Бамп
Мой отец знал что всё пизданется ещё в 80-х.
Он это понял когда он проработал месяц на заводе, ушёл с его нахуй, и устроился рисовать пропагандонские плакаты (точная цитата) за трое большую зарплату и при этом со свободным графиком.
Короче мой батя был креаклом в советском союзе.
>люди 45+
Такие на всяких тупичках сидят.
Поздравляю, твой батя лахтинец.
Моя мамка тогда школу заканчивала. Говорит "Ну распался и распался", а ещё помню что она говорила что в моём мухосранске памперсы появились только в 96м, до этого были пелёнки.
Протолахтинец.
Лахтинцы челы работающие за дошик, а мой батя по сути был почти программистом 300к сек, так что минимум замВолодина.
Рекомендую глянуть роковые 80 на тупике.
Нет. Было огромное желание перемен. Но о развале союза я даже не мог подумать.
Посмотри Володю Милова
https://www.youtube.com/watch?v=Zf9iRG3GzAY
https://www.youtube.com/watch?v=Zf9iRG3GzAY
>"чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
В целом было напряжение, но большинство думало что это временно.
Звоночки давала Прибалтика, Нагорный Карабах. Но при этом всё ещё была одна страна. В моём институте универе учились с разных республик, кроме прибалтов. Охуевшие были грузины. И ещё Ельцин хуесосил Горбачёва. А тут врдруг сигареты стали дефицитом. Давали по талонам. Затем прибалты, кто из трёх точно не помню, откровенно послали СССР нахуй. Короче, без конкретных репрессий Союз было не удержать.
С пропагандонских плакатов ещё Маяковский кормился
Всем было похуй на ваш ссср. Я как чел за 45 это точно говорю. И да даже дети чувствовали если и не конец ссср, а скорее назревающий конец советской власти уже в 1987 году, когда у нас в школе перестали носить пионерские галстуки. И никто из учителей не требовал их надевать... короче всем было плевать уже на всю эту советскую мишуру.
А как же воссоединение Германии, да и вообще распад варшавского договора?
Бампану интересный тред. Такое-то событие пережить. Распад страны и смена экономического строя. 2020 покажется лепетом, лол.
>А как же воссоединение Германии, да и вообще распад варшавского договора?
А это смутно помню. Вроде сильно не педалировалась эта тема. Мир-Дружба-Жвачка. Как-то так.
Сам я с Урала, мухосрань. Помню, было мне видимо одиннадцать лет, поехали как-то с батей и дедом на рыбалку с утра. И между делом они разговаривали и кто-то из них говорит: там, мол, в москве революция идёт, лал. Ну да и похуй как-то всем было. Особо и не обсуждали это. Поймали что-то или нет в тот день, не помню уже. Такие дела.
>Короче мой батя был креаклом в советском союзе.
креативные нормальные люди не стали бы служить поганому совку и рисовать ублюдочному кгбшному режиму плакаты. твой батя был прихлебателем как нынешний соловьев
на варшасвский договор было всем плевать он рухнул вместе с совком и все от туда сразу вышли одкб а СА из германии все ненавидели за то что их очень хорошо снабжали, все как и сейчас держалось на одной рашке
Горбачев куколд.
под конец Совка никто не верил уже не в коммунизм , ни в Ленина.
Даже анекдоты были про это
несколько тысяч либеральных пидорасов не равно все, либераха
Все так и есть памперсы в России появились не раньше 94 года, в провинции возможно и позже.
А по поводу развала СССР и всяких предчуствий.
Тут двоякое впечатление.
Раньше 89 года никто не думал о развале совка, смене соц.строя и прочей приватизации.
Но потом с середины 89 года пошли реальные факты на которые нельзя было закрывать глаза и которые заставляли призадуматся. А именно начался тот самый Карабах, который освещали хорошо, в отличии от столкновений в Казахстане, про который мало кто знал. Все это благодаря свободе слова.
Дальше объявили о выходе из СССР прибалтийские республики.
Дальше дефицит самых обычных продуктов и начавшаяся еще не гиперинфляция, а просто инфляци, но которя была так не привычна для обычных жителей, которые привыкли к стабильным ценам на обычные товары.
На фоне этого начала резко падать доверие людей к Горбачу.
Думаю, что многие догадывались, что СССР перестаниет существавать в своем обычном виде.
Но обычный васян с завода или колхоза и представить себя не мог, что союз развалится так жестко и что последует приватизация, которая лишит всех работы.
Все думали, а хули давайте скинем коммуняк, а мой завод все равно не закроют, зачем закрывать завод который производит стиралки или холодильники или лекарства и так далее. Или зачем разорять и ликвидировать, банкротить колхозы? А кто будет зерно производить и мясо?
По этому все мечтали о сращевании капитализма и с социалистическими плюшками.
>Попытайтесь вспомнить
работал я тогда на огормном хладокомбинате промышленной мощностью 10000 тонн - в стране талоны по 2 кг мяса на рыло, а у нас этого мяса с нарушением всех технологических норм и пространств - аж 12000 тонн набито было и совершенно никакой отгрузки, простую охрану сменили военизированой - на проходной натурально стоял солдат с автоматов, со всех сотрудников взяли расписку о неразглашении происходящего на территории предприятия, мы тогда не понимали что происходит и тихо радуясь своей удачи - перли мясо домой... а по телевизору в это время со всех каналов - гайдар с чубайсом пели про то как социализм себя исчерпал и надо переходить к рынку, только перешли - талоны тут же отменили и мясо сразу в отгрузку пошло, но не по госцене 2 рубля за килограмм, а гораздо дороже и с тех пор все дороже и дороже и ни разу дешевле не было, казалось бы мне как сотруднику хладокомбината такое должно быть только на руку - чем дороже отпускается мясо тем больше зарплата будет, ничего подобного - зарплата все меньше и меньше, если в 1991 я мог с зарплаты оплатить 16 квартплат, то сейчас и пяти оплатить не смогу - вот такая блядь пиздец математика...
работал я тогда на огормном хладокомбинате промышленной мощностью 10000 тонн - в стране талоны по 2 кг мяса на рыло, а у нас этого мяса с нарушением всех технологических норм и пространств - аж 12000 тонн набито было и совершенно никакой отгрузки, простую охрану сменили военизированой - на проходной натурально стоял солдат с автоматов, со всех сотрудников взяли расписку о неразглашении происходящего на территории предприятия, мы тогда не понимали что происходит и тихо радуясь своей удачи - перли мясо домой... а по телевизору в это время со всех каналов - гайдар с чубайсом пели про то как социализм себя исчерпал и надо переходить к рынку, только перешли - талоны тут же отменили и мясо сразу в отгрузку пошло, но не по госцене 2 рубля за килограмм, а гораздо дороже и с тех пор все дороже и дороже и ни разу дешевле не было, казалось бы мне как сотруднику хладокомбината такое должно быть только на руку - чем дороже отпускается мясо тем больше зарплата будет, ничего подобного - зарплата все меньше и меньше, если в 1991 я мог с зарплаты оплатить 16 квартплат, то сейчас и пяти оплатить не смогу - вот такая блядь пиздец математика...
Бамп
Бля, как раз хотел вопрос задать дидам. До 1991 года существовало слово "Россия"? То есть конечно существовало, но оно использовалось или как сейчас "Русь"? Россиянинов наверно Ельцин выдумал, но вот с Россией хз.
Видел их утёкшую ведомость на дваче, там у обычных ревунов ЗП 70к докрымнашинских рублей.
был у утроби матери и чувствовал как США уничтожали мою родину СССР.
Те в совке рацион человека определялся не реальным положением дел в стране, а... решением Барина?
Разумеется существовало. И в фильмах использовалась, даже при сталине. При нем кстати начали снимать фильмы на историческую тему, где использовались герои недокоммунистической эпохи.
Александр Невский, Суворов, Петр 1, фильм-легенда, это язык не повернется назвать сказкой Илья Муромец, Садко, последнии фильмы даже американцы закупали и прокатывали у себя с "гоблинским переводом."
И еще один кадр из фильма со сталинской эротикой в кино. В 1951-2годах.
Плюс Садко на фоне церкви с икономи, которые подозрительно часто мелькают в этом фильме, для коммунистического кинематографа.
>в совке
описываемые мною события происходили в горбачевский период, а это ваш человек - так что нехуй переваливать с больной головы на здоровую
>решением Барина
с совке с барином вообще не церемонились - то всей семьей закопают, то в назино поедать друг друга отправят... а те что ты барином называешь это гниды ради жажды наживы во власть пролезшие - сейчас они во власти все поголовно такие без исключения как бы себя не называли.
Совок всех просто заебал, комунисты, заебали и всем было похуй на распад, тем более был распад физический, растянутый во времени и распад юридический после фактического распада страны. Года эдак с 86 система пошла попизде, пытались как-то реформироваться но у них ничего не получилось. Тот-же Нагорный Карабах, Бакинская резня, Ошские события, это всё в совочке началось. А главное отсутствие продуктов, талоны. Вообще ничего не было, люди тцпо скупали в магазинах всё подряд и нужное и ненужное лишь-бы вложить деньги. Так что надвигающегося ,,чего-то" не было, какой-то вялотекущий пиздец на несколько лет. К тому моменту когда Горбушка объявил о распаде СССР все уже жили фактически в своих государствах.
Зато кресты какие-то странные. Походу, их специально так изменили чтобы были больше похожи на радиоантенны, чем на религиозные символы.
приколько, прям как в Украине ща)
Я пришел с армии в аккурат в октябре 1991. Сразу же предложили нехилое бабло за отжим производств. Хотя был еще СССР.
почему начался дефицит? все свое же было - мясо там, комбинаты мясные
>"чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
Видели ли вы факторы, которые указывали, что этой стране не долго осталось?
Нифига не чувствовал.
Из каждого утюга ежедневно "сайюс нерушимый" и прочие надои чугуна.
Ну очереди за всем, ну кооперативы и видеосалоны первые. Народ в качалках зависает... Для меня, тогдашнего сосницкого школия все это воспринималось естественно. Вроде как так и должно быть, наверное.
>Попытайтесь вспомнить, без ретроспективных искажений и послезнания, "чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
Я родился в год распада, но мой хороший друг застал распад СССР в 16 лет, а его старший брат в 25. И я много его на эту тему расспрашивал.
Оба считали СССР еще в 88-89 году чем-то вечным и незыблемым. Страну в которой проживут всю жизнь и даже зимой 1990 года было ощущение, что это временные трудности, которые точно не приведут ни к чему-то серьезному. Парад суверенитетов как во сне воспринимался и даже после избрания Ельцина думали, что это их внутренние разборки и ничего опять не поменяется. Осознание стало приходить уже в 91 году, весной.
Оба мужика, которые мне это рассказывали очень неглупые, оба бизнесмены - один у нас, другой перекатился в США и там как инженер-компьютерщик какую-то контору завёл.
Родители говорили то же самое, старший брат также. В обще судя по всему так и было.
Все начали гнать за рубеж, валюта ебта.
Я бля правильно понял из википедии, что перестройка заключалась в снятии ограничений на международную торговлю, и тогда дешевые и качественные товары, сделанные в ссср, утекли куда то нахуй, а притекли в ссср китайские говноподелки и пальмовомасляные сникерсы в 10 раз дороже))))
Боже, кайф)
Боже, кайф)
Да как-то похуй было. В 16 больше волнует, где бухнуть и куда присунуть, чем закат империи.
В 91 закончил школу. Не было подозрений, хотя распад и неопределенность даже в дс хорошо чувствовались, когда товары обычные буквально исчезать стали и талоны на все вводить. Ждали когда перестройка наконец даст эффект положительный и все улучшится. Распад как гром среди ясного неба и вообще что-то невозможное. Несколько лет шокового привыкания к мысли.
Кстати интересный вопрос - кто когда понял, что стране пиздец и мы снова окунулись в совок?
Я осознал (именно осознал) году к 2015-16. Хотя до этого топил за отстрел грызунов, не разобравшись, топил за Болотку, очень жаль было за Макса в маске, потом на меня повлиял Крымнаш, вроде как стронг, но быстро пришло понимание, что мы в дерьме и это пиздец. И году к 16 понял, что власть напрочь русофобская в своей основе.
Я осознал (именно осознал) году к 2015-16. Хотя до этого топил за отстрел грызунов, не разобравшись, топил за Болотку, очень жаль было за Макса в маске, потом на меня повлиял Крымнаш, вроде как стронг, но быстро пришло понимание, что мы в дерьме и это пиздец. И году к 16 понял, что власть напрочь русофобская в своей основе.
Не, массово они потекли как раз в рф уже, все самое лютое говно со всеех ближайших стран. В том числе и в качестве гумпомощи.
Когда пыня стал отжимать банки в пользу сбера. С Мастербанка все началось.
мне первый раз пришла мысль что "что-то идёт не так" в 2011 после разгона Болотной и дальнейшие законотворческие инициативы по ограничению протестов и митингов. Появились первые мысли что правда и изменения к лучшему этой власти не нужны, совсем. Все дальнейшие события по сегодняшний день только укрепляют эти мысли.
ты спросил как оно было, я тебе ответил . Никто уже не верил , более того появились фильмы , журнали и прочее... всем стало очевидно, что мы отстаем. И потому никто не защищал эту страну при распада, распалась и хер с ней.
>Мой отец знал что всё пизданется ещё в 80-х.
Послезнание. Если через несколько лет режим хуйла прикажет долго жить - то все будут говорить что все всё понимали еще во времена болотной. А если не пизданется?
После Крыма как раз всё только стало налаживаться.
Начали ебать местных кабанчиков, которые зарабатывают бабло здесь, а выводят всё на запад, плюс начали импортозамещение вместо тупого выкачивания ресурсов.
После 2014 у РФ появился реальный шанс стать нормальной страной. И ближайшие лет 10-15 будут определяющими.
я 1988 года рождения, и политических событий тогдашних сам конечно же не помню (хотя бытовые воспоминания 1991 года есть)
>Или же события 1991 года были снегом на голову и совершенно неожиданными?
Дело в том, что 1991 - это всё, финиш. Эстония заявила о независимости ещё в конце 1988. Парад суверенитетов это 1990 год, праздник 12 июня - это 12 июня 1990 года. Плюс значительные изменения в экономике, а значит и быте, появление коммерческих организаций. Так что в события 1991 года были неожиданностью только для совем уж васянов.
То, что СССР пиздец, было ясно с 89 года, если не раньше.
Беспорядки в Вильнюсе и Тбилиси, цирк в Верховном Совете, противостояние Ельцина и Горбачева - вот это все. Провели референдум о сохранении СССР, но сам факт того, что такой вопрос вообще обсуждается, был лучшим свидетельством того, что он разваливается на части.
ГКЧП, конечно, никто не ожидал. Но он, похоже, и для самих заговорщиков был неожиданностью - действовали в спешке, без подготовки, поэтому долго продержаться у них не вышло.
Бловежские же соглашения никого не удивили.
Беспорядки в Вильнюсе и Тбилиси, цирк в Верховном Совете, противостояние Ельцина и Горбачева - вот это все. Провели референдум о сохранении СССР, но сам факт того, что такой вопрос вообще обсуждается, был лучшим свидетельством того, что он разваливается на части.
ГКЧП, конечно, никто не ожидал. Но он, похоже, и для самих заговорщиков был неожиданностью - действовали в спешке, без подготовки, поэтому долго продержаться у них не вышло.
Бловежские же соглашения никого не удивили.
Подписаться забыл: 45-lvl
>Провели референдум о сохранении СССР, но сам факт того, что такой вопрос вообще обсуждается, был лучшим свидетельством того, что он разваливается на части
А вот кстати да. Если проводить параллели, не значит ли это что конституция 1993 года доживает свои последние дни годы? А если слова "конституция 1993 года" заменить на "режим путина"?
Объясни, ты совсем ебанутый?
Просто блять сравни уровень жизни в 90-е и сейчас.
Сейчас, я тебе напомню, что де-факто цена на нефть такая же как была в 90-е года с учётом инфляции доллара.
Какое отношение имеет уровень жизни к устойчивости режима вообще? Совки с начала 60х пояса затягивали.
После Крыма - это 100%, ещё раньше - после возвращения пыни на 3-й срок
Нет. Все закачалось еще в перестройку.
>Начали ебать местных кабанчиков, которые зарабатывают бабло здесь, а выводят всё на запад
Ты такой смешной, просто пиздец.
Ебать стали сильнее только россиян.
Пикрилы как сосали российскую сиську из своих Швейцарий, так и сосут.
Это и есть опора путинского режима.
Самое прямое шизоид. Просто посмотри на рейтинг власти до пенсионной реформы и после, которая осуществлялась из-за экономических проблем.
Шизоид, вылези из своего манямирка к хуям. У половины из них имущество на западе уже к хуям заморожено. Дерипаска так вообще уже год перед Конгрессом США унижается, чтобы с него санкции сняли и вернули доступ к его активам.
Скажу даже больше, даже Тинькова, который пилил свой бизнес с нуля - и того американцы умудрились выебать. Как итог часть своего капитала он собирается вложить в развитие лечения лейкемии в РФ.
И хуле с того рейтинга, у лугабе он вообще отрицательный
Я всё детство в плёнках, но родился в 2001. Это скорее всего из-за нищеты, конечно, ибо мой городок не самым захолустным был.
Ну вот Лугабе уже и получил себе аналог майдана. Правда в отличие от Яныка ему удалось его разогнать. Но очевидно, что рано или поздно Лугабе ждёт ещё один майдан, причём куда более организованный и эффективный.
У пыни тоже был майдан аж сука 9 лет назад
А теперь сравни рейтинг Пыни тогда и сейчас.
А в чём смысл задавать этот вопрос на анонимной борде, где любой шкила 4-х лет может написать: "ТАААА, МНЕ ВОТ 50, ЕЩЁ В 87-М БЫЛО ЯСНА, ЧТО САФКУ СКОРО ПЕСДА, ПОМНЮ ЕЩЁ КАК ВЕСЕЛО БЫЛО САВЕТСКИЕ ФЛАГИ АБАССЫВАТЬ"?
Дядь, ты дурак иль безбожник?
Что тогда 146, что сейчас.
Застал ток в бессознательном. Помню как хуяк и пропало все из магазинов. Совсем. То есть если сначала что то было то потом была залупа. Карточки помню. А развал? Ну на самом деле большинство его не очень то и любило.
>До 1991 года существовало слово "Россия"?
Да, и его почти всегда синонимировали понятию СССР.
Белорусы и украинцы считались русскими, ну, или их разновидностью. Например, меня сейчас удивляет, когда современные украинцы отделяют себя от поражений русских в начале ВВ2. Похоже, что они не понимают, что тогда русский означало любого славянина из Советского Союза, а Soviet Russia и USSR были взаимозаменяемыми терминами.
Возможно, вам сейчас непонятны все нюансы, но было общее отождествление СССР и России, в котором, уже внутри, было понятие о России, как Украине+Белоруси+России.
Прибалтийские страны никто Россией не считал- они были маленькой заграницей, чем-то вроде Полупольши или НедоГДР. Ну а Грузия или Армения были дальними сказочными странами апельсиновх людей с большими носами. Причём хочу отметить, что уже тогда хачи были хачами, а churki- churkami.
>>До 1947 года существовало слово "Британия"?
>Да, и его почти всегда синонимировали понятию Империя.
>Родезийцы и ирландцы считались англичанами, ну, или их разновидностью. Например, меня сейчас удивляет, когда современные ирландцы отделяют себя от поражений англичан в начале ВВ1. Похоже, что они не понимают, что тогда англичанин означало любого англосакса из Британской Империи, а United Kingdom и British Empire были взаимозаменяемыми терминами.
В 1985 в школе начали массово уклоняться от оплаты комсомольский ежемесячных взносов. Комсорг бегал за каждым. Пионерский галстуки переставали носить. Тянки поголовно порезали юбки, делая из них мини, поголовно стали краситься. Куны стали одевать в школу джинсы. Учителя возмущались непривычно вяло. Перестали выгонять с уроков за это. Чувствовалось, что система подыхает.
Лампово оккупировал Чехословакию в дошкольном возрасте и нихуя не понимал. Помню что готовилась очередная ротация в очередной гарнизон а потом оказалось что это будет ротация нахуй.
>Например, меня сейчас удивляет, когда современные украинцы отделяют себя от поражений русских в начале ВВ2
Где-то в начале десятых Пыня в интервью спизданул, что русские и без хохлов/бульбашей войну бы выиграли.
>он собирается вложить в развитие лечения лейкемии в РФ.
>вложить
Чёт хуевый предмет для вложений. Как это вообще окупаться должно?
Он просто сам болеет раком, вот и пытается прожить подольше
неа, не получилось. родезийцы были англичанами, а ирландцы не отказываются от совместной с англией историей. иди учись стараться лучше, скубент.
https://www.youtube.com/watch?v=B0y9ky3YQk4
собирается≠вложит
ну я так и понял - сначала вывезли все, спровоцировали дефицит, потом народ оголодал озверел, его дразнят джинсами и жевачкой, говоря, как же сыто и отрадно на западе, народ с голода отупел и свергнул коммуняк. Охуительно)
>мясо сразу в отгрузку пошло, но не по госцене 2 рубля за килограмм, а гораздо дороже и с тех пор все дороже и дороже и ни разу дешевле не было
Суть срынковорья
>дешевые и качественные товары, сделанные в ссср, утекли куда то нахуй
>дешевые и качественные товары, сделанные в ссср
>дешевые и качественные товары
>сделанные в ссср
да хорош, одежда техника еда, все было охуенное
> "чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
Вот именно СССР как страны наверное нет. Но кончина совкового строя явно витала в воздухе.
Ощущение было как перед грозой, духота, вязкость и спертость окружающей реальности. Ближе к 89-му ощущение того, что что-то в стране перегорело. Ощущение как после веселого праздника наутро, похмелье, срач, понимание того, что все бабло потрачено и какая-то безысходная усталость.
Где-то с 86-87 года началось постепенное покладывание хуя на совкопропаганду. Наверное особенно явно что-то надорвалось после чернобыля, люди перестали слепо верить власти, верить всяким обещаниям, пропагандонам и вот этой совковой атрибутике. Становились циничнее и шутили на кухнях уже злее.
К 89 году уже было понятно, что вся эта хваленая советская власть сыплется по кускам. Начались национальные терки, Фергана, Карабах, да в каждой республике начиналась "дружба народов" такая, что грозила сорвать крышку со скороварки, в которой все это варилось.
Вся эта тема с гласностью, которая вытащила проебы "непогрешимых" руководителей. Гдлян и Иванов с хлопковым делом, другие всякие делишки поменьше. Люди уже начали обсуждать все это на кухнях и между собой.
Потом череда техногенных катастроф, Киев, главпочтампт. Потом Уфа, тогда стало понятно уже всем, что власть не контролирует толком ничего, все херово вокруг.
Афган, с цинками оттуда.
Параллельно проникновение западной культуры к нам и понимание, как мы отстали во всем. Музыка, фильмы, одежда, техника - на фоне пропагандонских "сделаноунас" было ясно, что это просто небо и земля. Люди уже не хотели слушать "валенки да валенки", например.
Лютая разруха и безблагодатность, она не в 90х началась, а раньше, как раз в конце 80х.
То есть людям уже все люто надоело, но непонятно было, а что вместо того, что есть.
Поэтому лично для меня например события с форосским узником были внезапными. Да, было понимание, что-то подобное рано или поздно произойдет, но чтобы вот так раз, и все, как отрывают пластырь с раны - я лично не был к этому готов.
Похоже ли это на ощущение "сейчас"? И да, и нет. Сейчас, несмотря на все происходящее, какая-то лайт версия, еще не всё и не всех заебало, еще есть запасы жирка, который не подрастрясли. Но уже в воздухе что-то такое есть. После пенсионной реформы сразу были такие настроения. Сейчас еще один карантин как весной, с увольнениями и сокращениями рабочих мест, и до самых тугих дойдет, что катимся куда-то в знакомые уже места. Вот эта ситуация с Карабахом, беженцы, неопределенность и общая нервозность чем-то напоминает те времена.
Да, все так. Именно с этого и начиналось, все забивали на галстуки, всякие пропагандонские планерки и вот эту мишуру.
Хотя еще в 82-85м все это было очень серьезно, если ты отказался бы надеть галстук, тебе бы не поздоровилось, дошло бы до директора и сильного внушения и тебе, и родителям. А в 88-89 уже было похрен, лишь самые упертые училки бухтели "как можно!", но всем было уже похуй.
огромное количество работ по этой теме, нахуй ты велосипед изобретаешь
> ирландцы не отказываются от совместной
Лол это очередная жертва фурсенки ?
BRITS OUT, пидор!
ты заебал с этой пастой бегать, грязноштан
Существовало, но использовалось больше в историческом контексте. Ну вот вроде как Суворов, Нахимов, герои и известные личности России.
С некоторой негативной коннотацией использовали словосочетание "царская россия", как нечто плохое.
В обычном смысле использовали слово Росиия не как аналог РСФСР, а как нечто объединяющее, скорее как синоним СССР, но с оговорками, подразумевая под ним центральную часть без нацреспублик.
Именно как обозначение государства это начали использовать уже с 91го.
>а притекли в ссср китайские говноподелки
Но внезапно оказалось, что пластиковый китайский powasonik чуть ли не в два раза лучше, чем какая-нибудь "весна".
Люди внезапно осознали, что есть в мире дохрена удобных и красивых, а главное нужных вещей, и не надо ничего мастерить из старых лыж и изобретать всякие "маленькие хитрости".
1974 г.р. в трэде, все помню прекрасно.
В принципе, распад СССР никого тогда не ебал, главное было сбросить ненавистную cum-партию.
Что касается распада СССР, был такой властитель дум тогда, А.И.Солженицын, он написал программную статью "Как нам обустроить Россию". И вот в этой статье он назвал среднеазиатские республики "подбрюшьем". И как бы всем было понятно. Если колонии бугуртят против метрополии - это одно. А если метрополия решила что ей нафиг не всрались колонии - это совсем другое.
>Кстати интересный вопрос - кто когда понял, что стране пиздец и мы снова окунулись в совок?
Первый звоночек для меня был сразу, как вернули гимн.
Ну а потом явно это все началось где-то с 10-12 года, чем дальше, тем быстрее.
2006 примерно, НАШИ-хуйяши.
Я помню приехала эта гопота в центр москвы, а я как раз тяночку ждал около стеллы с именами комми рядом с могилой неизвестного солдата. Сейчас эту стеллу убрали и везде цари и патриархи в александровском саду. И короче НАШИ начали издеваться над какой-то бабкой. Причем наши - это какие-то школьники пиздюки. Я их разогнал, взял телефон их организатора и позвонил ему - они начали гнать что типа а ты докажи, что это наши НАШИ. Ты типа пиздишь. Ихтамнет и все такиое. Мне стало все понятно.
>Или же события 1991 года были снегом на голову и совершенно неожиданными?
Чувак, республики шатались за 2-3 года до официального распада СССР. Ошская резня была в 1990 году. Ну какой снег на голову?
Расскажу про то что было сразу после распда. В РФ (бывшей РСФСР) СРАЗУ стало лучше жить. Чтоб ытебе не пиздели маняэкономисты, а достаточно посмотреть как в РФ ломятся гастеры из бывших респулик чтобы понять как Россия выиграла от того что перестала их содержать. Плюс сразу пропали ебанутые советские табу на торговлю или использование черепицы на крышах. Это сейчас кажется бредом, но русским запрещено было строить дома больше 60 метров, за это нещадно ебали.
Про массовую културу, сникеры-хуикерсы даже не говорю. Как будто черно-белый фильтр убрали.
Ммм, а ведь и верно, я уже забыл.
Как раз те времена, когда начали появляться эти агит-бригады, точно. Было похожее ощущение как в совке, от всей этой активистской пиздобратии.
Собственно методы и приемы совка сохранились и применяются до сих пор, сейчас вот начали в экономику лезть именно с совковыми подходами. О внешней политике уже и не говорю, у меня от новостей международная панорама
>Плюс сразу пропали ебанутые советские табу на торговлю или использование черепицы на крышах. Это сейчас кажется бредом, но русским запрещено было строить дома больше 60 метров, за это нещадно ебали.
>Про массовую културу, сникеры-хуикерсы даже не говорю. Как будто черно-белый фильтр убрали.
Вот это двачну. Ощущение, что внезапно исчезла вот эта вся шиза - просто бесценно.
Правда не все и не сразу отменили, регистрация мобильников и радиостанций маломощных, всякие приемники GPS были еще долго, совки-вахтеры не хотели отпускать такую кормушку. По первым годам были попытки регистрировать компьютерную технику, принтеры, но где-то к 92му году это все снесло нахуй потоком импортных компов.
Самое смешное, потом я с якименко лично познакомился. Мы с коллегами чего-то там у него презентовали в росмолодежи, куда его перекинули. Уровень шизы там был впечатляющий, у меня было впечатление, что я пришел не в госорганизацию, а к каким-то мафиози, которые обкашливали вопросики и подскакивали кабанчиками. Мне еще те коллеги, которые в итоге на госслужбу ушли из нашей развалившейся конторы рассказывали про черные кассы, про то как устроена дистрибуция денег всяким охранителям и прочим ебанутым присосавшимся. Это чуть позже было, но думаю все до сих пор так работает. В итоге мне коллега который замазался в этом всем сказал, что типа у него особо вариантов нет, а ты съебывай лучше из этой страны. Я последовал его совету в итоге, хотя, конечно, не то чтобы в тот момент я его послушал.
Лайфхак который он мне рассказал, что надо очень громко прыгать на оппозицию или очень страстно любить Путина, писать там всякие разоблачающие посты. Ну что-то типа псевдоадвоката Ремесло. И через некоторое время с тобой свяжутся ребята типа него и предложат помощь, в том числе и денежную. Особенно ценились всякие ведущие и писатели.
не, всё к тому шло, особенно после обсера ГКЧП
Вкину в тред пару видео из города, где я тогда жил.
Как раз 89 год.
Первое видео официальное, как-никак день города, 650 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=NOSm7MeWvLQ
Естественно, все с нужных ракурсов, хотя и так видна легкая разруха и серость. Для любителей рассказать, как там было замечательно в СССР с рынками - где-то ближе к концу хорошее видео с ассортиментом местного городского рынка.
https://www.youtube.com/watch?v=ieayGClprZ4
Передачка "до и после полуночи", сама по себе стоящая просмотра ради понимания атмосферы.
с 1.26.00 начинается репортаж из того же города, но более неофициальный.
Именно то самое, разруха, грязь везде, та самая атмосфера пустоты и безысходности.
Как раз 89 год.
Первое видео официальное, как-никак день города, 650 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=NOSm7MeWvLQ
Естественно, все с нужных ракурсов, хотя и так видна легкая разруха и серость. Для любителей рассказать, как там было замечательно в СССР с рынками - где-то ближе к концу хорошее видео с ассортиментом местного городского рынка.
https://www.youtube.com/watch?v=ieayGClprZ4
Передачка "до и после полуночи", сама по себе стоящая просмотра ради понимания атмосферы.
с 1.26.00 начинается репортаж из того же города, но более неофициальный.
Именно то самое, разруха, грязь везде, та самая атмосфера пустоты и безысходности.
А еще один момент - я работал с госорганизациями с 2002 по 2008 где-то. И там сначала было - помогите нам пожалуйста, заплатить сможем копейки, но может поможем чем-то вашей компании. Потом постепенно - бабки не вопрос, заплатим вам. Особенно меня впечатлили премии 2004 года - сотрудники госконторы с годовой премии покупали машину. Я охуел. И где-то с 2004 началось, мы вам дохуя заплатим и давайте еще нарисуйте фиктивные услуги, но 15 процентов нам, 20 процентов нам, 50 процентов нам, 80 процентов нам, 90 процентов нам. Ну и что что вам это уже в убыток. Ты охуел, ты понимаешь с кем разговариваешь, вы там у себя не разоритесь если будет вам в минус.
>но где-то к 92му году это все снесло нахуй потоком импортных компов.
А вот это неправда. Красножопые в думе до 00-х душили импорт в страну компов, типа давайте свое доверять. Возили железо в страну челноки, крупных продавцов типа Эльдорадо или ДНС не было.
Лугабе передаст власть приемнику спокойно и будет полит система как в России
какая хуета, боже
Да что неправда, я сам успел поработать в техмаркете на сборке компов. А это 92 год.
>Красножопые в думе до 00-х душили импорт в страну компов, типа давайте свое доверять.
Ты про формозу что ли? Кроме формозы везли ТАК дохуя техники, что фирм в ДС было как грибов после дождя.
>Возили железо в страну челноки, крупных продавцов типа Эльдорадо или ДНС не было.
Ну что ты пиздишь. Сетей не было, да, таких крупных, как днс или эльдорадо.
Но всякие олди, никсы и прочие везли столько техники, что хватало всем.
Из сетевых был санрайс, еще тот, первый и бестолковый.
По ДС были всякие флеш-компьютерс с фидошными скидками, куча мелких и разных.
Так что давай не рассказывай мне про компы в 90х.
не знаю как там в России, но в Беларуси к концу 90х жизнь вернулась на уровень СССР и с тех пор начиная с 00х всё в чистый профит пошло
непонятно надолго ли этого хватит, от отношений с Россией зависит
непонятно надолго ли этого хватит, от отношений с Россией зависит
>с тех пор начиная с 00х всё в чистый профит пошло
Нихуя себе профит.
Не плачь, болезный.
Совок не освоил сраные плееры под конец своей жизни. Вернее они были, но даже китайское пластиковое говно было лучше и не так жрало батарейки.
Двухкассетники и аналоги бумбоксов? Сраный клон national был гораздо лучше всего, предложенного совком, а главное - доступнее.
Конверсионные видеоплееры голдстар, которые массово пошли вместе с телеками третьего эшелона типа фунай/голдстар/что там еще было - сильно доступнее и лучше вм-12.
И лучше, чем все то говно, которое выпускали совковые заводы даже с "импортными кинескопами".
Одежда? Любая, бренда "срынка", но лучше того рванья, что продавалось в магазинах.
Причем качество китая с каждым годом росло, пошли всякие китайские приставки, клоны нес. Сраные утюги, которые при всей своей убогости давали фору алюминиевым уебищам совка.
Тебе сколько лет, если у тебя фантомные боли по совку?
Сколько тебе лет и куда уехал в итоге? Можешь дать пару советов, скажем так, житейских?
Утюги это не главное, вот величие это истинная ценность, истинная ценность всегда неосязаема.
О да, величия производили много, причем такого, крупнотоннажного. Видимо из чугуния отливали.
Правда оно к концу 80х чуть завонялось, но велика ли беда.
Всем понятно было уже году в 88-89
Жрат перебои начались даже в гастрономах ДС
А вот всякие родственники понаехи стали заебывать семейство - типа подскочит он кобанчиком в ДС и ему бы переночевать
Сумки еды ага закупить
>35
сейчас в гермашке, но много езжу.
Если ты про общие советы то - учись постоянно, я так делал до 30, но потом бросил и теперь опять начинать очень трудно, но я понимаю, что нужно. Откладывай деньги. Не увлекайся черезмерно какими-то проектами, которые не получаются - хотя это наверное моя персональная проблема. Не игнорируй social approval, даже если ты понимаешь что это полная хуйня. Все эти MBA, сертификаты, языки и прочая поебень может пригодиться. Самое главное это конечно максимально трезво смотреть на себя и использовать свои сильные стороны и стараться как-то компенсировать или лечить слабые. Я например пиздец прокрастинатор, но есть несколько способов для меня лично, когда эта хуйня отключается. Помни что твои ресурсы ограничены, не в коем случае не слушай чувков, которые предлагают тебе взять себя за яйца и типа могучим преодолением победить что-то. Ты просто нахуй выгоришь. Освобождай время и работай систематически. Найди что-то что дает тебе дополнительную энергию.
Если какие-то специфические - задавай вопрос.
А ну и самый главный совет - мы все умрем и скорей всего скоро. Смирись с этим, попытайся как-то это принять. Тогда поймешь, что ты можешь гораздо больше чем сейчас думаешь. 98 процентов людей живут так как будто впереди вечность активной жизни.
Но сразу же антисовет - если начнешь реально умирать, то твое принятие смерти ничего не будет стоить. Все кто говорит, что типа да спокойно умрет - еболай.
Спасибо, особенно про энергию актуально.
Я скорее предпрениматель, чем работник по найму. Есть свой работающий биз в рф, который приносит, даже с учетом текущей ситуации, неплохой доход. + кое какие активы, которые как раз сильно подешевели из-за курса. Сейчас на перепутье: уезжать или нет. Думаю попробовать вкатиться в прибалтику, а потом уже продать активы, если понравится. Как ты решился на переезд? Катарсис? Или долгое или осознаное движение к цели?
По поводу скорой смерти - думаешь, что ((())) угроза так стремительно ёбнет?
нет я думаю что если я заражусь короной, то мое больное сердце и теперь уже лишний вес меня нахуй убьют.
да и вообще я думал что до 30 сдохну
Корона - не самое страшное, как я думаю. Сам ты не думал о прибалтике кстати? Там тихо и вполне неплохо, еще бы подальше от рахи - было бы идеально.
Фантазии зумерка который китайские магнитофоны из ранних 90-х в руках не держал
Они в протяжку не умели впринципе ибо детали из жести какой-то
Вся плата в соплях ручной сборки
Там проводки вот отваливались и их чинили до бесконечности.
Нормальным был грешный International который типа государственный китай а не вот цеха с ручной пайкой всего
Я типа такого же. Да не - не то чтобы движение к цели. Просто нас с партнерами настолько заебла Россия, что мы стали сначала проводить в ней минимум времени. А потом уже приезжаешь такой зимой и думаешь нахуя я сюда приперся.
Я за этот вариант в целом. Проблема с бизнесом в россии, что не всегда получается построить бизнес за рубежом быстро, а деньги кончаются и бизнес в россии хереет. Поэтому лучше постепенно строить себе какой-то вариант наездами, заводить связи, пробовать какие-то варианты.
Попробуй вкатиться в тематические сообщества в интернете, я там есть в частности. Openland какой-нибудь для начала поставь и поищи группы Russian Founders и по интересующей тебя стране. Не смотри что там много треша, там много и нормальных людей, просто большая часть молчит.
да меня ес вполне устраивает, машина делает врум врум и разгоняется на автобане до 250 км/ч. Квартира 2 этажа с видом на гору.
Расскажи мне, ага. Внимательно тебя послушаю.
Скажи, сколько стоил китайский Кансай году так в 91м, и сколько стоила например совковая нота?
Хотя прибалтика ж тоже ес. Ну короче одна херня вроде бы. У меня просто получилось вкатиться в старую европу
Спасибо, погуглю. Получаешь еще удовольствие от потребления? Мне не близко гонять, скорее предпочту 30 км тошнить, думая о том, какой я хороший и сознательный гражданин.
Кем ты собрался работать лол в какой риге
Там в прибалтике имеет смысл жить фрилансеру бохатому или вот коммерсу-барыге
Я и есть коммерс-барыга в плане обывателя.
Я не то чтобы дохуя богатый в данный момент. Как всегда слишком увлекаюсь хуевыми проектами. Как раз сейчас думаю как из ну не то чтобы жопы, но проблемной ситуации выходить пока еще есть накопления. Да я не гонщик тоже, просто тут это абсолютно легально. Иногда приятно просто покататься, медленно или быстро зависит от настроения.
А так у нас особо потребления нет, потребление эт в сша. Рили ощущаешь когда и там и там поживешь чуток. Очень часто хочешь чего-то прикупить, а в европе этого и нет вообще и доставка только из сша с таможней.
Насрать
Китайские магнитофоны были говном лютым до года 93
скорее нет, чем да.
Но пресса очень сильно хуесосила власти и весь совок вообще, причём работали по всем фронтами, от истории до экологии.
радио не помню. ТВ меньше, потому что каналов было мало и политических передач было совсем чуть.
Можешь пример привести того, что ты не можешь купить? Есть же амазон, CU, newegg и тысячи других.
Когда начался дефицит жрачки, Москву искуственно лишали снабжения. Кто именно отдавал приказы и координировал не знаю.
Про другие города не знаю.
на шпротов и хачиков и чурок пофиг, могут скакать сколько хотят, нужно было сохранять основные республики - рсфср, украину, беларусь, и ещё казахстан.
Но всё похерило гкчп потому что перед ним еще были намерения подписать новый союзный договор а после все уже стали против
Экошизики да из всех щелей лезли
Еще бесноватый сахаров все прыгал
А Крым чей ?
Да, Сахаров это глыба блин!
Ну например камеру Nest я не смог купить из последнего, китайские наушники которые посоветовал дружбан, машину дешевле на 30% как в сша кек, вообще дохуя список большой, я счас уже и не вспомню. Какие-то комплектующие для компа не смог заиметь, пришлось брать аналоги. Монитор другой взял, а не тот которых хотел. Amazon ебучий абсолютно разный в плане ассортимента, это не говоря что дороже процентов на 15 по дефолту.
Большая часть потреблядства добывается из английских магазинов.
Единственное что я не смог купить в США - мое любимое вино. Все остальное я там находил. Даже блять русские продукты прям из москвы. Pacific Food - огромный склад в LA, советую.
Починить макбук у нас - 2 недели, в сша с утра сдал, вечером забрал
Да неважно, на самом деле. Факт в том, что это лютое говно стоило недорого, по сравнению с совковым. И работало.
Выложить за плеер 120-140р, целую зарплату считай - такое.
После 91 года появилось столько всякого разного, что люди просто охренели от того, что это можно вот так просто купить. На фоне советского качества даже китайское говнище могло конкурировать.
Хотя да, до 93 года было тяжеловато, пока все более-менее адаптировались.
>ДО того, как это произошло
До того была Павловская реформа. Это был такой пиздец, какого наверное никогда и нигде больше не было: по сути все население целой страны абсолютно официально кинули на все накопления и без штанов по свету пустили. После этого всем уже было совершенно насрать и на правительство, и на партию, и на СССР.
Никак бы ты их не сохранил
Там националисты местные скакали как безумные
Сразу все вспомнили про свои нахрюки никому не нужные.Фантазии начались что они богаче будут если отделяться от москвы
ой, какой нахуй nest. nanit plus
профит профит, в Беларуси копеечная коммуналка и соц услуги
шпрот
хач
чурка
тест
Видишь ли ты какие-нибудь плюсы в россии по сравнению с ЕС? кроме возможности легко вести бизнес?
Несерьёзное отношение к системе началось где-то в 87 году, может чуть позже.
В 90 году все думали что отвалится Прибалтика и ждали перемен к лучшему.
Когда ушла Украина и Белоруссия в это не верилось еще лет пять после этого, воспринималось как шутка, или дешёвые понты, политический анекдот. Я до сих пор внутренне их считаю русскими.
Самый пиздец был зимой 92 года, хуже этого небыло ничего, дальше уже стало полегче, с 95 года вообще голову поднимать начали, аж до 98го.
ДС
В 90 году все думали что отвалится Прибалтика и ждали перемен к лучшему.
Когда ушла Украина и Белоруссия в это не верилось еще лет пять после этого, воспринималось как шутка, или дешёвые понты, политический анекдот. Я до сих пор внутренне их считаю русскими.
Самый пиздец был зимой 92 года, хуже этого небыло ничего, дальше уже стало полегче, с 95 года вообще голову поднимать начали, аж до 98го.
ДС
А чего им было делать - на руках денег было много а товаров мало
Там еще хуеверть была с аферой займа 82 года что выпущен просто каким-то нездоровым тиражом и люди брали
Это правда что в самом начале 90-х западенцы хорошо поднялись на транзите импорта в РФ ?
>Экошизики да из всех щелей лезли
А что бы им не лезть, если чернобыль во все поля, всякие вредные производства типа паприна и разной химии в городах.
Вкусная экологически чистая картошка с нитратами, которые раскидывали по полям в стиле мешком меньше-мешком больше, похуй.
Истерия со СПИДом в Элисте.
Радиофобия не только из-за чернобыля, еще был случай в Краматорске.
Так что поводов для всей этой экошизы было много, на самом деле.
Что отвалится только прибалтика, я хотел сказать.
Не доволен он 98 годом!
Надо было доллары покупать а не слушать всяких варламовых тех лет
Очереди конечно еще в начале начались но там не сразу рухнуло.Умные люди отстояли!
Налоги можно не платить, а если платишь то копейки. Несложные болячки проще лечить в россии. Зубы проще делать в россии, если ты рисковый парень. Секса в россии больше прям на порядок, девушки в среднем красивей. Рестораны начального и наверное среднего уровня в россии вкуснее и дешевле (тут за говно приходится платить как будто ешь в белом кролике в москве). Топливо дешевое. Язык русский, что для русскоязычного проще. Коммуналка меньше в разы, что приятно. Это я про москвабад. Хмммм. Ну там интернет дешевый еще. В среднем инновации всякие появляются быстрее в москве, чем в европе.
А что в плане безопасности и, кхм, веры в светлое будущее?
У нас как раз 90% сбережений было в долларах, просто снова кругом пиздец начался с инфляцией при небольших зарплатах.
Я думаю у нас в стране вообще все кто в сознании Павловскую реформу пережил сбережения только в валюте хранить могут.
Ты зря так думаешь - дохуя знаю людей что пережили 98 08 14 и хранят все на карточке зарплатной в рублях
Причем часто это совсем не бедные бюджетники а вполне себе кабанчики 300к+
Какая-то особая форма дегенерации, я хз.
Ждут, пока опять банки за счет депозитов будут "выживать"
Не было.
Просто с момента когда мне исполнилось лет 7 в магазх всё стало резко пропадать, а когда мне было 12 я увидел лебединое озеро.
А вот с этим пиздец. В среднем если приезжаешь в россию реакция у меня была сначала была такая - 5 дней кайфа и начинается депрессия. Теперь депрессия начинается сразу. Стресса очэ много, веры в светлое будущее нет. Экология просто пиздец, дышать реально нечем. Злость, хамство, скрюченные ебала. На дорогах пиздос - я когда в россии вожу потом сплю от стресса. Какая-то микроразруха еще стала видна, которую я раньше не замечал. Полный пиздец с качеством во всех областях где что-то делается руками. Ну то есть у нас кладут плитку, по ней ездят машины и она служит 40 лет. А в россии в центре москвы кладут плитку и она разваливается через 3 месяца. Кроме еды, пожалуй. Вообще за последние визиты у меня возникло ощущение, что все становится хуже.
Плюс всякие истории от друзей и родственников. Короче, если смотреть на среднесрочную-долгосрочную перспективу, то европа выигрывает. Россия дает тебе какие-то мелкие плюшки, которые ты вроде как каждый день используешь и вроде круто же. Но потом ты садишься или заболеваешь, или тебя избивают или кидают или менты разводят. И получается, что вот эти достаточно редкие события нахуй перевешивают в масштабе жизни все плюсы.
вообще дать тебе чего-то мелкое и наебать потом по крупному, это главный способ развода.
Им пользуются все - банки, компании, мошенники, вот и некоторые государства. Счас новомодные банковские стартпы тебе дают охуенный сервис, а потом хоп и твои деньги пропали. И что? Важно было, что тебе в чатике смешно отвечали.
Взаимодействуешь с рускоговорящими, кроме как в плане бизнеса? Судя по /em - уехавшие соотечественники, которые кучкуются - еще хуже, чем обычные пидорахи. Про индивидуалистов сам понимаешь, они стараются наоборот забыть о том, что они были русскими.
Что будет, если корову не кормить? А что будет если на мясные комбинаты банально не завозить соль? А что будет, если всячески обламывать все производственные цепочки?
Нефиг ездить куда-то кроме ДС
И лучше за пределы МКЖД не вылезать
А то в каком южном бутово можно психотравму получить увидев как какого-то пидорана пиздят и кидают суко с мостика в пруд
фигасе в треде аутентичные олдфаги
двач жив
Смысл в копеечной коммуналке, если ты получаешь меньше бомжа на пособии в соседней стране? Даже если бы она бесплатной была, белорусы бомжы по сравнению с поляками. И даже такая модель живёт на подпитке извне. Как только Пыне надоест кормить свой личный КНДР, Лукашеску будет еду по карточкам своим рабам выдавать.
Хуясе вы там жировали (без иронии)
Да, конечно.
Ухавшие очень разные. большая часть застревает в том времени когда они иммигрировали. Те кто уехали в 90ые до сих пор считают что шансон это крутая музыка, а БМВ лучшая тачка для четкого пацана.
Те кто забывает - такие же ебанутые.
Все нормальные люди стараются социализироваться в местном комьюнити, но при этом использовать преимущества россии. Это прежде всего образование и культура. Математика, балет, литература, физика. В результате получаются уважаемые господа. Ну типа Сергея Брина или из послдедних Лекса Фридмана. А если этого не делать, то и сам человек превращается в быдло и дети его начинают путь с низшего класса. Потому что местную культуру на высоком уровне уже не освоить, а отсутствие какой-либо высокой культуры порождает быдло.
А чего им делать то в ЕС странах где все эти национальные языки и местные на них часто смотрят косо ибо у них акценты или ваще такое себе знание что языков что реалий страны куды они понаехали
Лол, это про какие конкретно моменты?
>Попытайтесь вспомнить, что вы чувствовали ДО того, как это произошло.
Да никто ничего не чувствовал, а как совок начал трещать все старались быстрее свалить из жоп Рашки и нацреспублик поближе к ДС, если место пригрето.
> Сергея Брина
КЕК
Он в заграницы попал в 6 лет.Рашка на него считай никак не повлияла - он ее запомнил поди как АД НА ЗЕМЛЕ из которого его спасли родаки
Это абсолютно похуй. Его родители ему рашку в мозги вставили, но только полезную часть.
Это рили очень сложное явление, а меня уже рубит.
Тут проблема не столько в языке. Есть куча людей, которые великолепно говорят на местном языке, так как уже родились и учились в новой стране. А все равно их уровень интересов это кто кому вставил, выпить пивка и жизнь звезд.
И есть те кто два слова на местном языке не связывает, а при этом это местная богема.
>Там националисты местные скакали как безумные
>Сразу все вспомнили про свои нахрюки никому не нужные.Фантазии начались что они богаче будут если отделяться от москвы
Так и стало тащемто, там где гэбни было меньше или открыли списки гэбухи, там сразу к успеху и пришли, ну как сразу лет через 10. Весь варшавский договор к примеру, ну и проебалтика. А там где гэбуха продолжала работать, как например Украина, там все эти танцы с коррумпированнием (((национальных))) элит, и всё повторяется по кругу, потому как кабнчики у корыта те же.
Современные дома!
качество дорог!!!
восстановленные церкви
на рынке болгарский перец нахуй!
мотокросс (!?)
>>И есть те кто два слова на местном языке не связывает, а при этом это местная богема.
Кстати, сразу пример пришел в голову - Чичваркин. Он с принцами играет в поло, хотя по английски нихуя особо не разговаривает. И тут деньги конечно играют роль, но не главную. Главное что у него интересы правильные - вино, рестораны, дочери ходят на балет, а сам он ходит к посольству россии с плакатами проклинающими пыньку. Он организовывает лекции литераторов и прочую херь.
Ни Абрамович, ни тем более Березовский, ни вся лондонская пиздобратия и близко не так богемна, как простой алкаш Чичваркин. Как говорится oh so you're a man of culture
Что чувствуют сейчас граждане США. Ведь там сейчас тоже самое происходит. Засилье идеологии перед фактами, которые пытаются скрыть.Родители на кухне что-то предчувствовали, но не верилось. А вообще мне было 17 лет, мне похую было на политику. Мне девок щупать и с кентами тусить было важнее
В латвии не вышло нехуя путного
Там на экошизе свихнулись и развели такую аферу с Возобновляемой Энергетикой что за 10 лет угробили нахуй остатки промышленности ибо цена электричества взлетела
И вообще прекрасно все коррумпировано.Русский мэр разворовывал ригу долгие годы и никому дела не было ибо куча народу было в доле
Михаил Веллер в своих видосах про совок очень здорово раскрывает тему. Можно выделить три периода:
1. Эпоха Гагарина. Небывалый подъём социального оптимизма, здорового патриотизма, инициативы снизу. Народ реально кайфовал от того, что едет в дальние ебеня строить железную дорогу хуй знает куда, чувствуя свою сопричастность к великому деянию.
2. Эпоха застоя. Кабинетный маразм, анекдоты про Брежнева, сиськи-масиськи. Чувство бессмысленности происходящего, чувство тоски. Геополитические обосрамсы. Попытки искуственно раздуть патриотизм сверху, которые население встречало новыми анекдотами. Мода на диссидентство, первые советские "хипстеры". Самым умным уже тогда было понятно, что СССР скоро всё.
3. Эпоха разложения. Гонки на лафетах, сепаратизм, перестройка. В советскую идею больше никто не верит, никто её не хочет, она вызывает раздражение. Расцвет всевозможных православных булкохрустов, первые неформалы, первые советские нацики со свастикой. Цой, Летов, Гребенщиков, люберы, народные целители. Народ хотел верить во всё что угодно, хоть в дьявола, только бы не в совок. Здесь уже многим стало очевидно, что совок ёбнется, но ощущения катастрофы при этом не было. Мол, ну ёбнется и ёбнется, ерунда какая.
А. Это человек с красивой русской фамилией и именем. Как же его... Клим Самгин
Ничего твоим умным было не понятно
Они просто кукарекали на кухнях что Совок Скоро Все
Скорость распада СССР в конце 80-х стала неожиданностью даже для элит США.
Они реально нехера не знали что делать с РФ когда она возникла в 91 - почему все потом пошло через жопу
Если переносить на настоящее время?
Сейчас нет такого маркера как галстук у школьников.
Или есть?
А откуда элитам США было знать? Когда живёшь вне страны, то очень хуёво представляешь чем она живёт. Даже если у тебя топовые разведки. Практически все бурлению говн в мире происходят для всех внезапно и потом уже задним числом их рационализируют.
Они жеж общались с диссами
Уехавших в израили всякие было полно
Да и агентуры в 80-е было полно
вот конкретно этого пиздобола я бы не стал слушать
он из тех кто имеет свои хитрые теории и под них подгоняет все
Ох лол.
П44, на красном мосту, единственный на тот момент в городе. Второй построили в 93м.
Половина города в панельках от местного дск, качество говно из говна.
Да, еще не такие обшарпанные, но это издали.
Качество дорог, лооол. В первом видео ворошилова, центральная улица. К 650 летию решили таки заасфальтировать. Параллельная советская в ямах прямо напротив администрации города. А параллельная ей российская вообще утопала в говне, без преувеличения. Какой-либо асфальт там положили уже в середине 2000х, до того там было месиво из грязи.
Восстановленные церкви. Лол дважды. Тот чел рисует с соборки единственную восстановленную, это самый центр города. Остальные в развалинах. И кстати правильно говорит о показухе к дню города, где по центру подкрасили и замазали дыры.
Болгарский перец от местного совхоза кстати, тощий и злой, но вполне годный на фаршированный вариант.
А как тебе холодильники и телевизоры по приглашению от парткома?
Как разруха на красном текстильщике в здании дк? Бабки в грязнющих пальто и валенках?
Мотокросс это такое, там вечно досааф по местным грязям устраивал гонки. Рядом в дракино аэродром, спортивные самолеты летали, да и до сих пор летают.
Все-таки подмосковье, да и кольцо военпром городков, снабжали из последних сил. Хотя ту же капусту пиздить ездили на поля под окой, т.к. в магазинах шаром покати, лол. Это как раз 89-90 годы.
Да, все так. По третьему пункту больше ждали, что ебнется коммивласть, а не страна. Было ощущение что вот как-то перетряхнется все, останется примерно так же, без партийной шизы, но с хозрасчетом и самоуправлением. И даже все эти прибалтийские движения поначалу воспринимались как "ну они прост не хотят власти из центра, будут сами по себе из своих управляться, но останется все почти как раньше". А потом пошли и другие республики откалываться и стало понятно, что весь тот карточный домик рушится, что все держалось на страхе и жесткости от кгб и партии. Когда все идеологические скрепы начали трещать, то стало понятно, что держится все на гнилых нитках.
на министерстве среднего машиностроения небось жировали?
Теперь сравни:
- город почти-миллионник, но имеет огромные кварталы из бревенчатых домов, построенных в начале века, кое-где водопровод, но нигде централизованной канализации
- на окраинах грунтовые улицы, тупо никогда не асфальтировались (но есть и незаасфальтированные улицы в 2 км от горкома партии)
- а так все пучком - университеты, больницы, кинотеатры, театры, балеты-хуеты, музеи и тп.
>с этой пастой
пишу как на самом дело было, да пишу уже не впервый раз, но это вовсе не означает что это паста...
>39941657
>пёрли мясо домой
Вся суть совковорья которое кстати до сих пор сидит у власти
Спиздить
Развалить
Бухать
Это не "наши" пролезли, это "ваши", воспитаные родненьким совочком, выросшие на добрых чесных чебурашках разворовали все что можно, угробили экологию, опустошили недра.
>пёрли мясо домой
Вся суть совковорья которое кстати до сих пор сидит у власти
Спиздить
Развалить
Бухать
Это не "наши" пролезли, это "ваши", воспитаные родненьким совочком, выросшие на добрых чесных чебурашках разворовали все что можно, угробили экологию, опустошили недра.
>Где-то в начале десятых Пыня в интервью спизданул, что русские и без хохлов/бульбашей войну бы выиграли.
https://www.youtube.com/watch?v=ROAuGtljCOs
почалось все со смертей рукамиводителей партии и гос-ва - суслов, брежнев, устинов, андропов, черненко - 3 генсека за 3 года подавились мацой это все таки много для любой страны
потом выкатили антиводочный указ - учитывая скудость развлечений для совков (2 канала телепедерач, очереди в кино больше чем за колбасой, унылая эстрада и пресса) это был удар по яйцам
нового генсека после этого иначе как горбач или меченый не называли, впрочем,поделом (а его жену - татарская принцесса, кстати, она нормально так с издания журнала бурда моден лавандоса подняла)
ну а дальше пощло как по рельсам - продовольственная программа по уничтожению производства продовольствия, каждой семье по квартире к 2000 году в планах партии, кооперативы, рекетиры, гласность, нацбунты начиная с кизякстана и заканчивая проебалтикой.
в принципе, после 88 года стало ясно, что совку каким он был до этого настала пизда. хорошо это или нет? ну кому как, поколению 60-80 не очень видимо, раз их так мало осталось. хотя чубайсу, усманову или пескову заебись.
Это не "наши" пролезли, это "ваши", воспитаные родненькой Российской империей, выросшие на добрых чесных Толстых разворовали все что можно, угробили экологию, опустошили недра, устроили красные тероры, голоды, мировую войну и гулаги
>>пёрли мясо домой
>Вся суть совковорья
почему ворья? мясо продавали, за деньги. только не всем.
тебе уже совсем мозги заклинило от шизы.
>Какой-либо асфальт там положили уже в середине 2000х, до того там было месиво из грязи.
как же так, а почему не сразу после свержения коммиглистов? зачем министры-капиталисты ждали 20 лет?
>пёрли
Забрать мясо с комбината это кража.
ты прикидываешься или ты совсем тупой?
Красиво съехал. Но мы то знаем что коммуняки одобряют и гулаги и голод и красный террор, по общению с теми, кому~55-60 лет сейчас знаю,так что ты не отвертишься. Вы все из одного теста слеплены. Я то понимаю что вороватость комуняк это следствие жизни в нищете, и по факту вы просто жертвы обстоятельств. Но вы хотя бы могли не изворачиваться, а просто признать свои ошибки- да, срались под себя, да жили неправильно, да, слушали дураков, жили хуево, хотим чтобы вы сынки жили лучше, расскажите сынки, научите как жить в современном мире. Но вы же продолжаете рассказывать какие мы хуевые, развращеные, ленивые, а вы совки охуенные. Вы обворовали сами себя(и наше поколение заодно). Мы то выкрутимся, а вы теперь прозябайте в нищете
>Но мы то знаем что коммуняки одобряют и гулаги и голод и красный террор,
Нет, не одобряют. Это все пережитки Сраной Империи. Царебляди устроили все эти ужасы. Кайся, сука.
>русские
россияне, тогда уж.
считаю, что после развала совка русский это культурная идентичность, а не национальность. значительная часть русских осталась за границами россии никак политически себя не идентифицируя с россией. И рады этому.
россияне, тогда уж.
считаю, что после развала совка русский это культурная идентичность, а не национальность. значительная часть русских осталась за границами россии никак политически себя не идентифицируя с россией. И рады этому.
Типичный совок. Обосрался, но всё равно с умным видом стоит обтекает. "Тащить мясо с комбината" по твоему не воровство? Оно там не твоё вообще то.
Еще одна жертва пропаганды, нихуя граждане сша не чувствуют , понимаешь? потому что никакого распада Штатов нет и не будет и конца сша НЕ будет очень долго, ты ж дурачок видишь только какие то стычки полицейских с протестующими на видео, которые специально отбирают и вырезают из общего материала, чтоб принести эту тарелку с гавном и окунуть тебя туда твоей тупорылой рожей, а ты облизнулся, поверил и просишь добавки
Мне было 7 лет в 87 году. Даже я помню как Горбачев еще тогда с экрана вещал про ПЕРЕСТРОЙКА и ГЛАСНОСТЬ, а мои родители внимательно его слушали и повторяли за ним - гласность, перестройка, плюрализм, реформы. Это был не конец, это все воспринимали наоборот как начало. Небыло никакого конца. Помню радость и предвкушение. Все события принимались с одобрением, а сам момент провозглашения СНГ вообще незамеченным прошел. 91 год - это в первую очередь ПУТЧ и арест ГКЧП. Это было значимое событие. СССР ко времени путча уже похоронили и с удовольствием плевали в еще свежую могилу. Вчерашние ярые коммунисты в прыжке переобувались в остервенелых демократов, от чего дико бомбило вчерашним пролетариям, которые благодаря гласности вытаскивали на свет все грязное белье этих новоявленных народников. СССР кончился задолго до 91.
Скорее в Белоруссии.
Первые признаки были с года эдак 1986, с появлением кооперативов выпускавших ширпотреб, далее железный занавес начал трещать и появились товары и журналы ОТТУДА про жизнь ТАМ, я с них дико пригорал, в 1990 уже окончательно было ясно что ВСЕ и очереди за всем вообще нахуй! про это уже даже в газетах не скрывая писали вперемешку с надоями чугуна, в 1991 совок обсирали со всех сторон и желали ему скорее наебнуться, о последствиях мало кто задумывался кстати.
> Мне было 7 лет в 87 году.
Деда, суп-пюре будешь?
Продолжаем усердно копротивляться за заморского барина
> Сейчас нет такого маркера как галстук у школьников.
> Или есть?
Ох лол. Сейчас как раз эти галстуки все сильнее затягивают на шеях детей.
Классы кадетов, кизяков, мчсников, появились целые кучи различных ряженых клоунов в школе, которые прям в этой форме туда и ходят.
Детей с малых лет готовят в хуйловики.
Путлерюгенд ебаный.
Причем это в моей обычной школе, где 10 лет назад ничего подобного не было.
Уверен, у них там и в актовом зале сценки ставят уровня "Владимир Пыня молодец"
>Эпоха Гагарина. Небывалый подъём социального оптимизма, здорового патриотизма, инициативы снизу
Вы только посмотрите на этого комсомольца!
Все, у кого в голове хоть что-то было, хуй клали на совок. Даже сам Леха Гагарин, уж на что лубочный пример, и то совковых принципов рот ебал - постоянно мотался в загранки, бухал, гонял на импортном спорткаре и ебал баб в промышленных количествах.
>"Тащить мясо с комбината" по твоему не воровство?
В совке это было воровством только формально, морально нет, не воровство, компенсация недоплаченного.
В этом плане ничего и не изменилось. "У российского государства сколько ни спизди, своего не вернешь"
Есть такое дело, только спиздить сейчас труднее - господа бывшие коммиглисты, сменившие партбилеты, пиздят из бюджета сами и конкуренции не терпят. Мочат так, как итальянская мафия в кошмарах не видела.
Ну с моральной точки зрения трудное хорошее дело - доблесть и подвиг.
Если гос-во не будет заниматься детьми то ими будут заниматься другие люди, не факт что они будут лучше и это уже проходили когда совок развалился и появились толпы беспризорников и те кто их возглавляет.
То есть беспризорники - это кого в пионеры не успели принять или что?
Это те кто остался без всякого контроля со стороны родителей, общества, государства, кому не светит пойти в секции, кружки, те, от кого гос-во самоустранилось и дало полную свободу действий, просто вот бери любого и делай из пиздюка кого хочешь, он свободен, можно гей-шлюху себе построить, воровать научить, подсадить на вещества ради собственного дохода, да и просто на органы бродягу разобрать, так что на пионерию не гоните, из нее мудаков запросто исключали за некошерное поведение.
Хуя чэдища водились в совочке. Щас таких не делают.
Поэтому надо пиздюка взять под опеку государства и сделать из него гей-шлюху для Володина, ясно.
Поэтому надо из пиздюка сделать гражданина любящего свою страну и уважающего свой народ, готового оказать помощь и защитить в случае необходимости, на этом строится здоровое общество и государство.
И доверить это надо, конечно, государству, презирающему свою страну и народ.
просто ты необучаемая пидарашка, тебе хоть в рот ссы, ты будешь копротивляться за свою тупость.
переть-спереть
тащить-стащить
ебать-съебать
пиздить-спиздить
для тебя, хуесоса нерусского, это ведь одинаковые слова, правда, корзиныч?
Для того и надо воспитывать детей чтобы любили свое государство и народ а не как тебя воспитали презирать и ненавидеть и народ и государство и тех кто его возглавляет.
Для чего для того?
>надо из пиздюка сделать гражданина любящего свою страну и уважающего свой народ
Но в пианэрии только заставляли ходить строем, носить красную тряпку и ебали в жопу (в переносном смысле) а иногда и в прямом Причем тут любовь к родине?
Для вот этого
Если ребенок вырастет адекватом, любящим свою страну и народ, он же твоей пыньке на могилу нассыт.
>Причем тут любовь к родине?
А при том что это базис на котором строится вообще любое государство которое о пионерии даже и не слышало.
>а те что ты барином называешь это гниды ради жажды наживы во власть пролезшие
Почему совесткий народ не призвал ворье к ответу?
>банкротить колхозы
Я этим летом в загородный дом ездил (тверская область). Общался там со знакомым 40 летним, зашел разговор о колхозе. И начал он вспоминать, как было хорошо. Вспомнил например, как весной коров начинали выгонять, загон открыли, а оттуда вперед коров начинает вытекать как он выразился "рассол", то есть смесь навоза и мочи. Коровы выбегают (до этого стояли в дерьме по пузо), пить хотят и начинают этот рассол лакать. Местные потом навоз этот 6 месяцев вывозили, разбирали на удобрения.
Так вот вопрос: какого качества молоко и мясо будут давать коровы, если их содержат в таких условиях?
>закрывать завод который производит стиралки или холодильники
Проблема в том, что абсолютное большинство этих заводов стали убыточными еще при СССР. Где то выпускали нормальный товар, где то неконкурентноспособный шлак. Но всех их объединяло одно- расходы на производство выше, чем прибыль с реализованного товара.
>последует приватизация, которая лишит всех работы
Да, это была шоковая терапия по польскому сценарию. В Польше кстати премьера который ее провел сперва проклинали, а спустя 6 лет признали едва ли не национальным героем. В России эти реформы прошли тяжелее, а положительный эффект от них стал очевиден в конце 90х-начале 2000 годов. Способствовали этому в том числе и недобитые пидорасы-коммунисты, которые вынудили Ельцина прекратить Гайдаровскую политику.
>Если ребенок вырастет адекватом, любящим свою страну и народ, он же твоей пыньке на могилу нассыт.
Он никогда этого не сделает потому что будет иметь уважение к памяти предков, истории своей страны и никогда не осквернит захоронение.
Лол, вот это маневры.
Ладно, перефразируя. Каким боком пианэрия, где ебут в жопу, относится к любви к родине? До вас, савецких, как-то не доходит, что любовь к родине не появляется от муштры и хождения строем.
> В латвии не вышло нехуя путного
пикрелейтед - непутная латышская деревня на 5к человек. покажи путную пидорахенскую.
>талоны тут же отменили и мясо сразу в отгрузку пошло, но не по госцене 2 рубля за килограмм, а гораздо дороже
Так а в чем проблема? Было мясо, ресурс. И был советский рубль, бумажка, которая в действительности нихуя не стоила. Вполне логично, что этот ресурс хотели продавать не за бумажки (фактически раздавать бесплатно), а за реальные деньги. Проблема совочка и плановой экономики заключалась в том, что экономические законы едины для всех видов экономик. Это не хорошо и не плохо. Это аксиома.
Но с чего ты взял, что у среднего ребенка в предках будут чекисты? Они же гомосеки, у них детей мало.
> Попытайтесь вспомнить, без ретроспективных искажений и послезнания, "чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
никто даже представить себе такого не мог. всякие нацмены типа прибалтов просто верили что совок ебнется когда-нибудь, но всерьез эту возможность не воспринимали. сказать в 89-м году что через три года чтобы въехать из россии в латвию тебе потребуется загран и виза - то то же самое что сейчас сказать то же самое про москву и барнаул - т.е. выглядит совершенно невероятно.
>Каким боком пианэрия, где ебут в жопу
Гугли устав пионерской организации, ничего там про еблю в жопу нет и это лишь твои фантазии от недоеба походу.
Строем шагают во всех странах могущих в организацию, этим люди отличаются от стада баранов.
>Но с чего ты взял, что у среднего ребенка в предках будут чекисты?
Я без понятия с чего ты это взял, я про это вообще не писал.
> Строем шагают во всех странах могущих в организацию, этим люди отличаются от стада баранов.
сколько километров лично ты уже строем нашагал, пидораха?
>Строем шагают во всех странах могущих в организацию, этим люди отличаются от стада баранов.
Ты все перепутал
С того, что пыня не имеет отношения к предкам нормальных людей, а к их истории имеет отношение уровня гитлера. Думаю, идея нассать на могилу гитлера не вызовет отторжения у среднего патриота.
Достаточно много, а что? ты пойми я без шагомера был, за километраж не скажу но много, и ничего плохого в этом не вижу, абсолютно.
Совок был унылым серым говно, после развала которого у людей появилась надежда на лучшую жизнь.
>этот ресурс хотели продавать не за бумажки (фактически раздавать бесплатно), а за реальные деньги.
вот ты ебанат, но продавали все равно за эти же рубли. чем рубль в 1988 году отличался от рубля в 1992 году? тем что доллар в 88 стоил 25 рублей а в 92 - 125?
Это именно стадо, в противном случае назови название этой организации.
> доллар в 88 стоил 25 рублей
доллар в 88 стоил 10 лет строгого режима тащемто
Щас тебе запостили бы олимпийскую деревню в сочах если бы кому-то было не похуй . Некурортные латвийские деревни - недоразумение, почти вся Латвия в Риге живет.
"Скотный двор имени Ленина"
Имеет отношение, он часть этой страны и ее истории, не он ли парады 9 мая сделал ебейше популярными в последние годы?
Вот это все «знал» это классический confirmation bias. Невозможно знать.
Представь, что перед тобой стоит дом. У него есть какая-то спроектированная нагрузка. А тут в этом доме начинают сносить несущую стену по кирпичику. Сразу дом не развалится, но в какой-то момент вытаскивают кирпич и весь дом падает. Вот примерно так и развалился ссср. Все, кто здесь рассказывает, что чувствовали - пиздят. Учти, что скорость распространения информации в то время была значительно медленнее, чем сейчас, а государство контроллировало все информационные потоки, потому обычный человек не был в курсе большинства событий, если о них не написали в правде или известиях.
Среди срочников?
> Некурортные латвийские деревни - недоразумение
Дай угадают, сейчас ты сманеврируешь, что это все построено на деньги евросоюза?
> Некурортные латвийские деревни - недоразумение, почти вся Латвия в Риге живет.
И при этом даже латвийская мухосрань умудряется неплохо выглядеть, когда в рашке ад и израиль начинается сразу в мо.
Что за пиздец у тебя на пике? Колхоз имени усатого жулика Грудини?
>что доллар в 88 стоил 25 рублей а в 92 - 125?
Именно так, сынок. Рубль в 88 году это переоцененная бумажка плановой экономики, "ценность" которого стремилась к нулю, ведь на него нельзя было купить тот же авто, не постояв в 10 летней очереди. В 92м- правильно оцениваемая валюта рыночной экономики за которую готовы были продавать. И как я уже писал- это не хорошо и не плохо. Это законы экономики. В свою очередь крайне глупо тосковать по совочку и упарываться в теории заговора. Это примерно тоже самое, что искать виновных в том, что вода мокрая, а огонь горячий. Законы физики это то, что нужно учитывать и использовать, а не копротивляться. Та же ситуация и с законами экономики.
> Щас тебе запостили бы олимпийскую деревню
но сочи ведь не совсем деревня, но можно и с ними сравнить, почему бы нет
Понятия не имею, на какие деньги это построено. Латвийская мухосрань хорошо выглядит вдоль побережья, ты где-нибудь под Даугавпилсом асфальт найди лол.
Для многих срочников большая честь попасть на парад в честь победы, не всякого еще возьмут.
Ну честь для этого кантемировцу так или иначе придется отдать командиру. Не проткнутых на параде нет.
>маня плез
а секса не было
> Латвийская мухосрань хорошо выглядит вдоль побережья,
Из четырех мухосраней, что я тебе скинул, нет ни одной с побережья, можешь сам проверить по названиям.
Первый легальный обменник с колес рафика лол был как раз в Риге в 91, доррел там стоил 21 рубль.
> под Даугавпилсом асфальт найди лол
еще поискать?
Аноним ID: Проницательная Марфушенька-душенька 04/10/20 Вск 12:53:03 #261 №39953166 Двачую 1 RRRAGE! 0
>Вырвиглазное китчевое безумие на фоне геттоблоков
>кусок жести за ПЯТИМЕТРОВЫМ ЗАБОРОМ. Добавить колючую проволоку и вертухаев по вкусу
>сайдинг, мам, занавеска над говном!
Ясно, понятно, хороша окраина 12-миллионного метрополиса. Принюхались аборигены.
Отдание воинской чести старая традиция вооруженных сил во всем мире, с проткнутостью ничего общего не имеет, это приветствие, как в гражданской мирной жизни рукопожатие.
Отдание же анальной чести - старая традиция вооруженных сил в России, также называется проткнутость. Это необходимое условие военного карьерного роста, как в гражданской мирной жизни успешная работа
Не очень интересно черипикать. Типичная латвийская деревня посреди ебаного ничего - это примерно вот такое. Где что-то есть, там, конечно, пободрее это всё.
>Отдание же анальной чести - старая традиция вооруженных сил в России
Гугли устав ВС, про анал там нет ничего плюс это уже пропаганда гомосексуализма что и вовсе под запретом и на карьерный рост ну никак не повлияет.
может перестанешь говно из своей держалки для ушей выдавать за
>законы экономики?
деньгами как обменным средством может быть что угодно, даже пизда твоей мамки-шлюхи и твой порванный анус, главное чтобы все соглашались на обмен. то что пидарашки зажилили товар который им не принадлежал никакого отношения к рынку не имеет, то что они фактически спиздив его позже стали продавать в 5 раз дороже - обычное мошенничество, за такое даже швятые по пизде мешалкой дают своим пердопринимателям-дохулиярдерам. а деньги савецкие еще 3 года ходили по рашке после развала ссср. так что соси хуй, срыня.
О, совочек уже требует асфальт в Латвии сравнивать. А может сравним зарплаты? Итак в России по данным Росстата средняя з/п на январь-апрель 2020 года 48648 рублей. Минимальная на отметке 12130 рублей. Понятно дело, что это примерный показатель. На то она и средняя, чтоб вычислить среднее арифметическое между столичным офисным кадром, просиживающим штаны за сотню, и провинциальной детсадовской нянькой, вкалывающей за 12 тысяч грязными.
А что в Латвии, которая в отличии от Эстонии переживает сейчас кризис? Молодежная безработица вот-вот дорастет до 20%, уровень занятости не превышает 65%. Работы нет: по данным Евростата, в первом квартале 2020 года в Латвии было открыто всего 18,2 тысячи вакансий.
Меньше и зарплаты. Актуальный МРОТ – 430 евро в месяц, в 2020 году его не повышали. На наши деньги – 35642 рубля.
Средняя зарплата в Латвии – 822 евро в месяц (цифра за март 2020 года, 68134 рубля).
В итоге:
МРОТ выше нашего в 2,94 раза.
Средняя зарплата выше российской в 1,4 раза.
Разница между средней зарплатой и минимальной – в 1,9 раза.
А что в Латвии, которая в отличии от Эстонии переживает сейчас кризис? Молодежная безработица вот-вот дорастет до 20%, уровень занятости не превышает 65%. Работы нет: по данным Евростата, в первом квартале 2020 года в Латвии было открыто всего 18,2 тысячи вакансий.
Меньше и зарплаты. Актуальный МРОТ – 430 евро в месяц, в 2020 году его не повышали. На наши деньги – 35642 рубля.
Средняя зарплата в Латвии – 822 евро в месяц (цифра за март 2020 года, 68134 рубля).
В итоге:
МРОТ выше нашего в 2,94 раза.
Средняя зарплата выше российской в 1,4 раза.
Разница между средней зарплатой и минимальной – в 1,9 раза.
Это точно деревня а не дачный поселок? домик на дачный похож.
> черипикать
> Типичная латвийская деревня
Настолько типичная, что таких деревень посреди леса у российской границы в латвии всего одна штука.
Я не латыш и разницу не особо знаю
>пук ррряяя мать ебал
Ясно, аргументы закончились, началось размахивание порванной жопой.
почувствуй разницу, как говорится
> этот значок
> деньгами как обменным средством может быть что угодно
> пидарашки зажилили товар
> спиздив его позже стали продавать в 5 раз дороже - обычное мошенничество
Школьник-технопетух решил блеснуть знаниями.
первые легальные проститутки там же появились?
> Я не латыш
Ты ёбаный школьник, чьи родители-нищуки даже не имеют дачи.
Выглядит лучше 99% деревень в пидорахии.
Ну вот под Клайпедой какая-то хрень, от Костромы сразу и не отличишь. Не понимаю сути спора.
Ах да, забыл указать на то, что в России между средней и минимальной зарплатами разница в 4 раза. Вот уж поебдили Латвию с ее разницей в 1,9!
> первые легальные проститутки там же появились?
Первые легальные проституки в СССР появились в 30-х года в крупных портовых городах, когда совки устраивали валютные публичные дома для иностранных моряков.
Типичный дом для ПГТ, тысячи их.
Можно еще фотографий из Тверской области принести. Сколько же там полей заросших борщевиком. А поля эти возникли на месте бывших деревень, которые вымерли. Типичная ситуация- работы нет, молодежь спивается или уезжает. Старики умирают, причем иногда с голоду.
https://youtu.be/4iKE4DmWd1w
>Смилгинай
Ну да, литва-латвия, какая для пидорашки разница, когда у него и хохлы с бульбашами говорят на выдуманных языках.
Аноним ID: Проницательная Марфушенька-душенька 04/10/20 Вск 13:14:16 #283 №39953454 Двачую 0 RRRAGE! 0
Врёшь, СРАЗУ видно 3 контейнера раздельного сбора мусора (1), необоссанный цветник перед тамбуром (2), дорога и площадка перед РАЗДЕЛЬНЫМ СБОРОМ МУСОРА без ям и трещин (3).
И это в дождливой приморской окраине, где каждый день что-то с неба протекает.
>аргументы закончились, началось размахивание порванной жопой
не застуди свой геморрой, порватка
>смотрит маркер на анонимной борде
ты реально шустрая пеппи? хуй будешь?
если у тебя всего этого нет, кто виноват? пыня или сисян ? или няши ?
Аноним ID: Проницательная Марфушенька-душенька 04/10/20 Вск 13:16:55 #286 №39953488 Двачую 1 RRRAGE! 0
Ну и Клайпеда в Латвии, кек. Латвия, Литва, Беларусь, Польша, русскому похуй вообще, стекломой ему глаза уже проел.
> кто виноват?
Малолетнии дебилы, которые вместо того, чтобы учиться и работать, сосут хуи на двачах.
Сейчас 35 лет, а в 2002 году вел дела с гос конторами, прям со школьной скамьи сказал вопросики окашливать?
Да как-то это все не вызывает ликования, не хотелось бы там жить.
2013-2014 годы, когда стало понятно, что народ готов терпеть любой беспредел власти ради восстановления советской ымперии и "дадим всем пососать". Никакого возрождения СССР, конечно, не случилось, а вот беспредел терпеть пришлось, что было предсказуемо.
Вообще после "сытых" нулевых, которые имхо были лучшими годами в истории России, была какая-то политизированность общества, которая сначала вылилась в болотную, а потом власти направили эту политизированность в крымнаш.
Сейчас же никакой политизированности уже нет, ибо все больше обеспокоены своей жизнью, благо деньги зарабатываются уже не так легко, как в нулевые.
А для латыша-литовца в чем разница кроме языка?
Да как комибляди перестали реально гнобить маняхуитой так и совок все. Я ещё достаточно мелкий был и поясню как я это видел. Началось все с того что в 87 когда все перестали платить взносы в комсомол массово, а в институт стали брать без вступления туда. В 88 же комиблядей начали пиздить, тупо брать и после школы пиздить вертухаев. В самой школе макать в унитаз, или давать поджопник проходя мимо, просто зато что комсомольский вертухай.
А потом комсомольцы выросли и видишь че вышло. Именно поэтому врагов надо добивать.
> А для латыша-литовца в чем разница кроме языка?
Разница в том, что это две разные страны, долбоёб
Я думаю мало кто тогда смог бы предвидеть что все закончится именно так. А даже если и предвидел, то это было скорее попаданием пальцем в небо. Простому народу было понятно только одно: дальше будет хуже. И то не всем. Те кто сидели в теплой ване на высоких должностях все было не так очевидно. Пример: моя мамка еще до обрушения сбербанка заставила бабку и других родственников вывести нахуй деньги и вложить хоть в что-то. С бабкиных денег купили товара чтобы продать. Челночная торговля. А вот другие родственники где мужик сидел на должности забили хуй и в итоге проебали 20+ К рубелей.
Об этом я и спросил - в чем они разные
Аноним ID: Проницательная Марфушенька-душенька 04/10/20 Вск 13:34:57 #297 №39953751 Двачую 0 RRRAGE! 0
>минимальная зарплата в Литве 555 евро или более 50000 рублей
>Рашка на 15 позиций ниже Литвы по индексу качества жизни, ниже Индонезии и сразу над Сирией
Лисе зелен виноград. Лису даже близко к Литве не пустят, застрелят еще на подходе к границе.
Поясни смысл спецолимпиады по мерянию индексами и мротами. Тебе чисто посрать что ли?
Я хочу оспорить тезис, что латвийская деревня это заебись. Латвийская деревня - это довольно уныло, отчего собственно почти вся страна живет в Риге.
Мне это стало очевидно к началу третьего срока Пыни, и окончательно после КрымНаша.
До этого, впрочем, я не особо интересовался политикой.
>в чем они разные
в литве бухают больше - первое место в мире по злоупотреблению
>деревня это заебись
любая деревня уныла, если только ты не старый пердун без особых проблем со здоровьем
>году к 16 понял, что власть напрочь русофобская
хуясе ты тормоз. но жить то все равно надо, нигде во вселенной нет русофильской власти тащемта. крыс и тараканов никто не любит, но им на это похуй.
Сила российской армии - не в ее уставе, а в ее традициях! Неуставными отношениями сильна землица русская.
>надо из пиздюка сделать любящего свою страну
Насильно мил не будешь. Если кругом говно, нищета и толпы зажравшихся хуйловиков, которые тебе втирают как ты должен уродину любить и когда понадобится оперативно метнуться сдохнуть за Володина, то сколько очки не втирай, верить в этот цирк не будут.
Разве не в точности то же самое уже проходили?
>уважающего свой народ
Свой — это какой? Ведь не секрет, какой народ в России самый неуважаемый
Достаточно чтобы поверили славики, можно их потом повязать в гомоиерархии, дать дубинку и мелкую власть, и трон шататься не будет. Рабочий рецепт от чавеса-мадуры и лугабе.
>не он ли парады 9 мая сделал ебейше популярными в последние годы?
Ты считаешь, что это что-то хорошее?
Как там ветераны этой войны поживают, всем уже квартиры дали? Пенсию как рядовому вермахта обеспечили? Или подождут до 100-летия победы?
А как там ветераны афгана, или, не дай бох, Чечни?
Где в их честь парады? Или им хотя бы пенсию хорошую платят?
А может ты думаешь, когда пыня тебя в какое-нибудь очко подыхать отправит, потом в твою честь парады будут проводить, или хотя бы твоей семье что-то кроме мешка лука и значка дадут?
Нет, солдат для этой страны — это насекомое, которое оно стремится поскорее раздавить, чтобы не досаждало своим жужжанием.
ну ты нашел где спросить. Ладно, возрадуйся, один из 1,5 олдфагов для тебя на связь выходит.
Нет, ни малейших мыслей о том, что незыблемый и вечный СССР может рухнуть, распадется на отдельные бантустаны и мыслей не было. Были мысли что частников и кормящихся на них рекетиров станет больше, (и уж они-то наполнят опустевшие прилавки); что распадется злобная КПСС, которая виновата во всем плохом, но депутаты ВС встанут на ее место, и страна будет управляться гораздо лучше, и в продаже появиться много ништяков; что великий СССР показывая своё миролюбие распустит армию (и я не пойду по призыву), продаст все танки великой-белой-пушистой америке, а взамен нам просто так дадут много ништяков. В общем, в 91г. как и до того, все мысли были что изменится власть, нам заплатят больше денег, в магазинах снова появиться все что исчезло из продажи, а на базарах и в "комках" появиться всякое крутое и интересное еще больше чем было. А главное табака и спиртного станет много и разного, и еще импортное появиться.
Это не были только мои мысли. Так думали все кого я знал -друзья, родители, родственники, родители друзей, знакомые знакомых. И работяги на заводах, и наука, и шоферы автоколонны и номенклатура, и уборщицы.
Да, реальному ветерану очень бы понравилось снова увидеть танки на улицах своего города и увидеть в небе военные самолеты.
В нормальных странах день 8го мая это день скорби и примирения. Этот день в который люди понимают, что нельзя снова допустить мировую мясорубку. А в России 9е мая это день милитаризированного карнавала. Это день в который ряженые пидорасы взвизгивают о том, что мол снова сможем повторить. Только вот что повторить? Миллионы убитых и раненых, разрушенные человеческие судьбы, послевоенную нищету. И ради чего? Ради геополитических авантюр? Нет более тупорылого занятия чем снова наступать на грабли и подготавливать ситуацию, при которой внуки отправятся погибать туда, где стреляли и резали их дедов.
Тебе прям за полтос? Успел в союзе поработать?
>Нет, солдат для этой страны — это насекомое, которое оно стремится поскорее раздавить, чтобы не досаждало своим жужжанием.
Стандартная пропаганда, ничего нового, служба в ВС является почетной обязанностью гражданина, набирают только годных, прошедших медкомиссию и здоровых на голову.
>Как там ветераны этой войны поживают, всем уже квартиры дали?
Конечно всем кто заявление оставлял уже давно получили и в них уже дети внуки живут.
>А как там ветераны афгана, или, не дай бох, Чечни?
Где в их честь парады? Или им хотя бы пенсию хорошую платят?
Это были мировые войны с миллионными потерями, м?
>А может ты думаешь, когда пыня тебя в какое-нибудь очко подыхать отправит, потом в твою честь парады будут проводить, или хотя бы твоей семье что-то кроме мешка лука и значка дадут?
Умру с честью, без мыслей о парадах, есть цель, есть приказ, надо выполнять и не жевать сопли о своей жалкой тушке что ей не дай Бог будет больно или неприятно.
Либераш, ну чесслово, не спорь, это бессмысленно, против государства и системы вы всосете с проглотом потому как таких как я среди вас нет и никогда не будет, потому как кишка у вас тонка, духа боевого нет и дальше нытья в тырнетах вы ни на что не способны, ну что ты сделаешь? картинки постить будешь? оскорблять меня? да смешно это все, попустись и прими неизбежное, Россия держится на сильных духом людях а не на стонущих овощах которые ноют вечно как все хуево.
Сильные духом люди не идут служить и булки раздвигать перед крысами.
Напомните когда появились совкодрочеры? Просто мне говорили, что в 90-00-е совок все люто ненавидели и были готовы продаться за пепси.
Давно смена началась?
Никто ничего повторить не хочет, это чушь полная и пьяный бред, иногда с наклейками на авто, жаль что есть такие кто придерживается подобного мнения, их мало но вполне достаточно чтобы их высказывания были экстраполированы на всю страну, которая потеряла больше всех убитыми в ту войну и повторения никто не хочет.
А если главный командир поведет в последний бой?
>талоны
>86г.
Ох, Срынька, вот же ты пиздаболка!
Есть ли схожести у эпохи застоя и медведевской эпохой (2008-2012)?
согласен с тобой, но у либерах пригорит, они мыслят только понятиями "хочу и буду".
Люди внезапно осознали что можно нахуй угробить 10 миллионов населения, чтобы стать барином и гонять на мерсодесе
>хуясе ты тормоз. но жить то все равно надо, нигде во вселенной нет русофильской власти тащемта. крыс и тараканов никто не любит, но им на это похуй.
Ты прав. Нужно страну себе возвращать. И да - я тормоз, не поспоришь. Но национальный вопрос в 25 лет меня почему-то не заботил совсем.
смоири интервью Гордона с совками, они не просто чувствовали, они знали
>Это были мировые войны с миллионными потерями, м?
Сколько миллионов должно сдохнуть, чтобы выжившим платили больше 39$ в месяц?
МАССОВЫЙ НАХРЮК СРЫНКОПИДАРЕЙ В ЭТОМ ИТТ
Менты еще в конце 90-х разводили за отсутствие каких-то бумажек с разрешнием на мобилу
Я не про талоны говорил, что начало сыпаться. Хотя на сахар талоны как мне помнится как раз 86 - 87 год и ввели, для боротьбы с самогоноварением. Потом ввели талоны на конфеты(!) , типа самогонщики на них переключились, а потом начался тот самый вялый пиздец с талонами на всю жратву. Совки в алчной погоне за калориями пересели на крокодил хлеб и молоко и очереди начались вообще на всё. У
Мне за уважение своей страны не платят.
В моей мухосрани талоны на масло и колбасу были уже в год олимпиады. Загадка: что такое длинное, зеленое, колбасой воняет.
>А если главный командир поведет в последний бой?
Песня такая есть, в ней молодого командира несли с пробитой головой.
Какая зарплата такая работа хуле, копротивляясь за режим, ты страну с говном мешаешь.
В этом и заключается жуткая суть воровской срынкопараши: все жертвы народа в нескольких поколения оказались бесполезными, всё что было построено и сделано с таким трудом теперь принадлежит срынковорам или нахуй ими разграблено и срятано в зарубежных банках. В срынкопараше гречневый мужик горбатится на срынковора на предприятии построенном народом и за народный счёт. Срынкоскот умоляет обокравшего его вора о подачках.
>Сколько миллионов должно сдохнуть, чтобы выжившим платили больше 39$ в месяц?
Ни одного человека, чтобы этих выплат не было вовсе.
Я страну с говном никогда не мешаю, этим без меня либерахи отлично справляются это их работа.
Просто тебя промыли и вдолбили, что страна - это пыня. А пыня и его подсосы - рак страны.
Страна это не пыня, страна это люди которые в ней проживают, развиваются, растят детей, грустят, радуются, работают, учатся и вполне существуют проблемы которые требуют решения а не вечного нытья как все очень плохо.
Это я с мамой встал в шестом часу утра и на первом троллейбусе приехали на Московский вокзал и едем в Москву за продуктами, лол.
высшее партийное руководство с IQ выше чем у коммуниста знало уже в поздние 70е.
если у тебя тоже выше, и ты знаешь ангельский, то слушай сюда про поздний совок:
https://youtu.be/f5nbT4xQqwI?t=1904
Итак, идем на сайт росстата и смотрим статистику по ежемесячным денежным выплатам:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/urov_223.docx
Видим, что в 2020 году ветеранов боевых действий (а так в РФ называются ветераны любых войн кроме ВОВ) составляет примерно 1.5 миллиона человек.
Далее идем на сайт пенсионного фонда РФ (http://www.pfrf.ru/branches/penza/info/~grazhdanam/3219) и видим размер этой выплаты: 3062 рубля
Таким образом, на всех ветеранов боевых действий в стране правительство РФ тратит в месяц 1488285 x 3062 = 4557128670 рублей.
Примерно 4.5 млрд рублей. Ну, примерно как хуйловичок не самого высого ранга пиздит в месяц.
Это блять все, что тебе надо знать о патриотизме, пропаганде и пионерских галстуках в этой страной пидирации.
Ну варили из-за болезного горбачева натурально много
В том числе и из конфет грешных
Карамель была дешевая и сусло выходило очень неплохое после варки в кастрюле около часа
Потом уже танцы пошли с буханками хлеба с коими возни куда больше ибо крахмал
Настолько охуенными, что основным показателем качества товара было слово ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ или ИМПОРТНЫЙ
Допустим, фальсифицируемое повсеместно голосование со 146% за партию пыни - это проблема или нет?
Она требует решения или нет?
Там военка. Ратэп, металлист, еще пара спецконтор. Были и гражданские вещи. На тех же предприятиях делали электромясорубки флора, пылесосы тайфун, ту же "оку", текстиль и кожзам для ботинок.
Это что за город?
Серпухов мелкий, там бревенчатые дома в центре, а вокруг многоэтажки. Грязь на окраинах была всегда, асфальт только на центральных улицах.
Ваш похоже калибром побольше, но суть та же.
>режим хуйла
Прекратится со смертью или уходом оного.
Совок же, теоретически, еще мог долго существовать.
А его клали, вернее щебенкой засыпали. Но она тонула в грязи.
Т.к при советах там во всем районе грунтовка была.
а че тогда вывозили все из совка то, в перестройку, если все такое хуевое было)
белорусы жили и будут жить хуже поляков, поляки не были в СССР, потому не вижу смысла с ними равняться
Литовцы, латыши и эстонцы были в СССР. Чем будешь крыть? Тоже не считается? Финны были частью Рахи и у них уровень жизни один из самых больших в Европе. Все, кто цепляются за совок, живут в разы хуже тех, кто от совка избавляется. Дешёвая коммуналка это кал, из-за которого ЖКХ деградирует (никто не будет в убыточные трубы закапывать деньги), а не святое достижение красножопых вертухаев.
Всем было похуй
А, в 93-ем, когда стреляли по парламенту, я в 11-ом классе учился, очень много Ерохиных тогда встрепенулось и засобиралось в Москву(я из подмосковья)
Никто не хотел возврата совка. Вот такие раньше были Ерохи, не то, что сейчас - говно подзалупное
>никто не будет в убыточные трубы закапывать деньги
Но ведь в конце концов при капитализме выходит, что ВСЁ становится убыточным, и единственное, во что имеет смысл вкладываться, это войнушка и биткоины. За пруфом выгляни в окно. Знаешь, в чём здесь прикол? Социализм-то НЕ ПРО ПРИБЫЛЬ. Прикинь, вместо прибыли ориентироваться на благополучие населения! Вместо того, чтобы вместе с капитализмом идти на днище кризиса, выхода из которого нет потому что всё стало убыточным из-за технического прогресса, снизившего цену товаров к минимуму.
>Смысл в копеечной коммуналке, если ты получаешь меньше бомжа на пособии в соседней стране?
Ты из тех долбоёбов, которые утверждают, что бездомный живущий на подачки в США живёт лучше среднего класса в РФ?
>Попытайтесь вспомнить, без ретроспективных искажений и послезнания, "чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
Да, последние лет 6 (где-то от чернобыля) уже была агония и попытки срасти тонущий титаник. Всем было понятно, что все и вопрос был как именно все произойдет. Был уверен в масштабной гражданочке, но обошлось локальными конфликтами.
выходом к морю. малым населением и хорошими почвами и климатом
я не понимаю к чему ты пытаешься доебаться вообще? я говорю что относительно жизни в БССР в современное Беларуси к концу 90х восстановился уровень и с тех пор улучшается далее. Как там у хохлов, пшеков и лабусов - вобщем-то насрать. У них своя жизнь, у нас своя.
а да. если ты поклонник либеральной модели капитализма - флаг в руки и барабан на шею, если ты не в Беларуси. можешь хоть джамахирию двигать, мне насрать
Кстати, ОП, если интересует литература на эту тему рекомендую глянуть охуенную книгу Юрчака "Это было навсегда, пока не кончилось. Последнее советское поколение". Там всё это четко и с пруфами расписано было.
>Для советских людей обвал социалистической системы стал одновременно абсолютной неожиданностью и чем-то вполне закономерным. Это драматическое событие обнажило необычный парадокс: несмотря на то, что большинство людей воспринимало советскую систему как вечную и неизменную, они в принципе были всегда готовы к ее распаду. В книге профессора Калифорнийского университета в Беркли Алексея Юрчака система «позднего социализма» (середина 1950-х — середина 1980-х годов) анализируется в перспективе этого парадокса. Образ позднего социализма, возникающий в книге, в корне отличается от привычных стереотипов, согласно которым советскую реальность можно свести к описанию, основанному на простых противопоставлениях: официальная / неофициальная культура, тоталитарный язык / свободный язык, политическое подавление / гражданское сопротивление, публичная ложь / скрытая правда.
>Для советских людей обвал социалистической системы стал одновременно абсолютной неожиданностью и чем-то вполне закономерным. Это драматическое событие обнажило необычный парадокс: несмотря на то, что большинство людей воспринимало советскую систему как вечную и неизменную, они в принципе были всегда готовы к ее распаду. В книге профессора Калифорнийского университета в Беркли Алексея Юрчака система «позднего социализма» (середина 1950-х — середина 1980-х годов) анализируется в перспективе этого парадокса. Образ позднего социализма, возникающий в книге, в корне отличается от привычных стереотипов, согласно которым советскую реальность можно свести к описанию, основанному на простых противопоставлениях: официальная / неофициальная культура, тоталитарный язык / свободный язык, политическое подавление / гражданское сопротивление, публичная ложь / скрытая правда.
Для любителей подрачить на доляры, вот циферки характеризующие средний уровень жизни.
ВВП на душу по Паритету Покупательской Способности (уровень жизни):
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD
Belarus 2019 19,943.3
Ukraine 2019 13,341.2
Russian Federation 2019 29,181.4
Lithuania 2019 38,214.2
Latvia 2019 32,204.5
Poland 2019 34,217.7
Неравенство доходов (GINI, чем ниже, тем меньше расслоение по доходам):
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI
Belarus 2018 25.2
Ukraine 2018 26.1
Russian Federation 2018 37.5
Lithuania 2017 37.3
Latvia 2017 35.6
Poland 2017 29.7
Другими словами, в Беларуси небогато, но равномерно размазано. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Но таковы местные реалии в Беларуси, потому что из крупных ресурсов в Беларуси только технологическое и индустриальное наследией с системой образования доставшиеся от СССР и требуется очень специфическая система управления, чтобы это эксплуатировать. Черноземов и газа в Беларуси не наблюдается чтобы иными способами прокормить местное население.
ВВП на душу по Паритету Покупательской Способности (уровень жизни):
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD
Belarus 2019 19,943.3
Ukraine 2019 13,341.2
Russian Federation 2019 29,181.4
Lithuania 2019 38,214.2
Latvia 2019 32,204.5
Poland 2019 34,217.7
Неравенство доходов (GINI, чем ниже, тем меньше расслоение по доходам):
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI
Belarus 2018 25.2
Ukraine 2018 26.1
Russian Federation 2018 37.5
Lithuania 2017 37.3
Latvia 2017 35.6
Poland 2017 29.7
Другими словами, в Беларуси небогато, но равномерно размазано. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Но таковы местные реалии в Беларуси, потому что из крупных ресурсов в Беларуси только технологическое и индустриальное наследией с системой образования доставшиеся от СССР и требуется очень специфическая система управления, чтобы это эксплуатировать. Черноземов и газа в Беларуси не наблюдается чтобы иными способами прокормить местное население.
блядская табуляция, сорри
Для любителей подрачить на доляры, вот циферки характеризующие средний уровень жизни.
ВВП на душу по Паритету Покупательской Способности (уровень жизни):
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD
Belarus - 2019 - 19,943.3
Ukraine - 2019 - 13,341.2
Russian Federation - 2019 - 29,181.4
Lithuania - 2019 - 38,214.2
Latvia - 2019 - 32,204.5
Poland - 2019 - 34,217.7
Неравенство доходов (GINI, чем ниже, тем меньше расслоение по доходам):
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI
Belarus - 2018 - 25.2
Ukraine - 2018 - 26.1
Russian Federation - 2018 - 37.5
Lithuania - 2017 - 37.3
Latvia - 2017 - 35.6
Poland - 2017 - 29.7
Другими словами, в Беларуси небогато, но равномерно размазано. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Но таковы местные реалии в Беларуси, потому что из крупных ресурсов в Беларуси только технологическое и индустриальное наследией с системой образования доставшиеся от СССР и требуется очень специфическая система управления, чтобы это эксплуатировать. Черноземов и газа в Беларуси не наблюдается чтобы иными способами прокормить местное население.
> Прикинь, вместо прибыли ориентироваться на благополучие населения!
И как там благополучие? Успешно достигли целей?
не так уж и плохо в Беларуси благополучия. могло быть и хуже (глядя на Украину). могло бы быть лучше при местных ресурсам и истории? не факт
Молодость была же. Все постоянно менялось, распад никому не казался ужасным, а наоборот, закономерным. Телевизор подал это как само собой разумеещееся, гречневые говорили, давно пора, хули их кормить республики в смысле. Все были больше озабочены, где вырубить харчей.
>не так уж и плохо в Беларуси благополучия
>в Беларуси небогато
Пидарашка под стекломоем?
я белорус, твой свиножаргон мне непонятен
Ещё раз для тупых. Беларусь это нищая помойка, где нет ни бизнеса, ни свобод, а только пропаганда агрофюрера про увеличенные надои и гестапо для недовольных. Всё это говно держится на подпитке извне и накапливает долги в геометрической прогрессии. В Украине с войной уже зарплаты выше, чем в "стабильном" лукашизме, который обнуляет свою валюты каждые пару лет.
>Как там у хохлов, пшеков и лабусов - вобщем-то насрать.
>могло быть и хуже (глядя на Украину)
Пидарашка под стекломоем.
>Как там у хохлов, пшеков и лабусов - вобщем-то насрать. У них своя жизнь, у нас своя.
Из-за такой гнили, которой насрать на всё, Лугабе насилует страну 26 лет и будет ещё столько же. Когда он уйдёт, вместо экономики будет пепелище, которое будут делить бандиты из его ОПГ.
ну живи в своем манямирке, ты не в Беларуси, я в Беларуси. в чем-то тебя убедить мне не удасться, и я не вижу в этом смысле
хорошего дня
ты не из Беларуси, нам не о чем говорить
ебись конем с миром
>Прикинь, вместо прибыли ориентироваться на благополучие населения!
Заебись красножопые сориентировались на благополучие население везде, где они к власти пришли.
Изначально про шахтеров была. Вместо командира был коногон.
>Заебись красножопые сориентировались на благополучие население везде, где они к власти пришли.
Ну, они же не уточняли, какое именно население имеется в виду.
Сама-то красножоперская верхушка вполне благополучно существовала.
Я из Беларуси, дегенерат. И у меня есть возможность сравнить с другими странами. Лукашеску построил концлагерь, где все ветви власти являются его шестёрками, а все бизнесы ходят под ним. Из-за таких холопов, как ты. Которому похуй на пытки, убийства, отжатие собственности. Меня заебал уже народ-гной вроде тебя, получаю польскую визу и пиздую туда работать кодером. Надеюсь, когда протесты стихнут, Лугабе начнёт вас ебать с удвоенной силой. Заслужили.
а, если соотечественник, то выдохни, борец. ты ж не горячий джигит.
я поддерживаю протесты, политическая система в Беларуси в данный момент неадекватная социально экономической ситуации внутри страны, так что уход Луки и политические реформы - дело времени и довольно краткого
к тому же я сябр БНФ еще с 90х, тот самый хтонический змагар в прошлом и айтишник в ПВТ в настоящем, так что я знаю все твои аргументы, я ими сыпал по полит форумам тутбая все 00ые.
что до системы политико-экономической до недавнего прошлого, я считаю она была неизбежна и является прямым следствием эксплуатации индустриального наследия БССР. по мере его утилизации и падения его доли в ВВП (на 10% за последние 10 лет, и тенденция продолжается), управлять всё как единым корпоративным фашистким государством (аля Сингапур) больше не получается и придется вводить смешанную систему с партийными списками и системной оппозицией и большими правами парламента - для встраивания в систему власти местной наросшей буржуазии
что до приватизации и либерлизации, то максимум можно попилить на местный аналог чеболей как в Южной Корее и приватизировать именно крупными кусками живыми. По мелким частям приватизация = уничтожения. Хотя я лично вообще ничего бы не приватизировал бы ибо нехуй. Пусть гос работает как единый конгломерат ближайшие десятилетия, ибо иначе на внешних рынках сложно конкурировать с ТНК размерами со всю Беларусь
Нихуя не было, 82 год. У нас в послеке собрались строить бассейн, автовокзал, морг и кирпичный завод. Везде были забиты сваи, фундамент, кое-где и стены, было это примерно в 89 году. Все 90е годы все это стояло брошенное, вообще все на хуй бросили, огромное количество техники на улицах гнило: трактора, грузовики. Дохуилиард производств оказались на хуй заброшенными.
А слабо по существу на пост ответить? Вот про падающую норму прибыли, что была главной идеей моего поста? Вот как буржуеблядки-рыночники говорят, что при капитализме цены опускаются и всё становится доступнее - откуда возьмётся больше прибыли, если у вас разница между ресурсами и продуктом, произведённым из них, стремится к нулю из-за технологического прогресса?
я имею что 82 года рождения, в общем пиздюком ничего не замечал, все только лучше и лучше становилось, хотя был дефицит, но и зарплаты правда подросли. В магазинах было огромное количество дешевых продуктов. Сыр, консервы, всякие сушки с сухарями, мясо криля и прочая хуетень. Конфеты, копченая колбаса - дефицит.
Пока были коммунисты у власти - да, достигли. До сих пор живёшь на руинах СССР с под 30% промышленности не обновлявшейся с 1990го.
Да, ОП, США разваливаются прямо на наших глазах. Я запасся попкорном; а вы?
ну в Беларуси нет индустриальных руин. собственно современная Беларусь эта миниатюра по мотивам а если бы гос капитализм пришел в РФ в ранних 90х, а не ранних 00х.
По существу давай пруфы того, что убыточное говно как-то трансформируется в благополучие населения. На деле дешёвая коммуналка это деградация ЖКХ с нищенскими зарплатами рабочих ЖКХ. На деле "бесплатная" медицина это деградация медицины с нищенскими зарплатами врачей. На деле "бесплатное" образование это деградация школ и университетов с нищенскими зарплатами учителей. Когда коммиглист говорит про благополучие население это значит, что он хочет сделать из населения крепостных, которые будут принудительно накормлены красножопыми "благами" за свой счёт.
1) совсем бесперспективное убыточное говно = демографический резервуар и альтернативный вэлфер.
это такая система, что лучше платить копейки престарелому работяге, чтобы он продолжал крутить гайки, вместо того чтобы сидеть безработным на игле или сбиваться в банды. Мизерная зарплата при этом это и есть замаскированное пособие по безработице. Плюс дается достаточно времени переучиться и переквалифицироваться желающим не выбрасывая их при этом на улицу.
При этом, есть и плюсы (хоть такая система и дороже): работяга прододжает ростить детей, которые не идут как ниггеры из гетто в банды автоматически, а имеют шанс на какое-то будущее. Они имеют какую-то культуру труда от родителей, но при этом они не пойдут на тот же умирающий гос,, они выберут более перспективую специальность.
2) часть госов такие как сх убыточная всегда и вобщем-то везде, суть тут в перекрестном субсидировании, потому что когда ты имеешь Белкалий-сх-скотобойни-молокозаводы-дистрибуция мясо-молочки - она как единый конгломерат вполне может быть и плюсовая, но звенья этой производственной цепи какие-то более прибыльные, какие-то менее.
во всех развитых индустриальных странах кроме США, медицина - бесплатная и универсальная.
мне 50+ . сложно описать чувства того времени. до того как началась перестройка, было стабильное болото. всё работало , но было бедно и всё было в дефиците - купить хорошие ботинки или туфли было проблемой - всякое гавно лежало в магазах но такое на свои ноги надевать не хотелось.
С другой стороны у нас почти не было инфрмации о том как живут в других странах - отрывочные сведения просачивались через рассказы знакомых которые в командировки ездили и это всё.
поэтому терпели и жили , надеялись на какойто прорыв и развитие, пока были молодые , ну а потом уже просто надо было както жить и готовы были продать саму идею - все уже срали на идею. думали о здравом смысле и о своём. пропаганда делала своё до последнего - все гордились союзом и мощью - ну это как сейчас если тебе показывают очередной аналоговнет то ты кончаешь
>Проблема в том, что абсолютное большинство этих заводов стали убыточными еще при СССР.
Соглашусь лишь отчасти. То что абсолютное большинство убыточны это либеральный байки. Куда делись тракторные заводы? Закрылись на хуй, Россельмаш клепает комбайны в Канаде. Что зерно не надо убирать? Куда делся автомобильные заводы типа Газ с его Волгами и АЗЛКА Москвич? Они же могли модернизироватся и производитель продукцию? Они же закрылись уже при раннем Путине. Да можно говорить, что БМВ лучше и солиднее и че? А что производил БМВ после войны? Ты погугли какие пепелацы, посравнению с ними запорожец вип-авто.
А медицина? Даже атропин, которым спасали Навального не могу производить в России. И так далее.
И по поводу технике, Саратовский холодильный завод закрылся в прошлом году например, до этого его продукцию все же кто-то покупал?
Если бы перестройку провели бы правильно и ввели бы рыночные реформы, но оставили бы советские заевания, то получился бы Китай или вьетнам, например.
>Видели ли вы факторы, которые указывали, что этой стране не долго осталось?
По талонам в моих ебенях сокращалась доза еды.
в Германии всё высшее образование, в том числе для иностранцев - бесплатное
>Пока были коммунисты у власти - да, достигли.
Тебя бы в такое благополучие на пару месяцев, через три дня бы обратно в пынекапитализм запросился бы.
>До сих пор живёшь на руинах СССР с под 30% промышленности не обновлявшейся с 1990го.
Хватит пиздеть уже. Тут что если и было, то сгнило и было снесено. Вокруг меня заводы и производства, которые были построены в 90е-2000е. Не спорю, где-то еще остались чисто совковые предприятия, но и выхлоп с них такой же, как и тогда. Никакой, максимум - чугуниевый датьпососатель.
>Видели ли вы факторы, которые указывали, что этой стране не долго осталось?
Я был малой, но по моему всем было похуй и никто ничего не понимал. А факторов было дохуя.
> если бы гос капитализм пришел в РФ в ранних 90х, а не ранних 00х.
Так и запишем, пиздец на госдотациях. Пока вас пыня подкармливает, вы можете косплеить свой совок.
Одновременно исполком начал раздавать землю под картоху, но не больше сначала 3-х, потом 6 соток.
ну учитывая сколько в Беларуси ресурсов местных (не хуя нету кроме калия), сдается мне что РФ не бедствовала бы, если б как РБ сохранила собственную промышленность
>лучше платить копейки престарелому работяге, чтобы он продолжал крутить гайки
Зачем доя этого содержать убыточный завод, если платить копейки можно в виде пособия по безработице? А высвобожденные ресурсы направить на развитие прибыльных производств?
Вот потому коммунист и дебил, что из всех вариантов выберет самый бессмысленный и дебильный.
я написал зачем, чтобы сохранить людей и семьи. помимо советской промышленности, главный белорусский стратегический ресурс - люди.
и это я говорю про самые убитые заводы. многие вполне каля нуля колеблятся и условно субсидируемые, являясь частью плюсовых общих цепочек.
Слабо, значит, на главный вопрос ответить? Твои дегенератские идеи про "бисплатна значит плохое качество" оставь при себе
>По существу давай пруфы того, что убыточное говно как-то трансформируется в благополучие населения
У тебя прямщаз куча говна блохастого и постблохастого. Благополучного и убыточного.
насчет высвобождения ресурсов и перенаправление. это тоже не так просто как кажется. в 10х в Беларуси попытались провести общую модернизацию производств и залили гос деньгами просто, при этом пытались создавать местные замкнутые производственные циклы чтобы уйти от советского сборочного цеха, полностью зависящего на союзные цепочки, ресурсы и рынки. так вот эта модернизация показала ну очень сомнительные результаты, потому что проявилось выпукло, что не хватает бизнес планов. ресурсов как раз хватало, а идей не хватало. если ты думаешь, что у нас из воздуха появится 200 тыс топ менеджмента с живыми бизнес планами - это наивность.
>и это я говорю про самые убитые заводы. многие вполне каля нуля колеблятся и условно субсидируемые, являясь частью плюсовых общих цепочек.
Кстати да, можно рассматривать бесплатные медицину, образование и прочее, прочее как часть плюсовых общих цепочек. У клятых совков бесплатные медицина с образованием были самоцелью, но можно, да.
>Закрылись на хуй, Россельмаш клепает комбайны в Канаде.
Потому что произвести в Канаде и привезти сюда дешевле, чем делать по советским стандартам и правилам тут.
> Куда делся автомобильные заводы типа Газ с его Волгами и АЗЛКА Москвич?
Пытались-пытались производить неконкурентное говно задорого, но сдохли.
> Они же могли модернизироватся и производитель продукцию?
Могли. Ты бы покупал модернизированный москвич в 2020 году?
Или перелицованный сербинг? Что ж ты не покупал святогор или последние высеры АЗЛК? Дорого, неэкономно, устарело уже при выпуске?
>Ты погугли какие пепелацы, посравнению с ними запорожец вип-авто.
Проблема в том, что они делали каждый год что-то новое, развивались. А в совке госплан как приказал клепать москвич 2141, так ты его и делал, хотя понимал, что уже нахер он никому не нужен. Что "плановая разработка" с оглядкой на уже выпущенные иностранные модели тоже ни к чему не ведет. Что машиностроение не может в нормальные современные станки и чпу, что все делается дедовскими способами и по дедовским принципам.
Производить что-то новое и профитное будет тот, кто ясно видит прибыль и способы ее получения. Модернизировал движок - ура, он больше востребован. Модернизировал модель, она имеет спрос. А не так, что кто-то придумал модель, ты ее тупо собираешь, кто-то ее продает, не имея с этого профита, кроме как снять дефицитные детали и продать из-под полы. В итоге нет обратной связи, нет стимула.
> Даже атропин, которым спасали Навального не могу производить в России.
Могут. Но невыгодно, по существующим правилам и нормам. Как и остальные лекарства в списке ЖНВЛП. И это отголосок кстати планчика, с его сверху установленными ценами.
>Саратовский холодильный завод закрылся в прошлом году например, до этого его продукцию все же кто-то покупал?
Видимо только очень уж патриотичные, т.к. на рынке были модели дешевле, современнее и лучше. Производить модели 90х годов с расчетом на то, что они будут кому-то нужны в современном мире - ну, очень смелое решение.
>Если бы перестройку провели бы правильно и ввели бы рыночные реформы, но оставили бы советские заевания, то получился бы Китай или вьетнам, например.
Может быть, на первых порах это дало бы эффект. Но все равно итог был бы тем же, при таком советском управлении и идеологии, пусть и более свободной.
да, даже субсидированная коммуналка - это субсидированная дешевая раб сила (ибо можно платить ниже зарплату), которая конкурентное преимущество при том же экспорте. а Беларусь это страна с огромным экспортом и импортом и мизерным внутренним рынком. именно поэтому власти Беларуси насмерть стоят по поводу общей валюты с РФ, и вопросам контроля над печатным станком уже 20 лет. до 10х, Беларусь целенаправленно раскручивала маховик инфляции для субсидирования собственного экспорта.
>чтобы сохранить людей и семьи
То есть отбирать у сотрудников прибыльных предприятий деньги на содержание убыточных заводов, чтобы рукожопым ебланам было комфортней сидеть на пособии, и все вместе это назывется сохранение семьи.
Коммунист всегда дебил, или по выходным дебил?
Стало быть современная россия успешно прошла эпоху оптимизма, закончившуюся в 2014 году и уже доживает эпоху застоя?
>если б как РБ сохранила собственную промышленность
Производить ради производства - именно поэтому и наебнулись те заводы. Производили невостребованную обувь, одежду, предметы быта и технику. Дорого, херово и дефицитно в одно время. Как только открыли границы, то китайское барахло мигом вынесло все эти "отличные вещи со знаком качества". Людям надо было дешево, вотпрямщас, и чтобы хоть как-то работало.
И например при условии, что ваши белорусские часы электроника стоили 25р, а китайская монтана 10р, то монтана победила, ее вообще на развес продавали.
Кроме того, в СССР бОльшая часть промышленности была кроссдотационная и убыточная. Плюс плановый учет, когда считали не по покупаемости и востребованности, а по тоннажу выпущенной продукции. Отсюда и эти утюги весом в пуд, магнитофоны в 6-8 кг весом и все остальное, оркопром.
>То есть отбирать у сотрудников прибыльных предприятий деньги на содержание убыточных заводов
Да. Потому что прибыльные предприятия прибыльны как раз потому, что убыточные заводы убыточны. Если бы убыточные заводы опирались на прибыльность, то цена их продукта была бы очень НЕУДОБНОЙ и не получалось бы составить у прибыльного предприятия прибыльный план.
>Что ж ты не покупал святогор или последние высеры АЗЛК?
Коммунист хочет, чтобы другие реализовали его светлые идеи. А он будет как в коммунизме, творчески творит.
да, потому что многие прибыльные предприятия прибыльны искуственно (например те, которые на верхнем переделе и дистрибуции. пример дистрибуции молочки при убыточных фермах и сх), это с одной стороны.
с другой стороны, устраивать ниггерские гетто где-то в Каменной Горке - это можно урвать краткосрочно, но долгосрочно я считаю это путь в тупик. так что пусть лучше субсидируют местное трудоустройство, чем прямой велфер.
и да, с тобой разговаривают спокойно, юный кодер, не срывайся на фальцет
>окунулись в совок?
Мы не в совок окунулись, а в другое говно, оно похоже, но всё-таки отличается. Нынешняя власть держится не на таком строгом контроле, который был в совке. Нынешний режим держится на постоянном промывании мозгов, всеобщем похуизме, аполитичности и внушенной беспомощности. На взращенных в совке и пост-совке "овощах", которые не понимают, что такое демократия и зачем нужна политическая конкуренция.
>когда понял, что стране пиздец
После Болотного дела, когда протесты разогнали, а часть людей осудили. Что интересно, организаторов митинга не осудили. Потому что организаторы Болотки были по большей части кремлевскими сливщиками протеста. Это та самая подзалупная "тусовочка".
Но даже после Болотной были еще какие-то надежды. А вот в 2014 стало ясно, что всё - пиздец. Я смотрел на весь этот крымнаш, патриотический угар и осознавал, что этот пиздец затянется на много лет. Я из-за этого даже стал меньше интересоваться политикой, так как понимал, что нихуя изменений не будет, будет постепенное обнищание.
Изменил свой взгляд в начале этого года, когда Пыня объявил об изменении Конституции. До 2024 года еще много времени. То, что решили делать это сейчас явно говорило, что Пыня уже плохо контролирует страну и появились какие-то риски, про которые мы не знаем, но из-за которых режим может начать разрушаться. Оптимистичный прогноз - это, что уже в следующем году начнутся какие-то серьезные политические изменения. Это не значит, что станет сразу лучше, но появится надежда на смену власти, смену политического курса.
>Проблема в том, что они делали каждый год что-то новое, развивались. А в совке госплан как приказал клепать москвич 2141, так ты его и делал, хотя понимал, что уже нахер он никому не нужен.
Проблема в том, что нахуй личные жоповозки госплану не сдались. Всё это шло по остатку как нахуй ненужное. Совки опять опередили время.
ну если вы считаете что РФ правильно избавилась от промышленности в 90х, вам там видней. мне из Беларуси это представляется весьма сомнительным, ну да ладно.
>О нет, предприятия завязанные на социализм плохо работают при капитализме! Социализм неэффективен!
При социализме в рыночек не вписались миллионы кулаков, а колхозы вписались. Капитализм неэффективен, очевидно же.
>Плюс плановый учет, когда считали не по покупаемости и востребованности, а по тоннажу выпущенной продукции
Хуйню несёшь. Тоннаж был для оценки "не в деньгах" потому что если в деньгах считать получишь современные США. Надои чугуния сейчас и в Китае идут, если что, оценивают экономику в километрах железных дорог, выпуске стали, в потреблении электричества и т.д.
>Кроме того, в СССР бОльшая часть промышленности была кроссдотационная и убыточная
Ну и что? Технологический прогресс делает капитализм убыточным потому что сокращение цены в следствие прогресса ведёт к падению прибыли. Советские заводы не ДОЛЖНЫ БЫЛИ ориентироваться на прибыль, нужно ориентироваться на сокращение необходимого для производства человеческого труда.
Личные жоповозки неэффективны по сравнению с общественным транспортом, но главным образом - с вменяемым градостроением. Тебе банально не нужна жоповозка, разве только лишь как роскошь, если у тебя всё для тебя интересное и нужное в километре от тебя пешком находится.
Ага, РукоВодить. Направлять согласно генеральной линии партии.
Всегда умилялся с таких, они не видят никакой странности в своих рассуждениях.
Наша семья вывозила лол, маман и батя заработали челночниками на иномарку и вторую квартиру. Как это работало: по всяким сельпо и районым универмагам скупался убогий совковый ширпотреб который там лежал тоннами никому вообще не нужный. Его везли в Польшу и продавали на мелкорынках в провинции. Покупали его селюки потому что по их мерках он стоил дёшево а на качество и внешний вид им было насрать.
>Да. Потому что прибыльные предприятия прибыльны как раз потому, что убыточные заводы убыточны.
Чё несет-то, чё несет.
То есть если я сделал востребованную вещь, то это не моя заслуга, а лишь потому, что соседний завод, производящий говно - убыточен?
заводы не существуют в вакууме, они в производственных цепочках, звенья которых могут иметь совершенно произвольную прибыльность пока вся цепочка плюсовая - так работают вертикально интегрированные конгламераты
>Нынешняя власть держится не на таком строгом контроле, который был в совке.
Эхехе. Это временно. В совке полагались на услуги спецслужб, а сейчас порешал технический прогресс. Контроль и учет всего внедряется с дикой скоростью, но он идет откуда не ждали. Вот эти все безналичные платежи, учет товара и маркировка, общие регистры личных данных, контроль и обработка бигдаты от каждого пользователя. Это и есть совок№2.
В посте контекст Беларуси. В сферическом коне в вакууме ты прав, в реальности (кроме мелкого бизнеса, для убыточного крупного бизнеса есть выражение too big to fall) нет.
>Личные жоповозки неэффективны
Для чего неэффективны?
Это кейнсианский коммунист просто. Ты продал свою востребованную вещь лузеру с чугунглавснабстроителбного потому что ему зп платят несмотря на то что он убыточный
Для всего, кроме бытия роскошью - в условиях вменяемого градостроительства.
В совке некуда ездить было.
Хотя на "дачу" был общественный транспорт утром в субботу, набивался так, что пиздец просто.
>При социализме в рыночек не вписались миллионы кулаков, а колхозы вписались. Капитализм неэффективен, очевидно же.
С чекистом, стоящим за тобой и целящимся в тебя из нагана - очевидно, неэффективны, лол.
>Тоннаж был для оценки "не в деньгах" потому что если в деньгах считать получишь современные США.
ВСе правильно. А совковым руководителям надо было хоть как, но не так, как в США. Даже если это не работало.
Даже Канторович, который пытался внедрять свои системы расчета оптимальных процессов говорил, что так или иначе, считать нужно в деньгах, в затратах, а не в тоннах. Но это же шло вразрез с коммунистической идеологией.
> Надои чугуния сейчас и в Китае идут, если что, оценивают экономику в километрах железных дорог, выпуске стали, в потреблении электричества и т.д.
В построенных пустых городах, в загаженных реках и землях, ага. Это тоже проходили.
>Советские заводы не ДОЛЖНЫ БЫЛИ ориентироваться на прибыль, нужно ориентироваться на сокращение необходимого для производства человеческого труда.
И как насокращали? Ой, роботизировать нельзя, куда девать народ-гегемон? Пускай так и стоят за станками, точат гайки.
Работа ради работы, это так по-коммунистически.
>Для всего, кроме бытия роскошью
Очередной совкодрочер.
>В совке некуда ездить было.
Антисовочек туповатый.
>чем делать по советским стандартам и правилам тут
Причем тут советские стандарты, дурачок? Путинские откаты и законы вот в чем причина, путинские цены на ЖХК и бензин, путинские налоги. И полное отствие льгот для бизнеса.
А про низкие издержки на рабочую силы в России забыл?
>Пытались-пытались производить неконкурентное говно задорого, но сдохли.
Вранье. АЗЛК тупо закрыли потому что Лужкову нужна была земля под аренду и продажу.
>и. Ты бы покупал модернизированный москвич в 2020 году?
А что тебя смущает? А сколько производится модернезированных машин, первые модели которых вышли в 70-80-? Погугли блядь.
>А в совке госплан как приказал клепать москвич 2141
Не надо валить все на госплан.
>И это отголосок кстати планчика, с его сверху установленными ценами.
Ну конечно же, рыночек тут не причем. Давайте вместо дешевой ацетилсалициловой кислоты будем выпускать аспирин в 10 раз дороже, но зато со вкусом апельсина.
АЗЛК вообще-то закрыл собакин в первый год. Лол.
>Личные жоповозки неэффективны по сравнению с общественным транспортом
По какому критерию неэффективны и с чьей точки зрения?
Как для меня, так эффективны. Не надо ждать общественный транспорт, вламываться в него по утру. Не надо ехать в переполненном автобусе с авоськой яиц, так как выбросили в магазине где-то ближе к работе.
Сейчас я могу спокойно поехать на дачу в 30км от меня в любой момент. Привезти рассаду, собаку, продукты, вещи. Съездить в другой город погулять. Поехать в Ашан-ленту-метро-оптовку, купить прозапас всякого, что я бы не дотащил на руках в общественном транспорте.
По всем пунктам для МЕНЯ очевидна эффективность. И неэффективность транспорта общественного, как и неэффективность тех людей, которые этого не поняли в совке.
кстати да.
большая ошибка считать что Беларусь это классическая страна типа Германии со своим огромным внутренним рынком и прочими прекрасными приложениями экономических теорий для них написанных. Беларусь - это аномальная страна структурно, которая случайно откололась от единого хозяйственного комплекса и имела очень специфическое искуственно насаженную (в хорошем смысле) индустрию верхнего передела, полностью зависящую на внешние ресурсы (беспошлинные), внешние комплектующие и внешние открытые рынки сбыта. Всё то, что российские либералы любят называть кормлением Беларуси (отсуствия монетизации доступа к ресурсам и рынкам сбыта).
Т.е. Беларусь - это страна корпорация, которая существует как единый хозяйственный комплекс ориентированный именно как единый актор на внешних рынках, и Лука в ней это CEO, в которой демократия и выборы такой же абсурд по факту как выборы менеджмента Samsung.
Это работало худно бедно пока гос сектор составлял 80% ВВП, но он неуклонно падает последние 10 лет, уже до 70% ВВП, а местная буржуазия, тот же IT неуклонно ростет, но при этом никак не представлена во власти. Именно это противоречие и тренд делает невозможным дальнейшее существование теперешней политической системы и потребует введение смешанной системы. Но это Германию или Польшу по структуре Беларусь все равно не сделает в обозримом будущем.
Отсыпь, пожалуйста. Я тоже так хочу гнать.
Пойми, я на своем заводе закупил металл, гайки, краску. Делаю некую продукцию, которая пользуется спросом. И ее покупают так, что заказы у меня вперед расписаны. Я успешен.
И мне срать на то, что там в остальных цепочках делается, продают ли гайки мне в убыток.
Это была уже формальность. Завод фактически закрылся при Лужкове, при Собакине его закрыли чисто на бумаге, на бумаге он фактически только существовал.
В любом случае это не принципиально.
тебе то насрать, потому ты не в топ менеджменте холдинга, который держит все звенья цепи
>С чекистом, стоящим за тобой и целящимся в тебя из нагана - очевидно, неэффективны, лол.
Нет, с колхозами, которые заденаили кулакам рабочую силу. Кулаки, рассвирипев от такой подлости, бросились в саботаж советской власти и огребли. Так-то большинство из них растворились в колхозах, а не отправились в Сибирь.
>А совковым руководителям надо было хоть как, но не так, как в США.
Гугли Imputed Rent, ебанашка. Это когда в ВВП записывают услуги домовладельцев, оказываемым самим себе за проживание в своём доме.
>В построенных пустых городах
Гугли самый знаменитый пустой город-призрак в Китае - Ордос. Для справки, он входит в 20 самых богатых городов Китая по ВВП на сегодняшний день, лул.
>Ой, роботизировать нельзя
СССР был лидером по роботизации производства на душу населения, лул.
у предков своих спроси,лол
Так чего там Лужков закрыл-то? Запретил гайки крутить, велел цеха в аренду под склады сдать?
Я не только все чувствовал, но и активно поучаствовал в процессе развала СССР. Самиздат, митинги, помощь политзекам, вот это все. Все правильно сделал.
Не, это понятно, я его посыл в плане бесплатных денег за бесплатную работу на убыточном заводе понял.
Просто сама по себе логика у меня не укладывается. А кто мешает на главснабпромсбыте делать такие же железки, как я, на которые есть спрос? Почему они отливают чугунные чушки в одном цеху, а в другом их пилят на опилки, чтобы в первом снова отлить в чушку?
И почему виноват в их убыточности я, который посмотрел, что хотят люди и начал это производить?
> Видели ли вы факторы, которые указывали, что этой стране не долго осталось?
Мне 10 лет было в 91-м, но я помню что к тому моменту уже вовсю обсуждали "перестройку" и повсеместно фапали на всё западное. В машине батя слушал Талькова, открыто срущего совков (певец тогда еще был жив, помню как охуел узнав что его убили т.к. уже был знаком с его песнями).
Так что шатание кмк было во все поля еще до путча
Это все было ну до 87 актуально, ты ровесник пыни что ли?
Каждому бы было охуеть как хорошо, если бы они жили в замках и были обслуживаемы прислугой. Но кто ж будет этой прислугой-то, лул?
Тебе эффективно, для народа - нет. Вот и весь сказ.
Ну погугли, блядь, хули ты такой немощный. В 2007 году каюк. Это лужков, собакин там в тюмени оленей пас в это время.
>есмотря на неоднократные финансовые вливания из бюджета Москвы, осенью 2001 года сборка комплектных автомобилей[13], а с 2002 года и производство запчастей на заводе ОАО «Москвич» было остановлено в связи с фактическим банкротством предприятия. В 2003 году на заводе была запущена процедура банкротства, и юридически завод был признан банкротом 28 февраля 2006 года[13], а 5 декабря 2006 года состоялся аукцион по продаже имущества завода[14]. По состоянию на эту дату кредиторская задолженность предприятия составляла 23,3 млрд рублей.
В декабре 2006 года состоялась продажа на аукционе территории и имущества завода. Кузнечно-прессовое оборудование было отправлено в Китай, Индию, Турцию, Иран[15]. Новый владелец, финансовая группа «Метрополь», планировала на «старой территории» (бывший завод МЗМА) построить офисные и жилые здания, а часть «новой территории» (бывший завод АЗЛК) продать под расширение сборочных мощностей ОАО «Автофрамос»[16][17]. К 2007 году ОАО «Москвич» полностью прекратило своё существование.
В сентябре 2010 года ОАО «Москвич» после продажи имущества было официально ликвидировано
>Если тут есть те, кто видел это своими глазами в сознательном возрасте (а это люди 45+)
>436 постов
Всегда знал что двач это борда старпёров.
поменялось отношение с высоты прожитых лет?
>В совке некуда ездить было.
>Антисовочек туповатый.
Эмм, а куда? В соседний город за мукой? В ДС на электричке за колбасой?
Да, ездили в гости туда-сюда, но по факту разницы никакой не было в городах. Достопримечательности? Фонтаны в ДС2, ВДНХ в ДС, золотое кольцо, ии? Так-то да, машина была не нужна, куда ездить, если в твоем городе такая же филармония с гармонистами и народными песнями, как и в другом.
Давай зададим коммунисту неудобный вопрос: какая часть экономики позднего совка клепала танчики и пушечки и зачем она это делала.
А вот что было при собакине.
>На территории завода в 2012 году был создан Технополис «Москва».
31 марта 2014 года на главном фасаде завода по адресу Волгоградский проспект, д. 40, полностью демонтированы буквы «Москвич»
>есмотря на неоднократные финансовые вливания из бюджета Москвы
Как-то он необычно его закрывал
подозреваю по той же зачем США клепает кораблики и самолеты
Кстати теперь там охунные современные предприятия. Например мэппер литографи и крокус.
Та которая произвела Буран, которые святые рыночники что при Путине, что даже в святой Америке не могут сделать. Как загнулись Шатлы при Буше, так и не могут повторить технологию 60-х годов.
А то что Буран, это не просто самолетик, а целая отрасль или даже цепь и сеть отраслей связаных логичестическими цепочками ты не в состаянии понять?
А то что до хуя технологий выросли из военной сферы ты понять не можешь? Тот же Интернет и связь это все эффекты военного производства, например.
У США дефицита туалетной бумаги как бы нет, могут себе позволить. Также этим занимается далеко не треть всей экономики.
Нет. СССР всегда был тюрьмой, как для народов, так и граждан. Это для Пыни его развал - величайшая катастрофа, для меня же - самый великий день на этом континенте.
Так же необычно как пыня отравил навального. Сначала траванул, потом спас, дав вывести из России.
И что же они производят? Хоть в мировом маштабе, хоть в российском?
Почему советское военное производство не производило как сайд-эффект что-нибудь нужное людям?
Муж работает на режимном заводе. Жена спрашивает: "Что вы там делаете?" Он отвечает: "Да, вроде, детские коляски". Она говорит: "Отлично! У нас скоро будет ребенок. Ты пройдись по цехам, возьми детали и соберешь нам коляску". Через некоторое время жена спрашивает: "Ну, что, собрал коляску?" "Нет, - говорит. - Знаешь, и так, и так собираю - все равно пулемет получается..."
Ты же родился позже в 2000 года, какой великий день? Хули ты пиздишь, чмоша?
Ну это как-то можно понять, вот если бы сначала спас, потом траванул, было бы удивительно
>все врут, прибыль из воздуха
Ну что ж, похоже, стеклоймойный коммунист вовсе не стекломойный, он от природы долбоеб.
>Причем тут советские стандарты, дурачок?
Притом, тебе найти расчет того же ростсельмаша по производству тут и в Канаде? Там все расписано.
> Путинские откаты и законы вот в чем причина,
Так это плоть от плоти совковых законов. У нас считай все кодексы слегка отрихтованные советские, все процессы и взаимодействия по советским лекалам. ГОСТы и правила советские. Медведев вот только-только отменил пачку всякого устаревшего дерьма, за которое проверяющие органы имели всех не соблюдающих, даже если это правила из 60-х годов.
>путинские цены на ЖХК и бензин, путинские налоги. И полное отствие льгот для бизнеса.
И это тоже, тут производство это "разрешение" производить что-то. Там - нормальный бизнес, ради бизнеса и прибыли, а не ради создания налогов и рабочих мест.
>Вранье. АЗЛК тупо закрыли потому что Лужкову нужна была земля под аренду и продажу.
То-то он вваливал дохера бабла туда, но только вот что-то ничего не росло и не получалось. И под аренду и продажу - оно там стояло до последних времен, пока уже собякин крест на всем этом не поставил.
> А сколько производится модернезированных машин, первые модели которых вышли в 70-80-? Погугли блядь.
Вопрос не в производится, а в продается. Если продаются, то значит они удачные и нужные людям. А ты например готов купить жигули-классику за цену киа-рио?
И, кстати, сколько производится модернизированных машин, принеси-ка статистику, меня в гугле забанили, а раз ты аппелируешь к этому, то значит у тебя есть все данные.
>Не надо валить все на госплан.
А на кого? Нерадивые директора заводов саботировали планы советского правительства? Или нерадивые советские автовладельцы при первой же возможности положили болт на совковый автопром, изменив ему с бу иномарками?
>Ну конечно же, рыночек тут не причем. Давайте вместо дешевой ацетилсалициловой кислоты будем выпускать аспирин в 10 раз дороже, но зато со вкусом апельсина.
Так выпускай дешевую кислоту, дешевле в 10 раз и без вкуса апельсина, озолотишься.
> Что зерно не надо убирать?
Маня ты путаешь дылдаки с АЛЛи и зерно, зерну не похуй сколько будет стоять трактор на ремонте.
>Эмм, а куда?
Ну даже не знаю. Туда же, куда сейчас.
>Оптимистичный прогноз - это, что уже в следующем году начнутся какие-то серьезные политические изменения.
Нихуя там не изменится, готовятся к озалупливанию в связи с боингом. Там полный комплект терроризма намечается, плюс агрессия против Украины, варианты кроме окукливания для верхушки неприемлемы.
> Но кто ж будет этой прислугой-то, лул?
Подожди, я разве просил ТЕБЯ съездить на общественном транспорте за жратвой мне, отвезти мою собаку на дачу или прибраться на той даче?
Нет, я делаю это сам, с помощью своей личной жоповозки, никого не напрягая.
>Тебе эффективно, для народа - нет. Вот и весь сказ.
Народ пусть катается на общественном, я не заставляю выбирать. Только вот что-то все больше и больше людей выбирает свой личный транспорт, по своему вкусу и возможностям.
Самый простой пример. Слово дозиметр не заставляет задуматся?
А кроме этого советские компьютеры. Если рыночные реформы прошли нормально, а не как всегда, повторю на базе ВПК можно было произвести кучу вундерфавель и построить собственные отрасли. Хотя бы в том же сегменте мобильной связи, а не закупать китайские вышки с начинкой до самого последнего винтика.
товарищ, я буржуазный националист из Беларуси
моя мотивация не принесение счастья рабочим во всем мире, а выживания местных белорусских интересах в условиях глоабального мира, на который мы имеем мизерное влияние. и я выбирают хитрожопое кручение, чем покорное раздвигание ног перед ТНК и интересами иностранного бизнеса
Нахуй тупички.
Мне на момент распада был 21 год. То что в стране хуйня творится еще лет в 14 понимали. Годам к 16 уже хуй клали на всякий комсомол и т.п.
В армию уходил ..88 год. Совейская армия еще "огого" считали.
В отпуск приехал весной 90-го...слегка охуел от цен.Летом 90го разразился "табачный пиздец". Сигареты и папиросы пропали везде блять. А нам похуй. Солдатам один хуй было положены (таже "Прима). Так мы у местных на 10 пачек примы выменяли литров 20 самогона (в Белоруссии служил), они там траву курили. Когда совок распался на жопе не сидел конечно. Сразу в АйТи зашёл ,еще всякие там синклера,организовал производстов контроллеров дисковода для них,потом ХТ-шки всякие. Так что до сих пор в этом. Скилл не ебический. Работаю когда хочу и делаю только то что интересно.
Бандиты ? Ну хуй знает. У нас в ДС2 можно было на беспредельщиков нарваться..но в основном это если ты бухой в жопу поедешь в какие нибудь "Невские мелодии" и начнешь рамсить. Сам был достаточно "здоровеньким" (дзю-до занимался всю школоту да и в Армаде подкачался). А так в основном у меня были "деловые" отношения. Простых "работяг" в те времена считалось западло что ли обижать. Они "коммерсов пощипать" больше любители были.
Совок сдох и заебись. Сейчас посмотришь на то как жили...пиздец жеж. Убожество блять.
мимостар 50лвл ДС2
Разве что Пулатов пыню сдаст за убежище (что нельзя исключать)
То есть нормально так. Страна корпорация, зависящаяя во всем от внешнего донора, но внутрикорпоративные процессы будет рулить сама, по своему разумению, производя то, что не заказывал донор.
Как-то непоследовательно, не находишь?
Это как сидеть на шее у мамки, играя на ее деньги в азартные игры.
Объясни, а зачем этот убыточный холдинг нужен, кроме как для прокорма его управляющих? Ведь он не производит ничего нужного, а то, что производит - на грани окупаемости?
Семь побед современной России
Первая наша победа – исчезновение так называемого «русского пьянства».
Мир моего детства состоял из нетрезвых взрослых. Они лежали в пригородных канавах, как следует отдохнув перед водочным сном, они шли по улице, и их несло от одного края тротуара к другому, словно бы улица была палубой в шторм, они нетерпеливо толпились перед закрытым винным, и даже в интеллигентном окружении моих родителей рутинными были разговоры о судьбе того или другого приятеля: спился, вот-вот сопьётся, пьёт как не в себя.
Всё это красноносое несчастье пропало.
Конечно, алкоголизм не может быть отменён сразу, везде и навсегда, но он далеко отступил, он прячется теперь в депрессивных райцентрах, в несчастной апокалиптической деревне, но из крупного города, из сколько-нибудь образованной и зажиточной жизни он ушёл.
А сколько было рассказов о том, что таков-де русский «менталитет», ну никак нельзя родине без запоя. Оказывается, можно. Россия бросила пить.
А услышите от кого-нибудь про менталитет – плюйте ему в рожу.
Вторая наша победа – сокращение уголовной культуры.
У нас было миллион человек заключённых в конце девяностых. Осталось – менее пятисот тысяч. Казалось бы, откроешь прогрессивные новости – и новый ГУЛаг неудержимо валится нам на голову откуда-то с кремлёвских стен. Но уменьшение числа сидельцев вдвое – как раз за те годы, когда, по мнению яростной общественности, у нас погибла свобода, – как-то плохо соотносится с криками о стране-тюрьме.
Буквально то же самое – и с убийствами: за двадцать лет их стало в три с лишним раза меньше.
Но это цифры.
А есть и воспоминания.
Концерты, каждый из которых мог закончиться избиением, поскольку хилых любителей рок-музыки караулили суровые люберецкие атлеты, и нужно было уйти дворами, нужно было вовремя увидеть или почувствовать засаду, чтобы вместо Гребенщикова или Бутусова не встретиться с травмпунктом.
Тверская улица времён казино, рядом с которым меня как-то остановила бригада в цветных пиджаках – и потребовала доказать моё алиби, поскольку только что у них увёл сумку кто-то очень похожий, а в сумке были не только деньги, но и какие-то тайные документы, приехавшие с зоны. Я доказал, но было несколько неуютно.
И где всё это – гопники и бандиты – теперь?
Могут, конечно, сказать, что вместо них на историческую сцену явились государевы люди с похожими лицами и функциями. Возможно.
Но всё-таки открытие уголовного дела и прочие преследования со стороны власти – бюрократически скучны, они оставляют жертвам достаточно времени и возможностей, чтобы потрепыхаться, тогда как снайпер на крыше или уличное нападение – это дело быстрое и безнадёжное.
Третья наша победа – это ценность жизни.
Советская женщина делала четыре-пять миллионов абортов в год. Русская женщина в годы расцвета «свободы» – два миллиона. Теперь – пятьсот с небольшим тысяч.
И ровно та же история – с сиротами. Обитателей детдомов – а их было далеко за сто тысяч ещё в начале века – сейчас около сорока тысяч.
Россия, которую так долго и справедливо упрекали в жестоком расходовании людей, в бросовом, мусорном отношении к человеческой жизни – приучается думать, что каждый человек нужен. И это трезвое знание, выстраданное двадцатым веком, уже вряд ли будет зачёркнуто.
Мы – немолодая и мало рожающая страна.
Мы начинаем любить то, что от нас осталось.
Четвёртая наша победа – прямо связанная с предыдущей, но такая значительная, что о ней следует сказать отдельно, – это конец войны призывной армии.
Интеллигенция любит разоблачать приключения нынешних кондотьеров, которые от лица России участвуют в колониальных войнах арабского и африканского мира. Тут есть какая-то тайна – и, значит, умалчивание о потерях, и, надо думать, всегдашнее воровство.
Но вот о чём интеллигенция глухо молчит, так это о том, что кремлёвская тяга к найму лихих людей для экзотических авантюр – значит для русских семей, где есть дети-призывники, и куда в прежние времена из Афганистана и Чечни регулярно приходили гробы.
Родина больше не жертвует бесплатными солдатами где-то в горах или пустынях. И в бой теперь идут те, кто туда хочет идти, и кому за это платят. Это, кстати, не значит, что их не жаль. Но разница между заброшенным в пекло призывником и наёмником – это та граница между невозможной трагедией и трагедией рациональной, которую мы перешли.
И переход этот – заслуживает аплодисментов.
Пятая наша победа – это забытый террор.
Считается как бы само собой разумеющимся, что мы ездим в метро, летаем из точки а в точку б, можем зайти на вокзал, оказаться на мюзикле – и ничего не произойдёт.
Но ведь буквально вчера – было не так.
Женщина, закутанная в тряпку, вызывала у меня мгновенный рефлекс выживания: надо встать и выйти из вагона. В любое время и любом месте мог кто-то взорваться, а мог – захватить всех присутствующих в заложники.
Это было страшно, но – дикое слово – привычно.
И вот всё прошло.
Конечно, мир оказался установлен вовсе не на тех условиях, о которых мечтали все те, кто о чём-нибудь мечтал в связи с кавказской войной. Окровавленные романтики джихада были перебиты, поклонники Ермолова и Барятинского – отставлены, а победила идея «дадим денег сильнейшему из местных – и пусть он там делает то, что ему нравится, но – в обмен на тишину».
Эту идею принято оплёвывать как некрасивую и циничную.
Однако именно она – а вовсе не завиральные прожекты всех направлений – давно и надёжно работает, и мы можем самодовольно критиковать её, и не смотреть тревожными глазами на чужую сумку: а не тикает ли она? И нет ли там проводов?
Наша шестая победа – это вежливость.
Жизнь советского человека была заполнена хамством и унижением. Магазины и учреждения, коммунальные квартиры и трамваи, – везде умение лаять на ближнего или терпеть лай окружающих, а также и самые нелепые запреты и отказы, – было естественным свойством, и стиль общения, когда-то созданный Зощенко, держался ещё полвека.
А потом что-то незаметно переменилось – и вечное, казалось бы, «вас много – я одна» куда-то делось, и сохраняется теперь в самых потайных, антикварных, если угодно, уголках общества.
Увы, это не значит, что каждый встречный сделался милым и любезным. Русская молчаливая холодность, русская дистанция и недоверчивое отношение к неизвестным – по-прежнему с нами. Но фирменный советский лай – куда прёшь! – исчез, и на смену ему пришла хотя и не слишком тёплая, но корректность.
И всё больше людей неподвижно стоят на пустой улице, когда горит красный.
Наконец, наша седьмая победа – то неоднозначное достижение, что наглядно свидетельствует о достигнутом благополучии, и в то же время грозит бедой, если не повезёт.
Это беззаботность.
Первые послесоветские четверть века прошли у нас под девизом – «никогда больше». Битые, измученные и обученные всему самому тяжкому, что бывает в жизни, русские люди боялись возвращения к худшему: голоду и войне, нищете и репрессиям, хаосу и распаду. Они жили по принципу меньшего зла: пусть будет не очень хорошо, но терпимо, лишь бы не стало хуже.
Это была мудрая, хотя и невесёлая, тусклая логика.
И вот пришло время для поколения, выросшего уже в теплице, а не в канаве с крапивой.
Для поколения, которое уже не помнит ни танков в городах, ни военной цензуры в газетах, ни номеров на ладони в очереди на отоваривание талонов, – и не хочет жить, ориентируясь на мораль в жанре «лишь бы не».
Им кажется, что свет, тепло, еда, мир и относительная предсказуемость – это та данность, которую невозможно отнять, и надо требовать большего.
Они, как всегда, правы и неправы одновременно. Стремиться к лучшему, надеяться и бороться – полезно, но и смотреть себе под ноги, чтобы не грохнуться, и не потерять то, что уже есть, – и без этого тоже никак.
Замечательно другое.
Сам этот настрой на так называемые перемены – уверенный, молодёжный, беспечный, – уже своим наличием доказывает, что нынешняя реальность его родила, создала для него нужный фон.
Когда всем действительно трудно – нет никакой молодёжи, да и протестов никаких тоже нет. Люди быстро взрослеют и занимаются собственным выживанием.
А когда начинается гневное, романтически-восторженное – «так жить нельзя!» – значит, так жить уже можно. И даже неплохо жить, если есть силы и время на жажду общественного переустройства.
Первая наша победа – исчезновение так называемого «русского пьянства».
Мир моего детства состоял из нетрезвых взрослых. Они лежали в пригородных канавах, как следует отдохнув перед водочным сном, они шли по улице, и их несло от одного края тротуара к другому, словно бы улица была палубой в шторм, они нетерпеливо толпились перед закрытым винным, и даже в интеллигентном окружении моих родителей рутинными были разговоры о судьбе того или другого приятеля: спился, вот-вот сопьётся, пьёт как не в себя.
Всё это красноносое несчастье пропало.
Конечно, алкоголизм не может быть отменён сразу, везде и навсегда, но он далеко отступил, он прячется теперь в депрессивных райцентрах, в несчастной апокалиптической деревне, но из крупного города, из сколько-нибудь образованной и зажиточной жизни он ушёл.
А сколько было рассказов о том, что таков-де русский «менталитет», ну никак нельзя родине без запоя. Оказывается, можно. Россия бросила пить.
А услышите от кого-нибудь про менталитет – плюйте ему в рожу.
Вторая наша победа – сокращение уголовной культуры.
У нас было миллион человек заключённых в конце девяностых. Осталось – менее пятисот тысяч. Казалось бы, откроешь прогрессивные новости – и новый ГУЛаг неудержимо валится нам на голову откуда-то с кремлёвских стен. Но уменьшение числа сидельцев вдвое – как раз за те годы, когда, по мнению яростной общественности, у нас погибла свобода, – как-то плохо соотносится с криками о стране-тюрьме.
Буквально то же самое – и с убийствами: за двадцать лет их стало в три с лишним раза меньше.
Но это цифры.
А есть и воспоминания.
Концерты, каждый из которых мог закончиться избиением, поскольку хилых любителей рок-музыки караулили суровые люберецкие атлеты, и нужно было уйти дворами, нужно было вовремя увидеть или почувствовать засаду, чтобы вместо Гребенщикова или Бутусова не встретиться с травмпунктом.
Тверская улица времён казино, рядом с которым меня как-то остановила бригада в цветных пиджаках – и потребовала доказать моё алиби, поскольку только что у них увёл сумку кто-то очень похожий, а в сумке были не только деньги, но и какие-то тайные документы, приехавшие с зоны. Я доказал, но было несколько неуютно.
И где всё это – гопники и бандиты – теперь?
Могут, конечно, сказать, что вместо них на историческую сцену явились государевы люди с похожими лицами и функциями. Возможно.
Но всё-таки открытие уголовного дела и прочие преследования со стороны власти – бюрократически скучны, они оставляют жертвам достаточно времени и возможностей, чтобы потрепыхаться, тогда как снайпер на крыше или уличное нападение – это дело быстрое и безнадёжное.
Третья наша победа – это ценность жизни.
Советская женщина делала четыре-пять миллионов абортов в год. Русская женщина в годы расцвета «свободы» – два миллиона. Теперь – пятьсот с небольшим тысяч.
И ровно та же история – с сиротами. Обитателей детдомов – а их было далеко за сто тысяч ещё в начале века – сейчас около сорока тысяч.
Россия, которую так долго и справедливо упрекали в жестоком расходовании людей, в бросовом, мусорном отношении к человеческой жизни – приучается думать, что каждый человек нужен. И это трезвое знание, выстраданное двадцатым веком, уже вряд ли будет зачёркнуто.
Мы – немолодая и мало рожающая страна.
Мы начинаем любить то, что от нас осталось.
Четвёртая наша победа – прямо связанная с предыдущей, но такая значительная, что о ней следует сказать отдельно, – это конец войны призывной армии.
Интеллигенция любит разоблачать приключения нынешних кондотьеров, которые от лица России участвуют в колониальных войнах арабского и африканского мира. Тут есть какая-то тайна – и, значит, умалчивание о потерях, и, надо думать, всегдашнее воровство.
Но вот о чём интеллигенция глухо молчит, так это о том, что кремлёвская тяга к найму лихих людей для экзотических авантюр – значит для русских семей, где есть дети-призывники, и куда в прежние времена из Афганистана и Чечни регулярно приходили гробы.
Родина больше не жертвует бесплатными солдатами где-то в горах или пустынях. И в бой теперь идут те, кто туда хочет идти, и кому за это платят. Это, кстати, не значит, что их не жаль. Но разница между заброшенным в пекло призывником и наёмником – это та граница между невозможной трагедией и трагедией рациональной, которую мы перешли.
И переход этот – заслуживает аплодисментов.
Пятая наша победа – это забытый террор.
Считается как бы само собой разумеющимся, что мы ездим в метро, летаем из точки а в точку б, можем зайти на вокзал, оказаться на мюзикле – и ничего не произойдёт.
Но ведь буквально вчера – было не так.
Женщина, закутанная в тряпку, вызывала у меня мгновенный рефлекс выживания: надо встать и выйти из вагона. В любое время и любом месте мог кто-то взорваться, а мог – захватить всех присутствующих в заложники.
Это было страшно, но – дикое слово – привычно.
И вот всё прошло.
Конечно, мир оказался установлен вовсе не на тех условиях, о которых мечтали все те, кто о чём-нибудь мечтал в связи с кавказской войной. Окровавленные романтики джихада были перебиты, поклонники Ермолова и Барятинского – отставлены, а победила идея «дадим денег сильнейшему из местных – и пусть он там делает то, что ему нравится, но – в обмен на тишину».
Эту идею принято оплёвывать как некрасивую и циничную.
Однако именно она – а вовсе не завиральные прожекты всех направлений – давно и надёжно работает, и мы можем самодовольно критиковать её, и не смотреть тревожными глазами на чужую сумку: а не тикает ли она? И нет ли там проводов?
Наша шестая победа – это вежливость.
Жизнь советского человека была заполнена хамством и унижением. Магазины и учреждения, коммунальные квартиры и трамваи, – везде умение лаять на ближнего или терпеть лай окружающих, а также и самые нелепые запреты и отказы, – было естественным свойством, и стиль общения, когда-то созданный Зощенко, держался ещё полвека.
А потом что-то незаметно переменилось – и вечное, казалось бы, «вас много – я одна» куда-то делось, и сохраняется теперь в самых потайных, антикварных, если угодно, уголках общества.
Увы, это не значит, что каждый встречный сделался милым и любезным. Русская молчаливая холодность, русская дистанция и недоверчивое отношение к неизвестным – по-прежнему с нами. Но фирменный советский лай – куда прёшь! – исчез, и на смену ему пришла хотя и не слишком тёплая, но корректность.
И всё больше людей неподвижно стоят на пустой улице, когда горит красный.
Наконец, наша седьмая победа – то неоднозначное достижение, что наглядно свидетельствует о достигнутом благополучии, и в то же время грозит бедой, если не повезёт.
Это беззаботность.
Первые послесоветские четверть века прошли у нас под девизом – «никогда больше». Битые, измученные и обученные всему самому тяжкому, что бывает в жизни, русские люди боялись возвращения к худшему: голоду и войне, нищете и репрессиям, хаосу и распаду. Они жили по принципу меньшего зла: пусть будет не очень хорошо, но терпимо, лишь бы не стало хуже.
Это была мудрая, хотя и невесёлая, тусклая логика.
И вот пришло время для поколения, выросшего уже в теплице, а не в канаве с крапивой.
Для поколения, которое уже не помнит ни танков в городах, ни военной цензуры в газетах, ни номеров на ладони в очереди на отоваривание талонов, – и не хочет жить, ориентируясь на мораль в жанре «лишь бы не».
Им кажется, что свет, тепло, еда, мир и относительная предсказуемость – это та данность, которую невозможно отнять, и надо требовать большего.
Они, как всегда, правы и неправы одновременно. Стремиться к лучшему, надеяться и бороться – полезно, но и смотреть себе под ноги, чтобы не грохнуться, и не потерять то, что уже есть, – и без этого тоже никак.
Замечательно другое.
Сам этот настрой на так называемые перемены – уверенный, молодёжный, беспечный, – уже своим наличием доказывает, что нынешняя реальность его родила, создала для него нужный фон.
Когда всем действительно трудно – нет никакой молодёжи, да и протестов никаких тоже нет. Люди быстро взрослеют и занимаются собственным выживанием.
А когда начинается гневное, романтически-восторженное – «так жить нельзя!» – значит, так жить уже можно. И даже неплохо жить, если есть силы и время на жажду общественного переустройства.
>СССР был лидером по роботизации производства на душу населения, лул.
А так же по потреблению мяса и молока, по обеспеченности жильем, по многим таким вещам, ведь пиздеть - не мешки ворочать, советская статистика это лучшая в мире статистика.
Почему, сами мачты российские. Они же просто железяка, ну. Оптоволокно российское тоже. А все остальное танчикоклепательный завод так и так не освоил бы - фрезой что ли микросхемы пилить.
>Почему советское военное производство не производило как сайд-эффект что-нибудь нужное людям?
Производило. Дымовые шашки вон в конце 80-х продавали в магазинах "садовод", тема, базарю.
>"чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
чувствовали что уже развалился. Все объявили суверенитет.
Его пытались спасти, но непонятно как.
ГКЧП вызвал недоумение. Одни ноунеймы, без огонька.
Если б взяли Жирика или что-то вроде поклонской, и то ..
>Объясни, а зачем этот убыточный холдинг нужен, кроме как для прокорма его управляющих?
Чтобы производства в конце цепочки могли ВООБЩЕ производить В ПРИНЦИПЕ.
Ну ёбаный в рот, ты в экономические стратегии играл хоть раз? Вот есть у тебя производство автомашинок, для них надо сталь и моторы, даже если сталь и моторы невыгодно производить, тебе всё равно их НАДО производить.
ну мир несправедлив и в силу мизерных размеров Беларуси и скудных ресурсов всё что мы можем - максимально эксплуатировать свои особенности и быть особенно морально гибкими - урывая где что можем. мы не способны устанавливать правила игры внешние, только внутренние - так что загеймить систему внешнюю за счет хитрожопых внутренних мувов и создание искусственных конкурентных преимуществ в свою пользу.
для элит РФ, РБ предложила пиар победы и совместную эксплуатацию местных ресурсов, завязанных на рос ресурсы. Именно потому в той же нефтянке Беларуси, миноритарные пакеты госов давно проданы именно рос бизнесу.
> найти расчет того же ростсельмаша по производству тут и в Канаде?
Да никто этот независимый аудит и расчет не производил. Это сам владелец Бабкин выкинул бумажку на вопрос путина. Это лениво сделая отписка на ленево заданный вопрос власти. Все это хуита и фуфлом как и запущенное импортозамещение. Громкие лозунги и пук на выходе.
>Там - нормальный бизнес, ради бизнеса и прибыли,
Бизнес ради бизнеса и выгоды фуфло! Россия так далеко расположена, что хлеб не выгодно возить в Мурманск и Архангельс, давайте их закроем, хули там? А как идет отток с севера и дальноего востого. А че? Невыгодно же, пускай там только нефтянники вахтой работают.
> Если продаются, то значит они удачные и нужные людям. А ты например готов купить жигули-классику за цену киа-рио?
Правильно, блядь. Делов в цене? А тольк откуда такая цена на те же лады калины и прочии вазы? Почему у них цены как у иномарок? Потому что собирают из импортных запчастей и клеют шильдик ваз. А почему ипортные запчасти и коплектующие? Потому что нету заводов, которые бы собирали и создали туже электронику в России. Закрылись заводы и все.
>Так выпускай дешевую кислоту, дешевле в 10 раз и без вкуса апельсина, озолотишься.
Так рыночек так не работает. Почему то не выгодно производить дешевые но эффективные лекарства. Выгоднее производить фуфломицины со вкусом клубники и устанавливать конские цены, потому что монополисты.
Не, без вариантов. Обнуленный не один такой, там много бенефициаров в организованной группе.
Так что вариантов нет.
> Но кто ж будет этой прислугой-то, лул?
Алсо не удержусь от сарказма - те самые люди, которые по призванию будут чистить сортиры при коммунизме, азаза.
По зову души, не иначе.
для выживания местного населения и его элит. Беларусь - этакий полис и кормиться с того что подвернется под руку.
>ниправдавывсёврёти
Советские станки конкуренты даже скупали, правда, не для того, чтобы использовать, а чтобы поломать - слишком крутые были для конкурентов, вытеснить могли с рынка.
>все короли в замках с прислугой
>но некоторые короли подрабатывают прислугой у других королей и даже чистят сортиры
Так я и сейчас кроме как на дачу и на ближайшую речку не езжу. Вот только туда и при советах, и сейчас не ходил общественный транспорт.
>для них надо сталь и моторы, даже если сталь и моторы невыгодно производить, тебе всё равно их НАДО производить.
А в убыток-то зачем производить, мм?
долбень , буран был копией и не самой хорошей , американского шаттла
Почему, с вариантами. Кто-то же должен показания на пыню дать, чтобы его осудить, как без пруфов-то.
Действительно, нахуя производить в убыток то, что НАДО производить? Либо в прибыль, либо я отказываюсь играть в эту стратегию!
Ещё раз. Автомашинка прибыльная, сталь и моторы НУ НЕТ БЛЯДЬ. И не сделаешь ты их прибыльными никак, перестанут автомашинки покупать, если дороже станут, потому что у людей приоритеты сменятся с покупки машинок на, не знаю, покупку велосипедов.
Офшор откройте да и всё. Пущай пыня виолончели моет, ну и простым людям тоже пригодится, что уж там. Прибалтика на этом 15 лет кормилась.
Ты до сих пор не пынмаешь, для чего тебе транспорт при совке и при постсовке. Тем более дача.
> И что же они производят?
> Например мэппер литографи и крокус.
Ну ты как маленький. Литографи - это значит на камне рисуют. То есть делают надгробные памятники, полезное начинание.
Крокус - выращивают кактусы, делают кроксы-галоши и организуют выставки, например тех самых надгробных памятников.
А если без хохмочек, то мэппер литографи я слышал еще в 2014 году, это роснано решило проинвестировать в голландский проект. Денег влили, работы идут, обещали вроде бы перенести производство или его часть в Россию, как раз на той территории. Но что-то мне кажется, что там история как с Опелем, деньги давайте, а производство у нас и останется. По крайней мере на сегодняшний момент я что-то не слышал позитивных новостей, за 6 лет-то.
Ну хуй знает. Буран кстати обосрал нахуй шатлл.
Даже то что он отработал полностью в автоматическом режиме (одна посадка чего стоит) уже был вин.
Но как говорят (но это не точно)...эти "Бураны" и были одними из последних гвоздей что добили СССРовскую экономику. "Вес взял...но обосрался" как говорится.
так Беларусь это и есть оффшор, именно потому запущены рос казино, белорусские креветки, даже на крипте и то оффшор замутили
я не знаю сколько удасться это удерживать, при Китае есть всякие Макао
я лично ожидаю СССРв2, но для этого нужные еще участники, РБ слишком маленькая чтобы такое формировать с РФ. а в состав РФ - это пока нас не приперло, это отыграть фактически 100 лет назад, к жтому мы не готовы.
>оторые святые рыночники что при Путине, что даже в святой Америке не могут сделать.
Вот стараются-стараются, а все никак не выходит каменный цветок.
Или поняли, что оно нахер не нужно, что толком применить это некуда и оно слишком дорого, чтобы просто так пулять в небо?
>А то что до хуя технологий выросли из военной сферы ты понять не можешь? Тот же Интернет и связь это все эффекты военного производства, например.
Вот только почему-то военные технологии иностранные пошли в народ. GPS, интернет, композиты, электроника, оптика, все, что угодно. А у нас совершенно секретные чугуниевые болванки и макет танка из картона с движком от Беларуси, глохнущий на параде.
Там проще немношк - запрос на выдачу обвиняемых россиян не удовлетворен, запрос будет эскалироваться, пока не упрется в набалдашник вертикали, тот разумеется в несознанку. Приобщат цепочку отказов к делу, вменят отказ сотрудничать, вот и все показания.
Да что ты говоришь? А все машины у которых 4 колеса копия телеги и первого бмв-бенц из конца 19 века?
А все самолеты имеющии крылья, это копии фанерок братьев Райт?
А что Шатл мог взлетать с другого самолета (с самого большого самолета МРИя) или мог сажаться в автоматическом режиме?
Ну чет не слышал, может только позднии модели и то сомневаюсь.
Да даже если и копия, то что плохого? Вы даже сейчас не сможете это повторить, имея на руках все чертежи и разработки, тупо потому что экономика в говне. Тут же начнутся охи вздохи, а зачем это нужно, а это неприбыльно.
А че то Маск который пилит не самую новую технологию, базирующиюся на разработках 50-60 годов, но чутка модернизированную, что то не сильно заботится о прибыле? Что с ним не так?
Ну так нормально сделайте. В каком белоруском банке можно карточку заказать чтобы на нее доллары принимать и пыне не стучали?
Откуда червю-пидору то знать, что там с Абрамовичем или Чичваркиным?
И раз уж мы заговорили о стратегиях, в Вике2 ебанутая система экономики, где нельзя зарезервировать ресурсы для себя, и поэтому субсидии фабрикам приводят к перепроизводству поскольку только субсидируемые фабрики и растут.
Машк - это мечта американцев о давании пососать китайцам. Китайцы собрались лететь на Марс, и тут Машк прибегает рассказывать, как первым марсианином будет американец.
>Продаем в убыток железяк на 200ре
>Продаем сделаную машину за 50ре
А почему рот в говне? Случайно не кормилец Бомбаса?
Пулатов согласился приехать, даже побыстрее хочет. Правда тут вторая волна, и суд, небось, опять на паузу поставят.
>А кроме этого советские компьютеры.
ААаааргх!
Чтобы тебе всю оставшуюся жизнь пришлось работать за советским компьютером, сука.
Извините, не сдержался.
>повторю на базе ВПК можно было произвести кучу вундерфавель
Чугуниевых мониторов и клавиатур.
> Хотя бы в том же сегменте мобильной связи
Дурачелло, когда во всем мире уже пошли нормальные сотовые аппараты amps damps nmt, у нас был сраный алтай как вершина инженерной мысли.
Ни хуя они не добили. Добили низкие цены на нефть и бестолковое руководство.
>о толком применить это некуда и оно слишком дорого, чтобы просто так пулять в небо?
Дебил, все про выгоду толкуешь? А какая выгода в ядерных бомбах? А? Сколько можно повторять, что разработки ВПК, находят успешное применение в мирной жизни в самых неожиданных вариантах. Те же микроволновки.
> GPS, интернет, композиты, электроника, оптика, все, что угодно.
И в ссср шли. Только не сразу. А сколько шел к простому народу интернет в тех же штатах? А это же разработка конца 60-годов, а диалоповский интернет начал развиватся только в самом конце 80-х. Когда военные поигрались в него и отдали гражданским. Сначала вузам, а потом и простым потребителям.
ну можно наверное в этой локализациии австрийского
Raiffeisen Bank:
https://www.priorbank.by/offers/cards - они не должны стучать России, а Беларуси пофигу, если криптовые схемы мутишь
это надо на спец форумы, в этом плане в Беларуси пока налоговый рай крипты
>Россия так далеко расположена, что хлеб не выгодно возить в Мурманск и Архангельс
С хуя ли не выгодно, додик? Ты скозал?
>Или же события 1991 года были снегом на голову и совершенно неожиданными?
Максимально неожиданными. Проснулся утром, принял душ, налил кофейку, включил телевизор, там какой-то дядька что-то скучное говорил, я выключил, даже не вникал особо в происходящее. Оделся, пошел на работу, там уже коллеги начали "видал что в Москве творится, Горбачева скинули?"
Сейчас конечно понимаю, что "звоночки" начались с 88-го примерно, но тогда это казалось частью нормальной действительности.
Кстати, именно гомовоены не отдавали под gsm частоту 1800mhz в ДС, когда в пидере уже почти 3G запилили, Москва только этот диапазон осваивала. А теперь та же хуйня с 5G.
>правда, не для того, чтобы использовать, а чтобы поломать - слишком крутые были для конкурентов, вытеснить могли с рынка.
Мне интересно, как это в голове коммидриста вообще работает?
советские майнфреймы нормальные были. у меня отец в том году ушел на пенсию после 50 лет работы в IT, он эти майнфреймы дизайнил с советского времени.
как и в случае с автотраспортом, персональные компьютеры в СССР не были приоритетом, весь смак был именно на майнфреймах и суперкомпьютерах, как и в случае тяжелой индустрии
я под это дело несколько лет детства провел в Хельсинги, ибо именно туда направили моего отца с семьей устанавливать эти компы для капстраны.
Это в смысле ЕС, цельнопизженая с PDP?
> кормиться с того что подвернется под руку.
Под руку подворачиваются дотации соседней страны, ага.
Хорошая стратегия.
>Мне интересно, как это в голове коммидриста вообще работает?
Термины "работает" и "голова коммуниста" рядом? Коллега, ну что же вы.
>тобы тебе всю оставшуюся жизнь пришлось работать за советским компьютером, сука.
Ну покажи российский персональный пк. Ну покажи, ну что же ты?
и вообще причем тут железо? Если для простого пользователя главнее в удобстве это операционка?
> когда во всем мире уже пошли нормальные сотовые аппараты amps damps nmt,
Ну и что? А что было в это время в коммунистическом китае? А сейчас что он производит?
А почему модернизированный СССР так бы не смог? Тем более имея уже производственную базу, какие-никакие разработки и кучу образованных инженеров, а не китайчат из деревни, собирающих сяоми?
в том числе
мой отец рассказывал как видно чекисты им приносили дампы тех же IBM OS 360 кажись и как они их реверс инженирили чтобы создать операционки на советских майнфреймах.
промышленный шпионаж понятие универсальное. но в общем вполне работали и их даже в кап страны продавали.
после развала союза, вся та контора быстренька была подгреблена IBM под эгидой IBA ( завод Ордженикидзе + НИИЭВМ в Минске) и они стали уже обсулуживать IBM OS 360/370 и zOS уже напрямую.
Рыночек порешал. Не выгодно не только возить хлеб, овощи и фрукты, но и содержать там целые города типа мурманска. Хули тот же мурманск производит?
"Закрыть к хуям, не выгодно я сказал." Только выгода, только хардкор, только капитализм и счастье!
рос либералы называют дотациями беспошленный доступ к рос ресурсам и рынкам сбыта. это так. потому что именно так была задизайнена промышленность БССР и по другому она функционировать не могла.
конечно можно было встать в либеральную позу и скинуть наследие убыточное клятого совка, но в Беларуси подошли к этому прагматично и скооперировались с элитами РФ для восстановления связей и условия интеграции, чтобы это БССР наследие можно было продолжать доить. чем и успешно занимались до 10x.
Так что да, это пример местных кручений ради выживания.
А ну то есть старая ЕС, пизженая с 360. Ну в целом благодаря этому в совке хоть какие-то микросхемы логики выпускали, все не зря.
>но в общем вполне работали и их даже в кап страны продавали
Потратить ресурсов на 1000 грина, продать готовую поделку за 500, потому что в стране не хватает валюты.
Коммунист всегда идиот.
Кстати по поводу опирационки и пень? А кто там свалил из СССР, ой простите из России в 1993 году уже при святом рыночке?
А не Пентковский, Владимир Мстиславович ли? А не он ли приложил руку к созданию Пентиумов?
А что ему мешало свалить при СССР? А почему уехал при святом ельцине? Может потому что развал произошел и жрать нечего было? А если он остался бы в неразрушенном СССР? Тогда бы что было бы?
В Мурманске незамерзающий порт, можно с Норвегией торговать.
ну так да. Китай спижживает в промышленных объемах всё что можно и нельзя и живет как-то. СССР тоже что мог с IBM спиздил. работая теперь на западные корпорации я вижу что они то же пиздят всё к чему дотянутся руки. так устрое мир, нячэсна.
майнфреймы - это стратегическая инфраструктура, дурачёк. никто ни за какие бумажки её врагу не продаст.
>Рыночек порешал. Не выгодно не только возить хлеб, овощи и фрукты, но и содержать там целые города типа мурманска.
С хуяли, дегенератина? Ты скозал? Я хуею, задаю вопрос с хуя ли этот даун решил что что-либо невыгодно, а он вместо ответа снова пердит в лужу.
>Хули тот же мурманск производит?
Рыбу, дегенерат. Вообще-то Мурманск - один из крупнейших незамерзающих портов в России, но какой-то слабоумный дегенерат прикинув хуй к носу решил, что он почему-то не выгоден.
>А если он остался бы в неразрушенном СССР? Тогда бы что было бы?
Пентиум в совке всё равно не сделали бы, пушо обсрались копировать на 386-м проце.
Это паста или ты сам написал? Хорошо все разобрал, все так и есть.
1 - чек, той синевы уже не видно. Да, алкаши есть, но не повально как в совке. И вот это "ты меня не уважаешь, не пьешь - значит не русский" уже нет.
2 - чек, за последний десяток-15 лет стало все сильно спокойнее. АУЕ есть, но это мелочи, по сравнению с тем, как можно было опиздюлиться не в своем районе в середине-конце 80х.
3 - в принципе чек. яжмамок прибавилось, а бегающих по заброшкам заброшенных пиздюков я уже не видел давно, в основном все раскормленные, сидят в ТЦ либо гуляют с колонками и репчиком.
4 - ну, такое. Срочников не пихают в горячие точки, но желающих за деньги повоевать из малоподготовленных, но боевитых - полно, особенно с бедных окраин страны.
5 - да, в целом все спокойнее, но все равно, осторожность никуда не делась.
6 - да, вежливость и предупредительность, следование общим правилам есть. Хамство как в совке мало где осталось, в основном в госзаведениях, где никуда не деться. А в коммерческих это невыгодно, клиенты уходят от хамящих и грубых.
7 - да, чек. Зумерки не знают, что это такое, запасать продукты, что такое отключения света или воды, как бывает так, что в магазине нет еды. Можно считать их наивными и не знающими жизни, но они в чем-то правы.
>Кстати интересный вопрос - кто когда понял, что стране пиздец и мы снова окунулись в совок?
А вот это действительно интересный вопрос.
Начало девяностых прошло в какой-то непонятной эйфории. Лично мне было обидно из-за развала Союза, но при этом была уверенность, что дальше-то заживем. Да и в целом удалось достаточно быстро "вписаться в рыночек".
Где-то начиная с 98-го года появилось ощущение, что власти меня наебывают. С тех пор оно пропадало в 2001-2006 (очень жирные годы были) и 2008-2010 (Димон внушал надежду).
Не, спиздить-то не что-то плохое, вот спиздить компьютер и считать на нем надои чугуна уже как-то неоче.
чего-то это не сделали бы, помню спиженную версию тех же 8088 в Минске производили в момент развала совка, добрались бы и до 386 и 486 и пентюхов в итоге.
хотя да, персоналки, повторюсь, не приоритет был. помню я как в Kings Bounty шкетом на ЕС 1841 играл кажись
ну пиздили все таки чертежи и исходники с дампами и на их основе расширяли. не было движения open source в те времена, а изобретать велосипед с отдельно взятой стране тоже удовольствие такое :)
>Потому что нету заводов, которые бы собирали и создали туже электронику в России. Закрылись заводы и все.
Потому что на нашем заводе произвести по всем правилам ту электронику в три раза дороже, чем в другом месте. И эта увеличенная стоимость ложится в стоимость общую и так не особо удачной модели. Тебе нужна телега за цену трех хороших машин? И никому не нужна, как бы ты ее не производил, потому что НАДО.
НАДО - откидывать убыточное говно, убыточные процессы реформировать и переделывать полностью, разрабатывать что-то, что будет пользоваться спросом сейчас, а не в 70х годах.
Но коммунисты на это не способны, увы.
Смотреть порнуху с неграми в HD качестве и играть в игрушечке это ТО! Это прогресс!ДА?
Во-первых, это ирония блядь. Во-вторых ну хорошо "рыбный город говорите?" Ну и на хуя тогда там население при совке под 300 тысяч? Это же невыгодно! Это же школы и сады с больницами надо строить? Пускай вахтами рыбаки работают...)))
Да, в полном соответствии с чаяниями коммунистов.
Топовый инженер отставляет кульман в сторону и идет чистить сортир, потому что ему приказывает это его коммунистический внутренний голос.
Я постоянно слышал такие вот заверения от адептов коммунизма.
Значит и короли будут работать прислугой у других королей, на благо всего общества, все сходится.
То есть каждая страна свои компьютеры разрабатывает и выпускает? Нихуя себе, не знал. Высер от автора "продовольственной безопасности", под которую распиливают миллиарды долларов на бесполезные колхозы.
Архитектура тогда не патентовалась (да и сейчас очень условно). Операционку скопировать тоже не бином ньютона, можно же было два привода напрямую соединить и прямо с ленты на ленту копировать. И никакого старфорса лол.
> Это же невыгодно!
С точки зрения слабоумного дегенерата - безусловно.
>Но коммунисты на это не способны, увы.
Да, конечно, не способны.
Провести электрификацию СССР, сразу же после гражданской войны, провести индустриализацию, после ВОВ, снова построить с нуля производства, отрасли, целые города способны. А провести модернизацию не способны. А что-то коммунистический китай и вьтнам способны, а модернизированный ссср нет?
во времена Холодной Войны да, фактически каждый лагерь свои компьютеры и системы операционные и приложения изобретал. Но к счастью не с нуля, а промышленным шпионажем происходил шэринг данных. Что в общем и целом - позитивный процесс, ибо лучшие идеи хоть как шарились и хоть как потом миграция и интеграция становилась возможной этих систем.
>чего-то это не сделали бы
Процессоры сложнее становились, комми, и шлифованием дальше 286 реверсить не получилось.
Коммунист всегда дебил, факт.
ну скопировать операционку майнфрейма - это надо в стратегический объект было залезть, не такая уж и тривиальная задача
>советские майнфреймы нормальные были.
Конечно, там же для их обслуживания полагалось по литру спирта на блок в месяц. Конечно нормальные.
А так это целая эпопея с пизженными os|360 и перепиливанием софта под них. Целые НИИ старались, работали.
system 360 была очень популярна и найти их можно было даже в гдр
И мне не важно как этого добьются коммуняки, пизженным технологиями, привлечением концессий и инвесторов с запада, как это делал китай и даже Сталин.
Я вижу одно, что коммуняки это могли сделать и не один раз, а либерал рыночнек Пыня не может. Как не могут сделать этого все страны бывшего соц. блока. Где же та электроника которую делали в прибалтике? Где же те явы из чехословакии? ГДе же те Икарусы из Венгрии?
Что там не было путина, там были рыночники, где же их промышленность?
если ты серьезно думаешь что архитектура персоналки хоть 286 хоть 386 была сложнее успешно спижженых операционок майнфреймов - то мне остается только выразить сочуствие
>Что в общем и целом - позитивный процесс, ибо лучшие идеи хоть как шарились и хоть как потом миграция и интеграция становилась возможной этих систем.
Что позитивного в говноклонах IBM пятилетней давности? Почему нельзя было закончить холодную войну и покупать нормальные компьютеры, а не клепать устаревшее говно по спизженным технологиям? Когда совковый концлагерь ёкнулся вся эта хуита оказалась никому ненужна. То есть люди буквально хуйнёй страдали десятилетиями.
>а диалоповский интернет начал развиватся только в самом конце 80-х.
До интернета, а именно пакетной передачи были BBS, которые появились одновременно считай с первыми домашними компами.
Свобода распространения информации, то, чего в СССР и быть не могло по определению.
Дмитрий Ольшанский
знаю, мои родаки что мать, что отец этим занимались
но это ж хорошо, потом на основе спижженных велосипедов можно было дальше развивать своё не находясь под милостью иностранных интересов, которые решали что можно а что нельзя продать твоей стране
китайцы делают сейчас всё тоже самое
А это че? https://www.jawa.eu/
в ГДР IBM поставлял свои майнфреймы? не знал, уточню у отца, как увижу
>Ну покажи российский персональный пк. Ну покажи, ну что же ты?
Такое же натужное говно, как и советские. Попилэльбрусья - покупай, если денег хватит. Можешь гордиться так же, как и совковыми.
> Если для простого пользователя главнее в удобстве это операционка?
Проблема в том, что если брать советские компы персонального уровня, то там не то, что операционка, там был сплошной нософт и зоопарк.
Как-то более менее еще делали всякие КУВТ и прочие системы для школьников, но все равно это было бесполезное говно по сравнению с аналогичными разработками за рубежом.
Клон спектрума освоили уже тогда, когда он потерял популярность на западе.
Джексон-веник - это 1974 год, system360 - это шестидесятые
это все равно что спросить что позитивного в говноклонах ядерных технологий, или в говноклонах немецких ракет
после того как кибернетика перестала быть продажной девкой империализма с чего-то надо было начинать, и не вижу ничего предусудительного чтобы взять за основу существующую систему. точно так же как юниксовые системы последние десятилетия клонируют и пилят на их основах новые.
Ну то есть ты прямым текстом говоришь, что БСССР это такая пиявка, которая иначе существовать не может. Польза сомнительная от такой гирудотерапии, но вы терпите и давайте свежей крови от своих рынков, людей и экономики.
Класс, что уж.
Двачую
мимоолд 50лвл
>ервая наша победа – исчезновение так называемого «русского пьянства».
>Мир моего детства состоял из нетрезвых взрослых. Они лежали в пригородных канавах, как следует отдохнув перед водочным сном, они шли по улице, и их несло от одного края тротуара к другому, словно бы улица была палубой в шторм, они нетерпеливо толпились перед закрытым винным, и даже в интеллигентном окружении моих родителей рутинными были разговоры о судьбе того или другого приятеля: спился, вот-вот сопьётся, пьёт как не в себя.
>Всё это красноносое несчастье пропало.
>Конечно, алкоголизм не может быть отменён сразу, везде и навсегда, но он далеко отступил, он прячется теперь в депрессивных райцентрах, в несчастной апокалиптической деревне, но из крупного города, из сколько-нибудь образованной и зажиточной жизни он ушёл.
Митя переехал, назыается, туда где не пьют открыто. Собственно, так везде. Если раньше бухали весело-нонче пьют дома. Я тут как то проехался по городу, посмотрел-город мёртвый, а 20 лет назад тут гуляют, тут пиздятся, тут пиво дуют. Ещё у личинкусов, оказывается комендантский полицаи ввели, лул.
Их индусы производят. Они клепали их на совместном производстве, и только индийский рынок позволил, хоть как то остатся яве на плаву, а на европейском рынке и мировом их нет. Кроме того все это производится не только для индии, но индуском производстве. Там от чехословакии только шильдик. А короновирус и экономический кризис я сомневаюсь, что позволит вернуть себе хоть какие-нибудь позиции на рынке.
>На совместном предприятии «Ява-Индия» под маркой «Езди» с 1960 года выпускались модели Ява-250, а с 1983 года Ява-350
В ноябре 2018 года, в Мумбаи (Индия) состоялась презентация абсолютно новых мотоциклов Jawa. В рамках презентации были представлены три новых мотоцикла, укомплектованные антиблокировочной системой ABS [5] - классическая Jawa, Jawa «Forty-Two» и кастом-байк на базе «Явы» под названием «Perak». Если первые две из перечисленных моделей стали доступны к предзаказу со дня презентации, то кастом-байк будет продаваться чуть позже.
В апреле 2020 года, было анонсировано появление мотоциклов Jawa на европейском рынке.[6] Jawa Classic, Jawa Forty-Two и Jawa Perak.
>Пусть гос работает как единый конгломерат ближайшие десятилетия
Страна стремительно превращается в ДНР, где мусор тебя может забить до смерти или отжать бизнес, а ты тут про какой-то манямирок про единый конгломерат разводишь.
ну а как быть то? БССР была интегральная часть СССР и откололась от него случайно в результате общего коллапса. Все что мы могли сделать в первую очередь - восстановить производственные связи чтобы хоть часть реанимировать того наследия. К обоюдной выгоде замечу, ведь поскольку СССР хозяйтсво было плановое, то бел индустрия по определению никак не ущемляла российское производтво. А потом московские либералы стали называть это сосанием и паразитизмом, потому что в России они видать всю уже промышленность оптимизировали и взор устремился на нетронутые ими активы пососедтсву. а белорусская номенклатура и буржуазия понятное дело с этим не согласны.
Ну так это потому что чехи утеряли технологии древних или потому что в хуй им ява не тарахтела если есть бимер и сузуки?
>Они клепали их на совместном производстве, и только индийский рынок позволил, хоть как то остатся яве на плаву, а на европейском рынке и мировом их нет.
Лолблядь, так до этого Ява только с совка и существовала, никому в мире с BMW и Сузуками нахуй не всралась это ебанина, хотя по советским меркам это была пиздец роскошь.
всё несколько не так, в Беларуси насилие монополизировано государством. именно государство тебя пиздит и насилует, а не охуевший мент на месте.
теперь к бизнесу, до 10х, в рамках парадигмы орлов Шеймана, действительно силовики отжимали активы и их крышевали, и откатывали приватизацию точечную ранних 90х. эта политика полностью прекратилась при экономике Мясниковича-Румаса за последние 10 лет. бизнес теперь кошмарят только за политику. и это кстати пока, думаю последние события приведут к тому что бизнесы начнут легально и прозрачно финансировать системную оппоззицию после политической реформы. туда дует ветер.
>Провести электрификацию СССР, сразу же после гражданской войны
По готовым почти планам царского правительства, силами тех же царских инженеров (Кржижановский, Винтер и остальные)
Плюсом было то, что можно невозбранно прокладывать линии по бывшим частным земельным участкам, это да.
>провести индустриализацию,
Альберт Канн одобряет.
> снова построить с нуля производства, отрасли, целые города способны.
Чугунолитейные построили, ок. А вот с чем-то более точным не срослось. Единичные вундервафли могли сделать, а наладить массовое производство даже самых простых вещей толком не могли до самого конца.
> А провести модернизацию не способны.
Да, не способны. Потому что нет варианта "сделать все не так, как по госту, а изобрести заново". И не было нормальной обратной связи между теми, кто изобретал, теми, кто делал и теми, кто реализовывал это людям. Простейшие проблемы в выпускаемой технике фиксились годами, когда у коммерческих фирм на это уходило минимум времени.
Прослезился от побед срынкопараши!
а годноту совкам оставляли, конечно, ишь пиздабол
>потом на основе спижженных велосипедов можно было дальше развивать своё
Не развил бы ты свое, ты был навеки привязан к этой legacy.
Если все силы пускать на "догнать", то перегнать никогда не получится.
>восстановить производственные связи чтобы хоть часть реанимировать того наследия
Совок обанкротился и попытка воссоздать эту модель приведёт к ещё более позорному результату. Что и мы видим, когда удавалось в обмен на обещания интеграции барыжить нефтью и на за счёт неё держать на плаву убыточное совковое говно, то ещё как-то справлялись, а сейчас уже зарплаты ниже, чем в Украине и всё равно прибыли нет. Прибалтика правильно сделала, что продала эту хуйню на металлолом, а людям начали платить пособие по безработице. В итоге у Литвы экспорт высокотехнологичной продукции выше, чем у Беларуси, и зарплаты выше. Спасибо ебучим совкам, которые выбрали психопата-коммиглиста.
>если ты серьезно думаешь что архитектура персоналки хоть 286 хоть 386 была сложнее
Какая архитектура, комми, ой дебил. Тебе говорят о советских разработках процессоров - копировании интеловских камней реверсом шифованием.
>и это кстати пока
Сколько ещё ждать? Усатая гнида сказала, что только через его труп тут будут выборы, то есть ещё лет 30 нужно ждать. Мугабе до 90+ правил.
>последние события приведут
то есть батька в ростов съебет?
>А ВОТ В САВКЕ НИПРИБЫЛЬНО УБЫТОЧНО
Еб твою мать, Срынька, тебе что с этой ПРИБЫЛЬНАСТИ, доблбаёб? Эта прибыльность (ценой развала и оголтелого соцдарвинизма) тебе нихуя не капает, а вывозится за гранцу в особняки срынковорья. Вот уж действительно СРЫНКОСКОТ!
Еб твою мать, Срынька, тебе что с этой ПРИБЫЛЬНАСТИ, доблбаёб? Эта прибыльность (ценой развала и оголтелого соцдарвинизма) тебе нихуя не капает, а вывозится за гранцу в особняки срынковорья. Вот уж действительно СРЫНКОСКОТ!
>сузуки?
Дурочок, а что сузуки не производит классические дорожные мотоциклы? Разработанные еще в 70-х и тоже скорее всего пизженные у американцев?
А что американце не ездиют и не покупают Уралы, который тоже пизженная разработка из 30-х годов германии?
Только уралы сейчас собирают поштучно полностью из западных запчастей, но все равно это тот же устаревший урал. И что?
Ты понимашь, что люди готовы покупать классические мотоциклы?
И вообще, что мотоцикл по большей части в европе и тем более России всего лишь прихоть и игрушка, а не средство передвижения? Даже в СССР, это была игрушкой для молодежи до 30 лет.
В мире примерно 150 стран не пытаются перегнать америку и неплохо в целом живут. Еще десяток не пытается, а просто живет плохо. И одной блядь всралось перегонять.
>Страна стремительно превращается в ДНР, где мусор тебя может забить до смерти или отжать бизнес, а ты тут про какой-то манямирок про единый конгломерат разводишь.
Он всё правильно говорит, про госаппарат как единый конгломерат уголовников.
А про тебя и речи не было, ты корм для уголовного конгломерата. и я тоже, хуле тут
мое мнение что все технологии базируются на каком-то легаси
это как тот анекдот как ширина ослиного зада влияет на габариты современных шатлов
Кстати возвращась снова в 89-90й годы, вспоминаю, как ездили на совхозные поля за капустой и морковкой.
Там было такое, что некондиционную или просто не вывезенную капусту прикапывали бульзодером. То-то бабки такие же добывали ее из-под земли.
Тут хотя бы из контейнеров собирают.
>По готовым почти планам царского правительства,
Да мне по хуй по каким планам. Хоть по планам зеленых человечков с планеты нибиру. Факт, в том, что коммуняки смогли это сделать за короткий срок, а царское правительство и в жизни бы не справилось, как всяким Колчакам, врангелям и прочим керенским.
Какой нахуй бабки, срынь, их же всех сталин сьел
Ну вот для готовых и достаточно этого гаража, где шильдики вешают на индийскую яву. Будет недостаточно - второй откроют.
В том и дело, что совок все обосновывал этим "догнать и перегнать", пока не догнил и не перегнил.
Если разрабатывать свое, так и надо пускать все силы на свое, пусть поначалу херовое.
А если все НИИ со специалистами заняты тем, что скоблят интелы послойно и переводят скомпилированную ось обратно в исходники...
Причем суть именно в шизе идеологии. Нельзя называть бизнес бизнесом, деньги деньгами, надо считать в общеполезности и тоннах. Естественно, если отрицать реальность, то реальность вскоре отринет тебя самого, что и произошло с той страной.
>То-то бабки такие же добывали ее из-под земли.
Ты вообще охуеешь, когда узнаешь откуда добывают редиску, морковку и свеколку.
И вообще не факт, что колхозные бабки жрали сами эту капусту, а не давали на корм кроликам и прочему скоту. И вообще, это одголоски военных лет, вон старые люди, до сих пор с почтением относятся к хлебным коркам. Многие, скажем так.
Беларусь не претендует на воссоздание СССР, Беларусь успешно воссоздала часть интеграционных схем достаточных для эксплуатации индустриального наследия БССР, и успешно эксплуатирует их уже несоклько десятков лет
сброс советского индустриального наследия даже не рассматривался местными элитами, которые прекрасно осозновали что больше тут ни хуя нету чтобы прокормить местное население
ты можешь исходить на пену как это ой ой ой плохо и как бы мы зажыли после попила на металаллом местные заводы, но для меня это неубедительно (Украина как позитивный пример доставляет да, это при том что Украина обяза жить лучше чем Беларусь при всех их ресурсах и черноземах)
> если все НИИ со специалистами заняты тем, что скоблят интелы послойно и переводят скомпилированную ось обратно в исходники...
Какой кошмар! Ельцин спаси!
С одной стороны да.
Но с другой, если легаси это транзисторы и логические блоки, то это нормальный путь.
А если легаси это синьки с топологией существующих процессоров, тупо каргокульт, так как непонятно почему это вот так или для чего так - делай, сюда металл, сюда легирующую добавку, не спрашивай - то это тупик.
дурачёк, совки успешно спиздили технологии майнфреймов, персоналки были куда проще, они просто не были приоритетными в позднем совке
БАБАХ!
Замените, этот весь тред забрызгал.
2-5 лет, по моим прикидкам.
Я и охуевал, так как сам ездил за такой капустой. Суть в том, что в замечательной советской стране предпочитали это все закапывать и раскатывать бульдозером, хотя в магазинах было уже почти нихуя.
>Альберт Канн одобряе
А причем тут Альберт Канн? Он всего лишь наемный рабочий, которого пригласили для развития своей экономики проклятые коммуняки.
Решение кто принимал? Кто следил за процессом?
Срынко дебил, решил выебнутся, но так и не понял, что сел в лужу собственного дерьма, обосравшись себе в штаны.
на пенсию съебет как Назарбай, и будет у нас Румас следующим президентном
полит система будет смахивать на российскую, Белая Русь станет местным едром. появятся свои зюгановы и жирики для окучивания пролетариата и буржуазии соотв.
и по мере роста частного сектора и его доли в экономике - будет постепенно размываться централизованная система в сторону всё более много партийной.
кстати, будет Коля через 25 лет прездинентом, ровно на волне ностальгии к тому времени, как Трюдо в Канаде.
ну если как карго культ, то да. но если с пониманием что да как, и что взять - работает. по моему опыту, так нынешние зоопарки в IT и работают. я сейчас на проекте дикий мутант банковский мигрирую (западный), там помесь всего и вся и это натягивается клауд глобусы. и реиспользуется по максимому что возможно, потому что никто не хочет что-то создавать с нуля, если это действительно не приперто к стенке и уже есть живые системы в продакшене.
Я что-то не думаю, что у os360 ось и конпеляторы фортрана когда-то были в исходниках выше ассемблера. То есть, декомпилировать там нечего особо.
>силами тех же царских инженеров (Кржижановский, Винтер и остальные)
А что же проклятый совочек и тупые коммуняки-людоеды смогли привлечь к полезной деятельстьи и модернизации экономики и созаданию отраслей царских ученых и инженеров, а современные российские рыночники в России и не только не могут? Почему же все хоть сколько способные валят зарубеж?
Может дело не только в святых царских инженерах и святом царском плане электрофикации?А может дело в государственном строе и властной структуре?
Не заточенной на откаты, распилы и крышевание?
Кстааати, вот невзоровский репортаж, чуть позже, но факт такой же, как и в 89м
Убранное поле, кое-где валяется некондиция или забытые кочаны.
Дать это дособрать народу? Нет, надо запахать в землю.
https://www.youtube.com/watch?v=CDuSJMGMdp8
Лол ну звучит логично, но буржуазия у вас относительно великовата как для россии. А есть какие-то продвинутые прям чекисты чтобы пыню косплеить?
Да, там было проще в те годы.
https://demos.ru/upload/%D0%92%D1%81%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0_%D0%BE_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5.html
Вот история от тех, кто этим занимался, занятно почитать с высоты прошедших лет.
Твою б энергию да в мирных целях, а ты ее на визг переводишь.
Совки ограбили свое население и купили заводы в Америке.
Ррря, индустряяяализация!
Ну юникс уже совсем другая история, с блекджеком и няшной сишечкой
есть Шейман из самых страшных (для меня), он был раньше главным серым кардиналом, и именно он курировал выпиливания криминала, оппо лидеров, венесуэльские схемы (включая предположительно с коксом и оружием с ФАРХ) и сидит где-то сейчас в африках и курирует самые грязные и неприглядные схемы. именно он воплощение силовиков 00х и кошмариния бизнеса. наверное он был бы самым близким к пыне.
Лука не доверяет своим силовикам и регулярно их ротирует чтобы не пускали корни, а теперешние так и вовсе говном замазаны.
Самые чистые робята в приемники именно чиновники функционеры. Мясникович самый динозавр бессмертный, и он хорошо увязан с Российским бизнесом, но он слишком старый. Макей готовился приемником последние годы, но теперь Кремль его консолидировано отверг и смешал с говном. Самый идеальный и ни во что не вмазанный бывший премьер - Румас, именно потому я на него и ставлю, если он конечно сам захочет.
>Почему же все хоть сколько способные валят зарубеж?
Опыт же. Царские инженеры считали, что вот истинно народное государство, что они делают полезное дело на благо народа. Пока их не арестовали или не расстреляли. (Стюнкель, Рамзин и тд, "дело Промпартии").
>Почему же все хоть сколько способные валят зарубеж?
Потому что они способные и умные, могут сопоставить А и Б. А работать в шарашках за еду не хотят.
>Беларусь успешно воссоздала часть интеграционных схем достаточных для эксплуатации индустриального наследия БССР, и успешно эксплуатирует их уже несоклько десятков лет
В чём заключается успешность? Зарплаты самые низкие в Европе, всё держится на иностранных вливаниях (в основном России). Свободы тоже самые низкие в Европе, у руля страны поехавший колхозник с абсолютной властью, который может в любой момент убить или запытать кого захочет. Беларусь это абсолютный банкрот в любом возможном аспекте: в экономическом, в дипломатическом, в этическом. Даже манясувернитет и тот проебали, Лугабе ползает на брюхе перед Пыней, а какая-нибудь маленькая Литва комфортно себя чувствует в ЕС и НАТО. Обсёр просто везде.
>сброс советского индустриального наследия даже не рассматривался местными элитами
Местные "элиты" это прикорытники фюрера. Как он скажет, так они и будут петь. Скажет, что надо дрочить на совковый завод, будут дрочить. Скажет, что это говно нужно срочно продать, будут бегать продавать. Они ничего не осознают, они просто послушно служат вождю в обмен на бабки и привилегии.
>ни хуя нету чтобы прокормить местное население
Везде, где совковый кал выкинули на помойку истории, внезапно нашлась кормёжка.
>но для меня это неубедительно
Ну теперь я за Лукашеску и гниющую совковую экономику. Ведь альтернатива это неубедительно. Похуй, что ей воспользовались десяток европейских стран, которые спустя 30 лет живут лучше, чем мы. Нет, не отдадим совок никому и будет его бережно хранить. А для недовольных всегда будет путёвка на Окрестино.
>Украина обяза жить лучше чем Беларусь при всех их ресурсах и черноземах
Ну началось. Ещё пару лет у охранителей Украина это был антипример, мол домайданились. А сейчас, когда зарплаты стали выше и власть меняется по процедуре, началось кукареканье про то, что обязана жить лучше нас по факту.
Это да, но суть и процессы, происходящие в отечественных НИИ переданы хорошо.
>Совки ограбили свое население и купили заводы в Америке.
А что же дальше? Подняли свою экономику создав тем самым промышленность, тем самым выиграв вторую мировую.
А так бы при царе, или колчаке, керенском и любом другом, грабили бы крестьян и были бы аграроной страной даже без ресурсов, так как проклятые коммуняки еще пооткрывали газовые, нефтяные, алмазые и другие месторождения. Хотя все ученые в голос тогда заявляли, что нефть находится только в песчанных почвах ближе к эватору.
Вот проклятые коммуняки, не то что святые рыночники -и диктаторы типа Пиночета.
Я эту залупу от охранителей слышал ещё в 2010. Вот сейчас проведём реформы, трансфер власти и прочая хуита. Прошло 10 лет, страна ещё сильней деграднула (уже даже вода в кранах начинает портиться), а крысиный король что-то всё не собирается уходить. 26 лет просто спущены в унитаз.
- успешность заключается в том, что они все еще функционируют
- никому ни белорусы, ни местные интересы впринципе не всрались кроме местных элит, включая местную номенклатуру, местную буржуазию и да, даже местного агрофюрера
- я буржуазный националист выступаю против впуска иностранного бизнеса в местные активы. пусть местные владеют местными активами и местные устанавливают правила игры на местах. разумеется часть этого суверинитета продавать приходится в рамках интеграции, потому что Беларуси малая открытая экономика и не способна замкнуться в чучхе причине местной структуры экономики
- что до стратегического направления: я за продолжение роста местной буржуазии и местного частного бизнеса (что непрерывно и происходит и эти протесты результат этого роста, ибо полит надстройка больше не соотв социл экономическому базису), с параллельной плавной утилизацией неперспективных частей госа. остается открытым вопрос живые части госов распиливать ли на чеболи-конгломераты и приватизировать как в Южной Кореи или держать единым конгломератом скукоживающимся и оставлять часть государства копорацией такой.
- что из личного опыта: я скептически отношусь к предложением расхуярить уродливые легаси системы в продакшене и построить дивный новый мир с нуля. так это не работает в той же IT корпоративном, так что можно считать такой взгляд моей профессиональной деформацией.
если можем надавать и ускорить - я только за. 2-5 лет более реалистично, поотму что похоже Кремль тоже топит за реформу, им нужные свои крючки в местном парламенте, потому что централизованный авторитарный лидер слишком слизкий для их ласковых рук.
Блять. Столько лет зоонаблюдал за "осторвком" совочка в Белоруссии.Всё думал когда "ёбнет".
Последние года много ОйТишников знакомых хотели в РусьБелую переводится. Знали что вроде если не пиздеть на "батьку" то всё ровно будет ( в нулевые там пиздец творился).
Но после последних событий что и батька и слабовики в говне измазались...нахуй нахуй. Этой ёбанью гестаповской...там население то 10млн (мск и питер) столько блять ненависти посеяли. Пиздец. Я честно говоря несколько в ахуе. Я старпёр. Для меня лично Белоруссия...та же Россия (служил там еще в СА).Они не такие ебанутые и двуличные как хохлы. Степенные можно сказать. Не ожидал такой хуйни от "батьки".
мимостар 50лвл ДС2
ну то что ебнет всё к тому шло, не может политическая система стоять как вкопанная, пока столько лет идет изменение всей базы под ней
проебали и прозевали власти реформы, сейчас будут впопыхах делать. ну пока перестрелок нет, так что технически это еще может закочится контроллируемо и мирно. но посмотрим.
хотелось бы увидеть конкретные сроки и текст вариантов реформ, без этого ничем хорошим это всё не закончится
>- успешность заключается в том, что они все еще функционируют
Туркменистан и КНДР тоже функционирует, но это не успех.
>- никому ни белорусы, ни местные интересы впринципе не всрались кроме местных элит, включая местную номенклатуру, местную буржуазию и да, даже местного агрофюрера
Смешно читать о том, как "элитам" всрались белорусы. Если их хоть немного ебало будущее белорусов, они бы повесили Лугабе ещё во второй половине 90х, когда начал строить концлагерь вместо государства.
>я за продолжение роста местной буржуазии и местного частного бизнеса
А Лукашеску против. Он презирает всех буржуйчиков и старается, чтобы тут остался ОМОН и бюджетники. Частник, который не у корыта, тут регулярно разоряется. А после пиздеца последних месяцев тут будет работать совсем уже отчаявшийся.
>как в Южной Кореи
Какая Южная Корея, ау, там президенты меняются регулярно и сидят на дорожку. Мы тут КНДР строим, если ты ещё не заметил.
>- что из личного опыта: я скептически отношусь к предложением расхуярить уродливые легаси системы в продакшене и построить дивный новый мир с нуля. так это не работает в той же IT корпоративном, так что можно считать такой взгляд моей профессиональной деформацией.
Хватит свой говнокодерский манямирок экстраполировать на реальность. Везде, где совок продали на металлолом и отказались от гестаповских практик, живут лучше, чем в странах, которые пытались заигрывать с грязноштанным наследием. КГБшное легаси могут тащить с собой только ебанаты вроде Лукашеску и его шестёрок.
- Туркменистан как раз таки успех, ну для их специфики. Это Таджикистан фейл.
- белорусы всрались или никому или только местным элитам. если ты думаешь что добрую заграницу волнуют местные интересы, то тебя по жизни ждет жестокое разочарование. точнее более чем местным элитам они никому в мире не всрались.
- мнение товарища Лукашеску занимательно, но это не отменяет факт, что за последние 10 лет вклад частного бизнеса в ВВП вырос с 20 до 30%. И почти 7% ВВП теперь занимает IT на секундочку.
- я бы подождал конца года посмотреть после рассеивания дыма насколько пиздец у нас с протестами против пиздеца в регионе по короне и мерам по борьбе с ней
- Южная Корея начинали не демократически. Вся экономика и политика Южной Кореи контролируется сейчас парой десятков чеболей - почитай на досуге. Бел власти вели в 10х именно туда гос сектор, именно потому все госы были акционированы и сгрупированы в холдинги и пошла ползучая приватизация (погугли кто такой Шакутин) - это прото чеболи готовились. Мне вот интересно будут ли они именно так приватизированы и будут через десятков лет "демократия" как в Южной Корее.
- нет, неубедительно. я считаю по хозяйски и разумно подошли местные элиты, что продолжают доить легаси не допустив больших шоков и сохранив с большего квалифицированный демографический пул, который дает какие хрупкие надежды на будущее. Нам бы пяток отраслей как IT иметь и можно было бы утилизировать советское наследие без особых шоков.
Для лично совок...я не буду вспоминать всякую хуйню "где достать",знакомства,комсомол и т.п. двоемыслие ..на линейках,собраниях,политинформациях несли хуйню,сами осозновая что несли хуйню. Но это блять АЛКОГОЛЬ ебучий. Это был пиздец...нет ПИЗДЕЦ
https://www.youtube.com/watch?v=2TDYt-X5UT0&list=PLT08FTjekbls0gnpy0B3Je-lXkgfrwG2d&index=1097
мимостар 50лвл
Тем не менее, там и президентов сажают, и профсоюзы с ментами махаются. Всяко лучше, чем в Пынеляндии
>годноту
ШТА лол. Годнота вся была импортная, плюс немного того что делали местные частники (но их ещё было мало).
ну пройдет 30 лет и политическое шапито сформируется и в Беларуси. даже раньше наверное.
смотрю я всякие корейские криминальные дорамы, там весьма популярен ход,что как только ниточки преступления идут в чеболь, полицейские коммандиры тут же сворачивают расследования и вот он полицейский герой, в секрете от начальников пытается вывести бизнес интересы чеболей в криминальной сфере
прямо как в сериале Спрут в свое время
>Нет, с колхозами, которые заденаили кулакам рабочую силу
Тебе цитату Ленина про торговлю крестьян хлебом привести?
Есть легкое подозрение что "батька" необучаем. Глядя на "большого брата" будет гайки закручивать (ибо всё тот же колхозник-совок). Но это пиздец. Раша наша думаю вообще в ахуе что с ним делать.
У меня знакомый в Мск есть..."ты видел ты видел?!?!?! меня по ТВ показывали"...
Да видел блять...я просто не знаю что с этим делать теперь.
А жаль блин. Он ведь вроде и "честный человек". Но блять он "продукт совка".
я думаю ему сделают предложение от которого нельзя отказаться и свои и от Кремля. а если по хорошему не поймет, то инфаркт и пышные гос похороны.
будем зоонаблюдать как говорится
А еще мы прикалывались тем что на всех памятниках Ленину...над буковой Е ставили две точки. Он у нас назывался Лёниным. Во всяких парках,площадях. Так...по приколу)).
Товарищь Лёнин. Это так года с 84 по 86...потом уже нахуй не смешно было.
мимостар 50лвл ДС2
> года с 84 по 86
Лёня же два года уже как был мертв, нафига вы это делали?
Это Лёня Брежнев. Мы над Лениным так куражились
Попытайтесь вспомнить, без ретроспективных искажений и послезнания, "чувствовали" ли вы скорую кончину СССР?
Видели ли вы факторы, которые указывали, что этой стране не долго осталось?
Или же события 1991 года были снегом на голову и совершенно неожиданными?
Попытайтесь вспомнить, что вы чувствовали ДО того, как это произошло.