского СССР - это примерно то, что должно было выйти из большевизма в идеале (не забываем, что сам Ленин считал авторитарные практики большевизма временной мерой и не более чем лет на 10, но это несколько затянулось во времени на 70 лет), но что не получилось ибо не осилили.
Социалистический Союз на базе горбачёвского СССР - это примерно то, что должно было выйти из большевизма в идеале (не забываем, что сам Ленин считал авторитарные практики большевизма временной мерой и не более чем лет на 10, но это несколько затянулось во времени на 70 лет), но что не получилось ибо не осилили.
Сколько стран мира идет сегодня этим настоящим путем?
У каждой блядь Кубы с Северной Кореей или там ебаным ДНР с ИГИЛ свой настоящий особый путь.
Аллюзия была на сходство поздней РИ с фантазией №2 в ОП-посте. Но если тебе настолько невтерпеж - подумай про american way of life. Чем не "особый путь"?
>cходство поздней РИ с фантазией №2
Ебать ты хрустишь булкой, самим французам слышно.
Сорри, я кликнул чтобы посмотреть на статистику.
Но я думаю любой порядочный русский выбрал бы тот же пункт, что и я.
>Социалистический Союз на базе горбачёвского СССР
Это Китай с нищим бесправным населением без всяких социальных гарантий, полуколония капстран. Достаточно почитать о проводившихся реформах, посмотреть, как они сказались на этих странах (и там, и там в переходной период сразу после "первого пакета" реформ дефициты и козни египетские).
Считать Горбачёва кем-то хорошим просто потому, что он назвал свои реформы перестройкой и гласностью всё равно, что считать Путина спасителем Роисси.
Во всяком случае он выпилил однопартийность.
Как будто однопартийность есть что-то плохое.
Из неё вытекает авторитарное управление и прочие вождизмы.
чет я сначала проголосовал, но потом прочел, так то можно и второй вариант
Україна -- це Європа же!
при любом раскладе. Вся
Владимир Ленин называл это всё временной мерой. Изначально Ильич не был против многопартийности и в Советах вместе с большевиками сидели как минимум левые эсеры. Выпил многопартийности случился после восстанания эсеров, которые будучи в меньшинстве в Советах решили устроить ещё одну революцию с блекджеком и шлюхами. Изначально же Ленин запретил только правые партии.
>Изначально Ильич не был против многопартийности
Да мне вообще Володя кажется каким-то немудрым и недальновидным, прямо как нынешний Вова. Смотрите:
- военный коммунизм меняется НЭПом, по воспоминаниям сторонников, с криками "не учите меня, что взять и что отнять от марксизма, яйца курицу не учат!"
- не сумел предотвратить воцарение Сталина
- половина его сторонников таким образом была расстреляна в 1937
- ????
- ВСТАВАААААЙ ПРОКЛЯТЬЕМ ЗАКЛЕЙМЁООООНЫЙ
Он её неправильно выпилил.
Нужно было не всё разрешать, а постепенно и разрешать только левый спектр партий. Чтобы были в политике только левые - от умеренных левых социал-демократов или левых либералов до радикальных коммунистов. Но ни в коем случае не разрешать правых и продолжать маргинализировать всё правьё, категорически запрещать ультраправую националистическую прессу, преследовать за фашизм. Вот что он должен был сделать. Разрешить плюрализм и свободу, но ограничить их левыми и лево-центристскими политическими силами.
стеклопакетов не было в совке. неудачный косплей.
>- военный коммунизм меняется НЭПом
Обычные же манёвры вокруг гражданской войны и разрушенной этой войной экономики.
>- не сумел предотвратить воцарение Сталина
Ильич для этого слишком умер. А перед этим был слишком в состоянии парализованного овоща несколько лет.
Наоборот, из вождизма и авторитаризма вытекает однопартийность. Из однопартийности вытекать ничего подобного не обязано.
Удивительные истории. Советы, во-первых, не состояли из партийных, они, блять, были органами самоуправления, и коммунистом там быть мог только тот, кто при этом совете жил и кого в этот совет избрали. Назначенцев сверху не было. Во-вторых, коммунисты "держали марку" и действовали так, как действовало бы выражавшее интересы народа правительство - бюрократы по умолчанию виноватее рабочих и крестьян, среди своих коммунисты резво выжигали всех предателей, никаких призывов ещё чуть-чуть потерпеть и т.п., все правильные реформы, которые были предложены при царях, но не могли быть воплощены в жизнь тут же были воплощены в жизнь. Предполагалось (и подтвердилось) что в условиях настоящей демократии и прозрачности государства все соцдемы-социалпредатели сами себя выдадут и дискредитируют в глазах народа. ЧСХ, это всё укладывается в марксистскую теорию. Так что нет, Ленин был твёрдым марксистом, а не той проституткой, что ты себе вообразил.
И чулков таких у школьниц не было.
>Из однопартийности вытекать ничего подобного не обязано
Совок поясняет.
Блядь и эти люди экспериментировали над людьми столько лет и их за это даже не постреляли.
>военный коммунизм меняется НЭПом
Крестьяне хотели земли и закрепления за собой этого завоевания - они его получили, хотя коммунисты сразу говорили, что это хуйня и будет приводить к всё больше имущественному расслоению, а голод как был, так и будет продолжаться с царских времён.
>не сумел предотвратить воцарение Сталина
Он посоветовал Сталина не избирать, Сталин сказал, что уйдёт, партия проголосовала против этого.
>половина его сторонников таким образом была расстреляна в 1937
Каких сторонников?
>Обычные же манёвры вокруг гражданской войны и разрушенной этой войной экономики.
KAK PO NOTAM, короче. Btw у советских наркомов финансов биография одна интереснее другой. Один (Гуковский, Исидор Эммануилович) вон чем занимался:
>Деятельность Гуковского в Таллине в этот период описана Г. А. Соломоном-Исецким в его книге «Среди красных вождей», в частности он писал: «…Кроме того, Гуковский тут же лично производил размен валюты. Делалось это очень просто. Ящики его письменного стола были наполнены сваленными в беспорядочные кучи денежными знаками всевозможных валют: кроны, фунты, доллары, марки, царские рубли, советские деньги… Он обменивал одну валюту на другую по какому то произвольному курсу. Никаких записей он не вел и сам не имел ни малейшего представления о величине своего разменного фонда. И эта „деловая“ жизнь вертелась колесом до самого вечера, когда все — и сотрудники, и поставщики, и сам Гуковский — начинали развлекаться. Вся эта компания кочевала по ресторанам, кафе — шантанам, сбиваясь в тесные, интимные группы… Начинался кутеж, шло пьянство, появлялись женщины… Кутеж переходил в оргию… Конечно, особенное веселье шло в тех заведениях, где выступала возлюбленная Гуковского… Ей подносились и Гуковским, и поставщиками, и сотрудниками цветы, подарки… Шло угощение, шампанское лилось рекой… Таяли народные деньги….» О взяточничестве в представительстве Гуковского также упоминал М. Я. Ларсонс в своих мемуарах «В советском лабиринте»,1932. Умер в Таллине в 1921 году от воспаления лёгких.
Двое других были казнены, третий стал шефом ОГПУ.
>Каких сторонников?
Не виляй жопой, говно краснозадое. В предыдущем посте я упомянул тех же наркомов финансов. Гринько тот же, его потом в КПСС посмертно восстановили.
Ну, блять, ты тут пишешь о пидарасах, пользующихся своим положением, но в то же время почему-то обижаешься, что их репрессировали при Сталине. Какой же это Сталин тиран, если он проворовавшихся бюрократов (даже если те были наркомами финансов) убивал?
>Какой же это Сталин тиран, если он проворовавшихся бюрократов (даже если те были наркомами финансов) убивал?
Да такой, что при нём бюрократы с генералами тоже могли воровать сколько угодно, лишь бы лояльные были. Жуков вон сколько из Германии вынес и что ему за это было?
Ну что ты несёшь?
Советы состояли на 70% из большевиков и на 30% из левых эсеров. Аналогично в правительстве были левые эсеры - аж 7 наркомов первого правительства были левые эсеры. Это уж потом эсерам вожжа под хвост попала.
>Да такой, что при нём бюрократы с генералами тоже могли воровать сколько угодно
Он их расстреливает, а они могли воровать сколько угодно. Топкек.
Смотрим на Рашку. При царе чинушей не расстреливали, дела заминались. Коррупция жуткая. При Гитлере чинушей не расстреливали, дела на тормозах спускались. Коррупцию называют одной из основных черт фашистской системы. При Путине чинуши вольготно себя чувствуют, дела даже не начинают. Коррупция везде и всюду. Сталин чинушей гнобил и унижал, а народ воспринимает то время как почти лишённое коррупции.
Но для правобляди это не аргумент, нет. Она начнёт верещать, что коммунисты просто охуительны в сокрытии фактов, КГБ все документы уничтожил, а население так боялось, что даже правозащитники тех времён о коррупции помалкивали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B
Читай.
Нет, ты читай!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2
В целом поддержав большевиков, левые эсеры, однако, вначале отказались войти в Советское правительство — Совет народных комиссаров (СНК), потребовав создания «однородного социалистического правительства» — из представителей всех социалистических партий. Тем не менее уже в конце 1917 семь представителей партии левых эсеров вошли в СНК, возглавив наркоматы земледелия, юстиции, почт и телеграфов и т. д.
Многие представители партии левых эсеров участвовали в создании Красной армии, в работе Всероссийской чрезвычайной комиссии (ВЧК). При этом по ряду принципиальных вопросов левые эсеры, будучи связаны с трудовым крестьянством и рабочими, с самого начала расходились с большевиками, не приемля диктаторской и антикрестьянской политики большевиков.
Разрыв произошёл уже в феврале 1918 — на заседании ВЦИК 23 февраля левые эсеры проголосовали против подписания Брестского мира с Германией, а затем, на IV Чрезвычайном съезде Советов (14—16 марта 1918) — и против его ратификации. Поскольку их мнение не было принято во внимание, то левые эсеры вышли из состава СНК и объявили о расторжении соглашения с большевиками. При этом они продолжали работать во ВЦИК и других советских учреждениях.
>Он их расстреливает, а они могли воровать сколько угодно. Топкек.
Расстрелял тех, кто был ленинскими, оставил своих. Но ты, конечно, веришь в святых Кагановича, Микояна, Василия Сталина... кстати о последнем... почему он после смерти отца в китайское посольство бегал, как трусливая сучка? Почему при Сталине министерство госконтроля было так ограничено в полномочиях? Вплоть до испрашивания разрешения в Совмине СССР даже на наказание бригадира рыболовецкого колхоза или счетовода артели инвалидов?
На V Всероссийском съезде Советов (4—10 июля 1918) левые эсеры, находясь в меньшинстве (около 350 из 1164 депутатов), открыто выступили против своих бывших союзников — большевиков. Не получив поддержки, они приступили к «активным» действиям. 6 июля 1918 левые эсеры Яков Блюмкин и Николай Андреев убили в Москве германского посла Мирбаха, что послужило сигналом к началу восстания (см. Левоэсеровские мятежи 1918).
Второй. Но это просто манямир.
И что ты мне этим пытаешься сказать? Что большевики эсерам МЕСТА выделили? Нет, лол, всё совсем не так - "однородное социалистическое правительство" на деле предполагалось типичным буржуазным правительством, где количество мест в парламенте определялось законами, а не желанием народа видеть кого-то в парламенте. Например, сделали бы так, чтобы каждая существующая партия имела как минимум одно место в парламенте - разве ж это демократия, так, передел власти.
Семь же наркомов из числа эсеров говорят лишь о том, что за них люди проголосовали или же их навыки были необходимы. Ничего странного в этом нет.
>Расстрелял тех, кто был ленинскими, оставил своих.
А "свои" воровали? И если остались только "свои", то откуда выползли Хрущёв и Ко? Твоя теория по швам трещит, ололо.
>Почему при Сталине министерство госконтроля было так ограничено в полномочиях? Вплоть до испрашивания разрешения в Совмине СССР даже на наказание бригадира рыболовецкого колхоза или счетовода артели инвалидов?
Министерство госконтроля ограничено в возможностях терроризировать народ - ужас, беда, проклятый Сталин тиранит бедных бюрократов!
>социалпредатели показали свою социалпредательскую суть
А я о чём говорил?
Я о том, что в принципе никакой однопартийности не было сначала. А левые эсеры вполне закономерно были в меньшинстве (за них действительно, народ не голосовал). Но всё же были.
Вот то, что они потом начали бузить и принялись за криминал (навроде убийства посла и восстаний) - это другой вопрос. У них уже амбиции взыграли и жопаболь от того, что по результатам выборов эсеры были в меньшинстве и их это не устраивало (будучи в меньшинстве на Съезде Советов они закономерно обосрались со своим отрицанием Брестского мира). Тем не менее, однопартийной системы по началу не было.
>2.
Ахуенно.
>Я о том, что в принципе никакой однопартийности не было сначала.
В СССР конституция не запрещала существовать большему количеству партий, чем одной. Если как с эсерами никому нахуй эти партии были не нужны, то это не повод критиковать коммунистов за их якобы тоталитарные методы, это повод вспомнить о том, что все, кроме коммунистов в те первые годы скорраптились и попытались отобрать власть у народа. Отсюда и исходило столь лютое доверие коммунистам в СССР.
А уж то, что дети партийных обязаны были идти воевать, иначе партийными отцы и матери быть перестанут, это вообще заебца и располагает народ к любви. Представьте только, что сынок Порошенки бы в котле воевал - что бы вы сказали об этом?
>В СССР конституция не запрещала существовать большему количеству партий, чем одной.
Начиная со сталинской - уже нет.
И Леонид Брежнев в Конституции вообще прописал "руководящую роль КПСС".
>А "свои" воровали? И если остались только "свои", то откуда выползли Хрущёв и Ко?
Хрущёв при Сталине и пикнуть не смел и руководил московскими расстрелами, лол.
То, что ты чиновников вплоть до союзных министров, которых раньше мог контролировать Госконтроль, назвал "народом", отлично раскрывает суть Союза от начала и до конца: "народом", на благо которого всё делалось, была номенклатура.
>Начиная со сталинской - уже нет.
Да ну?
>"руководящую роль КПСС"
Запрета других партий нет.
>Запрета других партий нет.
Ну так где остальные партии тогда были?
В Конституции 1936 года впервые появляется однопартийность. Статья 126.
До 1936 года - да, в СССР была многопартийность по Конституции.
>большиства населения, которое у нас имеет сильный левый крен
писька в том что левый крен населения на самом то деле абсолютно правый. ультраправый даже.
В 126 статье Конституции 1936 года было написано, что ВКП(б) - руководящее ядро всех общественных организаций, включая и Верховный Совет (то есть советский парламент).
То есть начиная с 1936 года любая партия кроме ВКП(б) могла быть максимум клубом по интересам.
>Ну так где остальные партии тогда были?
Никому не были нужны, потому и не появлялись. Что ты как маленький-то, лол? Это всё равно, что говорить, что в США угнетаются анархо-марсиане потому что в США нет их партии.
>В статье 126 раздела «Основные права и обязанности граждан» Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) провозглашалась представителем «руководящего ядра» всех общественных и государственных организаций (в Конституции 1924 года партия не упоминалась).
Та же хуйня, что и руководящая роль КПСС. Запрета нет.
>То, что ты чиновников вплоть до союзных министров
>на наказание бригадира рыболовецкого колхоза или счетовода артели инвалидов
Пиздец у тебя чиновники, лол. Бригадир - чиновник, счетовод - чиновник.
>Та же хуйня, что и руководящая роль КПСС. Запрета нет.
Да ты охуел?
Если партия не могла быть представлена в органах власти - это не многопартийность. Вся суть многопартийности - это когда партия может не просто существовать, но и может быть официально представлена в органах власти.
>Никому не были нужны
Интересное видение ситуации. Про демократическое крыло КПСС в 1980х знаешь? Стоило объявить гласность, как партия разваливаться нахуй начала.
>Пиздец у тебя чиновники, лол. Бригадир - чиновник, счетовод - чиновник.
Ебанутый не понимает, что Госконтроль смотрел и за теми, и за другими.
Кстати, при Сталине и позже в полуподпольном виде всё же существовало представительство не большевиков во власти, только их стыдливо называли "беспартийными". Но это - не многопартийность. Многопартийность - это когда во власти может быть официально представлена партия, а не под ярлыком "беспартийный".
>Если партия не могла быть представлена в органах власти - это не многопартийность.
Я и не говорю, что была многопартийность. Нахуя она нужна-то, если народ был против неё?
>Про демократическое крыло КПСС в 1980х знаешь?
Если в КПСС было демократическое крыло, то о каком тоталитаризме идёт речь? Этих доморощенных демократов даже до власти допускали, а они визжат об отсутствии демократии, лол.
Госконтролю запретили смотреть за мелочёвкой и приказали искать в верхах. Проблемс?
Беспартийные были во власти, могли продвигать мнения, отличные от большевизма, но нет, правоблядям этого недостаточно, им подавай возможность координировать травлю, им подавай возможность захватить власть, а не использовать демократические методы борьбы. Знают, гады, что победить честно не смогут, вот и бушуют.
>Если в КПСС было демократическое крыло, то о каком тоталитаризме идёт речь?
Дядя, оно появилось, когда пришёл нелюбимый тобой Горбачёв.
>в КПСС водятся все подряд
>Тоталитаризм! Тирания! Ко-ко-ко!
>Беспартийные были во власти, могли продвигать мнения, отличные от большевизма
Тут то я согласен. То есть по факту представительство не большевиков во власти в СССР существовало всё время. Но я за юридическую чистоту, однако. Когда есть только одна партия, а другие идут под названием "беспартийный" - это всё же нихуя не многопартийность. Кстати, юридическое признание многопартийности - как раз демократические методы.
Горбачёв обосрался, потому что не предовратил (или не захотел предотвратить) силовой захват власти правыми. Если бы силовой захват власти был предотвращён - то с наибольшей вероятностью в Верховном Совете сидели бы коммунисты и социал-демократы. А правые бы в лучшем случае имели процентов 5% голосов.
Порядочных русских не бывает.
>Но я за юридическую чистоту, однако
Я ж говорю - лишь бы дать возможность кучковаться, дать рычаг для захвата власти. Если никто не угрожает депутатам их уничтожить за выражение отличного от главного мнения, то никакой защиты этим депутатам больше и не надо. Партии для того при буржуях и существуют, чтобы аппарат репрессий не раздавил разрозненную оппозицию.
Ты хуйни то не неси. Я считаю, что государство в полном праве защищать Конституцию от неконституционных посягательств, в том числе в праве защищать Конституцию с оружием в руках.
Поэтому любое координаторство с целью свержения конституционного строя может быть подавлено силовым путём и это нормально и не является политической репрессией. А так - пожалуйста, демократия. Избирайся, сиди в Верховном Совете.
Не пойму, почему если с красным значком, так обязательно зоологически лживая лицемерная сверхманевренная супермразь.
Знаете, коммиблядки, когда начнется, я буду жечь, травить и резать вас и ваших родственников везде, где увижу. Ваши гены необходимо уничтожить полностью.
Знаете, коммиблядки, когда начнется, я буду жечь, травить и резать вас и ваших родственников везде, где увижу. Ваши гены необходимо уничтожить полностью.
Ну просто хватит уже демонизировать Горбачёва. Горбачёв был типичный социал-демократ. Умеренно левый. А вся хуйня с распадом СССР была на самом деле антиконституционным переворотом, причём силовым переворотом (Ельцин блядь танки в Москву ввёл и ёбнул из танка по Белому Дому!!!)
И уже потом Ельцин переписал историю и активно замалчивал факт силового захвата власти.
Правый, замолкни. Твои попытки обобщения жалкие и позорные.
Между прочим, это именно мудило Ельцин активно Горбачёва демонизировал. Чтобы в т.ч. оправдать факт силового захвата власти.
Нормальный мужик был Михаил Сергеевич. Его очень жёстко оболгали. И сам же Ельцин в первую очередь и оболгал.
В альтернативном СССР будут и стеклопакеты, и кружевные трусики.
Заткнись, коммимразь без значка.
У вас пиздёж - на уровне дыхания просто.
У тебя злоба и желание расчеловечить на уровне дыхания просто, правоблядь. Очень характерно это для ультраправого фашистского скама.
Но ведь он прав. Коммиблядь не может не спиздеть. И это именно гены. Если прадед палач, дед доносчик и батя гебист, то кем будет сын? Правильно, тоталитарной коммисволочью, психопатом, не способным не пидеть и воспринимающим людей как щепки.
На самом деле, выбирающие 3 вариант - это очевидный подвид ватника (т.н. антиватник), не понимающий, что означает: ассимиляция по-европейски. Думающий: ну а я-то смогу ассимилировать, и даже не предполагающий, что ассимиляцией может быть: добровольная ссылка на урановые рудники лет на 15 (с гарантированной выдачей паспорта твоим еще не родившимся детям), либо чистка общественных сортиров 16 часов в день, а ночью - работа гей-шлюхой с минимальным лимитом - 8 клиентов/ночь. Зато, в Европе...
Сам я выбираю второй вариант. Ибо развитие творца, а не потреблядей.
Но кому нахуй сейчас нужны рабы на урановых рудниках? Что за дикость?
Ах да в вас же ХОЛИЗМ. Ещё в Европке ведьм сжигают.
Ты точно не ассимилируешься.
Кстати тебя двачую полность. Если бы мудило Ельцин не захватил силовым образом власть - вот этот "альтернативный СССР" был бы реальностью. А коммунизм был бы модным брендом среди всей демократически настроенной прогрессивной молодёжи мира.
Все упускают из вида один факт же. Помимо чистого деления на правых и левых, существует и сам по себе прогресс человечества в плане свобод и прав человека. Посему сравнивать коммунизм 30-х годов с коммунизмом (предполагаемым) XXI века - абсурд. Даже сам по себе СССР с годами очеловечивался вполне в мировом тренде.
Современная фашня - не чета фашне 30-х годов и тоже мимикрирует. Фашня XXI века - это всяческие неоконы и неолибералы.
>Если прадед палач, дед доносчик и батя гебист, то кем будет сын?
Евреем
Опять ты пиздишь, лживая тварь.
Вырвать жало, посыпать хлоркой.
Самоподдув фашни.
Среди коммунистов было овер дохуя не гебешников и не чекистов. Это только в воспалённом ультраправом воображении коммунизм расчеловечен.
Третий вариант карелию присоединить к суоми.
Коммипетух закукарекал. Ультраправые-родня ультралевым.
Снова пиздишь, мразь поганая.
У вас вся риторика на пиздёж заточена.
>Ультраправые-родня ультралевым.
Охуительные истории!
Найди мне схожесть между ультралевым троцкизмом и ультраправым фашизмом?
Кстати, трендовый коммунизм - не ультралевый. Ультралевые - это левые анархисты и троцкисты.
У тебя уже ВРЁТИИИИИ началось. Не позорься.
Фашизм - левое движение, лживая сука.
Очередная блевотина ложью в исполнении лживого выблядка.
Агрессивные бандитские группировки, атакующие свободу бизнеса.
Ёбу дал?
А рядовая фашня ещё и политически безграмотна нахуй.
Рассуждаешь как муж, а не мальчик, онон. Поздний СССР имел неплохие возможности для развития себя как бренда, идеи, мифа, как Западный мир. Частично неразрушившийся СССР это Беларусь. Всё компьютеризировано, красивые девушки, автомобилизация, интернетизация, свободное поездки на Запад. Хотя, имхо, СССР, как и любой строй, не должен зависеть от личности текущего Генсека, а Беларусь очень сильно от Батьки зависит (как и Россия от ВВП)
Не позорься.
У тебя настолько каноничное "врёти", что пиздец.
> Современная фашня - не чета фашне 30-х годов и тоже мимикрирует. Фашня XXI века - это всяческие неоконы и неолибералы.
Да нет, в Рашке вполне классический фашизм. Обёртку снять и там внутри борода Дугина.
Продолжай выворачивать всё наизнанку, погань мразная.
Вот за это я и буду вас резать.
>Национал-социализм
>Правое
Лживая мразь, я набью твой поганый рот швейными иглами и лезвиями "нева".
Ещё один безграмотный.
Начнём с того, что фашизм никогда свободу бизнеса не притеснял. Фашизм крупный бизнес всегда сращивал с властью. Яркий пример - нацистская Германия. Что-то при Гитлере крупные промышленники типа Круппа охуенно себя чувствовали. И никакой бизнес при Гитлере запрещён не был.
> свободу бизнеса не притеснял
> сращивал с властью
Гнида ты паршивая, тебе нужно в язык амбарный замок повесить.
Ого! Ты б Википедию для начала изучил - хотя бы. Слово "социализм" в названии партии не говорит ни в коем случае о том, что она левая. Самоназваться как угодно можно. Партия Жириновского называется Либерально-Демократической, а на деле таковой не является. Является дальне-правой (но не ультраправой) партией, типичной партией типа right wing populism и она слишком правая для либеральной демократии. И национал-социализм являлся радикально правой партией. Слово же "социализм" в названии значило чуть менее чем нихуя.
>набью твой поганый рот швейными иглами и лезвиями "нева".
А ты ещё и клоун вдобавок. Мало того, что политически безграмотный даун.
Манямирок рушится, да?
How about концерн Siemens существовал при Гитлере, был частным и потом публично каялся за использование труда заключённых концлагерей во времена Гитлера?
>Википедию
Аргумент!
>Партия Жириновского
>дальне-правой
>национал-социализм
>радикально правой
>Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом
Википедию свою читай, тупой лживый пидор.
>Манямирок рушится
Твой разве что, поэтому ты пиздишь, как сивый мерин в каждом посте.
Какая же ты маневренная гнида, пиздливый красный петух.
Зашить рот и варить в кипящем масле, больше вы ни к чему не пригодны.
> Ты можешь спросить: “За что они нас так ненавидят?” Я же тебе отвечу, что на самом-то деле “бескорыстная” ненависть присуща лишь очень немногим влиятельным маньякам, таким, например, как Збиг Бжезински или миссис Олбрайт. Это самые настоящие патологические русофобы. Они вполне реальны - их можно потрогать рукой, если, конечно, позволит охрана (Смеётся.). Остальные важные господа просто-напросто очень и очень любят деньги. И совсем не какие-то там мифические “либеральные ценности” или “идеалы демократии”, а один только острый крысиный нюх заставляет поворачивать их чуткие натренированные носы по направлению к России.
Ах, этот слог! Как в Евразиии очутился.
>Аргумент!
У тебя ВРЁТИ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B5
Зашивайся.
>социализм
У Адика свое нетрадиционное представление о социализме. Смысл слова социализм в названии партии и в общественно принятом значении — разные вещи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
А вот вам разрыв пуканов.
>Ультрацентри́зм — позиция радикального неприятия любых правых и левых идеологий.
>За ультрацентристские идеи Владимира Ленина и большевиков критиковали Роза Люксембург и Георгий Плеханов. Ультрацентризм получил распространение в последней трети XX века, преимущественно в США и Великобритании.
А вот вам разрыв пуканов.
>Ультрацентри́зм — позиция радикального неприятия любых правых и левых идеологий.
>За ультрацентристские идеи Владимира Ленина и большевиков критиковали Роза Люксембург и Георгий Плеханов. Ультрацентризм получил распространение в последней трети XX века, преимущественно в США и Великобритании.
>Россия - в своих границах, горячие точки типа чечни огорожены и озалуплены
Ташемта, россия ничего не потеряла бы, отделив казказ и татарстон, в остальных регионах абориге6ны малочислены, рыхлы и абсолютно неопасны.
>ничего этого в любом случае не могло быть
Почему? Именно это и было.
Власть была абсолютно пошло и бездарно упущена в пользу гэбнявого ублюдка. Куда в это время смотрели америкосы? Они так умело развалили совок, но позволили этому произойти?
А вообще, "лошадь сдохла - слезь". В 99 году произошёл такой лулз, после которого совершенно ясно:
а) русские народ-неудачник;
б) тоталитаризм и анальное подчинение это судьба русских.
Американцы же не могут быть няньками пидорашкам и следить за ними как за неразумными детьми? Поэтому, только вариант 3.
>Кококо
Лживый совкопетух подтягивает ВИКИПИДОРСКИЕ АРГУМЕНТИКИ под свою сталинофашистскую идеологию.
Маневры лживой мрази говна не стоят.
Просто пушка. Ультраправый отрицает общепринятую классификацию и когда ему указывают на его политическую безграмотность, кричит ВРЁТИ.
Сколько тебе лет? Только честно?
>ультрацентристские идеи ультралевого выблядка Владимира Ленина
Охуенно, суть левой движухи - ультрапиздёж. Теперб официально.
Для тебя открытие, что трендовый коммунизм - это не ультралевое движение, а всего лишь "умеренно левое" в рамках общепринятой классификации? Ультралевые - это троцкисты, маоисты и анархо-коммунисты. Сталин же был откровенный центрист в своей политике и тех же леваков расстреливал за "троцкизм".
Очевиден третий вариант. Это как в фильме "Побег из Лос-Анджелеса". Победить латиносам не дам, и вам гегемонию установить не позволю. Я выключаю мир, идите нахуй и добро пожаловать в человечество.
18 лет-с нульчика-кун
>Ультраправый
Ты, мразь, пиздишь, потому что я не ультраправый.
>общепринятую
Ты, мразь, пиздишь, потому что в твоей пидорской википидорке противоречие на противоречии, двоемыслие as is
>политическую безграмотность
Ты, мразь, пиздишь, потому что безграмотность - это твоё свойство, раз ты не можешь в противоречия.
>кричит ВРЁТИ
Ты, мразь, пиздишь, я говорю, что ты пиздишь - потому что ты всегда пиздишь, а не по придуманным тобой липовым причинам.
Лживая тварь. Убить без права аппеляции.
>Голос разума говорил и говорит мне, что союз лайт — вполне охуенная штука
Разум у тебя, очевидно, молчит. Можно дать 100% гарантию, что в таком состоянии рашка не пробудет и трёх лет, как придёт новый Сталин и всё начнётся по прежнему. Ну или будет медленно и неумолимое затягивание гаек и запреты, в итоге это будет всё тот же совок/рашка.
Спермотоксикозный юный антикоммунист порвался.
>Ты, мразь, пиздишь, потому что я не ультраправый.
Антикоммунизм считается ультраправым элементом идеологии.
>пидорской википидорке противоречие на противоречии, двоемыслие as is
>ВРЁТИ!!! Я ЛУДШИ ЗНАЮ! Я ВАМ НЕ ВЕРЮ ВЫ ВСЁ ВРЁТИИИИ
А остались ли Сталины?
>Сталин же был откровенный центрист
>Центризм: отказ от радикализма.
>Коллективизация, репрессии
>отказ от радикализма
Краснопетухи - погань, органически не могущая в правду.
Это естественно, без лжи их манямирок разваливается по швам.
>Спермотоксикозный
Ложь.
>юный
Ложь.
>порвался.
Ложь.
>считается ультраправым элементом идеологии
Ложь.
Среди направлений, придерживавшихся антикоммунистической идеологии, риторики или практики, в XX веке были:
Консерватизм.
Либерализм.
Неоконсерватизм
Краснопетух - не человек, гоните их, насмехайтесь над ними, по-всякому показывайте им, что они изгои.
Не путай критику коммунизма с антикоммунизмом. Антикоммунизм, агрессивное неприятие левых идей - это нечто ультраправое.
>>Спермотоксикозный
>Ложь.
>>юный
>Ложь.
>>порвался.
>Ложь.
>>считается ультраправым элементом идеологии
>Ложь.
Нет, правда. Стиль твоего общения тебя с головой выдаёт, юноша. То есть одно из двух - либо ты юный спермотоксикозный максималист, либо умственно отсталый. Выбирай.
Радикализм может быть и центристским.
Радикализм вообще не имеет отношения к политическому спектру левое-правое.
А чтобы прочистить тебе мозги - почитай:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
В советское время до середины 1960-х годов колхозы именовались сельскохозяйственными артелями. В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.
В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.[2]
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».
>Антикоммунизм, агрессивное неприятие левых идей - это нечто ультраправое
"Антибандитизм, агрессивное неприятие грабителей - это что-то плохое"
"Антипиздунизм, агрессивное неприятие пиздоболов - это что-то плохое"
Пофиксил тебя, лживая сука.
>Нет, правда.
Ложь.
>Стиль твоего общения тебя с головой выдаёт
Стиль твоего общения тебя с головой выдаёт, пиздливая скотина. Ни слова правды на протяжении всего треда - суть марксистского петуха.
>юноша
Ложь.
>либо ты юный спермотоксикозный максималист
Ложь.
>либо умственно отсталый
Ложь.
>Выбирай.
Лживая коммиблядь навязывает очередной ложный выбор.
So typical.
Люди, менее ограниченные интеллектуально, нежели ты маневрируют более умело.
Кстати - пожуй данных о частном бизнесе при Сталине ->
Так что режим Сталина был типичный левоцентристский.
>чтобы насрать тебе мозги
Фикс. Пошёл нахуй, левый петух.
>начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов
>гробов
>гробов
Вся суть, в голос.
>отстаивали свободу предпринимательства
Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т. е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, —
лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества.
Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, —
лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года.
Такая-то свобода предпринимательства!
Лживые, лживые, лживые мрази.
Я не левая мразь, красный ты петух, мне незачем маневрировать. Я говорю правду и ничего кроме правды.
>Антикоммунизм, агрессивное неприятие левых идей - это нечто ультраправое.
Коммунизм это ультралевая идеология. Умеренные левые идеи это социал-демократия и проч. Коммунизм означает марксизм-ленинизм, сталинизм, маоизм. Режимы, с тоталитаризмом, миллионами жертв преступлений режимов, нищетой и подменяющей реальность агрессивной пропагандой.
>Кстати - пожуй данных о частном бизнесе при Сталине
И не нужно здесь подлой и лживой демагогии. После ликвидации НЭПа частное предпринимательство исчезло навсегда, а всякие "артели" и прочий фассадный пиздёшь это всего лишь ответвление государственных учреждений. Никакой частной собственности, никакого права, нихуя.
Хуй знает. Не один вариант не по нраву. Ничего не буду выбирать, ибо нет нормальной правой альтернативы. Дугинская Азиопа не правая альтернатива.
>Не надо
Но подлая и лживая демагогия - это вся суть левачества. Как же они без подлой и лживой демагогии смогут продвигать подлую и лживую демагогию?
>Такая-то свобода предпринимательства!
Свобода, ещё какая.
Ты совсем не понимаешь значения слова "частная собственность"? Так я тебе поясню. Частная - это значит принадлежащая одному человеку или ограниченной группе лиц. Коллективная - значит принадлежащая всем участникам предприятия. Государственная - принадледащая государству.
Кооператив - это форма собственности, не являющаяся государственной и не являющаяся частной.
Кооперативная форма собственности - это когда предприятие принадлежит всем его работникам без исключения (и только работникам), руководитель избирается выборами, прибыль делится между участниками предприятия.
Марксизм допускает кооперативную (не государственную!) форму собственности и свободное предпринимательство на основе кооперации или индивидуального предпринимательства.
Марксизм не допускает наёмный труд. Лжекооператив (за который сажали) - это использование наёмного труда. То есть наём работников без включения их в список владельцев предприятия.
Смекаешь? При Сталине любой хуй с горы или любая группа хуёв с горы могли свободно открыть предприятие и производить что угодно. Мало того - они так и делали. Запрещено было нанимать людей. Но разрешено было брать новых людей совладельцами с правом голоса в управлении предприятием.
>ответвление государственных учреждений.
Лол што?
>Свобода, ещё какая.
Ложь.
>кокококококококококококококококококококококококок
Левацкая демагогия, манямир.
Ты вообще без "врёти" можешь?
Как можно изобличать пиздеж без указания на него?
Все равно, что говорить о квантмехе, не упоминая ЭМ-волн.
Это просто бессмысленная попытка.
Вы оба правы, хули вы спорите?
Один прав в том, что при Сталине была иная форма кроме как государмтвенная.
Другой прав в том, что как бы то не было полной свободы предпринимателбства не было, за отсутствием частной собственности.
Нахуя ты полез в самую больную для себя тему? Я не знаю, падать ли мне в обморок от этого или чего? Дружок, как совок просуществовал 70 лет без "наёмного труда". Придумаешь мне какой нибудь синоним, который как бы должен разграничить понятие наёмного труда и того труда, который был при социализме? Попробуй, в демагогии и подменах понятий у марксистов не было равных в истории и до сих пор. Давай подумаем, что ты сейчас спизданёшь. Типа, что раз государство нанимало людей, их труд, или фассадные "кооперативы" и "артели", то он от этого не является наёмным трудом? Наверное так. Ведь красной нитью через марксизм проходит способность из третьестепенного и побочного делать определяющее.
>иная форма собственности
fixed
Я вообще не об этом спорю. Я утверждаю, что левые все время пиздят, на уровне рефлексов. Пиздеж о частной собственности - это частный случай их пидезжа.
У тебя обычное отрицание же.
История, факты с тобой не согласны.
Несчастная жертва пропаганды.
И да, коммунизм никогда не являлся радикально левым движением. Коммунизм (разные его партии) находится в положении от "умеренно левого" до "дальне левого". Но ни в коем случае не радикально левого.
Все трендовые коммунистические партии (не считая средне-поздней КПСС, скатившейся в гос.капитализм) всегда поддерживали малое и среднее предпринимательство, чаще - на кооперативных началах. Ещё один пример - коммунистическая партия Югославии. КПРФ в России - аналогично.
У правых говно в голове и мифы о компартиях.
Не будь слишком строг к ним. Чаще они просто не понимают многих вещей. У нашего друга походу полная каша в голове относительно наёмного труда, частной собственности, свободы, влияния государства и прочего. Поэтому может он действительно не может в суть и думает формальностями, фасадами и подменами понятий.
У тебя ложное предположение, будто частная собственность = свобода предпринимательства. Кооператив - это свобода предпринимательства + коллективная (не государственная) собственность.
>обычное отрицание
Ложь.
>История, факты с тобой не согласны.
Ложь.
>Несчастная жертва пропаганды.
Ложь.
>коммунизм никогда не являлся радикально
Ложь.
>поддерживали малое и среднее предпринимательство
Ложь.
>У правых говно в голове и мифы о компартиях.
Ложь.
Пиздишь, как дышишь, мразь.
Пиздят все. Да и взгляды людей в том числе и политические со временем или в связи с какими-то обстоятельствамм меняются. Таким образом бесмысленно вешать ярлыки из-за политических предпочтений.
Нет, у тебя каша в голове. У тебя ложное представление о марксизме.
>ложное предположение, будто частная собственность = свобода предпринимательства
>ложное предположение
>ложное
Ложь.
Совок загнулся, это самый главный недостаток социализма. О чем вы вообще спорите, эта система паразитирует на гражданах и живет за счет войны, о каких плюсах вообще может идти речь, если для ее существования нужны костыли.
>ВРЁТИИИИИИИИИ
Проигрываю с тебя, клоун.
Базара нет, пиздят все. Но левацкая идеология лжива во всем.
>врёти
Это все твои аргументы, пиздун?
У тебя предвзятое мнение и выдача желаемого за действительное.
Это все твои аргументы, пиздун?
>предвзятое мнение
Правда, ну охуеть, это случилось!
>выдача желаемого за действительное
Ложь.
Но никакого марксизма не существует, это теория не прошла проверки реальностью.
Аргументы тебе были представлены.
А ты обосрался против всех фактов.
Спорит с Википедией, кричит о том, что Википедия врёт и говорит, что не клоун.
У тебя предвзятое и максималистское мнение, клоун.
>Аргументы тебе были представлены.
Ложь. Демагогия и пиздеж - это не аргументы.
>А ты обосрался против всех фактов.
Ложь.
Это вы обосрались против фактов, коммипетухи. Нет никаких успешных коммунистических стран и никогда не будет.
>Но никакого марксизма не существует
Прими галоперидол, шизик.
Марксизм описан в теории классиков марксизма. Более того - у марксизма существует много разных течений. Среди них есть ультралевые (маоизм, троцкизм). Но трендовый коммунизм ультралевым не является.
>Нет, у тебя каша в голове.
Да ну? А то я и вижу по рассуждениям о частной собственности и свободе предпринимательства.
>У тебя ложное представление о марксизме.
Если есть "ложное" представление о марксизме, то какое же "правильное"? Я вроде хорошо знаю абсолютно все положения марксизма. И по оценке этих положений можно однозначно заявить, что марксизм это: подмена понятий, религия, превращение третьестепенного и побочного в определяющее, метафизика, ложь (или заблуждение), воинственность и радикализм. А раз у тебя хватает наглости говорить, что коммунизм бывает не радикальным, то, видимо, ты не знаешь даже элементарных, фундаментальных положений марксизма, типа насильственной революции и диктатуры пролетариата. Но своей страстью подменять понятия, ты наверное скажешь подобно другим пораша-коммунистам, что диктатура пролетариата - это демократия. Свобода это рабство. Видели это всё.
>максималистское мнение
Ложь. Мое мнение обусловлено эмпирическим опытом. Ты пиздишь весь тред, еще два петуха пиздят весь тред, ни разу не встречал правдивого коммиблядка.
>клоун
Это ваша пиздунская секретная мантра, что ли?
Ты опять пиздишь, никакого отношения к этой профессии я не имею.
Итог треда: коммипетухи пиздят во всем и всегда. Доказано.
Прекрати истерику.
Выглядишь придурком.
>Мое мнение обусловлено эмпирическим опытом
Безграмотностью оно обусловленно и отсутствием знаний.
Марксизм - продажная девка чекистского империализма.
Иди нахуй.
>подмена понятий, религия, превращение третьестепенного и побочного в определяющее, метафизика, ложь (или заблуждение), воинственность и радикализм
Перечислил все без исключения правые мифы о марксизме.
Ты опять пиздишь, самому-то не противно?
Беспруфное заявление. К тому же абсурдное само по себе.
>продажная девка чекистского империализма
Пиздец. Срочно прими галоперидол.
Расскажи мне, как связаны с чека хотя бы Маркс и Энгельс?
Да не. Называю всё своими именами.
Вот ты - воинствующая безграмотность.
Все-таки прочитанные в детстве НФ рассказы дают о себе знать.
Очень хочется поверить в вариант 2. Этакий ультимейт совок из сновидений с настоящим КОСМОСОМ (за одно это уж готов все простить).
Очень хочется поверить в вариант 2. Этакий ультимейт совок из сновидений с настоящим КОСМОСОМ (за одно это уж готов все простить).
Ясно.
Ничего против тебя лично не имею, но ты до сих пор веришь в идею мировой революции? А это ведь чисто марксисткая концепция от которой сами апологеты левой идеи имеющие реальную власть, если говорить откровенно впоследствии отказались.
Как прикажешь отвечать на откровенно политически ангажированную демагогию?
>как связаны с чека хотя бы Маркс и Энгельс?
Я за него поясню. Маркс и Энгельс утверждали, что должна быть диктатура пролетариата, экспроприация буржуазии и террор. А какие для этого полагаются инструменты? Правильно, тайная полиция, aka ЧК.
Оп, уж извини, но постановка вопросов у тебя в стиле "Я сунул в розетку два гвоздя. Кто не дотронется, тот лох. Кто дотронется, тоже лох. А я "в домике""
>Ничего против тебя лично не имею, но ты до сих пор веришь в идею мировой революции?
Да.
Она и не обязана быть кровавой и с оружием в руках. Это вообще зависит от общих обстоятельств. Логично предположить революцию как что-то такое в связи с предполагаемой необучаемостью крупного капитала. Но это не обязательно в принципе то. Научно-техническая революция (так называемая) не кровавая же.
Просто оставлю это здесь. Меня в одном треде убеждали, что "НИИ Коммунизма" выпустил "книгу", в которой "убедительно доказано", что красные кхмеры были няшки.
весь КОСМОС был слабой отрыжкой от ракетно-ядерной дубинки. не было бы её, не было бы и космоса.
Я б сказал, что эти тезисы были выдвинуты исходя из общих исторических условий тех времён. Первая половина XX века вообще была исключительно кровавой, вне зависимости от идеологий. Как следствие не изжитого общего варварства людей.
>Она и не обязана быть кровавой и с оружием в руках. Это вообще зависит от общих обстоятельств. Логично предположить революцию как что-то такое в связи с предполагаемой необучаемостью крупного капитала
Да ты походу не лжец или дурачок, а тралл. Существует вот такая мировая система, в ней задействованы миллиарды людей. Ты предлагаешь эту систему уничтожить, а это не может не предполагать хаос, войну и полную выломку всего общества. Государства, бизнес, учреждения, институты, всё.
Ты говоришь о некой революции мышления, я правильно понимаю?
За исключением первой мировой войны, все "жестокости первой половины XX века" творили радикалы, коммунисты и близкие к ним по духу и родственные правые крайние идеологии. Надеюсь, ты не будешь поднимать спор из этого тезиса. 20 летний стаж марксиста Муссолини и национал-социализм Гитлера выросшего из проф.союзов это факты.
Алсо, ликвидируй свою безграмотность. Коммунизм бывает только радикальным. Мягкий марксизм это социал-демократия.
>Беспруфное заявление. К тому же абсурдное само по себе.
Это аллюзия, балбес.
Спасибо. Почти это я и имел в виду.
Если точнее, марксизм - это такая нарисованная масочка на феодальном кровавом упыре-гебоиде. По факту ему нужна монополия на собственность и власть, а не равенство и свобода личности.
Да не. Ты просто пиздишь во всем, что отрыгиваешь.
>национал-социализм Гитлера
Ну хватит уже. Не были ни Гитлер, ни Муссолини левыми.
Что касается Муссолини - так он как раз разочаровался в марксизме и его кинуло в противоположную ультраправую сторону.
Ты так говоришь, будто если человек Маркса читал и в молодости марксизмом увлекался - значит он обязательно левый. Очевидный абсурд такое утверждение. А Иосиф Сталин в юности вообще был учеником духовной семинарии и писал сопливые романтичные стихи. И что теперь?
Ну хватит уже скатывать всё в абсурд и пропаганду. Это на митинге может и прокатит, но не в приличном месте же. Даже в таком маргинальном месте как пораша, стыдно это.
Пиздун-пиздунчик.
>Мягкий марксизм это социал-демократия.
Социал-демократия - это левоцентризм. Причём в большей степени центризм, чем левое.
Ебать ты интеллектуал.
>Мягкий марксизм это социал-демократия.
Однако забавно, что РСДРП называлось именно так.
>Ну хватит уже. Не были ни Гитлер, ни Муссолини левыми.
Ты погнал отрицать факты, такие доступные и прямые, как Муссолини-социалист, почти клон Ленина в итальянской политике? Ясно.
>Что касается Муссолини - так он как раз разочаровался в марксизме и его кинуло в противоположную ультраправую сторону.
Верно. Только не совсем. Муссолини разочаровался в марксизме, потому что он не мог реализовать его политические амбиции в Италии, только к России хорошо подходил марксизм из-за "классовой монолитности" и многонациональности. Но и не совсем, потому что это социалисты отвергли Муссолини и он основал фашистскую партию.
>Ты так говоришь, будто если человек Маркса читал и в молодости марксизмом увлекался - значит он обязательно левый.
Просто ты как типичный марксисто-осёл кинешься утверждать, что правый радикализм вышел из капитализма и консерватизма, но нацизм и фашизм это дети левых идей, левых движений, марксизма. Кроме того, твой Иосиф только в юношестве был семинаристом, а Муссолини до 1920 года был социалистом.
Я вообще кину очень хорошую пасту, отлично проливающую свет на суть радикализма, как марксистского, так и правого.
В Германии в 1933 году 29% взрослого населения работало в сельском хозяйстве, 41% — в промышленности и ремесленном производстве и 30% — в сфере обслуживания. Здесь, как и в Италии, распределение между городским и сельским населением, между наемными рабочими, мелкими частными предпринимателями и крупными работодателями, между имущими и неимущими было гораздо сбалансированней, чем в России, которая в этом отношении более напоминала Азию, чем Европу. Учитывая сложность социальной структуры и значение, какое имели группы, не принадлежащие ни к «пролетариату», ни к «буржуазии», было совершенно нереально надеяться столкнуть между собой классы в Западной Европе. Здесь рвущемуся к власти диктатору нельзя было отождествлять себя с тем или иным классом, не ослабив при этом своей политической позиции. О справедливости этого утверждения свидетельствуют неоднократные неудачные попытки коммунистов разжечь социальную революцию на Западе. Во всяком случае в Венгрии, Германии, Италии той части интеллигенции и рабочего класса, которую им удалось поднять на мятеж, успешно противостояли коалиционные силы иных социальных групп. После Второй мировой войны даже в странах, где у коммунистов было больше всего сторонников, в Италии и Франции, они, опираясь только на один класс, так и не смогли вырваться из изоляции.
На Западе диктатору, идущему к власти, следует использовать скорее национальные, а не классовые противоречия. Муссолини и его фашистские теоретики искусно связали одно с другим, заявляя, что в Италии «классовая борьба» есть не столкновение двух классов граждан, а битва всей «пролетарской нации» с «капиталистическим» миром. Гитлер видел в «международном еврействе» не только «расового», но и классового врага немцев. Фокусируясь на ненависти к чужакам — или «врагам», по Карлу Шмитту, — он уравновешивал интересы среднего класса, рабочих и фермеров, не определяя открыто своих предпочтений к тем или иным из них. Национализм Муссолини и Гитлера определялся тем обстоятельством, что структура их общества требовала, чтобы недовольство было направлено вовне, потому что путь к власти пролегал через сплочение различных классов против чужеземцев. В некоторых странах — особенно в Германии и Венгрии — коммунисты тоже, не колеблясь, апеллировали к шовинистическим настроениям.
Наиболее благоразумные деятели Коминтерна это прекрасно понимали. На июньском 1923 года Пленуме Радек и Зиновьев убеждали, что немецким коммунистам, чтобы вырваться из изоляции, нужно наладить связи с националистически настроенными элементами. Оправданием такому маневру должно было служить рассуждение, что националистическая идеология «угнетенных» народов, одним из которых является Германия, носит революционный характер. «В Германии, — заявлял по этому поводу Радек, — упор на национальность есть акт революционный» (Luks L. Entstehung der kommunistischen Faschismustheorie. S. 62).
В Восточной Европе ситуация была совсем иной. Россия в 1917 году была страной по преимуществу одного класса — крестьянства. Промышленных рабочих было сравнительно мало, и, по большей части, они все еще были прочно связаны с деревней. Эту удивительно однородную группу «трудящихся», которые в губерниях Великороссии составляли 90% всего населения, отделяли от остальных 10% не только социо-экономические, но и культурные характеристики. Они не ощущали национального единения с достаточно европеизированными помещиками, чиновниками, военными, предпринимателями и интеллигенцией. С точки зрения русских крестьян и рабочих, они с таким же успехом могли бы быть и иностранцами. Образ классового врага революционной России, буржуя, выражался не только его социо-экономическим положением, но и речью, манерами и обликом. И путь к власти в России пролегал, тем самым, через гражданскую войну между крестьянскими и рабочими массами и европеизированной элитой.
Но если Россия имела не столь сложное социальное устройство, как Италия и Германия, то этого нельзя сказать об ее национальном составе. Италия и Германия были странами этнически однородными; Россия была многонациональной империей, в которой господствующая группа составляла менее половины населения. Политик, апеллирующий открыто к русскому национализму, рисковал настроить против себя нерусскую половину — что было понятно царскому правительству, избегавшему прямого отождествления с великорусским национализмом и опиравшемуся на этнически нейтральную «имперскую» идею. По этой же причине и Ленину пришлось избрать путь, отличный от Муссолини и Гитлера, и придерживаться идеологии, не имеющей национальной окраски.
Одним словом, в России, учитывая высокую однородность ее социальной структуры и разнородность этнической, предприимчивому диктатору целесообразней было апеллировать к классовому антагонизму, в то время как на Западе, где ситуация была прямо противоположной, упор делался на национализм.
В Германии в 1933 году 29% взрослого населения работало в сельском хозяйстве, 41% — в промышленности и ремесленном производстве и 30% — в сфере обслуживания. Здесь, как и в Италии, распределение между городским и сельским населением, между наемными рабочими, мелкими частными предпринимателями и крупными работодателями, между имущими и неимущими было гораздо сбалансированней, чем в России, которая в этом отношении более напоминала Азию, чем Европу. Учитывая сложность социальной структуры и значение, какое имели группы, не принадлежащие ни к «пролетариату», ни к «буржуазии», было совершенно нереально надеяться столкнуть между собой классы в Западной Европе. Здесь рвущемуся к власти диктатору нельзя было отождествлять себя с тем или иным классом, не ослабив при этом своей политической позиции. О справедливости этого утверждения свидетельствуют неоднократные неудачные попытки коммунистов разжечь социальную революцию на Западе. Во всяком случае в Венгрии, Германии, Италии той части интеллигенции и рабочего класса, которую им удалось поднять на мятеж, успешно противостояли коалиционные силы иных социальных групп. После Второй мировой войны даже в странах, где у коммунистов было больше всего сторонников, в Италии и Франции, они, опираясь только на один класс, так и не смогли вырваться из изоляции.
На Западе диктатору, идущему к власти, следует использовать скорее национальные, а не классовые противоречия. Муссолини и его фашистские теоретики искусно связали одно с другим, заявляя, что в Италии «классовая борьба» есть не столкновение двух классов граждан, а битва всей «пролетарской нации» с «капиталистическим» миром. Гитлер видел в «международном еврействе» не только «расового», но и классового врага немцев. Фокусируясь на ненависти к чужакам — или «врагам», по Карлу Шмитту, — он уравновешивал интересы среднего класса, рабочих и фермеров, не определяя открыто своих предпочтений к тем или иным из них. Национализм Муссолини и Гитлера определялся тем обстоятельством, что структура их общества требовала, чтобы недовольство было направлено вовне, потому что путь к власти пролегал через сплочение различных классов против чужеземцев. В некоторых странах — особенно в Германии и Венгрии — коммунисты тоже, не колеблясь, апеллировали к шовинистическим настроениям.
Наиболее благоразумные деятели Коминтерна это прекрасно понимали. На июньском 1923 года Пленуме Радек и Зиновьев убеждали, что немецким коммунистам, чтобы вырваться из изоляции, нужно наладить связи с националистически настроенными элементами. Оправданием такому маневру должно было служить рассуждение, что националистическая идеология «угнетенных» народов, одним из которых является Германия, носит революционный характер. «В Германии, — заявлял по этому поводу Радек, — упор на национальность есть акт революционный» (Luks L. Entstehung der kommunistischen Faschismustheorie. S. 62).
В Восточной Европе ситуация была совсем иной. Россия в 1917 году была страной по преимуществу одного класса — крестьянства. Промышленных рабочих было сравнительно мало, и, по большей части, они все еще были прочно связаны с деревней. Эту удивительно однородную группу «трудящихся», которые в губерниях Великороссии составляли 90% всего населения, отделяли от остальных 10% не только социо-экономические, но и культурные характеристики. Они не ощущали национального единения с достаточно европеизированными помещиками, чиновниками, военными, предпринимателями и интеллигенцией. С точки зрения русских крестьян и рабочих, они с таким же успехом могли бы быть и иностранцами. Образ классового врага революционной России, буржуя, выражался не только его социо-экономическим положением, но и речью, манерами и обликом. И путь к власти в России пролегал, тем самым, через гражданскую войну между крестьянскими и рабочими массами и европеизированной элитой.
Но если Россия имела не столь сложное социальное устройство, как Италия и Германия, то этого нельзя сказать об ее национальном составе. Италия и Германия были странами этнически однородными; Россия была многонациональной империей, в которой господствующая группа составляла менее половины населения. Политик, апеллирующий открыто к русскому национализму, рисковал настроить против себя нерусскую половину — что было понятно царскому правительству, избегавшему прямого отождествления с великорусским национализмом и опиравшемуся на этнически нейтральную «имперскую» идею. По этой же причине и Ленину пришлось избрать путь, отличный от Муссолини и Гитлера, и придерживаться идеологии, не имеющей национальной окраски.
Одним словом, в России, учитывая высокую однородность ее социальной структуры и разнородность этнической, предприимчивому диктатору целесообразней было апеллировать к классовому антагонизму, в то время как на Западе, где ситуация была прямо противоположной, упор делался на национализм.
А то, 147 по Айзенку.
Алсо, я устал уже твой пиздеж на составляющие разбирать, смысла никакого - и так очевидно, что ты пиздишь все время.
Весь космос 20-го века плод ВПК, что в совке, что в штатах.
Вот поэтому Ленин сделал свою парти коммунистической, а умеренные меньшевики остались социал-демократами. К тому же большевики были более известны как просто большевики.
>А то, 147 по Айзенку.
Кхм... Такой оголтелый максимализм и такая категоричность как у тебя слабо совместимы с высоким интеллектом. Уж извини.
>Ты погнал отрицать факты, такие доступные и прямые, как Муссолини-социалист, почти клон Ленина в итальянской политике? Ясно.
Лол, вут?
Ну толсто же.
>Просто ты как типичный марксисто-осёл
Хули ты такой фанатик, да ещё и хамло?
Как бы то ни было, революцию она сделала именно под названием РСДРП (б).
А потом заебашил НЭП и вообще выпустил статью "О кооперации".
>подразумевая, будто не красным блядям верить можно
Необучаемый, плз.
ну да, это история штрафов и переплат за жесточайшее опережение технологий. настоящее освоение возможно сейчас только-только начинается практически с нуля, вместе с приходом частного капитала.
Ничего, мне удается.
А, ты тоже из этих.
>фанатик
А он фанатик чего именно, лживый коммипетух?
>А потом заебашил НЭП и вообще выпустил статью "О кооперации".
Не забывая при этом травить хлором протестующих против красных грабителей тамбовских крестьян, такая-то няшка.
Выбрал пункт 4 - сажу и мочу в ротешнике опа-хуя.
Пламенный антикоммунизм, плиз.
Удваиваю.
Ты весьма маневренно не ответил на вопрос, пламенный коммиблядский фанат пиздежа.
>Ничего, мне удается.
Студент младшекурсник небось?
Как прикажешь отвечать на фанатизм и гавканья?
Но так говорим о настоящем времени. Положения же не существуют с начала времён. Именно после революции и переименования в коммунистическую партию стало окончательно то, что социал-демократы это умеренные, а коммунисты это радикалы. А до этого все были как бы социал-демократами, да.
Аргументами на личности, мотивы и "толсто". А как же иначе?
Вариант номер 3. Все остальное лбо говно, либо говно в обертке от конфетки.
Я, кстати, рад, что молодое поколение уже понимает, что Рашка должна прекратить свое существование в нынешнем виде. Хватит уже копротивления.
Я, кстати, рад, что молодое поколение уже понимает, что Рашка должна прекратить свое существование в нынешнем виде. Хватит уже копротивления.
Это такой толстый вброс? Конечно любой вменяемый человек выберет №2. 1 и 3 выбирают либо тролинга ради, либо душевно больные, кто скажите в здравом рассудке захочет быть литовским гражданином?
Nyet.
>кто скажите в здравом рассудке захочет быть литовским гражданином?
Я.
2. Это же утопия.
Почему не 1 - очевидно. Почему не 3 - я не хочу быть ещё одной маленькой нацией. Маленькой, негодной, тихой, неприметной, без больших целей и планов.
НЕ ХО ЧУ
ДВА, ПОЖАЛУЙСТА
>Аргументами на личности, мотивы и "толсто". А как же иначе?
Ну для начала начните по-человечески дискутировать. Я понимаю, что /по/раша - то ещё место. Но всё же.
Мне сложно поверить, что высер вот такого уровня
>Лживая мразь, я набью твой поганый рот швейными иглами и лезвиями "нева".
мог написать человек высокого интеллекта и культуры.
Это в лучшем случае юношеский максимализм уровня 14-18 лет. В худшем - клиническое слабоумие.
>кто скажите в здравом рассудке захочет быть литовским гражданином?
- задается вопросом житель африканской страны, которого сегодня-завтра погонят на убой в котел под Дебальцево.
Хохол, плиз, ну это даже не смешно.
Ну, хотя бы очередным враньем.
Кому очевидным? Упоротому фанатику максималисту?
>Мне сложно поверить, что высер вот такого уровня
Владимир Георгиевич Сорокин, например, мог бы.
Я, конечно, не литератор, но не чужд творческих преувеличений.
Так что максималист здесь ты, коммипетух, потому что делаешь выводы на основании одной фразы.
Ого. Ты даже буковки правильно прочесть не в состоянии?
Очередным, дегенерат. Очередным.
>Владимир Георгиевич Сорокин, например, мог бы.
В отличие от тебя, Сорокин - интеллигентный и приличный человек в повседневной жизни. И до такого в дискуссиях не опускается.
Алсо, фанатизм по поводу отдельно взятого пейсателя только подтверждает твой юный возраст.
Извини за нескромный вопрос. Как у тебя обстоят дела с работой и половой жизнью?
Приветствую честный ответ.
Я понимаю, что это уже излишне личные вопросы. Но ты на личности перешёл раньше.
>Владимир Георгиевич Сорокин, например
>фанатизм по поводу отдельно взятого пейсателя
>>фанатизм
Ложь.
>в повседневной жизни
>В отличие от тебя
Ложь. Разве ты знаешь меня в повседнедной жизни?
>до такого в дискуссиях
Фантазии. Ты с ним дискутировал когда-нибудь?
>в дискуссиях
Ложь. Здесь не дискуссия, здесь унижение коммиблядков. С коммиблядками нельзя дискутировать, потому что они все время пиздят.
Что ж вы дебилы-то такие, вообще не палиться не можете?
С половой жизнью и работой у тебя как вообще?
>Лживая мразь, я набью твой поганый рот швейными иглами и лезвиями "нева".
Где я такое писал? Мало того, что буковки не видит, так ещё и про АЙДИ не знает. Проспись, блядь. Я там тезисно сказал, а ответ типа "толсто", фанатизм или ещё какой бред.
>Как у тебя обстоят дела с работой
Прекрасно, веду беззаботную жизнь раньте.
>и половой жизнью
Прекрасно, много лет женат.
А что, для тебя это сверхценный вопрос? Ну... сочувствую.
Я не тебя и в виду имел. А вон на того психопата сослался.
Как на самый яркий пример антикоммунизма ИТТ.
Если нечто пишут тебе, не значит что имеют в виду тебя. С абстрактным мышлением проблемы? Или просто привык всё на свой счёт принимать?
>психопата
Ложь. В быту я мягкий и доброжелательный человек, расстройствами личности не страдаю.
Очередное подтверждение тезиса. Лживый коммипетух лжив!
>Прекрасно, веду беззаботную жизнь раньте.
А, ясно. Примерно это я и предполагал.
То есть было предположение, что студент.
Но люди не работающие и не обременённые саморазвитием бывают и других видов.
>А что, для тебя это сверхценный вопрос?
Нет, просто к психопатии и немотивированной агрессии обычно склонны люди, испытывающие выраженную половую фрустрацию. Но раз у тебя всё в порядке с половой жизнью - значит всё намного хуже и ты органический психопат.
>Ложь. В быту я мягкий и доброжелательный человек, расстройствами личности не страдаю.
Оно и видно. По треду. Самокритика отсутствует? Очевидный симптом психических расстройств.
>не обременённые саморазвитием
Ложь.
>к психопатии
Ложь.
>немотивированной
Ложь.
>психопат
Ложь.
Со типикал, извивайся дальше.
Ещё и автоматизм в ответах.
Предположение о психопатии всё больше подтверждается.
>В быту
>По треду
Тупость коммиблядка.
>Очевидный
Ложь.
>симптом
Ложь.
>психических расстройств
Ложь.
Что еще спизднешь? Твоё сопротивление только мешает.
Конкретно, школо бред в стиле "толсто" на тезисы были от тебя, после, обвинения в фанатизме. У марксистов вообще с головой не в порядке. 1 любит обвинять в "идеализме". Ты в "фанатизме". Вы больные? По поводу "психа". Ну не любит человек ложь. Но он тоже человек, не разделяет понятий лжи, заблуждения, подмены понятий, включая неумышленной. Но на выходе всё одно. Экстремистская религия с бредовыми положениями, которые в 21 веке вызывают рвоту, а марксисты по-прежнему мнят своё говно Великим и Запретным учением, для счастья человеческого. Скрин удалил. И не жалею. Только не говори, что ты не считаешь марксизм Истинным учением, Единственным Приемлемым Путём для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
>автоматизм
Ложь.
>психопатии
Ложь.
>подтверждается
Лживость коммиблядков с каждым постом подтверждается.
Нет, ну правда, ни один коммиблядок ни разу не написал правдивого поста, это ли не патология?
>мешает твоему исцелению
Фикс.
Да кому ты врёшь? Себе что ли?
Человек даже на бордах более-менее соответствует своему уровню психического развития и психического здоровья.
На бордах человек даже в более полной мере раскрывается, ибо анонимность снимает любую социальную ответственность и необходимость соблюдать правила приличий.
>не разделяет понятий лжи, заблуждения, подмены понятий, включая неумышленной
Да все я разделяю. Насчет идеологии они действительно могут искренне заблуждаться, но ты на риторику посмотри - чисто по чапековской методичке демагога.
Не, соврать-то я и сам могу. Мне непонятно, как можно врать абсолютно во всем и не ехать при этом крышей.
>марксисты по-прежнему мнят своё говно Великим и Запретным учением
>Великим и Запретным
И как отвечать на это прикажешь?
Вместо тысячи слов:
https://yourlogicalfallacyis.com/strawman
Может быть ты что-то недопонимаешь и не способен представить себе точку зрения оппонента без приписывания оппоненту произвольных эмоционально-заряженных черт?
>ты врёшь
Ложь.
>кококо
Чушь.
Половину треда ты занимаешься категоричным отрицанием, хамством, эмоциональной аргументацией и приписыванием оппоненту черт, которые существуют только в твоём воспалённом воображении. Как считаешь - это всё признаки психической уравновешенности?
>не способен
Конечно, не способен. Я верить одновременно в два противоречащих друг другу утверждения не научен. Это у вас двоемыслие и реакция ВРЕТИ, если на противоречие указать.
>эмоционально-заряженных
Што
>Што
Поток хамства и гавканий - это что?
>категоричным отрицанием
Ложь.
>хамством
Ложь тупого коммипетуха.
>эмоциональной
>аргументацией
Не существует.
>приписыванием
Ложь, проекция.
>воспалённом
Ложь.
>хамства
Но коммипетухи действительно тупые, назвать пса псом - вовсе не хамство.
>гавканий
Ложь. Ни звука не издал, кроме щелчков клавиш.
Как с тобой тяжело общаться, однако.
>>хамством
>Ложь тупого коммипетуха.
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов.
Ответил хамством на упрёк в хамстве, отрицая хамство.
Предлагаю ещё раз принять галоперидол.
У меня чувство, будто я с шизофреником общаюсь. Перечитай всё то, что ты написал выше, алсо.
>взаимоисключающих
Ложь. Ты действительно неумен. Насчет коммипетушизма полностью не уверен, процентов на 99.
>хамством
Ложь. Хамство - это "мамку ебал азаза". Здесь - констатация факта.
>У меня чувство
Чувства тебя обманывают.
Манямир комми состоит из сплошного обмана, нахуй так жить.
>Ложь. Хамство - это "мамку ебал азаза". Здесь - констатация факта.
Констатация твоего манямирка.
А хамство - это вот примерно то, чем ты сейчас занимаешься.
Придумал себе образ врага и воюет со своим воображением. Есть в этом что-то нездоровое.
>твоего манямирка
Ложь, манямирок не конструируется через разоблачение чужих манямирков.
>Придумал
Ложь, я вас не придумал, вы сами лезете.
>воюет
Ложь, всего лишь унижаю.
>со своим воображением
Ложь, с вашим пиздежом.
>Есть в этом что-то нездоровое
Ложь. Нездоровое - это если всю жизнь этому занятию посвятить, а поунижать глупых коммипетухов на пораше - невинное развлечение на раз-другой.
Кстати, напоминаю тебе ещё раз о твоём политическим радикализме. В данном случае - правом радикализме.
Просто дам тебе намёк. В твоём больном воображении сидит ложный образ "коммуниста". И воюешь ты с этим ложным образом. Причём, подгоняя любые данные под свою слепую веру. Критическое мышление, стало быть, у тебя отсутствует.
Пацаня, ещё 5 голосов пожалуйста.
Ничего не понял. Ответь прямо. Это правда. Марксисты маргинальны и смешны в 21 веке. Как они это оправдывают? Что либеральная "пропаганда" промыла людям мозги, и что марксизм под запретом. Эталон этой точки зрения представлен на луркоморье в статье "тоталитаризм" в разделе "либеральный тоталитаризм", где марксисто-даун прямым текстом говорит, что свобода это рабство... и лишь в рабстве освобождение.
Ты что ебанутый, ты там статистику манямирков ведешь? Понятное дело, что большинство адекватных анонов за прекращение существования Пидорашленда в современном варианте. Пора уже жить, а не копротивляться.
>политическим радикализме
Ложь, маняфантазии. Если я избегаю мороза -50, это еще не значит, что при жаре +50 мне нравится.
>больном
Ложь.
>ложный
Ложь.
>образ
Ложь, какой образ, вот же он ты. Сидишь и врёшь килобайтами, как и остальные коммипетухи.
>воюешь
>подгоняя
Перечитай тред. От вас сплошной пиздеж.
>любые данные
Ложь.
>слепую веру
Ложь. Вот же я твой пиздёж вижу и аккуратно помечаю биркой "Ложь".
>Критическое мышление отсутствует
Ложь, именно благодаря критическому мышлению я ваш пиздеж и вскрываю.
Ну смотри, первый вариант рассчитан на откровенных неадекватов и любителей копротивления, а второй-то вполне адекватен. Мне интересно, насколько он выглядит невозможным даже на правах манямира. Согласись, если бы эта система могла именно в описанном виде существовать десятилетиями, ты бы её одобрил. Просто всем понятно, что российская власть неизбежно выродится в какую-нибудь сталинопутинскую парашу.
>"Гостью из Будущего 3D"
Где-ж ты новую Алису найдешь, ирод?
Ты сейчас приписываешь мне то, что я тут не писал. Тем более со ссылкой на луркморье.
Если у тебя есть какие-то претензии к луркморью - адресуй их авторам статьи.
Что же касается либерального тоталитаризма - таковые упрёки, мягко говоря, не лишены оснований. Небезызвестный сенатор Маккарти в США 50-х годов соврать не даст. Алсо, сами американцы за Маккарти уже покаялись. Как и сами коммунисты ещё при Хрущёве покаялись за Сталина. Но антикоммунисты будут насиловать труп Иосифа Виссарионовича, при том, что сами коммунисты его публично осудили и реабилитировали жертв сталинских репрессий.
>второй-то вполне адекватен
Ты веришь в марсианские колонии и загробную жизнь?
Ты неадекват.
>именно благодаря критическому мышлению я ваш пиздеж и вскрываю
Благодаря фанатизму, избирательному зрению и подгонке любых данных под желаемый тебе результат. Поправлю тебя.
> Мне интересно, насколько он выглядит невозможным даже на правах манямира.
Саувсэм нэвозможний. Не, ну правда. Мы либо конкурируем с Западом ракетками и танчиками, а это уже копротивление, либо тихо-мирно живем, потому что ничем другим мы с Западом конкурировать не можем. Ну, исторически так сложилось.
>Просто всем понятно, что российская власть неизбежно выродится в какую-нибудь сталинопутинскую парашу
This. Вот видишь, ты все сам понимаешь. Тут какой строй не строй, будет всегда одно - сталинопутинская параша.
В загробные жизни не верю, а марсианскую колонию построит Илон Маск, во всяком случае я надеюсь на это.
>Сталин
>Маккарти
Сравним масштабы, друг? Думаю, тут эм... пикрилейдет.
>Ты сейчас приписываешь мне то, что я тут не писал.
Оно и не мудрено. У тебя нет значка коммунизма, значит ты абстрагируешься от своих дурно зарекомендованных больных на /po, от ушедшего ПолПот-фага, латыша и других ебанутых насквозь. Ты не похож на ебанутого насквозь до потехи, но даже более коммунист чем они, именно своей скрытостью, недомолвками, подменами понятий. Ведь настоящий марксизм лживей всего на свете, покрытый трёхслойной маской. Ты же изоблечаешь здесь "фанатиков" "антикоммунистов", выдаёшь коммунистические тезисы типа Маккарти и прочего и будешь говорить, что я ошибаюсь, марксист ты или нет?
>пикрилейдет.
>Сравним масштабы, друг? Думаю, тут эм... пикрилейдет.
Да ладно? Если хочешь обвинений - их есть у меня. Начнём с того, что первая мировая война была исключительно империалистической. А масштабы жертв не сопоставимы с Иосифом. А ещё я тебе напомню о таких весёлых и замечательных вещах, как террор в колониальной политике капитализма. Капитализм очень много в чём можно обвинить. По поводу же Маккарти - сверхманёвренность. Это был аргумент в пользу "либерального тоталитаризма", однако ты стыдливо не ответил именно на этот аспект.
>Оно и не мудрено. У тебя нет значка коммунизма
А у Хрущёва этот значок был. И его никто не заставлял за Сталина каяться. Хули коммунисты покаялись? Однопартийная система, тоталитарный режим (как ты утверждаешь), зомбированный народ. Нахуя тогда комми осудили Иосифа то? А почему коммунисты СССР осудили Пол Пота?
Да ты просто расчеловечиваешь коммунистов и врёшь против истории.
Почему вы не голосуете? Всего 4 до 300.
>Начнём с того, что первая мировая война была исключительно империалистической. А масштабы жертв не сопоставимы с Иосифом.
А теперь ты должен загуглить количество погибших от свистоплясок Мао, охуеть и пойти спать.
отсоси у тракториста )))))))
А теперь ты мне найдёшь хоть одного вменяемого коммуниста (за исключением больных на голову маоистов), кто считает Мао чем-то хорошим. Председателя Мао даже Иосиф Сталин осудил. А это говорит о многом. Если выкрутасы Мао даже Сталину показались неадекватными.
>неадекват
Ложь.
>фанатизму
Ложь.
>избирательному
Ложь.
>подгонке
Ложь.
>Навру про тебя
Пофиксил.
Ты опять врёшь. Это ожидаемо. Коммипетухи иначе не могут.
>А теперь ты мне найдёшь хоть одного вменяемого коммуниста
Импосибуру.
Давай лучше так, попробуй привести мне в пример хоть одного всеми одобряемого коммунист-правителя.
302 уже, тормоз. Самый реалистичный вариант выиграл, иди спать ложись. Совок даже в манямирке взлетать не хочет.
У тебя кроме ВРЁТИ бывают ответы?
Ты мне очень напоминаешь пикрелейтед.
А теперь ты мне найдешь хоть одну успешную коммунистическую страну или признаешь, что коммунизм - это пиздёж и манямирок.
СССР хотя бы. На троечку, но вполне существовало и даже статус сверхдержавы имело. Или ты и эти очевидные вещи отрицать будешь, максималист?
А какой еще ответ на вранье может быть?
На редкие крупицы правды в твоих постах мой детектор и не звенит.
Чем нужно отвечать на наглый пиздёж?
>Чем нужно отвечать на наглый пиздёж?
Ты же там не какой нибудь коммунист, верно ведь? Ты же не будешь первую мировую войну вешать на "капитализм", то есть экономическую систему, давай лучше скажем прямо, что главным зачинщиком войны была Германская Империя? Она была не совсем, или скорее даже далека от либерализма и капитализм был там только экономической системой. Смотри, ещё как какой нибудь коммунист не скажи, что экономика это фундамент общества, а остальное есть "надстройка", и что правительство только и делает, что выражает интересы "правящего класса".
>Капитализм очень много в чём можно обвинить.
Оооу, ога, ясно.
Даже сконструировав манямир и обвинив "капитал" в войнах и колонизациях надо признать, что жертвы первой мировой войны это жертвы столкновений, сталинские жертвы это жертвы прямого, "чистого" террора, беспрецедентной атаки на общество в мирное время.
>однако ты стыдливо не ответил именно на этот аспект.
Какой нахуй аспект? Вот сейчас я начну кричать на тебя, а ты погонишь меня обвинять в психологических неуравновешенностях. Речь шла о либеральном тоталитаризме. Ты привёл в пример Маккарти. Маккартизм это плохо, однако масштаб этот пылинка в пустыне коммунистических делишек.
>А у Хрущёва этот значок был. И его никто не заставлял за Сталина каяться. Хули коммунисты покаялись? Однопартийная система, тоталитарный режим (как ты утверждаешь), зомбированный народ. Нахуя тогда комми осудили Иосифа то?
Потому что он был ёбнутый маньяк, они осудили его, а не систему, ни партию, ни себя, ни идеологию они не обвиняли, не каялись, лишь за "плохого человека" как-то случайно оказавшийся у власти в коммунистической России, и как-то "предал идеалы Ленина".
>коммунистическую
Лол.
>успешную
30 лет как сдохла.
>успешную
>протухший труп
>успешную
Ну вот опять. Откровенный манямир коммидебила.
Ну сверхманёвренность и ангажированность же.
>Маккартизм это плохо, однако масштаб
Так был тоталитаризм или не был? Я что-то не пойму твоей манёвренности? А негров, кстати, действительно линчевали.
>Потому что он был ёбнутый маньяк, они осудили его, а не систему, ни партию
Так может дело и не в системе было, а действительно - в том, что Сталин был ёбнутый маньяк?
Если уж на то пошло, и после второй мировой осудили Гитлера, а не Франко. И Муссолини не особо осуждали - осудили Муссолини за крекую дружбу с Гитлером и именно за это. Хотя все эти три деятеля - фашисты. А вот признали бесчеловечной парашей именно гитлеризм.
Меня поражает желание антикоммунистов прибегать к принципу коллективной ответственности и желание смешивать в одно разные периоды существования СССР.
>Называет издохшую в агонии страну успешной
>сверхманёвренность и ангажированность
Вот пиздливое животное.
Что-то долго она дохла, аж 70 лет. И знавала помимо хуёвых времён и более славные моменты.
СЛАВА ДВАЧУ! РУСОФОБАМ СЛАВА!
горжусь парашей
горжусь парашей
СССР - успешная страна.
Динозавры - успешная ветвь эволюции.
Феодализм - успешный строй.
Фонограф - успешный аудиоформат.
Свобода - это рабство.
Правда - это ложь.
Я понял, у вас ГИБРИДНЫЙ УСПЕХ.
Давай, продолжай отрицать.
Кстати, Китай до сих пор под властью КПК (коммунистической партии Китая) и теперь уже - первая экономика мира.
не 70, а 10. как нефть упала, так совок и сдох.
Но отрицаешь здесь только ты, маня.
>Кстати, Китай до сих пор под властью КПК (коммунистической партии Китая) и теперь уже - первая экономика мира
знатный манямир
>10
Что за бред я прочитал сейчас?
Совок существовал с 1917 года по 1993 год.
>Так был тоталитаризм или не был?
Толсто-мод on? Конечно нет. Гугли понятие тоталитаризма и не неси чушь. Маккартизм был временной лихорадкой и коротким эпизодом с крошечным масштабом, но замеченным и осужденным, что о многом говорит.
>Так может дело и не в системе было, а действительно - в том, что Сталин был ёбнутый маньяк?
Взаимосвязь и полный баланс, тесный союз, так сказать. Сталин был ебанутый маньяк действительно, но только в системе построенной Лениным такой человек мог получить самую безграничную власть в истории человечества. Ленин ввёл безграничную однопартийную диктатуру, единоличную, с примесью коллегиального управления и неформальной демократии внутри крошечного коллектива верхушки партии. В 1921 он предал анафеме рабочую оппозицию и ввёл натуральную диктатуру уже внутри самой партии. Он одобрил должность генсека, Сталина на ней, кто должен был следить за "единством партии". Идеальнейшая почва для сталинского диктата. Сталин верно провёл ленинскую программу, коллективизацию, милитаризацию и "единство" партии.
>Хотя все эти три деятеля - фашисты.
И все осуждены. Тем не менее, что сам по себе говорит этот ярлык? Франко не был "фашистом", если на то пошло, и его диктаторский режим был классическим, без тоталитаризма. Муссолиневский тоталитаризм на практике был мягким и за его правление было уничтожено 29 человек, или сколько там. И только Гитлер переплюнул даже Сталина в терроре и развязке самой кровопролитной войны.
>желание смешивать в одно разные периоды существования СССР.
Почему "желания"? Можно разбивать "периоды СССР" на единицы, десятки и сотни временных промежутков, но фундамент просуществовал от начала и до конца: однопартийная диктатура, копротивление всему миру, пропаганда, милитаризм, коллективизм.
>знатный манямир
У тебя.
>по 1993 год.
всё ясно
у тебя ссср сдох в 93 год0у, блохастый
Продолжай вскрываться, мне по нраву, когда коммипетухи сами же и палятся.
Только в Китае всюду частный бизнес и взаимодействие с кап странами. И толку от сильной экономики, если ВВП всё равно посасывает, а рабочим приходится пиздячить по 15 часов в сутки. Мастерская белых людей, но не дом.
Но феодализм действительно замечательный строй был. Через лет 100 будет ревайвл.
Не, все по новой будет, если я тебя правильно понял. Первобытно-общинный, рабовладельческий и тд.
Ну манёвренность же.
Муссолини вообще автор мема "фашизм".
>однопартийная диктатура, копротивление всему миру, пропаганда, милитаризм, коллективизм.
В этой партии дохуя народу состояло. Пропаганду вообще применяли все кому не лень. Пропаганда - ходовое и вечно актуальное средство в политике, как и милитаризм (кстати, попробуй ка отрицать милитаризм США).
Система, конечно, не без изъяна (мягко говоря), однако обвинять однопартийность в том, что она равнозначна сталинизму - демагогия. Это всё мало чем отличалось от классической конституционной монархии.
>коллективизм
Как будто что-то плохое.
>Как будто что-то плохое.
За счет частников - плохое.
Алсо, зеки на зоне "семейничают". Вот там - коммунизм.
>демагогия
Ой, лживый комми рассуждает о демагогии!
>26 декабря 1991 года Совет Республик Верховного Совета СССР (образованный Законом СССР от 05.09.1991 № 2392-1, но не предусмотренный Конституцией СССР) принял декларацию о прекращении существования СССР в связи с образованием СНГ
Идиот
>Только в Китае всюду частный бизнес и взаимодействие с кап странами
А в СССР был НЭП. Да и Иосиф Сталин заигрывал с предпринимательством. И вообще эти вопросы в совке часто подымались. Насчёт того, что СССР торговал с кап.странами тоже будешь отрицать?
https://yourlogicalfallacyis.com/no-true-scotsman
>За счет частников - плохое.
Каких частников, если их нет?
Так за чей счёт, говоришь?
Я когда-нибудь дождусь примера ОДНОГО годного комми-правителя?
>Ну манёвренность же.
Даун, ты покажи мне "манёвренность", чтобы указывать на неё. Прям ты любишь этот мем как, манёвренность, манёвренность, вот долбоёб.
>Пропаганда
>милитаризм
Дебил не знает понятий "степень" и "масштабы". Пропаганда существует везде и очень давно, но только в тоталитарных странах типа Рейха или СССР из пропаганды было соткано всё, она была везде, и она подменяла собой реальность, а не "разукрашивала" явления.
>Система, конечно, не без изъяна (мягко говоря), однако обвинять однопартийность в том, что она равнозначна сталинизму - демагогия.
Какая ирония, и этот давал мне ссылку на соломенное чучело. Ну и где же я говорил про "равнозначность"? Однопартийная диктатура может быть мимими просто, как муссолиневский тоталитаризм, в плане репрессий, но только в однопартийной системе может родиться сталинизм.
>Как будто что-то плохое.
Вообще плохо. Стадность и закрепощение.
>Алсо, зеки на зоне "семейничают". Вот там - коммунизм.
Просто пушка.
false analogy
Чо тебе не нравится? Деньги запрещены, есть общак, плановое хозяйство.
Ты просто лживая мразь, отрицающая очевидное, вот и все.
> но только в однопартийной системе может родиться сталинизм.
Теоритически ты не прав. Двупартийной системе тоже ничего не мешает скатиться в сталинизм. В современной РФ многопартийность, кстати. А слегонца поехавший Путин в наличие.
>Вообще плохо. Стадность и закрепощение.
Твои личные предпочтения и желание навешивать ярлыки.
>Чо тебе не нравится? Деньги запрещены, есть общак, плановое хозяйство.
Мужчина дышит воздухом. Женщина тоже дышит воздухом. Значит ли это, что мужчина и женщина - это одно и то же?
>В современной РФ многопартийность
Лживый свинолуп топит за лживый симулякр, отлично, отлично.
>Лживый свинолуп топит за лживый симулякр, отлично, отлично.
А более идиотской "аналогии" ты не мог придумать? Моя релевантна, как минимум.
Ты еще и залупка, что ли?
Ты не гипер, ты убермразь.
>А более идиотской "аналогии" ты не мог придумать? Моя релевантна, как минимум.
Что тебя не устраивает? Неприятно, когда в демагогию рыльцем тыкают?
>Ты еще и залупка, что ли?
>Ты не гипер, ты убермразь.
Нет, ты. Отрицаешь объективную реальность многопартийности РФ. Прими галоперидол.
>Что тебя не устраивает?
Пиздеж твой не устраивает, гиперлживая убермразь.
>многопартийности РФ
>объективную реальность
Лолок, ВРЁТИ 146-го уровня.
Совки - не люди, поняли, ананасы?
>Если бы мудило Ельцин не захватил силовым образом власть - вот этот "альтернативный СССР" был бы реальностью
России потребовалось бы от 3 до 9 лет, чтобы вернуться в своё обычное состояние. Пришёл бы тот же самый путин или кто-то вроде; вырождение бы политической системы происходило следующе:
либерализм -> фашизм
социализм/коммунизм -> социал-консерватизм
Раз отправной точкой был либерализм, то соответственно на выходе получили фашизм. Будь отправной точкой "развитой социализм", то получили бы к настоящему времени сталин-стайл и банальный совок.
>Лолок, ВРЁТИ 146-го уровня.
Где это? У нас уже партии кроме ЕдРо отменили? Справедливая Россия, ЛДПР и КПРФ в парламенте сидят помимо ЕдРо. Твои слова противоречат объективной реальности. Следовательно ты шизофреник.
Очень много чего мешает. Законность (хоть и дышащая наладом) в противовес узаконенному беззаконию, введёную Лениным. Независимые организации, частная собственность, возможность уехать, открытость и ещё множество факторов, которых тебе нет смысла разжёвывать, которые обозначают бесконечную пропасть сталинизма от путинизма. Только безграничный диктат, подчиняющий всё, экспроприация собственности у населения, запрет любых независимых организаций, и ещё некоторые факторы могут подготовить сталинизм.
>У нас уже партии кроме симулякра отменили? Симулякр, симулякр и симулякр в парламенте сидят помимо симулякра. Твои слова противоречат симулякру.
Вот же залупка разоряется.
Да ладно? РФ - яркий пример многопартийности с авторитарным лидером.
Сговор элит - и по пизде пошла твоя многопартийность, идеалист.
А что касается "законности", вообще пушка. Сталинизм - яркий пример режима типа law and order. Там даже тройки всё делали с протоколом и заведением дела. "Законность" - это ещё не значит, что закон как таковой хороший. Это значит, что закон как таковой есть.
>Ой, всё
Ясно.
>по пизде пошла твоя многопартийность
>многопартийная обективная реальность
Гипермразь гиперманеврирует в гиперпространстве.
Не заставляй меня вставать на сторону коммуниста. Хоть и легальные "партии" ручные, внесистемные под опалой, всё равно ручные партии могут высказывать своё мнение и критиковать, внесистемные могут бороться, вдобавок сотни околополитических организаций, которые могут давать слово или ввязываться в правозащитную деятельность. Это бесконечно далеко от демократии, но не ближе, чем до канонической однопартийной систему, у которой есть ряд важных признаков, помимо того что "партия одна". Например истребительный террор против любых зачатков независимой деятельности, пусть даже далёкой от политики. Например в хвалёном этим типом "очеловеченным" СССР запросто хватали любителей фантастики или ещё кого, кто и не собирается представлять оппозицию режиму.
Хуясно.
Продолжай отрицать реальность.
Кстати, партии КПРФ и ЛДПР ещё при Ельцине существовали. А ЛДПР - так вообще, образовалась ещё при СССР.
"Ой всё" пишется без запятой, неуч.
Ну предположим, за хентай дела и сейчас заводят.
Отрицающий реальность рвётся в прямом эфире ->
Ты о чём, дебил? Не пойму.
>Сталинизм - яркий пример режима типа law and order. Там даже тройки всё делали с протоколом и заведением дела. "Законность" - это ещё не значит, что закон как таковой хороший. Это значит, что закон как таковой есть.
Ты бюрократические процедуры путаешь с законностью. Ясненько.
>ручные партии могут высказывать своё мнение и критиковать
А почему они этого не делают? Одобрямс сплошной.
>Отрицающий реальность рвётся в прямом эфире:
Лолок. Выдающий манямирок за реальность ПРОГОВОРИЛСЯ.
Не учился тупопездности, прости невежу. :(
>Ты бюрократические процедуры путаешь с законностью. Ясненько.
Просто у тебя неверное понимание слов "закон" и "законность". Ты нахуй путаешь понятия "закон" и "справедливость". Закон может быть хуёвым, несправедливым, бесчеловечным. Прикинь?
А в Норвегии по закону в своё время людей почём зря стерилизовали. Просто за плохое зрение могли стерилизовать или за инвалидность. И США тоже этим в своё время баловались.
Недавно только показывали, как депутат от КПРФ громил путинский режим в думе, предавал его анафеме, оглашал зарплаты и главные проблемы. Хоть и смысла в этом было немного, но тот, который был означает, что путинизм пока очень далёк от тоталитаризма, от однопартийной диктатуры, от террора. И это радует. Режим жуликов, воров и обманщиков, но никак не свирепых красных грабителей-садистов.
Я тебя имел в виду, когда говорил о манямирке, ебанутый.
>Закон может быть хуёвым, несправедливым, бесчеловечным.
Лол, гипермразь опять проговаривается об истинном лице сралинизма.
Чому вы такие дебилы?
>свирепых красных грабителей-садистов
Manyameeroque.
Напомни, правление Леонида Ильича Брежнева было ли отмечено садизмом и масштабными репрессиями? Нет? Тогда признай, что ты демагог.
>показывали
>громил путинский режим в думе
>показывали
>показывали
>показывали
Ну ты ж понимаешь, что это чисто театральное представление.
Как там совок? Успешен?
Я нигде в этом треде и не говорил, что сталинизм - это что-то хорошее.
У тебя же коллапс мозгов.
Алсо напоминаю - коммунисты за Сталина ещё при Хрущёве покаялись. Стыдно не знать истории.
>Просто у тебя неверное понимание слов "закон" и "законность". Ты нахуй путаешь понятия "закон" и "справедливость". Закон может быть хуёвым, несправедливым, бесчеловечным. Прикинь?
Знаю, знаю. Заебал. Ничего я не путаю и не подменяю. Именно его в СССР никогда не было, как хотели, так и правили. Хотя при обильном использовании демагогии можно что-то доказать. Сталин разрешил применять меры "физического воздействия" (которые всегда применялись фактически). Законно? Конечно, вот, узаконили ведь. Короче, склифосовский. В СССР был закон и законность. Этот закон - беззаконие.
Ну вот, заманеврировал.
Подмена понятий - твой метод, да?
Съеби, параноидальная сучка.
Почему коммидебилы скатывают любой тред? Нахуя тут обсуждение их грехов?
>не говорил, что сталинизм - это что-то хорошее
А, ну ладно.
>коммунисты за Сталина ещё при Хрущёве покаялись
При Хрущёве покаялись, при Хуйле - канонизировали.
Норм манёвр.
Гипермразь снова гиперманеврирует.
>Почему коммидебилы - дебилы?
Странный вопрос.
>при Хуйле - канонизировали.
Путин - не коммунист. И он Сталина не канонизировал.
Ты уже вконец запизделся.
Не в мой адрес упрёк.
В срач скатил этот тред вот этот поехавший максималист с неадекватными заявлениями ->
>Путин
<---------------
Ты совсем дебил?
А, ну да.
>коммиблядь
Совсем.
Карательная психиатрия. Хоть и масштабы небольшие, в отличие от ленинизма-сталинизма действительно направлялась против оппонентов режима, прецедент был. Брежневский режим действительно был мягким в плане репрессий, как и весь постсталинский, но тоталитаризм, пропаганду повсюду, милитаризм, коллективизм никто не отменял.
Чего неадекватного в том, чтобы назвать пиздеж пиздежом?
А, это ты просто пиздишь. Как я сразу не догадался?
>Ты совсем дебил?
Нет, ты.
Сам сослался на Хуйло, а потом заманеврировал.
Алсо, сралинист Зюганов - это не всё КПРФ и ни в какой канон он Сралина не возводил.
Манёвры.
Так был режим Брежнева (и даже Хрущёва) кровавым или нет? Не был? Признавай свою демагогию, мудило.
Таких театральных представлений не было в совке, только единогласно™ по просьбам трудящихся™ и в интересах народа™. Кроме этого есть ещё много внесистемной оппозиции, околополитических организаций и сайтов, интернет, митинги и проч.
Да я уже понял, что у тебя ВРЁТИ.
О степени твоей неадекватности говорит даже отрицание факта многопартийности в РФ. Прими галоперидол.
>заманеврировал
Што?
>коммунисты
>При Хрущёве покаялись, при Хуйле - канонизировали.
>коммунисты при Хрущёве
>коммунисты при Хуйле
Гиперпередергиваешь, гипертварь?
Пиздишь? Изворачиваешься?
>Ой, всё
Я коммунист. Я не канонизирую Сталина.
Ты жалкий пиздун.
Кстати, прими галоперидол за отрицание многопартийности РФ.
>единогласно™ по просьбам трудящихся™ и в интересах народа™
Как будто щас этого нет.
>много внесистемной оппозиции, околополитических организаций и сайтов, интернет, митинги и проч.
Да не так чтобы и много, все ссут.
Сверхманёвренность, плиз.
Ты сначала укажи на демагогию. Постсталинский СССР не был "кровавым". Дальше что?
>Я говорю от лица всех коммиблядков пидорашки.
Гипермразь, почему ты такая наглая мразь?
Ойвсё, плиз.
>Ты сначала укажи на демагогию.
Утверждаешь, что красные кровавые садисты. Когда тебе указывают на постсталинские режимы - ты начинаешь маневрировать.
Нет, ты.
Галоперидолом закинься, шизик.
>Ой, всё
Мразь, ну прекрати.
Нет, ты.
>Как будто щас этого нет.
Только в кругу совете педерации или где там. В ручной думе голоса делятся нормально. В общем не нужно делать акцент на мою защиту путинского режима, как при споре с каким-нибудь пидорахой. Нужно просто признать, что в РФ нет тоталитаризма, однопартийной диктатуры, террора, вездесущей пропаганды и прочего. До СССР 2.0 далеко, или до "фашизма". Ну диктаторский клептократический режим, ну и ладно.
>Ну диктаторский клептократический режим, ну и ладно.
Яркий пример совместимости диктатуры с многопартийностью.
лол
проиграл с её свино-тюркской морды
А в этом есть некое конкретное утверждение? Больше похоже на аллюзию/метафору. "Грабительским" СССР был весь от начала и до конца, а за "садизм" можно принять пропаганду, отсутствие частной собственности, войны по всему миру "за коммунизм" и прочее.
>за "садизм" можно принять пропаганду, отсутствие частной собственности
Блядь, сверхманёвры.
Ты ведь понимаешь, что это называется имитационная демократия, ввести здесь в приказном порядке сталинский террор – вопрос сугубо технический, никакая "многопартийность" этому не помешает.
Да я про эти, бюджетные митинги.
Ну масштаб не тот, это да, но тенденция.
>в ручной думе голоса делятся нормально
Закон Яковлева?
>в РФ нет тоталитаризма
Тенденция есть. Алсо, define "тоталитаризм".
>однопартийной диктатуры
Да не один ли хуй? Войнушки развязывать им это не мешает.
>террора
Избиение Шлосберга? Титушки на дачинге? Политические приговоры?
Просто не развернулись пока, методы-то те же.
Ну то есть я с тобой согласен, что до полного совка еще довольно далеко. Но уже гораздо ближе, чем кажется.
Да уж. Раскусил ты меня. Можешь теперь бродить по просторам интернета и доёбываться до метафор, обобщений и аллюзий на предмет их "буквального соответствия" с якобы предполагаемым утверждением метафорщика. Тебя там похвалят.
Или нет, давай я тебе принесу многочисленные пруфы многочисленных случаев садизма при ленинизме-сталинизме от ЧК до НКВД и комсомольских отрядов на деревне в 1928 - 1933 годах, потом я тебя раз 18 обвиню в манёвренности и сверхманёвренности и заставлю признаться в демагогии?
>нуууу.... ну типа методы те же.... нуууу.... ближе чем кажется... наверное.... нуууу.... я думаю будет.... нуууууу
Сверхманёвры.
Вот тебе жопу-то разорвало, мразотик.
Нет. Есть огромная масса ограничивающих факторов. Вообще-то коммипетух здесь отстаивал тезис "многопартийности", куда более существенна общественность, про которую много можно чего сказать, но которая есть, в отличие от общественно-атомизированного тоталитаризма. Ещё много-много-много факторов. Я просто говорил, что хотя бы сам номинальный факт многопартийности явление положительное, хоть и мало чего значащее. А про "приказной порядок" можно в школостиле вообще про любую страну сказать. В стиле "НУ ВЕДЬ АБАМА ПРЕЗИДЕНТ, МОЖЕТ ПРИКАЗАТЬ УНИЧТОЖИТЬ США ЯДЕРНЫМИ РАКЕТАМИ".
30-е годы - не весь коммунизм. Шах и мат. С такой логикой как у тебя можно Германию признавать преступным государством (до сих пор) и всех немцев садистами и заставлять немцев каяться ещё лет 100 только лишь на основании периода гитлеризма. А что? Тенденция! Бисмарк, Гитлер! Смотри какие немцы воинственные!
>Рейх
>Германию
Мразь, ну почитай учебник логики, что ты как шкальница.
Да не тебя спрашивали, поехавший.
Кстати, прими галоперидол за отрицание многопартийности РФ. После такого обосрантуса тебя, клоуна, тут вообще никто уже всерьёз не воспринимает. Жидко ты в штаны наклал, однако.
>Тенденция есть. Алсо, define "тоталитаризм".
"Тенденцию" можно найти где угодно, начиная от зачатков цивилизации. Надо говорить конкретно. Вполне обычный консервативно-традиционалистский диктаторский режим. Ничего тоталитарного не наблюдается.
>Избиение Шлосберга? Титушки на дачинге? Политические приговоры?
>Просто не развернулись пока, методы-то те же.
Вся та же классика, старая как мир. Цель тоталитарного террора - расщепить общество, запугать его, подчинить, заставить. А эти репрессии носят оборонительный характер.
Запомни самую главную разницу между тоталитаризмом и обычной диктатурой. Диктатура - обороняется, тоталитаризм - наступает. Недавно учреждённая чёрная сотня "Антимайдан" ставит своей целью боязливо давить митинги. При тоталитаризме, как при Мао, они бы ходили и пиздили бы людей, простых прохожих.
Какая общественность, лол? Ты вот про эти 84%, которыми можно вертеть как хочешь?
Нет, Обама не может уж потому, что он скоро покинет пост. А нам до сталинизма лет 6 работы в таком темпе. Но это работа, а не борьба.
>Тупой коммиблядок
>Говорит за всех
Мразь, ну почему ты глупая такая лживая залупка?
Тебя опять начать твоим мразным ебалом в каждый твой блевотный высер тыкать?
Так тебе говна в жопу залили? Не твоё говно, всё проклятые комми?
Отрицание многопартийности в РФ - это диагноз.
>Ничего тоталитарного не наблюдается.
Я все еще прошу определение.
>расщепить общество, запугать его, подчинить, заставить
>оборонительный характер
Эээ...
>разницу между тоталитаризмом и обычной диктатурой
Это где такое определено?
>Я все еще прошу определение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Диагноз - это признание рашкинской имитации многопартийности многопартийностью. А признание дохлого совка успешным - это окончательный диагноз.
Ты просто тупая лживая мразь, смирись.
Обговаривалось уже. Постсталинский СССР уменьшил репрессии в 1000 раз, слегка преуменьшил то, слегка это, но весь период СССР объединяют ряд фундаментальных положений.
Мразь, я во-первых не тебя просил, а во-вторых, ссылка - это не определение, ты снова обосрался.
>Какая общественность, лол? Ты вот про эти 84%, которыми можно вертеть как хочешь?
Эти 84% только в своём быдлячем легкомыслии могут одобрять репрессии, а когда эти репрессии встанут рядом с ним, они взбугуртят. Нет, это не работа, для сталинского террора Путину требуется полномасштабная гражданская война против общества. Запрет интернета, собраний, организаций, всех организаций, то есть бизнес, печатных, вообще всех, ликвидация "зависимости" телевидения и перевод его в режим прямого подчинения, чистка своих рядов, закрытие границы и много чего. Путин не до такой степени властолюбивый.
>Путин не до такой степени властолюбивый.
Откуда ты знаешь?
Войнушки же развязывать ему хватает желания.
>Диагноз - это признание рашкинской имитации многопартийности многопартийностью
А что же это, по-твоему?
Манёвры, плиз.
>Это где такое определено?
Общепринятые понятия. Я их взял у Ричарда Пайпса, гарвардского профессора истории.
Вот, например:
Чтобы люди стали действительно податливым материалом в руках диктаторов, мало отобрать у них право участия в политике — необходимо лишить еще и гражданских свобод: защиты со стороны закона, права на собрания и общества, имущественных гарантий. Когда диктаторский режим вторгается в эту область, он переступает грань, отделяющую «авторитарный» строй от «тоталитарного». Когда в Соединенных Штатах это различие в 1980 году впервые обозначила Джин Киркпатрик и подхватила рейгановская администрация, многие отвергли его, как риторику «холодной войны», хотя встречается оно уже в начале 30-х годов. В 1932 г., накануне прихода к власти нацистов, немецкий политолог написал книгу под названием «Авторитарное или тоталитарное государство?», в которой и провел четкое разграничение этих понятий96. В 1957 году немецкий ученый-эмигрант Карл Лёвенштейн дал следующее определение двух политических систем: «Термин «авторитарный» обозначает политическое устройство, при котором единственный обладатель власти — отдельный индивидуум или «диктатор», собрание, комитет, хунта или партия монополизируют политическую власть.... Однако термин «авторитарный» относится скорее к структуре правительства, чем к структуре общества. Как правило, авторитарные режимы сводятся к политическому контролю над государством, не притязая на полное господство в социо-экономической жизни общества... В противоположность первому, термин «тоталитарный» относится к социо-экономической динамике, образу жизни общества. Управленческие методы тоталитарного режима неизбежно авторитарные. Но такой режим не просто лишает адресатов власти их законного права в формировании воли государства. Оно старается подогнать частную жизнь, души, чувства и нравы граждан под формы господствующей идеологии... Официально объявленная идеология проникает в каждый укромный уголок, каждую черепную коробку членов общества, ее притязания "тотальны"»*. Уяснение различий между двумя типами антидемократических режимов необходимо для понимания политики XX века. Только безнадежно застряв в вязкой трясине марксистско-ленинской фразеологии, можно не увидеть различий между нацистской Германией и, скажем, режимом Салазара в Португалии или Пилсудского в Польше. В отличие от тоталитарных режимов, которые стремятся радикально изменить существующее общество и даже переделать самого человека, авторитарные режимы лишь защищают себя и в этом смысле вполне консервативны. Они возникают, когда демократические институты, раздираемые непримиримыми политическими и социальными противоречиями, не могут успешно функционировать. Они служат инструментом, облегчающим проведение решительных политических действий. В управлении они опираются на традиционные институты и, не увлекаясь «социальным» строительством, пытаются сохранить статус-кво. Почти во всех известных случаях, когда авторитарные диктаторы умирали или свергались, их странам не составляло особого труда восстановить демократический строй
ну написано же - имитация.
Какая имитация, нахуй?
КПРФ и ЛДПР задолго до Путина существовали. А нынешняя ручная Дума - результат выборов с большинством ЕдРо в парламенте. Путин этого добился прежде всего блистательным популизмом. Сверхвысокий уровень популизма Путина - доказательство наличия демократии в РФ.
Эта войнушка тоже носит оборонительный характер. Как уже отмечал Навальный, главной целью путинской агрессии стоит цель показать обществу, что революции ни к чему хорошему не приведут, нужно оставить всё как есть.
>защиты со стороны закона
>права на собрания и общества
>имущественных гарантий
>cтарается подогнать частную жизнь, души, чувства и нравы граждан под формы господствующей идеологии
wait...
Ладно, переформулирую. Тоталитаризм - это тотальный контроль всего. Скажешь, хуйло с его ручными думаками к этому не стремится?
Ты уже всё прочитал что ли?
>Только безнадежно застряв в вязкой трясине марксистско-ленинской фразеологии, можно не увидеть различий между нацистской Германией и, скажем, режимом Салазара в Португалии или Пилсудского в Польше. В отличие от тоталитарных режимов, которые стремятся радикально изменить существующее общество и даже переделать самого человека, авторитарные режимы лишь защищают себя и в этом смысле вполне консервативны. Они возникают, когда демократические институты, раздираемые непримиримыми политическими и социальными противоречиями, не могут успешно функционировать. Они служат инструментом, облегчающим проведение решительных политических действий. В управлении они опираются на традиционные институты и, не увлекаясь «социальным» строительством, пытаются сохранить статус-кво. Почти во всех известных случаях, когда авторитарные диктаторы умирали или свергались, их странам не составляло особого труда восстановить демократический строй
По моему ярая опора на традиционализм и "скрепы" доказательство того, что до тоталитаризма далеко. Тоталитаризм стремится к новому. А путинский режим как бы говорит обществу, "до отвежитесь вы".
> КПРФ и ЛДПР задолго до Путина существовали
И что? Материк Евразия задолго до людей существовал.
>большинством ЕдРо
Вот-вот. Многопартийность, говоришь?
>уровень популизма доказательство наличия демократии
Лол.
>Вот-вот. Многопартийность, говоришь?
Да ты же даун. Что ты там писал о своём IQ?
Большинство какой-то партии в парламенте - не значит, что многопартийности нет. Это большинство там до следующих выборов, не более того.
Чо там читать-то, на а4 не наберется.
>на традиционализм и "скрепы"
Тысячелетний рейх? Арийская раса? Германский дух предков? Ну ты понел.
>стремится к новому
Да ну, бездоказательно.
>как бы говорит обществу, "до отвежитесь вы".
По-моему, он говорит "только попробуйте".
Ладно, посмотрим. Лучше б издалека(((
До следующих выборов - да. До следующих "выборов" - нет.
>Тысячелетний рейх? Арийская раса? Германский дух предков? Ну ты понел.
Там всё мифическое. У нас же всё реально. Семья. Нравственность. Скрепы. Ценности.
Перечитай программу НСДАП, что ли.
Всё то же самое.
Жонглирование понятиями и вкладывание произвольного смысла.
Кстати, напоминаю - секрет успеха Путина в его исключительно талантливом популизме. То есть выборы действительно были достаточно честными. И режим Путина будет держаться ровно до тех пор, пока будет работать этот популизм. Общество ещё не приобрело иммунитета против right wing populism, свойственного всем правым консервативным политикам. Ну ещё не сталкивалась Россия с этим явлением демократии. А правым популизмом (эффективное средство манипулирования массами при демократии) все демократии переболели и много раз.
Ну это ты оптимист. Отсутствие новизны – это уже эстетический и творческий критерий. Питун придумывает реально новый Русский Мир, но только от бездарности своего строя создаёт его изо всякого мусора. Дугинизм например – это ли не тоталитарно?
>Жонглирование понятиями и вкладывание произвольного смысла.
Ты снова пиздишь. Секрет успеха коммиблядской пиздливой пропаганды.
>выборы действительно были достаточно честными
Не пизди, залупка, я лично протоколы сравнивал - с участка и с сайта ТИК.
15% разницы это охуенно честно.
>Хуйло
>правым консервативным политикам
>демократии
Ты опять, скотина, пиздишь, как сивый мерин?
Коммиблядь-залупка, лей своё вранье себе в жопу через воронку, гипермразь поганая.
>я лично протоколы сравнивал - с участка и с сайта ТИК
Ой, заврался. А я лично ебал твою мамку.
Сорри, но почему-то пришла в голову фраза коммипетуха Троцкого, который писал про нацистский режим.
>Все то, что при беспрепятственном развитии общества должно было бы быть выброшено из национального организма в виде экскрементов культуры, сейчас прорвалось через горло: капиталистическую цивилизацию рвет непереваренным варварством. Такова физиология национал-социализма.
Дугинизм и "русский мир" выходят сейчас в виде экскрементов. Я не особо смотрю телевизор. Но где сейчас в официозе на полном серьёзе есть идеи дугинизма или русского мира? Это культурно-пропагандный фон, но не обозначение реальной политики типа коммунизма или нацизма.
Ты вообще не понимаешь о чём говоришь с такими тезисами. Путинизм не что-то зловещее или варварское. Это как мошенник, который дурит тебя до бескочености, но далеко и боязливо убежит, если его застукают. Ваша неспособность увидеть психологию и физиологию путинизма заставляют даже серьёзных журналистов в путинизме видеть зачатки сталинизма или даже почти готовый сталинизм, до которого только рукой подать.
Слушай, ну Троцкий это очень мило, но ты преуменьшаешь потенциал Путина аргументами вроде "не может быть потому, что не может быть никогда".
> где сейчас в официозе на полном серьёзе есть идеи дугинизма или русского мира?
Сакральный Крым – сказал ВВП.
Все действия на Донбассе обоснованы Решетниковым из РИСИ, ебанутым гебистом-воннаби-белогвардейцем, прозревающим нимбы и утверждающим, что Украины как страны не сущетвует. Это шутки?
в голосину с кавказ-курорт
Что там с потенциалом Путина? Какой сакральный крым? У Путина демократическо-либерально-правовая риторика в основном, а всякие экскременты культуры витают где-то рядом.
>Все действия на Донбассе обоснованы Решетниковым из РИСИ, ебанутым гебистом-воннаби-белогвардейцем, прозревающим нимбы и утверждающим, что Украины как страны не сущетвует.
Что-то я ничего не понял. Но как я уже писал, война носит оборонительный от российского общества характер. Как говорил Навальный, основная цель путинизма внушить людям, что революции ни к чему хорошему не приводят.
Ну это просто манипуляции со словами. Обороняясь, мы захуярили уже немало украинцев. А чекистам всегда приписывали оборонительное мышление. Лучший способ обороны всем известен. Гитлер тоже защищал будущее белых детей.
http://strawpoll.me/3549948
1.В этом мире есть Великая Евразия, дугинская инсектоидная фашистская параша, сверхимперия из СССР+Китай+Вьетнам+КНДР и прочие уёбки, уровень жизни ниже плинтуса, есть опричники на службе Императора, попы-идеологи, всемогущие капиталисты и бесправное быдло, которое ебут и убивают вышеперечисленные ребята. Весь мир в ужасе ядерного удара, Штаты с ЕС напрягают все силы, чтобы не проебать ядерную гонку, но проёбывают. Ты – рядовой крепостной холоп Рашкованя Си-Сосинь, гордишься ядерными залупами и ненавидишь Америку, духовен.
2. В этом мире есть Социальный Союз, государство на базе Горбачёвского СССР с примерно шведской моделью экономики, в котором Особый Путь (настоящий), ракеты-балет, марсианские миссии, высокий уровень социальных гарантий и неплохой уровень жизни, БРИКС наши братушки, Росссию уважают во всём мире, она конкурирует с Западом под американским лидерством, хотя во многом сотрудничает (никакого страха радиоактивного пепла), дрессирует узбеков и прочих, есть культура получше позднесоветской и так далее. Ты простой школяр, фапаешь на "Гостью из Будущего 3D", ходишь в макдак и поедешь учиться в Принстон по обмену.
3. В этом мире России нет ни в каком виде и форме, территория поделена между пограничными державами, не сумевшие в ассимиляцию пидорахи объявлены животными и в основном вымерли, на ДВ китайцы проводят политику апартеида. Ты гражданин Литовской Конфедерации, на самом деле русский, но считаешь себя потомком "новгородцев". В мире всё спокойно, никакого копротивления нет, Штаты считаются с Китаем и бомбят арабов, в остальном дружба-жвачка.