За то, что я даже новую гранту хрен когда куплю. Живу в сибирской мухосране, зп 50. Жена не работает, двое детей. Ипотека 8к. Помимо этого к совершеннолетию старшего надо купить квартиру, которая уже сейчас стоит 4 ляма. Нужно попутешествовать, нужно пожрать в кафешках и ресторанах. И у меня даже на это уйдёт вся жизнь, а машину купить я смогу только к старости, и то если к тому времени очередной пыня не провернёт очередную многоходовочку. Текущая зп перекрывает только базовые потребности. Сука ни в одной нормальной стране нет такого чтобы инженер сводил концы с концами и всю жизнь превозмогал.
>>5403949 (OP) >ни в одной нормальной стране нет такого чтобы инженер сводил концы с концами и всю жизнь превозмогал. Канада, к примеру. Последние лет пять в Альберте P.eng около 10 тысяч вообще не могут устроиться, ибо overqualified.
>>5403949 (OP) Дрочую, зп 40к, по меркам моей дыры я очень зоебись получаю. Без семьи и кредитов и то хватает только на себя, без каких-то планов на будущее.
>>5403949 (OP) Хутин он конечно пуй, но и ты долбоëб. Родил двух сыновей, взял анальный кредит, а потом кокпок пачиму ни хватаит? Надо же понимать, где ты живëшь и что этому государству ты и нахуй не нужон.
>>5403949 (OP) > к совершеннолетию старшего надо купить квартиру, Ебанутый? Можно дать на первоначальный взнос и не более того. Пиздюк не оценит твоей жертвы, а будет тянуть из тебя деньги и дальше.
>>5403970 Кстати, давно заметил, что люди делятся на два типа: одни считают, что должны купить на 18-летие квартиру сыну/дочери. Другие - нет. Я вот сам думаю - а почему именно на 18 летие? Почему не тогда, когда бывший ребёнок уже может сам себя обеспечивать?
>>5403949 (OP) Що, виза закончилась, премию выдали клубничными усами и теперь честно набатраченные шесть тысяч злотых надо растягивать до следующей осени? Хуёво быть пони, да ещё и цветным.
>>5403976 >Я вот сам думаю - а почему именно на 18 летие? Как раз в это время начинается учёба в вузике, чтобы было где жить и было проще стартовать в этой жизни.
>>5403949 (OP) Че за больные истории. Я сука сторожем на заводе в Новгородской области работаю и даже я 50к зарабатываю. Естественно хуячу две смены, сутки через сутки, но я блядь сторож. 50к пьющий слесарь может зарабатывать, а никак не инж.
>>5404009 > 50к пьющий слесарь может зарабатывать, а никак не инж.
Проиграл с пиздлявого лахтаклована. Миллионик в Сибири, инженер по асутп на газпроме получает 45к, простой слесарь на заводе - 18к, средняя по городу - 23, 30 считается за хорошую зп
>>5404002 а че не так, любимая тема у автачерских дегенератов кто успешней и кто бохаче, и кто пидораха. Упаси господь обсуждать автомобили, тем более какую-нибудь автокультуру, тюнинг, соревнования и т.п.
Первый залет, какого хера она не работает? В нормальных семьях все родители работают
>к совершеннолетию старшего надо купить квартиру
А ты не слишком там охуел на 18 лет покупать пиздюку квартиру? Мне вот в 29 купили и то мой батя 200к зарабатывает, а не 50 и хата обошлась всего в 1,5 ляма, а не 4.
>Нужно попутешествовать
Какие нахуй путешествия? Куда ты собрался путешествовать, зачем?
Кароче, пересматривай свои приоритеты в жизни, если не можешь зарабатывать больше.
>>5403949 (OP) Знаешь, я вот заметил, что когда ты встречаешься с тней и нет детей, то можно покупать себе то, это. Но стоит завести себе хотя-бы тню, как резко начинает не хватать. А с детьми так вообще пиздец.
>>5403949 (OP) Че это за зп 40к и ещё у инженера. Может я чего-то не понимаю, но в моем посёлке городского типа пацаны по 20 лет 80к получают. Перебирайся поближе к нефти и газу и не еби мозг себе. В России либо ты нефтяник, либо мент. Инженеры нахуй не нужны
>>5404069 Да, че это ты должен купить пиздюку квартиру? Может потом ещё и тачку купишь? Мне вот родители хуй что купили. Хотя не, мама отдала свою старую 99, когда права в 15 году получил и я был рад до усрачки.
>>5403949 (OP) Крым твой, хули ты ноешь как телка? Сам небось улюлюкал когда пыня войну начал и скаклов там мочил, так что жри, пидораха, и не ной как баба, будь мужиком блять, это Россия!
>>5403949 (OP) Так ты просто подкаблучник. Выпизди свою блядину на работу и станет намного легче. Даже если она 30к будет получать, это уже можно откладывать или взять кредит на весточку. Тупой бабораб, короче.
>>5404126 >Выпизди свою блядину на работу и станет намного легче Скоро пойдёт как детей в сад пристроим. Станет легче в каком плане? В том что сможем копить на что то крупное это да, но в остальном жизнь такая же будет. Копить будем на квартиру. Когда я тачку смогу ккпить? >взять кредит на весточку Ну нахуй. Это пиздец долбоебизм.
>>5403949 (OP) А мог бы не заводить детей и не жениться, а ипотекчную хату сдать живя у матери и загасив ее в 2 раза быстрее. Но ты же долбоеб, наплодил нищету и себя в нее загнал
>>5403949 (OP) > Помимо этого к совершеннолетию старшего надо купить квартиру, которая уже сейчас стоит 4 ляма. А к совершеннолетию младшего залупу на блюдце? За что ты хочешь так приложить этого малолетнего дебила? Не любишь его?
>>5404244 2 чая. Это кем он так работает за 50к? Разнорабочим каким-нибудь? В его годы можно уже специальность блять получить. У меня в 300к мухосрани на заводе ржаные гречневые с разрядом нормальным 100к имеют. Уже можно и гранту себе позволить. И это только на заводе, а есть же еще более денежные сферы.
Вы молодые совсем охуели, 15 лет еще не отработали а уже запросы. У нас на заводе мужики по 30 лет без повышения пашут и не ноют, 25 тысяч имеют и не жужжат, а сейчас молодежь что? Хртьфу, зарплатные одни, такие страну и продали за гроши в 90-х.
>>5404247 Я наверно в какой то другой России живу. Зарплаты в нефтеносных ХМАО- янао 50к и у водителей и у работяг нефтяников и у офисного планктона. Все что выше уже хорошо. Есть и выше. Офисный планктон в нефтянке и по 100к но такой работы мало а людей много. В Туапсе водитель скорой получает 30к. Нефтяник на нефтезаводе 35к. Зп в госслужбе/муниципалитете - ведущий специалист 25к. Вы с какой планеты?
>>5404261 Я с ЦАО. У меня друг на авиазаводе 60к получает в 24 года. Будет повышеть разряд а там и премии пойдут за него, будет 80, потом 100. Я сам водителем С по сделке 35-50, но это еще не самое лучшее место. Думаю на самосвал пересаживаться, там мужики по 70-80 бывает имеют.
>>5404270 Я тоже мёрзну в ХМАО ебаном, но на работе стараюсь не работать а создавать имитацию бурной деятельности, пошли они нахуй за 50к,я так считаю. Но у нас тут хоть жисть есть, как приеду на большуху куда-пиздец, как они живут там, на москвичах и копейка до сих пор ездят, я хуею. Лучше уж тут, в моем уютненьком Сургуте мёрзнуть буду.
>>5404270 >>5404283 И в чем проблема зарабатывать нормально? Учите языки программирования и зарабатываейте 150к удаленно. А если на забугорного барина там и от 300к будет без напряга.
>>5404287 >в чем проблема зарабатывать нормально? в цнс. ниче запомнить не получается >Учите языки программирования и как учить? читать и пересказыва т? мне тяжело даже треть страницы запонитт.
>>5403949 (OP) > Спасибо, дядя Вова Спасибо за Крым и за сильную Россию. >За то, что я даже новую гранту хрен когда куплю. >Живу в сибирской мухосране, зп 50. А вот тут наш президен вообще не при чем. Ты и только ты виноват в том что ты нищук. Ты и только ты согласился работать за нищенские 50к и не сделал ничего чтобы зарабатывать больше. Еще и детей наплодил. И сидишь грязью поливаешь человека который сделал для страны в миллион раз мбольше чем ты. А мог бы блять жопу с дивана поднять и денег заработать на гранту себе, быдло ебаное.
>>5404292 Да блять открыть учебник и читать, отрабатывая тут же на практике, комп-то у тебя есть. Да даже выучив ссаный питон можно нормальные деньги зарабатывать. А питон блять в школе преподают, сука. Ты че, тупее школьника?
>>5404295 да открывал я эти ксс хтмл я дела все а инструкции а оно все равно не получалось то криво то косо. и ещё на через 10-15 минут я уже не помню что прочитал. я помню цвет учебника, автора историю создания языка, могу под водочку фразы вспомнить
>>5404298 всмисле сколько ? пару недель месяц да какие блять 50к? 12к зп. ну люблю я водочку че тут такого? водочка сил даёт, осознанности, смыслами наполняет. под водочкой хочется развиваться, учиться, предпринимать.
>>5404298 сначала в анус два пальца ты как бы цеплчешь коричневую руду или играешь на опережение и открываешь ей путь к свободе заставляешь перемталику работать импульсные толчки цнс ввпихивают эту смелочть на фаянс все в гуано но это мелочь первая фаза во второй фазе идет основная фракция лююютая триста пяцот граммов ткплого терпкого инженерв анус не всегда готов поэтому методом распорки три палтца формируют обратный купол бляяяя если вовремя не расеиыиьто анус немного рванет до отсечке легкое покалывание пощипывание но вторая фракция мягким кремом идет и еще ставишь палтца как волнорез рассекающий говно говнорез как в ялте соче анапе мань киев европейская столица далле третья секция это остатки там надо щемить клапан как бы стпавлявиая что осталось на ворсе иногда приличные кузманы а потос уже чисто вода иногда стучат в дверь толчка и ругаю но без чистки кишки нерепльно никуда выйтм
>>5404283 в Сургуте ты вообще элита. В моей мухосрани в янао ни аэропорта ни макдака, ни магазинов шмоток. Население пару тысяч человек. До ближайшей цивилизации (твой Сургут) больше 300км
>>5404332 Схуяли я неудачник? Я не перерабатываю, на хорошем счету как инициативы работяга, и мои рассосы на работе выглядят как охуенно ценная деятельность, я ж не виноват что гречневые предпочитают ебашить заполнению журналов и списанию гсм. А я заполняю, списываю, толкаю дизель в доле с шэфом, все заебок, капчу, а гречневые пусть хуярят. Они ещё и благодарны мне пиздец как, рил ток. То шмали подгонят , то коньяку, все ровно так-то.
>>5403949 (OP) >Живу в сибирской мухосране, зп 50. Жена не работает, двое детей. Ипотека 8к. Помимо этого к совершеннолетию старшего надо купить квартиру
>>5403994 Бля, не хочу гнобить темой: ВОТ ДВОИХ ДЕТЕЙ СДЕЛАЛИ, ЕБАТЕКУ ВЗЯЛИ и т.д. Если уж кредитнулся и двоих заделал, то ничего не воротишь, не бежать же из страны. По возможности паши как можешь, хули. Выплачивай к ебене матери все долги, посылай жену на работу. Если это не ДС, то езжай в ДС, тут само собой жить сложнее, но хоть реальный потолок заработка больше. Если на работу по большому счету похуй, то меняйся на более прибыльный профиль. Мне в дс на первой работе без опыта бухглатером платили 50к сразу, что считается дношно. Ну или у себя там начинай крутиться, вертеться. В провинции РФ рассчитывать на оклад и работодателя практически невозможно, если только ты не ОЙТИ с удаленкой в 300кк/сек. Забей хуй уже на тачку, пока долги не выкинешь. Как будет тысяч 200-300 то бери любую простую иномарку, они уже плюс-минус в эти деньги ездят и не ебут мозг сильно. Конечно, Пыня плохой, но от того что ты так думаешь и говоришь, у тебя бабок больше не станет.
>>5404374 >Мне в дс на первой работе без опыта бухглатером платили 50к сразу, что считается дношно эммм что такое дс? фартовый. с опытом юрис даже на 35к неберут
>>5404382 ДС - Москва. Да я сам с провинции ливнул. Порадовал меня рынок труда. После вуза найти работу тысяч в 20-30 это уже успех, хоть и живем от Мск в 160 км. Мои знакомые в провинции либо по госслужбе идут (там своя тема), либо по семейному бизнесу растут, либо ОЙТИ (ребята с первых курсов по 100к делали и не парились). ОбычноРабочему там нехуй делать, ну или вкатываться в 3 предложенные выше сферы. Но везде риски, свои плюсы и минусы.
>>5404238 > пиздец долбаебизм Ну возьми кредит на поло или солярку, если тебе будет легче от этого, что если в кредит то иномарочкухотя по сути они не отличаются ничем, только ценой. Сейчас все живут в кредит смирись с этим, кто даже берёт кредит на б/у авто и ипотеку на хату в доме времён перестройки.
>>5404013 С первоначальным взнос от родителей в 3кк, ага. Ты эти 30к полностью отдавать будешь, если взнос будет минимальным. Я охуеваю с треда: у одних работяги на заводах по 100к зарабатывают, другие в ебаное айти предлагают лезть ОПу, который, наверняка, после работы приходит домой и падает на кровать, ибо что ни на что нет от такой жизни.
>>5404423 Люблю выпить, за руль пьяным никогда не сажусь, на пьянки езжу не на машине. Если пью дома, то нахуя мне куда-то ехать, даже если кто-то звонит с просьбой вытащишь из жопы/прикурить говорю что уже выпил и вопросов нет мимо
>>5404414 ДС2, 3кк тут - это почти целая однушка. Кидаешь 300к первоначального, если ты не долбоеб без гроша, и потом платишь по 15-17 в месяц вместо аренды в 20-25.
>>540>>5404497 >инженер по заправке принтеров, судя по зп В регионах очень тяжело, если не невозможно будучи простым специалистом иметь нормальную з.п. Все либо съёбывают в ДС, либо работают там удаленно, если возможность есть. Да, возможно еще в каком-то Нижнем Новгороде и прочих миллионниках можно иметь 100+, но опять же, что ты на эту обосранную сотку будешь делать-то особо?
Я когда в ДС понаезжал, иногда получал все таки звонки именно от местных организаций, и когда спрашивали какую ожидаю ЗП, отвечал по рофлу "ну хотя бы от 100", очень смешно было наблюдать за реакцией)))
>>5404662 >че за реакция Ну смешная. Тебе звонит кадровик из местной ОООшки "ИвановБизнесСтройИнвест" с 5 сотрудниками, предлагает тебе должность эникейщика у меня резюме довольно сильного инженера с ориентиром на большой энтерпрайз и гигабитные пропускные способности в их замечательном офисе, который они арендуют в местной хрущевке, зарплата у них не указана, но по обязанностям понятно что 30-40, а ген. директор в лучшем случае получает в месяц 80.
И они такие "уууу ээаэаээооыоыыыы у нас просто зарплата немного другая ну мы поговорим с руководителем и перезвоним" ))
>>5404479 >Дохуя где. В области я купил за 2.5. ты цены давно смотрел? ща недвижка пиздец как скаканула, всякие модные экономисты и эксперты говорят, что суть есть - скрытая инфляция.
Я раньше думал - погасим ипотеку, там как раз старшему будет лет 5, заделаем второго, маткапитал, хату продадим и возьмём вновь лям-полтора и из однушки в моём Мухосранске съедем в трёшку с охуенным ремонтом. ХУЙ ТАМ. Теперь блеать в моей ёбанной дыре надо брать ипотеку в 2- 2,5 ляма. Охуеть.
Хотя хуле удивляться, я тут пересчитал свою ЗП - в 2013 я на двух работах получал 80тыс.руб. и это было 2500$. Сейчас я на трёх работах въёбываю, чтобы столько получать, и это уже всего 1000$.
А потом мы смотрим автообзорщиков, которые кудахчат КОКОКО СОЛЯРИС ЗА МУЛЬЁН, ОНИ ОХУЕЛИ. Охуело блеать наше ёбанное государство и эта ёбанная клептократия.
>>5404248 Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет. Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают! Тут мужик единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас начальник корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С начальником мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой. Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали! Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к цеху подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
>>5404009 попизди мне тут еще. 40 тысяч получаю. ебашу, иногда в выходные выхожу на работу. И 40 в моей индустриальной мухосране это еще норм. Н. Челны.
>>5403949 (OP) Псина неблагодарная, тебе подобные 20 лет назад хуй без соли доедали, и зарплату картохой в лучшем случае получали. А теперь блять живёт в своем жилье, путешествовать он хочет и гранту новую. Ты спасибо хоть скажи, живёт в своем жилье, как сыр в масле.
>Живу в сибирской мухосране, зп 50. Жена не работает, двое детей. Ипотека 8к. >совершеннолетию старшего надо купить квартиру Я ненавижу путиноидов и путина и его гнид с их политикой но блять вот что что, но он не виноват в том, что ты стал пидорашкой
>>5404797 Покупал в этом году. До сих пор мониторю цены. На горизонте 3 лет рост есть в востребованных районах, а сейчас не скакнуло нихуя вообще. >пок-пок я маняфантазировал, но соснул хуев Типичный семьянин
>>5403987 >Как раз в это время начинается учёба в вузике Куда бы я не устраивался - всегда окружали подобные кадры, которые непонятно зачем отучились на филолога/юриста/прочую рандомную хуйню и работающие не по специальности. Почти все одноклассники с вышкой, а по специальности работают единицы. Зачем она вообще нужна тольковыигрывающему среднему классу, если он не собирается становиться инженегром/врачом/прочей узкой специализацией, где без профильной корочки никуда, и вообще не знает кем станет когда вырастет? не_пту_а_колледж-необразованное-быдло-кун
>>5404374 >Как будет тысяч 200-300 то бери любую простую иномарку, они уже плюс-минус в эти деньги ездят и не ебут мозг сильно. Ты отстал от рынка лет на 10.
>>5403949 (OP) Да чего ты ноешь, я с женой и сыном тоже живу на 65к, которые она зарабатывает сам с сыном сижу, и на всё хватает. Потому что мне много не надо, и в рестораны не очень люблю ходить. Правда хата своя, а аудюшечку-писечку купятую тесть подарил, но на 65к вполне можно жить и даже путешествовать.
>>5403949 (OP) Я не перестаю удивляться фантастической глупости таких как ты. Работа говно, денег нет, зато двое спиногрызов и жена нахлебница. И попутешествовать ему ещё нужно, вообще охуеть. У меня зп 80к в среднем, у жены 50к. За 6 лет накопили на двушку в новостройке за 3кк с ремонтом (сейчас в полтора раза дороже да) и на бюджетную шушлайку за лям. Сейчас деньги откладываем на дачу, летом отдыхать ездить. При этом раз в год в отпуск в какой нибудь быдлотунис. Детей естественно в обозримом будущем не планируем, возможно у нас их никогда и не будет. Вощем денег еле еле хватает чтобы жить хоть чуть по-человечески. Как жить на 50к семейного дохода да ещё и при двух личинусах, я вообще не представляю. Это какая-то собачья жизнь впроголодь. Какой нахуй автомобиль блять, на маршрутку бы отложить с обедов. Просто пиздец.
>>5406219 Да. Только я нищук, по меркам нормальных стран, и понимаю и принимаю это. И живу по средствам. Мне кажется чтобы нормально жить в мордоре с хотя бы одним спиногрызом, нужно иметь совокупный семейный доход в 200к как минимум. В остальном случае это боль и унижение.
>>5406221 ты охуел? Спроси у бати, сколько он зарабатывал в 90-х и еще тебя, долбаеба, растил. Ты натурально ленивый хуеплет, который не хочет вертеться кабанчиком
>>5406224 Мне поебать, как там было в 90е. Я строю свою жизнь так, чтобы мне сейчас нормально жить, и чтобы предпринимать максимум усилий для улучшения этого. Я строю карьеру, жена строит карьеру. Какие нахуй дети?
Четыре года подкопил и купил квартиру в ДС. Родители бедные, помощи от них не было. Но у меня нужда была, т.к. жить негде было. Так что тут вопросы к тебе. Алсо, взял без еботеки.
>>5406217 Наоборот же в рашке только вырожденцы плодятся. На работе есть мужик один з/п 35, в месяц платит ипотеку 20, двое детей, первый походу не его вообще. В 30 с хуем уже весь лысый и пузтый, летний что пиздец и любит выпить по 8 литров пифка за выходные. Постоянно ноет что ему денех не хватает. Слушает шансон. Ездит кстати на автовазе и лютый поцреот
Что он может дать своим детям? Нихуя, они вырастут таким же вырожденческим быдлом
>>5406235 > Хули ты там работаешь? Потому что выбора особо нет, и кстати я инженер по асу тп.
> Что делать в конторе с такими зарплатами и контингентом? По региону 23 средняя, многие тупо работают за МРОТ 11500. каждый раз как это пишу здесь лахта подрывается аряяяяя врети. Но это чистейшая правда
>>5406248 Может надо начать с себя и исключить из списка бичей, бухающих по выходным? С кем поведешься от того и наберешься, знаешь ли. Я в своей мухосрани в техподдержке провайдера получал 50к, лол.
>>5406256 Я вместе с коллегами съебал из крупного хостинга (а там квалификация нужна повыше, чем "попробуйте без роутера подключить, а, у вас не виндоус? плохо слышно, до свидания"), в котором последние лет 7 не было индексаций. Полтинник там никогда не платили. Так что сомневаюсь про изи 50 в мухосранском провайдере.
Но не все конторы настолько охуевшие, по-моему, 1к$ в дс2 получать проблем нет молодому, для разведения детей надо бы еще пару раз удвоиться, конечно. Москвичи посмеются, но хули делать.
>>5406260 Да почему нет? Во всякие ростелекомы, биллайны и иже с ними не соваться и всё. К нам много кто из биллайна перешел и своих знакмоых подтаскивал.
>>5406653 С одной стороны да, но с другой - довольно устойчивая метрика во времени. С рублями тебе надо давать привязку во времени чтобы понять сколько это на самом деле.
>>5404235 какие же ДСовские охуевшие, им говоришь у нас за мкадом пиздец 30 норм зп так и есть много где ряяя ты хуевый инж/врач/кто-угодно идите нахуй пидорахи
>>5406741 Ты объективно биомусор раз для тебя это норм так жить. Вокруг оглянись, море возможностей открыто, ну раз в твоем поселке работают за 30к, ну переедь ты в город, там будешь нормально получать, нахуй сидеть в болоте и ныть?
>>5404022 Хoxoл съеби. Миллионник не в сибири, зп 50, сам хуйло в офисе без возможностей и будущего с говнообразованием. 23,30 - получает школьники в макдаке. Человек более менее с мозгами и хоть чуть-чуть актуальным образованием даже не в дс 50-60 получает ПРОСТО ИЗИ. Про всякие технические специальности я вообще молчу.
>>5406840 > Хoxoл съеби. Миллионник не в сибири Вот и идт нахуй тогда и там ищи хохлов. Ещё раз повторюсь
Миллионик в Сибири 23 средняя по региону, слесарь на заводе получает 18-20 на вредном производстве, инженер 45, уборщицы, сторожа иасякие нянечки в лет садах работают за мрот. Начальник цеха получает 50-60. Учитель 20-30. 30 считается за хорошую зп в целом по городу, многие будут завидовать даже
>>5406763 > раз в твоем поселке работают за 30к, ну переедь ты в город, там будешь нормально получать, нахуй сидеть в болоте и ныть? Говноед, речь идёт про Миллионик. И в соседнем миллионнике с метро ситуация не многим лучше
>>5403960 >Дрочую, зп 40к, по меркам моей дыры я очень зоебись получаю. Без семьи и кредитов и то хватает только на себя, без каких-то планов на будущее. Жиза
>>5407035 Знаешь, у меня маму купила гранту недавно и по сравнению с моей калиной она гораздо лучше. Например, в ней шумка лучше, двери задние лучше открываются, к тому же в некоторых технических аспектах она лучше и надёжней.
>>5407035 Некоторые дрочат на шильдик. Некоторые дрочат на статус. Некоторые дрочат на даста Некоторые дрочат на левый руль Некоторые дрочат на правый руль Некоторые дрочат на сперму императора Некоторые дрочат на ссалуну Некоторые просто идейные некроёбы
И лишь малая часть людей выбирает максимальные потребительские качества за определенный бюджет.
>>5407043 >И лишь малая часть людей выбирает максимальные потребительские качества за определенный бюджет Я выбрал и охуенно доволен, и похуй на все кукареки
>>5407042 >Например, в ней шумка лучше, двери задние лучше открываются, к тому же в некоторых технических аспектах она лучше и надёжней. Чел, ты на нормальной машине ездил хоть раз?
>>5407052 >ВРЁТИИИ!11 Много на чём ездил. Могу сказать что бюджетные прули всякие адэхи, 110е коррллы%% те ещё шушлайки. А платить 600к за 7-летнюю машину, да ещё и с рулём в бардачке нахуй надо.
>>5407088 Дело, конечно, твоё. Просто я не понимал до конца людей, которые рассуждают «типа дал бог зайку...» ну ты понял. Хочется кого-то воспитать, заведи немецкую овчарку, и подойди грамотно к дрессировке. Либо сам себя развивай. Будут возможности для путешествий и тачек. ОП, это моё мнение, и я не хотел тебя осуждать. Повторюсь, мне просто интересно мнение людей, которые заводят детей и думают, а как жить, где взять деньги/время/желание/понимание правильного воспитания. Про «хочу наследника» я вообще молчу.
>>5404293 Прошу заметить, что когда Гранта вышла, то стоила четыре зарплаты ОПа, а сейчас - 11 зарплат. И это только 6 лет прошло. Когда его сыновья подрастут и будут делить недвижимость, им будет проще отца добить, чем заработать на квартиру и Гранту, лол.
>>5406741 > какие же ДСовские охуевшие, им говоришь у нас за мкадом пиздец 30 норм зп так и есть много где Это действительно хорошая, средняя зп по нижней границе. При желании можно 40 зарабатывать, если больше напрячься.
>>5406763 > в город, там будешь нормально получать, нахуй сидеть в болоте и ныть? Там и расходов больше. В итоге свободных денег будет примерно столько же. Я проверял по расчетам.
>>5403970 Считаю что раз ты, сука, родил пиздюка, то должен его обеспечивать, если он в этом нуждается. А иначе по пидорски получается - удовольствие получал ты, кончая в бабу. А пиздюку жизнь страдать.
>>5403949 (OP) 1. Зачем Гранту покупать, если ты не в колхозе живёшь? 2. Зачем неработающая жена? Выгони её работать, ЛОЛ. 3. Зачем двое детей, если нищеброд? 4. Попотека 8к вообще смешно. Ты там собачью конуру купил, штоле? Каждому ребёнку отдельную комнату, тащемта, надо. 5. Зачем обязательно жрать в кафешках и ресторанах? 6. Кому нужно путешествовать? Тебе - нищеброду? Путешествовать, тащемта, дорого. 7. Если ты зарабатываешь мало, то это только твои проблемы. Зарабатывай больше, ёлки палки. При чём тут президент, Вася Пупкин, etc. 8. Я вот, например, инженер, только вчера вернулся с Вояжа рилейтед. Советую в те места никогда не ездить, ибо пукан порвётся от количества Поршей, Ламборгини, Мустангов, Корветов и Камар на километр дороги. фотки, если что, мои
>>5407370 >Зачем Гранту покупать, если ты не в колхозе живёшь? Потому что она няшечка-писечка. >Зачем неработающая жена? Выгони её работать, ЛОЛ. Скоро пойдёт. >Зачем двое детей, если нищеброд? Как доход коррелирует с детьми? И почему богатые часто не заводят детей? >Попотека 8к вообще смешно. Ты там собачью конуру купил, штоле? Построил дом площадью 54 квадрата. >Зачем обязательно жрать в кафешках и ресторанах? Потому что вкусно. >Кому нужно путешествовать? А что надо всю жизнь просидеть в своём болоте, не увидев белого света? >Если ты зарабатываешь мало, то это только твои проблемы. Зарабатывай больше, ёлки палки. При чём тут президент, Вася Пупкин, etc. Нет, всё зависящее от меня я уже сделал. Выучился, на опыта набрался, работаю. Я не виноват в том, что пыня принудительно держит страну на уровне Африки и загоняет экономику в жопу. >Советую в те места никогда не ездить, ибо пукан порвётся от количества Поршей, Ламборгини, Мустангов, Корветов и Камар на километр дороги Ты не пынямаешь ход моих мыслей. У меня бомбит не от того что кто то ездит на ламборгини. У меня бомбит от того, что я не могу позволить себе гранточку.
>>5407370 > 7. Если ты зарабатываешь мало, то это только твои проблемы. Зарабатывай больше, ёлки палки. При чём тут президент Действительно, если в нашей стране реаниматолог зарабатывает меньше негра на кассе в kfc, а реаниматолог в штатах зарабатывает за ту же работу 350 - 400 килобаксов в год и имеет пару поршей, особняк и яхту, то президент тут не причем, просто ты мало зарабатываешь.
>>5407480 >Как доход коррелирует с детьми? Так, что умные люди не плодят нищету. Если ты не можешь себе позволить даже ТАЗик, то зачем детей заводишь? Я вот, например, устроил сыну днюху на 5 дней, которую ты можешь увидеть на моих рилейтедах. А ты что своему сыну можешь устроить? Торговаться с тренерами за лишнюю сотку при оплате кружков и секций? >Построил дом площадью 54 квадрата. Насчёт собачьей конуры я не ошибся, ЛОЛ. У меня на четверых 130-150 квадратов. Считаю это практически минимумом для комфортного проживания. >Потому что вкусно. Ты себе ТАЗ купить не можешь. Кушой кашку на воде, а не о ресторанах мечтай, дурачок. >всё зависящее от меня я уже сделал Ты типа оттарабанил в шараге и уже думаешь, что государство тебе всем обязано? Никто тебе ничего не должен, тем более вся жизнь - борьба. Пока ты ноешь на двочах, твои конкуренты уже денег заработали, успели их портатить и заработать ещё новых в 2 раза больше. Очнись, это не президент плохой, а просто ты - тупой и ленивый. >>5407507 Никто тебе не мешает вести частную практику. Выступал я несколько раз на корпоративе у врачей. Далеко не бедные люди, скажу я тебе.
>>5407585 >умные люди не плодят нищету Я спрашивал про доходы, а не про ум. Вон питурды детей заводить не собираются, хотя у них нет ни ума, ни дохода. >А ты что своему сыну можешь устроить? Капитал им оставлю, опыт передам, буду помогать по мере возможностей. >Насчёт собачьей конуры я не ошибся А нахуй нужен большой дом? Он дорого стоит, отапливать его дорого, убирать муторно инбифо нищук не может позволить себе домработницу. >Кушой кашку на воде, а не о ресторанах мечтай, дурачок Давай ты будешь говорить по существу, а иначе я тебе насру на литсо. >Ты типа оттарабанил в шараге и уже думаешь, что государство тебе всем обязано? Нет, у меня две технические вышки. Работаю по второй. По ней же хочу открыть своё дело.
>>5407585 Почему обычный, ничем не примечательный среднестатистический человек из цивилизованных стран катается как сыр в масле, а тот же самый обычный, ничем не примечательный среднестатистический человек из мордора должен выживать и есть маспо из семерочки?
>>5407615 >Почему обычный, ничем не примечательный среднестатистический человек из цивилизованных стран катается как сыр в масле Потому что ему повезло родиться в нормальной стране, очевидно же. Начал бы с себя и заспавнился там же - тоже катался бы как сыр в масле. Что тебе мешает вылезти из пиздени Рэйчел или Моники? Сам виноват.
>>5407615 Кто тебе такое сказал? Они полжизни кредит на образование отдают, а всю в долг живут. Посмотри любой фильм, например, где богатый спортсмен с яхтами и замками получает травму и сразу же всего лишается. Т.е. по сути ничего своего у среднестатистического жителя нет. Не веришь? Велком ту колбасотред, где: "богатые" европейцы живут на чужом чердаке благодаря своим мамашам шлюхам, а в цивилизованной Европе штрафуют на 1800 евро за перерасход воды. Ты видишь только верхушку айсберга.
>> >>5403949 (OP) >надо купить квартиру >Нужно попутешествовать >нужно пожрать в кафешках и ресторанах. Ну раз тебе это НУЖНО, значит тачка не так уж и нужна. А если это нужно твоей жене, то пусть начинает зарабатывать. А то биопроблемы какие-то, хочу жить красиво а дядь вова не обеспечил мне этого.
>>5407647 Там уверенности в завтрашнем дне как то побольше чем в странах СНГ. По постсовковии то обесценивание нацвалюты, то дефолты, то революция, то очередной царек "сказочный долбоеб."
>>5407675 Двачую. >>5407676 Ну так кто-то тебе всё на блюдечке принести ДОЛЖЕН? Ты, видать, маменькин сынок и привык жить на всём готовом, а теперь надо перестроиться во взрослую жизнь, из-за этого у тебя шаблон порвался.
>>5407684 >Ты, видать, маменькин сынок и привык жить на всём готовом, а теперь надо перестроиться во взрослую жизнь В России и странах СНГ любая хуйня может случиться в любой момент: все твои сбережения могут сгореть нахуй (банк пошел по пизде, нацвалюта стала дешевле туалетной бумаги), началась война (ЛДНР, Карабах и прочие не признаные республики), мусора подкинули вес, чтобы выполнить план по выявлениям, тебя может сбить на переходе и сделать инвалидом кабанчик-депутат/сын прокурора на своем Крузаке и ему за это нихуя не будет.
>>5407585 > Никто тебе не мешает вести частную практику. И что, стал ты из простого частным реаниматологом и тебе гречневые петровичи вдруг стали миллионы нести? Тому же реаниматологу приём на дому кстати вести надо будет или можно открыть собственную частную клинику на зарплату с госбольнички?
>>5407726 То есть денег тебе мешает заработать гнетущее ожидание неминуемого пиздеца,я правильно понимаю? А будь ты в Европе, то сразу бы высокооплачиваемую работу нашел, так?
>>5407743 Не совсем, только кажется начинаешь жить вроде нормально и тут хуяк очередной кризис (на моей памяти было 2008, 2014-2015, 2020 последний самый тяжелый, был еще дефолт 1998 но тогда был пиздюком). Получается как получал 600-700 баксов в 2008, так и получаешь 600-700 баксов в 2020 т.к. рубль превращается в бумагу.
>>5407743 >я правильно понимаю? Сильно нестабильная экономика (глубже кризисы, чем в европе или сша), запущенная власть (коррупция и ебанутые управленцы), фокусировка на добывающие отрасли - всё это делает невозможным вложение в проекты с долгими сроками окупаемости, это приводит к оттоку инвестиций и уменьшению рабочих мест. Простые работяги радуются безработице, растущему бензину (хорошо, что запретили ввозить дешевый бензин), падению доходов и невозможности обеспечить нормальную жизнь детям.
>>5407779 > много получаешь Там социалка, медицина, образование и остальное прилагается. Остальное - вроде места для работы и возможности строить своё дело (возможность - речь про стабильное правовое поле)
>>5407789 >Уже неоднократно обоссывался этот пидораший штамп. Обоссывалось неоднократно только твое прыщавое ебало. Если ты смотришь только на ценники в продуктовом магазине - поздравляю, ты долбоеб.
>>5407730 Ну так не будь частным реаниматологом, будь кем-то другим. Я вот не понимаю, с чего ты решил, что каждый бездельник должен получать все свои хотелки? Есть крыша надо головой, вода и покушать - радуйся. У многих людей и этого нет. >>5407768 Так кризисы - основная причина эволюции. Или ты амёбой всю жизнь просуществовать хочешь?
>>5407768 Бутичую, заебался 2к евро зарабатывать с 2016 по 2020. С другой стороны, может стоить прокачать скиллы и занять более лучшую должность или перейти в лучшую компанию, чтобы зарабатывать больше?
>>5407787 >Как они отвечают на вопрос - почему одни могут зарабатывать и нормально жить, а другие нет?
Прямо и отвечают. Сравни зарабатывальщиков в уганде и сша.
>>5407787 >там тебе и тратить приходится дохуя. Ась? В европке люди спокойно живут на социалку с семьями. В россии можно только хуй без соли на социалку кушать ,и то, недолго.
>>5407801 Ну это смешно пока тебя мамка кормит и войны нет. А вот станет тебе нечего жрать сразу же про излишки забудешь, лишь бы было чем брюхо набить.
>>5407848 >В европке люди спокойно живут на социалку с семьями. Ну то есть ты хочешь нихуя не делать и чтобы тебя государство кормило. Не могу осуждать твое желание. Но слегка глупо требовать этого здесь, а тем более - сейчас.
>>5407922 >я же не виноват что не получается А кто еще-то, если не ты?
>они украли возможности Какие возможности, пидорандель? Возможности пинать хуи и не делать нихуя? Так ни у кого их нет. Возможности менять свою жизнь и развиваться? Так ты сам их у себя украл.
>>5407941 Ну погоди. Ты говоришь - люди на социалке семьями живут. Получается, ты считаешь, что это хорошо и правильно, раз в пример это приводишь. Поясни, где я неправ.
>>5407946 Очевидно, что он имеет в виду, мол, раз там можно жить на социалку - значит там все очень дешево. Простая мысль о том, что все слегка наоборот и размер социал очки подгоняется под стоимость жизни ему в голову не приходит.
>>5407952 То есть просто написать, что именно ты имел в виду своим глубокомысленным мозговым высером для тебя сложна? Лучше еще пару постов пэтэушного сарказма накалякать, конечно.
>>5407949 Ну да, ну да, работодателю больше делать нечего, как постоянно менять сотрудников и обучать квалифицированной работе каких-то мимокрокодилов с улицы... оу вейт! ох, щи! Ты же сейчас не про квалифицированную работу специалистов говоришь, верно? Что-то на уровне продавца или курьера?
>>5407950 Если ему рассказать, что в самых цивилизованных странах ты лишаешься нахуй социалочки при, скажем, покупке жилья - у него же манямирок треснет. Не надо так.
>>5407973 Ну я так и понял, что про нищету и украденные возможности ИТТ курьеры из деливери клаба разнылись.
Дорогие ноущие мальчики, работать курьером, официантом, продавцом, эникейщиком или сидеть на социалочке должно быть зазорно для полноценного умного мужчины.
>>5407985 я твою учебу рот ебал)))) я чо тибе задрот какой ботанить всю жызнь)))))))) давай как в нармальных странах плоти мне сука))))))))) пыня ебаный сука
>>5407986 Говнолитсый, перечисленные тобой официанты, продавцы и курьеры в половине и более случаев уже имеют твою корочку в этой стране победившей вышки.
>>5407071 > >ВРЁТИИИ!11 > Много на чём ездил. Могу сказать что бюджетные прули всякие адэхи, 110е коррллы%% те ещё шушлайки.
110 королла выпускалась 25 лет назад, у нее в базе стоит шестнадцатиклапанный мотор, автомат, кондёр, две подушки и светлый велюровый салон. Про 120 даже упоминать не стоит, думаю. Потому что её уровень это просто космос для автотаза.
> А платить 600к за 7-летнюю машину, да ещё и с рулём в бардачке нахуй надо. Зато платить 700к за автомобилесодержащий продукт для пидорах тебе норм, ну все ясно
>>5407370 Нахуй ты свои фотки сюда высрал, дегенерата кусок? Это что, твои любимые одноклассники?
Помню как с тобой спорил за прули, диски и шины. И вот подтвердилось, что ты обычное быдлецо семейное, пидораха гной и чмо с интересами в духе шашлычок под коньячок
И этот мусор на корееговне мне тут втирал за машины
>>5408000 >110 королла выпускалась 25 лет назад, у нее в базе стоит шестнадцатиклапанный мотор, автомат, кондёр, две подушки и светлый велюровый салон И хули? А то что она в рухлядь уже превратилась и то, что плюшки сейчас и у таза есть тебя не смущает? >автомобилесодержащий продукт для пидорах тебе Хороший новый автомобиль тащемта.
>>5407999 Парадокс это когда небольшое число людей с Самым Лучшим В Мире Образованием не может устроиться. Выучился? Моешь туалеты? Парадокс. А когда мы первые в мире по проценту ДИПЛОМИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, когда больше половины страны получили корочку, из которых половина или даже больше по специальности не работает вообще, когда получить корку одна из духовных скреп и, в отличие от цивилизованных стран inb4 ДЖЕНДЕР СТАДИС!!1, поступают просто чтобы получить хоть какой-нибудь диплом на рандомной специальности, это не парадокс.
>>5408027 Вообще никакого парадокса. Если вся страна завтра выучится на физиков-ядерщиков, по-тоему, все должны стать физиками-ядерщиками международного класса с зарплатами по $200к/год? Нихуя. Физиков-ядерщиков достаточно человек 20 на страну, остальные могут идти в яндекс.еду. А 140млн кандидатов просто сдемпингуют зарплату до нуля.
>>5408020 > И хули? А то что она в рухлядь уже превратилась и то, что плюшки сейчас и у таза есть тебя не смущает?
Моя батя притащил в 08 году перед кризисом короллу nze121 с минимальным пробегом с аукциона. Базовая комплектация, автомат, кондёр, бежевый велюр. Одновременно с ним сосед купил приору универсал. Так вот, на королле сейчас пробег 90к (т.к. у бати две машины), за 12 лет на ней меняли расходники, ремонтировали рулевую рейку, поменяли стойки. Все больше вложений не было.
Так вот, сосед на приоре ездил тоже мало, т.к. он маршрутчик, за пробег не скажу правда, но у нее при этом за 12 лет сгнили пороги, ржавчина под номером, дохуя чего меняли и постоянно видел его в гараже лежащим под тачкой на картонке.
Обе тачки стояли в теплых сухих гаражах по соседству
Это все, что нужно знать про автомобилесодержащий продукт для пидорах
> Хороший новый автомобиль тащемта. Хороший новый автомбиль это например камри, аккорд из салона. Или хотя бы королла в жире
>>5408037 >за 12 лет на ней меняли расходники, ремонтировали рулевую рейку, поменяли стойки Знаешь, я такие истории про многие авто слышал и про тазы в том числе.
>>5408027 >Выучился? Моешь туалеты? Парадокс. Никакого парадокса. Или ты считаешь, что к диплому должна автоматически прилагаться высокооплачиваемая работа? Извини, но это тебе не ко мне, это к другому специалисту, он тебе поможет с твоей шизой.
>>5408100 Просто не все такие убогие уроды как ты, чтобы стесняться собственной внешки. Жена у меня няшка и дети красивые, чего мне бояться? Анонимного осуждения неполноценных двачуров? ОХЛОЛ!
>>5408109 > Просто не все такие убогие уроды как ты Ты меня не знаешь. Олсо, забавно читать подобное от пидарашьего красномордого урода с хачевскими чертами лица
> Жена у меня няшка и дети красивые, чего мне бояться? Не зашквариться об мясную дырень и не размножаться ума тебе не хватило, уеба? Кстати твоя свиноматка на вид моложе тебя, небось с тобой только из-за твоих денех и твоей штатусный оптимы, а на деле ебется с ахметами пока тебя нет
>>5408132 > свиноматка на вид моложе тебя, небось с тобой только из-за твоих денех и твоей штатусный оптимы, а на деле ебется с ахметами пока тебя нет Ебать, толсто!
>>5408132 По манере твоего письма прекрасно видно, что ты глубоко закомплексованный задрот. Комплексы, увы, на ровном месте не берутся, так что имеем, что имеем. Извини, что написал о тебе правду. >>5408076 Ну дык у наших предков-рыб ноги же не на ровном месте выросли. Когда из-за близкой луны их приливами на десятки километров из морей/океанов выбрасывало пришлось адаптироваться к новым условиям, чтобы не сдохнуть. Пойми, этот мир именно так устроен и никак иначе. Будешь сидеть на жопе ровно - вымрешь при первом же кризисе (изменении привычных условий окружающей среды), адаптируешься и оставишь хорошее потомство - твои гены передадутся дальше в поколения. В общем, я не вижу ни малейшего логического смысла тратить своё время на нытьё в интернетах (дядя Вова меня обобрал до нитки хнык-хнык), если его можно провести куда продуктивней: заработать денег, научиться чему-нибудь новому, прибраться в доме, сходить на турничок, завести друзей или полезные знакомства и т.п.
>>5407796 Я не за себя говорю, я то как раз работаю на иностранного дядю за звонкий доллар и радуюсь будующему курсу по 100. Просто интересно, если пыня тут не причем, почему ж такая разница в зарплатах, достатке, уровне жизни?
>>5408148 Потому что ты малолетний дебил, а не на дядю за доллар работаешь. Любому нормальному человеку ясно, почему. Потому что это разные страны, а в разных странах всё по-разному.
>>5408138 >В общем, я не вижу ни малейшего логического смысла тратить своё время на нытьё в интернетах (дядя Вова меня обобрал до нитки хнык-хнык), если его можно провести куда продуктивней: заработать денег, научиться чему-нибудь новому, прибраться в доме, сходить на турничок, завести друзей или полезные знакомства и т. Ты всё правильно говоришь, но как это относится к тебе? Ты как был нищим колхозником - так им и остался.
>>5408176 Если у нищего колхозника две не самые дешевые машины в семье, дом в 150 квадратов и работа в приоборонной шарашке, то боюсь представить, кто тогда ОП.
>>5408178 >две не самые дешевые машины в семье В Кредит, он сам признался. >дом в 150 квадратов Обычное дело для колхоза, другое вопрос - там микроучасток на 6 соток. >приоборонной шарашке И что такого? >кто тогда ОП Пиздобол, как и любой колхозник.
>>5407937 всмисле блядь кто. цнс и рабовладелец который выдвигает требования ку-ку мань. дебс пердасквияи ниче не делают тупо в компа смотрят и стучат по клаве и зп конские. всмисле? каким образом я во получил стаж
>>5407999 даунито блядь. так высше образине для того блядь и получают что бы получать конские бабки ниче не умея. ку-ку программисты инженеры ниче не умеют а зп охуевшие .
>>5407221 Блеать, большинство людей на планете выживают и возможно единственное, что даёт смысл их существованию - это дети. Я по себе могу сказать, что я был на грани суицида, пока у меня не появился сын. Да, до хуя сложностей в жизни появляется, но также и до хуя радостей. Ты вот живёшь и не осознаешь, что когда-то ты не умел не то, чтобы ходить, а просто контролировать движения собственных рук. И вот у твоего ребёнка что-то получается. Ты начинаешь радоваться таким мелочам, окситоцин хуярит внутри тебя и заставляет улыбаться.
Впрочем свиноматки, и прочие матери-героини, обычно на эту тему не размышляют. Ты когда-нибудь поймёшь, мой юный мамкин ценник. Но возможно будет поздно. Хотя жить для себя - это тоже выбор. Все люди разные.
>>5408486 Спасибо за ответ, анон. Мне действительно интересно мнение. И кстати, я уже давно не юн) и более того, даже женат) но, как ты наверное догадался, детей у меня нет)
>>5408486 Рассуждаешь, как какая-то ТП-овуляха. Детей надо заводить, когда твёрдо стоишь на ногах. Каждому ребёнку обязательно отдельная комната со всей нужной техникой и мебелью на заказ, игрушки, самокаты, лясики. Нужны деньги, чтобы с ними путешествовать, на лыжах выкатывать, развлекухи устраивать и т.п. После насыщенного дня, на этом моменте (рилейтед) у меня аж дыхание спёрло. Потому что в голодных 90-х у меня ничего подобного не было и не могло быть. А ты говоришь, что нищете плодиться - норм. И что твои дети увидят в этой жизни?
Алсо, я смотрю, вы тут за вечер набомбили как следует.
>>5408557 Почему в более менее развитых странах не рожают детей пачками, типа сам жру из помойки, но заведу ка я себе пять тугосерь. Хули, детки - это ведь так прекрасно... Наверное там люди чаще думают головой, а не жопой
>>5408549 Так меня при развитом социализме рожали, когда у всех была работа, в детские сады и школы не было очередей, а кровавые коммунисты семьям бесплатные квартиры раздавали. Учи историю своей страны, лалка.
>>5408568 > 1987 > при развитом социализме > у всех была работа, в детские сады и школы не было очередей Я понимаю, что Тырныауз тогда был на особом положении, молибденовый комбинат ещё не закрылся, но надо было быть особенным дегенератом с кругозором улитки, чтобы не видеть, как жили люди в буквально соседних городах.
>>5404090 не было б Крыма, думаешь не ввели бы санкции по другим поводам? Ебать, на днях Сисяна траванули за просто так, тут же назначили виновных и стали говорить о санкциях А долбоебы продолжают кукарекать о Крыме и "войне"
>>5408597 Так я никогда не говорил, что "Детей надо заводить, когда твёрдо стоишь на ногах. Каждому ребёнку обязательно отдельная комната со всей нужной техникой и мебелью на заказ, игрушки, самокаты, лясики. Нужны деньги, чтобы с ними путешествовать, на лыжах выкатывать, развлекухи устраивать и т.п." Хотя, в моём детстве была и отдельная комната, и мебель, и лясики, и путешествия. Точно так же, всё это есть и у моего ребёнка. У меня нет никаких претензий к родителям за моё детство.
>>5404013 >после крымняша >просела Ты хотел сказать выросла? Цены на недвижку только растут, я квартиру год назад покупал, летом, еле успел до очередного повышения цен. Рубль обесценивается, цены в рублях повышаются на всё, в том числе и на вторичку, построенную еще при Брежневе.
>>5408591 В армию не годен, съебал из девятого класса в околоайтишное пту, работал много где и всегда большинство коллег были такими вот пидоранделями "без вышки никуда", а у самого без нее никаких проблем с трудоустройством не было. Потом, наконец, вкатился в айти. В чем же отличие "съебать из 9/11 класса" от "поступить на рандомную специальность просто для галочки, чтоб люди чего не подумали про тебя"?
>>5408622 Двачую. Сам знаю кучу людей в ойти с гуманитарным образованием или вообще с дропнутым вузом. Это вообще антиреклама, когда какой-нибудь гречневый пидоран вроде говнорожего начинает топить за бумажку, лол.
Почему плотник в Австралии может позволить себе отдых на Бали вместе с женой, а среднестатистический средний класс только залупу с солью, не говоря уже о самих плотниках? https://lenta.ru/news/2020/09/30/ruchzagar/
>>5408851 Потому, что Россия – нищая и умирающая страна, потерпевшая поражение в холодной войне и вписавшаяся в мировой рыночек на правах сырьевой колонии. Так что, если хочешь ездить на Бали, будучи простым работягой, уезжай в сытую Австрию. И не мешай дербанить остатки
>>5404282 >человек с достоинством Человек с достоинством не украде, не обманет и поставит интересы своей семьи выше личных, а не будет перебирать работами.
>>5408890 Не слишком, но макарошки и говяжьи анусы по акции не покупаю. Две ебатеки платим. Две тачки есть, но обе не новые. В Ссочи и Крым не ездим, чтобы не погружаться в море пидорахенов.
>>5409048 Две ипотеки это признак не успешности, а кредитного рабства. Нормальная зарплата позволяет обходиться без анальной кабалы с закладыванием имущества банку.
>>5403949 (OP) А нахуя плодился? Я одного заделал и то охуеваю уже. Хотя у меня 2 квартиры в Дс под аренду (90к), работа 100к + подработки еще. Так не особо хватает
Потому что ты долбоеб. Никто детям не дарит квартиры. А если и дарит, то прям сильно стоячие на двух ногах и залипшие на работе люди. Автомобиль нормальный в наше время корейско-ваговский продукт, а не работать жене при всех твоих заявах на отдых просто убого. В таком случае ты тупо лошадь ломовая, которой все и так збс. Не понятно почему ты лаешь на Путю, вся страна так живет - 1, будучи с двумя детьми ты хочешь отдыха, получая минималку на каждого члена семьи. Повод задуматься либо помочь детям получить образование, либо дальше ныть и продолжать тратить нервы хуй пойми на что. С женой говори, проси устроиться. Кредиты уйдут, слетаете раз в 3 года куда нибудь.
>>5409334 Таких, что останешься без работы (корона, работодатель ёп, сократили и т.д), банк начнёт тебя шатать. Знакомый долбоёб так взял машину в кредит, и деньги проебланил на погашение, в итоге не смог погасить, в итоге и машину банк забрал
>>5403949 (OP) Вся проблема таких людей как оп в том что люди думают что им откуда-то должно что-то забесплатно свалиться, просто потому что они такие охуенные и вылезли из пизды в нужное время в нужном месте из нужной пизды. Что у таких людей имено такая жизненная установка как раз подтверждает: >к совершеннолетию старшего надо купить квартиру
Эта установка сама по себе с одной стороны успокаивает человека как-бы отвечая: всё ок мне просто как-то само все должно свалиться и с другой стороны не дает человеку сделать что-то и улучшить свою жизнь, нахуя её улучшать раз можно просто надеяться на то что все само как-то улучшится.
Такая проблема в виде внешнего локус контроля и дает погружение в глубокий инфантилизм и безответственность за собственную жизнь.
>>5403949 (OP) > Живу в сибирской мухосране, зп 50. Жена не работает, двое детей. Ипотека 8к. > к совершеннолетию старшего надо купить квартиру, которая уже сейчас стоит 4 ляма. > Нужно попутешествовать, нужно пожрать в кафешках и ресторанах. И у меня даже на это уйдёт вся жизнь Я даже не знаю, это такая толстота или ты просто ебанутый? Суку на работу, личинусов бабкам, жри меньше в кафешках, или твоя тупая пизда клянчит это говно постоянно? Я последние 3года один работаю, правда у меня один спиногрыз, но квартиру я приобрёл заранее, ездим отдыхать раз в год на нг, так как 24/7 я хуячу, заработок от 5 до 8к баксов в месяц, жена сейчас хочет пойти на работу, чтобы ещё докидывать в бюджет. Машину купил недавно, за 2кк с салона. Либо пиздуй в новосиб, там в академгородке толковых людей всегда набирают, либо пиздуй лес валить или на завод, если ты тупое и необразованное чмо. Хотя каблуки умными быть не могут.
>>5409425 >Повод задуматься либо помочь детям получить образование >пидорахородители помогли и даже заставили получить образование >из одногруппников по специальности работают единицы >знакомый с матаном головного мозга продавал айфоны и жил в общаге с тараканами, после выпуска также остался кабанчиком >сам работаешь хуй знает где, вокруг тебя человеческий продукт идентичный натуральному, который также по профилю не работает, и это обыденность, а не исключение из правил >прямо в этом треде пробегал высокообразованный дипломированный специалист с двумя высшими доедающий залупу без соли Как же заебали пидорандели со своей бумажкой. Лучше бы я дропнул это говно в свое время, жаль что безвольное хуйло.
>>5409475 >жил в общаге с тараканами Это же концентрированный белок. В Африке еще хуже, а на Сатурне вообще жизни никакой не существует, дурак твой друг, радоваться надо.
>>5409475 Ты просто дегенерат. Такие что с бумажкой, что без неё вынуждены кассиршами в Пятёрочке работать, полы в МакДаке мыть или еду нормальным людям развозить. Любой умный человек понимает, что сама по себе бумажка тебе ничего не даёт. Универ тебе даёт старт в жизнь, самостоятельность и полезные знакомства среди сверстников.
Чёт орнул с этого >>5409466 кента, который работягу с 40к успешным считает.
>>5409502 Ну ващет он прав. Пока ходишь на практики и кафедры всякие, то заводишь знакомства с нужными людьми, которые впоследствии тебя устроят на работу.
>>5409497 Пидораш, у тебя официально почти вся страна с вышками, мы первые на этом глобусе в этом плане УРЯЯ, по диплому дай б-г половина из них работает, и это тоже официально. Поступать КУДА ПРИДЕТСЯ, выбирая направление случайным образом, лишь бы пристроить жопу на просиживание, это вообще уже мем и клише. Нутупым америкосам и не снилось.
>>5409511 ВРЕТИИ НИПРАВДА, Я, ФИЛОЛОГ-ИНЖЕНЕГР, ОДИН ТАКОЙ УНИКАЛЬНЫЙ И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ БЫДЛО-ДОЯРКИ НЕОБУЧАЕМЫЕ, У МЕНЯ СЕСТРА НА СКОРОЙ СТЕКЛОПАКЕТАМИ ГАДИТ, ТАК ТОЛЬКО ОНА ОДНА СМОГЛА ПОСТУПИТЬ
ОХЛОЛ, как же рвутся от ВЫШКИ и ПОЛЕЗНЫХ ЗНАКОМСТВ нищие тупые двачуры. На вышку, приличный универ и знания им не хватило ума, а их родителям денег. На полезные знакомства - отсутствие харизмы, всратость и природная стеснительноть. Тащемта, открою вам секрет очевидную вещь: люди - социальные приматы. Так сложилось исторически, иначе бы наш вид вымер, либо лазил по деревьям подобно обезьянам с ярко выраженными агрессивными признаками. Т.е. если вы не хотите по-человечески (читай - клишированно) взаимодействовать с социумом, то не удивляйтесь, что в ответ будете изгоями. Нищими, вечнонедовольными изгоями.
>>5409511 Нахуя мне твои манястатьи? Все мои знакомые, кто получил ВО, работают по специальности. Есть те, кого не устроило первое ВО, так они получили второе. Мой друг учился со мной на АСУ БКЛА и потом на платной основе пошел в первый мед. Теперь он врач. Второй отчислился со второго курса, сходил в армию и поступил в МТУСИ. Теперь работает маняпрограммистом. Из нашей группы из 20 человек таким образом, работают 18 по специальности первого ВО и 2 по специальности второго ВО. ВО идут получать для набора фундоментальных знаний по профессии, а не для бумажки. Хуле мне твои статьи с опросом 1000 человек в стране с 140млн населением?
>>5409517 Меня совкородители, как куна выше, тоже засунули на бесполезную хуйню. Только я дропнул за ненадобностью на втором курсе, работаю программистом, и жалею, что два года потратил впустую. Посрал тебе на литсо, ПРРРр.
>>5409517 > отсутствие харизмы, всратость и природная стеснительноть Что из этого заставило тебя обратиться к пластическому хирургу для коррекции ушей?
>>5409518 А у жителя Рублёвки так и совсем хорошо в России дела идут - среди 20 соседей 18 миллионеров и 2 миллиардера. Хуле ему зарплата среднего класса в 18к рублей?
>>5409520 Алсо, я же ведь еще в армии не служил. Потому что мне это нахуй не надо и ебал я бессмысленно проебывать время. А ты, говнорожий, надеюсь, получил значок? Отдал долг родине, которая тебя взрастила?
>>5409522 Обтекай, маня. >>5409520 Перевожу с двачурского: "Я сына корзина до 18 лет сидел пердел на дваче и на шее у родителей, не знал чем себя занять. Как выпустился со шкалки то родители отправтли учиться, потому что сам я тупой и не знаю чем хочу заниматьчя. Ну пук среньк отчислился, потому что я тупой, теперь работаю пхп макакой, потому что осили библиотеки".
>>5409518 >кек пук среньк это твои фантазии >вот тебе пруфы >ряя, а вот у моих знакомых "субъективный личный опыт, который, разумеется, является действенным аргументом в споре" Одна бабка дожила до 97 лет, а другая до 103, значит...
>>5409534 Да, узконаправленную. Знать в детстве, что ты хочешь быть именно инженером радиоэлектронного оборудования, а не врачом (с кучей специализаций), программистом(с кучей специализаций), химиком(с кучей специализаций) - это очень редкое умение.
>>5409540 Тем, что ты исследовал своё окружение. Чем тебе не нравится мой опыт исследования соседей с Рублёвки для изучения материального положения населения России?
Кароче ясно. Тупые двачуры хейтят ВО, потому что в вузики тупых двачуров погнали поступать родители, а тцпые двачуры хотели просто лежать дома на диване.
>>5409545 1000 абсолютно случайных людей дадут картину гораздо более близкую к реальности, чем 30 человек, находящихся в круге общения одного индивидуума. Пример соседей с Рублёвки это хорошо иллюстрирует.
>>5409542 Ну вот смотри. Я учился на Радиотехника. В итоге работал с 3D графикой в НИИ, стал нач. отдела маркетинга, лепил презентации в 3D максе, потом меня оторвали ведущим инженером в службу безопасности, потому что в компах шарил, но там началась делёжка власти и в итоге я с НИИ свалил. Благодаря знакомству (привет, универ!) устроился в контору с доходами повыше конструктором. На работе хорошо работал и дела пошли в гору, поэтому меня тут же перетянули в просто шикарную контору, как там понадобились спецы. Моя жена отучилась на юриста. Набирала опыт в ФССП и суде. Теперь имеет свою собственную юр. контору и работает в фирме по реставрации объектов культурного наследия. Сейчас учится по 44ФЗ, чтобы в аукционах участвовать и ждёт корочку главного архитектора, чтобы заказы выполнять. А ты говоришь: Да, узконаправленную. Знать в детстве, что ты хочешь быть именно инженером радиоэлектронного оборудования, бла-бла-бла А ещё мы сами дом построили и ремонт там сделали не учась на строителей и отделочников. Прикинь!
>>5409544 Какой хейт? Просто констатация факта - совки со своими набившими оскомину мантрами гонят поступать своих жеребят на рандомные специальности, в итоге чуть ли не вся страна состоит из дипломированных специалистов, половина из них по специальности не работает, корка получена просто чтобы получить хоть какую-нибудь корку и неважно по какому направлению. Горишь тут ты и прочие ватноголовые вроде говнолитсего.
>>5409552 Кто кого гонит? Родители гонят тупых двачеров(которые дома хотят сидеть и нихуя не делать), нормальные люди знают зачем нужно идти получать ВО.
>>5409549 А теперь возьмем среднестатистического юриста в вакууме здесь, который в лучшем случае получает два-три мрота, и среднестатистического юриста в цивилизованном мире, у которого таких проблем нет. Почему так? Оставь своих сестер на скорой для своих собутыльников. Меня интересует, почему в среднем там лучше, чем в сверхдержаве? Почему в среднем врач доедает последний хуй без соли? НОРОТ НИТОТ? Так ты что, русофоб, получается?
>>5409549 Для всего описанного выше что тебе, что твоей крабихе не требуются какие-либо специальные знания, которые должны вкладывать в голову радиотехнику в университете. Достаточно школы и некоторого времени для вникания в местную специфику. Результат работы подобных специалистов хорошо виден в виде низкой эффективности труда и неконкурентноспособной продукции.
>>5409567 У тебя в тесте 140млн оригинальных вариантов развития событий, для достоверности надо произвести 140млн опытов, процесс которых еще надо бы подвести под полную достоверность, исключив всевозможные ошибки. Это сделать никоим образом нельзя.
>>5409562 >у которого таких проблем нет Откуда инфа? Если у людей нет проблем, зачем они тогда чуть что с небосрёбов на своё Уолл Стрит прыгают? >среднестатистического Ну если ты хочешь быть среднестатистическим с МРОТ, то нам так даже лучше! Меньше конкуренции, ибо клиенты к моей жене, а не к очередному балбесу пойдут. >Почему так? Потому что корреляция доходов по стране разная. А в разных странах она ещё сильнее. Сразу видно ПТУшника, который теорию больших чисел в ВУЗе не проходил. >почему в среднем там лучше, чем в сверхдержаве Кому лучше? Да и вообще конкретно тебе какая разница? У тебя своя жизнь. Одна. Другой не будет. Пока ты размышляешь о дурацких вопросах на двочах и облизываешься на чужой достаток, люди лайф ливингуют. Тебе же никто на блюдечке ничего не принесёт. Зря ждёшь. >в среднем врач доедает бла-бла... Выступал я на корпоративах у врачей. Далеко не бедные люди.
Итого: прореальное положение дел ты вообще ничего не знаешь, начитался своего Дождя и несёшь какую-то чушь.
>>5409575 >Потому что корреляция доходов по стране разная. А в разных странах она ещё сильнее Ага, а еще уровень жизни и покупательская способность разительно отличаются. Я теперь смотрю ты и сам способен посрать себе на литсо, лол, никакой помощи извне не требуется.
>>5409574 Ты продолжаешь пороть какую-то чушь и при этом делаешь выводы по себе и своему окружению. Прекрати, и почитай как работает статистика. Если ты считаешь, что все подобные исследования проводятся зря, и университеты и крупные мировые организации бессмысленно переводят на них кучу денег, то можем просто закончить разговор.
Лааааадно, уже отчётливо видно, что становиться специалистами, хорошо работать и социализироваться местные ноующие кадры не хотят. Тогда у меня к вам есть вопрос: Если по-вашему в нашей нищей стране такая вот нездоровая обстановка, что всем поголовно не хотят платить приличных денег, то как из этой ситуации вы намерены выпутываться? Очевидно же, что все ваши отчаянные посты ИТТ уйдут в /devnull, а денег Путин просто так не даст. Так и будете влачить нищее существование, облизываясь на пособия в развитых странах или всё-таки что-нибудь полезное для себя сделаете?
>>5409581 >статистика Она никак не работает в случае оценки населения, потому что нет возможности точно описать все случаи, т.к. каждый случай индивидуальный. Люди - не машины, собранные по одной и той же схеме с наличием одних и тех же программ. Поэтому в подобных ситуациях она работает только в неокрепших умах тупых двачуров и домохозяек.
>>5409594 Ну обалдеть, повезло. Т.е. все мои труды ради достижения подобных результатов - простое везение? Зачем я тогда каждый день после работы до 11-12 ночи бетон месил, блоки клал и урсу расстилал, если можно было просто спокойно в диван пердеть...
>>5409608 Тупые двачуры да и просто другие тупые и ленивые люди всегда найду того, кто виноват в их бедах. Просто они думают, что им по факту рождения все уже обязаны.
>>5409613 Поясню для дегенерата. есть отдел продаж но почему то на постоянных клиентах сидит сын главбуха, так и тут на нормальное место попал зять В. П..
>>5409634 Неприятно осознавать то, что ты тупой двачер, да? Ну иди еще штук 10 тредов в б создай - найди там единомышленников. Ну и еще других виноватых найди.
>>5409631 Это очень удобная позиция для удачно устроившихся в тёплые места благодаря блату или богатой семье. Обвинять всех в том, что они просто ни на что не способные неудачники, и приводить в пример успешного себя.
>РЯЯЯЯ РОССИЙСКОЕ\СОВЕТСКОЕ\УКРАИНСКОЕ ВО НИНУЖНО, ПРОСТО БУМАЖКА ЗНАНИЙ НИКАКИХ, ВОТ БЫ МНЕ В США Я БЫ ТАМ 30 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ ПОЛУЧАЛ! >почему ты так решил? >РЯЯЯ МЕНЯ МАМКА ПОСЛЕ ШКОЛЫ ПОГНАЛА ПОСТУПАТЬ, ТАК Я ДРОПНУЛ! ТУПАЯ МАМКА САВОК НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ! >так ты просто тупой и ленивый >РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>5409639 Так у любого человека, который больше одного раза выходил из дома есть какие-то знакомые. С чего ты решил, что он именно социоблядь? >>5409644 У кого блат и богатая семья? У Димана? Проиграл. Он же нищий петух, который рос в говне и жил в общаге.
>>5409646 Выше были ссылки на серьёзные исследования, где показано, что по специальности половина получивших в/о не работают. Это замечательно показывает качество и нужность этого в/о. А ты прекрати рваться.
Так, я до сих пор не понял. Нужна ли вышка? Стоит ли мне поступать на, скажем, культуролога, чтобы потом стать гордым обладателем диплома, как и большинство в стране? все тот же программист с дропнутой бесполезной хуйней на втором курсе
Проиграл с мышиных трагедий. мимо отучился 6 лет, защитил (прочитал чужой диплом) на 3, ни дня не работал по специальности, сижу ем пирожок, который мамочка сделал работа для пидорах
>>5409648 >серьёзные В чем их серьезность и как это относится с реальной картиной, которую аноны описали в треде? Колобок прав, кто не работает по специальности - тупые и ленивые, которых мамка выгнала из дома делать хоть что-то. >>5409654 >докажи обратное Бля чел сначала расскажи ты, почему ТЫ решил, что он социоблядь. Если только потому, что у него есть ЗНАКОМЫЕ, то я проигрываю с тебя ХИКИИ ДОМОСЕДА блядь. Тогда к Ленивым, ТУпые двачерам еще и ДОМОСЕДЫ добавляются. Ничего удивительного, преступление раскрыто.
>>5409663 Ну так ливни и найди себе собеседников по твоему уровню развития - неокрепших умом тупых двачеров и домохозяек. Кто тебя тут держит? Чего ты тут до сих пор сидишь-то?
>>5409648 Ты странный. Чем плохо наличие во, даже если не работаешь по специальности? Всяко лучше, чем тратить время на армию. Неплохое такое времяпровождение на 5 лет прекрасного возраста, ещё и мозг в тонусе поддерживает.
>>5409665 Таких тут ищешь именно ты. Ищи дальше, может, они с тобой поговорят.
>>5409666 Тем, что человек потерял много времени на получение знаний, которые не использует (хотя качество знаний у выпускника среднего ВУЗа России вызывает вопросы). Что на процесс было потрачено много времени (профессоров) и ресурсов (государственных). Что сам человек мог бы или учиться действительно нужному, или начать приносить себе и обществу пользу с помощью работы и получения реального рабочего опыта. >армия Вот именно она и загоняет людей в первые попавшиеся ВУЗы. Когда вчерашние дети даже сами толком не знают, чего хотят.
>>5409524 >Тупой >Виноваты родители Ващет да. Именно они виноваты в уебищных генах и плохом воспитании. Только никогда в этом не признаются, дабы не нанести вреда своей психике.
>>5409681 Если человек не знает, чем он хочет заниматься после школы, то чем плохо пойти получать ВО? Почему это ТРАТА времени, если он НЕ ЗНАЕТ чем бы хотел заниматься? Почему ты такой тупой и не можешь сложить 2+2?
>>5409681 А какая альтернатива? Далеко не все способны определиться с профессией в 17-19 лет. Какую пользу они могут приносить себе и обществу в возрасте 17-23 лет, имея лишь школьное образование? А так они расширяют кругозор, поддерживают мозг в тонусе, заводят знакомства. Всё это не может быть лишним для нормального человека. Расскажи про свой пример: чем ты занимался в этом возрасте, и как приносил пользу обществу?
>>5409686 Тем, что человек получит ВО, по которому потом не будет работать. Логичнее сначала узнать, чем именно хотелось бы в жизни заниматься. Попробовать себя в разных сферах. Осмотреться. А потом уже тратить свои (и чужие) ресурсы на приобретение необходимых знаний и умений.
>>5409688 В точку. И двачеры прерывают эти вековые страдания, приняв решение не плодиться. Возможно, именно в этом и состоит их миссия в нынешнем воплощении.
>>5409689 Альтернативу можешь посмотреть в странах западного мира. Школьники не стараются поступить хоть куда-нибудь. А имеют возможность перебеситься в самом активном возрасте. Посмотреть мир, пожить в разных странах, попробовать себя в том, что не требует образования (музыка, культура, искусство). И поняв свои предпочтения, выбрать себе ВУЗ по душе и поступать именно в него. А не туда, куда возьмут по ЕГЭ.
>>5409691 Я лишь обращаю внимание на то, что нельзя считать здоровой ситуацию в системе высшего образования, когда большинство выпускников в итоге не работают по полученной специальности. Это нерациональное расходование человеческого капитала.
>>5409690 >Тем, что человек получит ВО, по которому потом не будет работать. Дебил тупой, еще раз. Для неокрепших умом, реально. Школьник учится в 11 классе И НЕ ЗНАЕТ ЧЕМ ХОЧЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ПОСЛЕ ШКОЛЫ. Чем бы он НЕ ЗАНИМАЛСЯ ПОСЛЕ ШКОЛЫ, это НЕ БУДЕТ тратой времени, потому что ЕМУ ВСЁ РАВНО ЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ, так как конкретных планов нет. ТРАТА ВРЕМЕНИ означает, что он мог бы что-то ЛУЧШЕ НАЙТИ, но он не найдет, потому что он НЕ ЗНАЕТ ЧЕМ БЫ ХОТЕЛ ЗАНИМАТЬСЯ. Ты реально тупой, про тебя в треде правду говорят.
>>5409690 И кто тебе мешает поступить в один ВУЗ, а потом пойти в другой, а? Кто тебе мешает в школе уже определиться с тем, чем бы ты примерно хотел заниматься, а? Твоя тупизна и лень? Ну может быть так, да.
>>5409693 > Альтернативу можешь посмотреть в странах западного мира. Ты, как я погляжу, прошаренный. Расскажи, чем принято заниматься в западном мире в возрасте 17-23? Откуда принято брать деньги на "Посмотреть мир, пожить в разных странах, попробовать себя в том, что не требует образования (музыка, культура, искусство)"? И как это приносит пользу обществу?
>>5409698 >что не требует образования (музыка, культура, искусство) Бля если он такое написал, то он реально тупой. Музыка блядь не требует образования, просто пиздец. Кому расскажи - не поверят.
>>5409694 Будет. Будет тратой времени профессоров университета. Будет тратой времени самого школьника, который наверняка нашёл бы себе более интересные занятия, чем просиживание штанов за партой на скучной и ненужной ему лекции.
>>5409696 Зачем поступать в первый ВУЗ и тратить на это ресурсы? А в школе мало кто может понять свои карьерные предпочтения.
Кароче, синопсис треда. Тупой и ленивый двачер ничего 10 лет в школе не делал и даже не смог понять, что ему может быть интересно в жизни. В 18 лет его мамка гонит в путягу, где учат закручивать гайки только в одном направлении. Он путягу дропает, потому что слишком тупой и ленивый. Поэтому ВО и Фундаментальные Знания не нужны, хуле нам двачерам.
>>5409689 >ХОЧУ БЫТЬ СТУДЕНТОМ ДО 30 ЛЕТ! Ты же понимаешь, что ты натурально дегенерат, или нет? >>5409699 Музыка не требует образования. У меня вот его нет, я в 2-х группах играю, могу песенку выучить, партию снять, сыграть на разных инструментах. В то же время люди с музыкальным образованием без нот перед носом вообще ничего тебе не сыграют.
>>5409702 >Будет тратой времени профессоров университета Это его работа. >Будет тратой времени самого школьника, который наверняка нашёл бы себе более интересные занятия, чем просиживание штанов за партой на скучной и ненужной ему лекции. Он тупой и не знает чем себя занять, потому что до этого не знал и его свободным временем ЗАНИМАЛИСЬ УЧИТЕЛЯ В ШКОЛЕ, а он сам слишком тупой, чтобы решить, чем бы он хотел заниматься. Это не трата его времени, потому что у него других вариантов лучше нет, потому что он сам не знает чем бы хотел заниматься.
>>5409707 >Музыка не требует образования. Требует. А у тебя уровень музыканта три блатных аккорда. >>5409702 >Зачем поступать в первый ВУЗ Для получения фундаментальных знаний в выбранной тобой области. >А в школе мало кто может понять свои карьерные предпочтения Дело не в карьере и специальности, а конкретно в том что тебе интересно. Дрочить, считать цифры, изучать истори, паять детали. Ты знаешь что из этого интересно и смотришь, где ты можешь эти знания применить и расширить. Вот так вот думают думающие люди. А тупые и ленивые двачеры как ты конечно же не знаю, что они умеют, потому что они тупые и ничего не умеют. За 10-то лет сидения в школе, лол.
>>5409706 Как это относится к твоему тезису: > приносить себе и обществу пользу с помощью работы и получения реального рабочего опыта. Ты реально считаешь, что "Общаться, тусить, играть в панк-группах, пробовать стать звездой стриминга или тиктока" лучше, чем ботать матан в Бауманке, если после выпуска ты не строишь роботов?
>>5409708 За его работу кто-то платит. В случае бесплатного ВО - платят налогоплательщики. Зачем, если результат его работы будет спущен в унитаз?
>Он тупой Вот пускай поумнеет, а потом идёт за нужными знаниями, если они ему потребуются. С возрастом мозги отрастают. Особенно если человек оказывается один на один со взрослой жизнью.
>>5409709 Это и есть трата ресурсов. Тратишь своё время в обмен на знания и умения, которые позже можешь конвертировать в заработок. А если не сконвертировал и стоишь с красным дипломом за свободной кассой, то ресурсы ты тупо просрал.
>>5409709 Это не может быть трата, потому что ничего другого лучше вчерашний школьник не мог придумать. Если бы он любил математику, а пошел в Гнесинку, тогда да. Это была бы трата времени.
>>5409714 >За его работу кто-то платит. В случае бесплатного ВО - платят налогоплательщики. Пруфы? Ибо есть платное образование вместе с бесплатным. Сколько из налогов идет на их зарплату, а сколько из денег платного образования, а? >Вот пускай поумнеет, а потом идёт за нужными знаниями, если они ему потребуются. С возрастом мозги отрастают. Особенно если человек оказывается один на один со взрослой жизнью. Трата времени у него была до этого 10 лет в школе, потому что он до сих пор не понял, чем бы примерно хотел заниматься и в какой области. А не поступление в вуз.
>>5409719 Хорошо, что ты понял. Осталось понять это вот этому >>5409714 Трата времени не может быть тратой, если на выбор идут (для конкретного пример) сорта говна.
>>5409711 Эти фундаментальные знания можно получить и позже. Тем более они сильно различаются у студентов Бауманки и студентов ММА им. Сеченова.
>думающие люди Таких меньшинство в момент окончания школы. Их называют ботанами.
>>5409713 Да, именно так. Препод Бауманки не будет тратить время на того, кому матан не понадобится, и уделит больше внимания увлечённым профессией людям. А будущая звезда Ютуба поднимет навыки режиссуры и актёрского мастерства и наснимает больше контента.
По поводу профессора в вузе вообще проиграл. Для этого есть система оценок и чтобы ты не тратил время - тебя нахуй отчислят, лол. А если тебя за твои скудные знания не отчислили еще, то делай выводы где ты учишься.
>>5409714 Надо смотреть на более длинном участке. Ну и красный диплом за кассой - это явная девиация, а не система, делать выводы на этом несколько глупо.
>>5409728 >Сколько концертов отыграл? Сольных, в дуэте или с оркестром? >Сколько официальных релизов на лейблах имеешь? Но они не лично твои. >>5409727 >Эти фундаментальные знания можно получить и позже. Да, на них нужно время. И явно не год и не два. >Таких меньшинство в момент окончания школы. Сам посчитал?
>>5409727 >Препод Бауманки не будет тратить время на того, кому матан не понадобится, и уделит больше внимания увлечённым профессией людям. Такие отсеиваются на 1-2 курсе, а на 1-2 курсе преподают начинающие преподаватели. Ты блядь вообще откуда вылез, еблоид? Основные предметы идут +- с третьего курса и дальше.
>>5409737 >Пруфы того, что зарплату профессору кто-то платит? Ты ебобо? Пруфы того, что идут из налогов и какой процент. Это же ты писал, а не я. Значит ты точно знаешь.
>>5409735 Конечно нужно. Как будет понятно, какие знания тебе нужны - тогда и пойдёшь получать. Чтоб не тратить ни своего, ни чужого времени. >сам Статистика выше посчитала.
>>5409738 Матан ботают на 1-2 курсах. Ты спросил - я ответил.
>>5409740 А откуда? Государственные ВУЗы у нас субсидируемые предприятия, они не на самофинансировании.
>>5409737 > Считаешь это нормальным? Это никак. Зависит от того, чем они занимаются. В общем случае, для человека будет полезнее получить неиспользуемую вышку, чем проебланить в тик-токе 5 лет.
>>5409746 Да. Работаю в АйТи-гиганте и не видел среди сотрудников никого, кто потратил свои 17-23 годы на игру в панкрок и тик-ток, но вижу огромное количество специалистов с самым разным непрофильным образованием.
>>5409743 Как будет понятно, если он никуда не пойдет? >Матан ботают на 1-2 курсах. Ты спросил - я ответил. Матан на 1-2 - это увроень школьной математики. >А откуда? Государственные ВУЗы у нас субсидируемые предприятия, они не на самофинансировании. У ВУЗов есть и другие доходы, так пруфы будут или нет?
Алсо, проиграл с твоих фантазий. Ты реально думаешь, что какое-то ебло доучилось до 4-6 курса без знаний и его не выгнали? Это много говорит в первую очередь о вузе, скорее всего это заборостроительное говно или заборостроительная кафедра.
>>5409703 Кароче, синопсис треда. Один дропает бесполезную вышку на втором курсе, куда засунули совки родители, и идет программистом. Другой идет в какой-то колледж и его спокойно берут на работу к людям с вышкой, которые по специальности не работают, а в последствии сам идет в айти. Другие совки и пидорахи доказывают, что без вышки никуда, а половина страны по специальности не работает. Вишенка на торте - чел с двумя вышками получает копейки в каком-то говне. Страна победившей вышки, лол.
Я запутался в логике этого дегрода. То у него надо всё попробовать ПОСЛЕ ШКОЛЫ (а почему тебе во время учебы в школе это мешали сделать???), то у него нельзя получать ВО сразу после школы. Но ведь получение ВО и есть раздел "попробовать всё", не? Бля он реально тупой одноклеточный, правду про него говорят.
>>5409752 >Один дропает бесполезную вышку на втором курсе, куда засунули совки родители, и идет программистом. Потому что он тупой и ленивый и не смог сказать родителям чем бы он хотел заниматься, потому что за 10 лет учебы в школе этого так и не понял, потому что он тупой и ленивый?
>>5409752 >Другие совки и пидорахи доказывают, что без вышки никуда Покажи посты. ИТТ отметили, что если ты тупое ебло, которое за 10 лет учебы в школе так и не поняло чем бы хотело заниматься, то чем плохо пойти в ВУЗ, если возможность есть? >Вишенка на торте - чел с двумя вышками получает копейки в каком-то говне. Так если у него нет знаний, то откуда возьмутся деньги?
Вроде бы поступаешь в ВУЗ, тебе не нравится, дропаешь, поступаешь в другой. Не? Так нельзя? Почему именно после школы НЕЛЬЗЯ поступать в ВУЗ? Что за шиза больного урода?
>>5409754 Ты не умеешь читать написанного. Не обязательно пробовать всё после школы. А вот идти за ВО крайне желательно именно тогда, когда ты будешь твёрдо понимать, какое ВО и для чего именно тебе требуется.
>>5409761 Как ты это поймешь, если не поступишь? 1-2 курс - это продолжение школьной программы. 3-6 и выше - уже профильные предметы. Сразу на третий курс поступишь, лол?
>>5409760 Судя по тому, что половина выпускников не работают по специальности - нет, так нельзя. Надо обязательно досидеть до конца. армия, и мамка заругает
>>5409752 > доказывают, что без вышки никуда Кеж посты. Тебе говорят, что вышка - это просто хороший вариант времяпровождения, куда более полезный, чем тик-ток. Но вариант совершенно не обязательный для получения квалифицированной работы.
>>5409762 Примерно так, как люди понимают, что хотят строить роботов, проектировать дома, сочинять музыку или лечить людей. Поступать в ВУЗ для понимания не обязательно.
>>5409763 Ты можешь пойти платно учиться всегда, то в армейку не возьму. В чем проблема пойти в армию? Это всего 1 год, потом еще и льготы на поступление будут.
>>5409767 >>5409767 >Примерно так, как люди понимают, что хотят строить роботов, проектировать дома, сочинять музыку или лечить людей. Поступать в ВУЗ для понимания не обязательно. Т.е. во время учебы в школе.
>>5409772 Хуй знает, друг отчислился, сходил в армию, вернулся, поступил, снова дропнул, потом снова поступил еще раз. И ничего, сейчас успешный программист. Что мешает сделать так другим людям? Он пробует всё, как видишь. >>5409770 >Учиться можно всю жизнь. Если только на кассира в пятерочке. Твоя мировая статистика говорит об обратном.
>>5409766 >А если ты дурачок без образования, то как ты поймёшь на кого тебе надо учиться в 30 лет? Просто выберу рандомную специальность. Пойду поступать на культуролога и стану гордым обладателем диплома. Завидуйте! Я уникален!
>>5409781 В чем тогда разница? Ты же 5 лет проебал. А теперь тебе еще 5 лет учиться. Да еще и учебу с работой совмещать, значит будет ЗАОЧКА или ВЕЧЕРКА, т.е. говнознания гайкокрута.
С 17 до 23 лет можно спокойно учиться в вузике, потому что тебя: а) кормит мамочка б) есть где жить
Каким же говноедом надо быть, чтобы в 30 лет идти получать вышку? Там же жена, дети. Ты в унике сидишь с 9 до 13.00 в лучшем случае. Когда работать и сидеть с детьми? Не я могу понять курсы повышения квалификации или аспирантура\дисер, когда ты и работаешь по месту учебы, и живешь иногда. Но в противном случае это будет говнодиплом говновечерки же.
>>5409776 И твой пример доказывает лишь то, что люди потратили свои самые эффективные годы на бесполезную учёбу вместо того, чтоб или провести их в адовом угаре молодости, или получить действительно необходимые в их нынешней профессии знания.
>>5409777 Твой друг долбоёб молодец. Но другим что-то мешает, раз заканчивают ненужный им ВУЗ и работают не по специальности.
>на кассира Нет, уровень образования можно повышать всю жизнь. Как вглубь, так и по смежным сферам.
>>5409793 >бесполезную Так можно сказать про всё, чем ты занимаешься и что не взлетет. Не важно что это будет после школы. Почему ты такой тупой и до тебя это еще не дошло? >другим что-то мешает Своя тупизна и лень им может мешать только, больше ничего. Никаких запретов на законодательном уровне нет. Дропаешь вуз, поступаешь в другой. Если у тебя есть на то необходимые знания, конечно. >уровень образования Ну если твой уровень - это кассирша или перекладывать бумаг, то ок. Можешь хоть до седых мудей повышать.
>>5409793 > люди потратили свои самые эффективные годы на бесполезную учёбу вместо того, чтоб или провести их в адовом угаре молодости, или получить действительно необходимые в их нынешней профессии знания. Ты реально странный. Раз люди сейчас работают высококвалифицированную работу, значит они не проебланили свои годы и их непрофильное образование пошло им на пользу. Вышка - это не только специальные знания, но и база, и умение учиться новому.
В Америке 30~ процентов тех, у кого есть вышка, страна процветает. Здесь у большинства есть вышка, половина по специальности не работает, ватноголовые говорят, что всё норм, так и надо. Страна известно где. Nuff said.
И пыня значит у него хороший,и рашка заебись страна, а вы просто не стараетесь хорошо жить ясно все
Ну у меня есть вышка, и я инженер, но зарплаты выше 45к деревянных в своей жизни не видел, а по региону средняя 23к, по городу 31к
Почему така пидораш, я же получил вышку? И почему уборщик в Японии получает от 110 тысяч рублей по нашим деньгам? Почему так, я, если пыня ни в чем не виноват?
>>5409800 Ну, понимаешь, когда ты год занимаешься тиктоком и дропнул его - это ты пробуешь что-то новое. А когда ты сидишь в ВУЗе и слишком тупой и ленивый, чтобы там учиться - это тратить время. Это типичная риторика говна из номерного, не обращай внимания.
>>5409798 Именно так. Если в стране половина школьников идут в ВУЗы, тратят там 5 лет жизни, а потом это не взлетает - это бесполезно, и надо что-то менять. >кассирши А люди, получающие магистра по смежным специальностям, пишущие кандидатские/докторские, платящие безумные деньги за всякие MBA и не знают, что они хуже кассирш.
>>5409800 >Раз люди сейчас работают высококвалифицированную работу, значит они не проебланили свои годы Нет, это могло получиться по совершенно иным причинам. От врождённых талантов до проявленного в нужный момент упорства. В современном IT в большинстве областей тебе не нужен весь тот багаж фундаментальных знаний, которые пытаются запихивать в студентов младших курсов.
>>5409807 Если ты пошёл в ВУЗ потому что хочешь попробовать - то ты пробуешь. А если идёшь потому что мамка сказала, что нужна вышка, а в армии слишком далеко от её сиськи - то ты тратишь время.
>>5409812 >тратят там 5 лет жизни Бля еще раз для тебя довена, тебе там не дадут учиться, если ты тупой. Тебя выгонят нахуй и до диплома ты не доживешь. Если ты дожил, то твой вуз\факультет\кафедра - говно. Вот и всё.
>>5409812 >В современном IT в большинстве областей тебе не нужен весь тот багаж фундаментальных знаний, которые пытаются запихивать в студентов младших курсов. Дифайн современное ИТ. Мне просто интересно даже послушать. Что ты под этим понимаешь?
>>5409812 Просто воспринимай вышку, как вариант ОФП для мозга. Это то, что расширяет твой кругозор, даёт социальные связи, держит мозг в тонусе и учит получать знания. Никакой панк-рок, тусование и тик-ток такими эффектами не обладают.
>>5409827 Чел, он думает, что тебе дадут до диплома доучиться, если ты тупое ебло и не шаришь ни в чем. Ни один нормальный вуз себе такое позволить не может. Такие про кого он говорит уходят сами или отчисляют со второго курса.
>>5409812 >фундаментальных знаний >младших курсов >запихивать На минуточку, начальные курсы - это повторение школьной программы +-, оценка твоих знаний и что ты можешь. Ничего сверх нового нормальный и образованный студент там не узнает. Именно на этой стадии и отсеиваются лоботрясы и залетные, кто просто решил попробовать.
>>5409835 >вузов-кафедр в России - говно Это типо новость или что? До сих пор живо Вечернее и Заочное образование. >>5409834 Тян в том году купила диплом какой-то шараги. Ну точнее она оплатила два или три года обучения, а ей выдали диплом. Такие дела. >>5409838 >большинство людей в ИТ И чем они занимаются? >И это вовсе не требует знаний математики за пределами программы средней школы. На чем заканичается программа математики в средней школе? Просто интересно твое мнение.
>>5409827 Но зачем так неэффективно это делать, если можно получить нужные знания по нужной тебе профессии, после чего устроиться с ними на работу? Про панк-рок ты зря, вот там связей будет куда больше, чем в среднем вузе России.
>>5409832 Я про то же самое. Для того, чтоб преуспеть во многих профессиях в России, не требуется даже этого. Хватит школьной программы.
>>5409830 Ты в какой стране живешь? Доучиваются. И идут работать не по специальности. Половина из тех, кто имеет диплом. Путаешь с цивилизованными странами, где процент обладателей корочки низкий, поступают те, кому действительно надо и куда надо, и плевать в потолок не позволяют.
>>5409846 >во многих профессиях В каких, например? >>5409847 >Открой любой сайт с вакансиями и посмотри. Своими словами опиши, ты же знаешь о чем говоришь, верно? >Открой программу последнего класса и посмотри. Своими словами опиши, ты же знаешь о чем говоришь, верно? >>5409849 >Доучиваются. Нет, потому что любой нормальный вуз отчислит их, лол.
>>5409846 > Но зачем так неэффективно это делать, если можно получить нужные знания по нужной тебе профессии Почему неэффективно, если по итогу они эффективно работают? > связей будет куда больше, чем в среднем вузе России. А что ещё, кроме связей будет, если ты потратишь свои 17-23 на панк-рок? После 5-6 лет робототехники в Бауманке, ты сможешь эффективно работать по тысячам направлений.
>>5409851 >любой нормальный вуз МГУ, МФТИ, МГИМО? Возможно. А большинство поступают на рандомные специальности после школы куда придется, потому что мама так сказала и что люди-то подумают, выпускаются, пиная хуи, и идут работать не по специальности.
>>5409851 Ты тот дебил, что в статистику не может? Нет, разжёвывать школьную программу и зачитывать вакансии вслух не буду.
>любой нормальный вуз Нет, половина ВУЗов (нормальных) по статистике не отчисляет. Зачем? Они или деньги несут (на платных отделениях), или занимают бюджетные места и за них платит государство.
>>5409858 >А большинство поступают на рандомные специальности после школы куда придется, потому что мама так сказала и что люди-то подумают, выпускаются, пиная хуи, и идут работать не по специальности. И какое тогда они имеют отношение к получению ВО, если они идут в заборостроительный ВУЗ, смекаешь?
>>5409859 Кароче ты просто обосрался в своих тезисах, потому что, внезапно, это фантазии твоей больной бошки. > не отчисляет Отчисляет, потому что нельзя учиться без знаний и оценок в ведомостях. >Они или деньги несут (на платных отделениях), или занимают бюджетные места и за них платит государство. Выше в моем посте, это фантазии твоей больной бошки.
>>5409861 Это местный миллионер, который после школы попробовал все - от сбора лука на полях до написания статей. Потом в 30 лет он поступил в говновузик и в 35 лет работает перекладывателем бумаг - очень скиловая работа и очень интеллектуальная. Добро пожаловать в номерной.
>>5409854 >они эффективно работают Откуда ты знаешь? А если бы они не тратили время на ненужную им специальность, а целенаправленно повышали бы свои навыки именно в IT - ты уверен, что они бы не работали ещё эффективнее?
>После 5-6 лет робототехники в Бауманке Ты сможешь работать средним программистом, средним менеджером, средним инженером-конструктором и т.д., и только робототехник из тебя будет более-менее нормальный. И зачем ты несёшь элитную Бауманку, когда разговор про общую картину?
>>5409867 Логика пидоранов: 1) проебать год на тик токе и дропнуть - это ты пробуешь себя 2) проебать год в вузе и дропнуть - это проеб времени Вот как-то так.
>>5409867 Ты слабоумный? Тебе уже раз 20 сказали, что ВО в России - это вариант полезного времяпровождения в период с 17 до 23 лет. Прямого отношения к будущей специальности не имеет. Просто прими это.
>>5409866 Я угадал. Ищи себе домохозяйку для разговоров, если у тебя статистика не статистика, пруфы не пруфы, и ВУЗы отчисляют всех, кто просто пришёл досидеть до диплома и кое-как сдаёт экзамены, получая бесценный социальный опыт.
>>5409872 Чини детектор. Я дропнул бесполезное говно на втором курсе, куда засунули совковые родители. Работаю программистом. Если получу рандомную корочку, как тут топят за это совки, не изменится ровным счетом нихуя. Пытаюсь разобраться, так ли нужна вышка большинству. Половина не работает по специальности вообще, совки вещают, что без корки никуда, однако людей с дропнутыми вузами или вообще выпускников колледжей точно также берут на работу к людям, которые получили вышку и не работают по своему профилю.
>>5409873 Почему нельзя получить вышку в области культурологии для души, а в АйТи работать для денег? Внезапно, непроебланенная вышка даже в области культурологи даст тебе достаточно навыков для вкатывание в АйТи. Люди бывают разносторонними и не считают, что рабочая специальность - это смысл жизни.
>>5409880 Не совсем. Кто не хочет учиться - всё равно идёт учиться, а потом, просрав кучу времени на просиживание за партой, не работает по специальности.
>>5409894 >Кто не хочет учиться - всё равно идёт учиться Так таких выгоняют, всёго-то делов. Это уберегает их от траты кучи времени на просиживание за партой.
>>5409891 Знаю. Но если ты тот дебил выше, не верящий в статистику, то мне лень метать бисер.
>>5409892 Конечно можно. Но как это связано с тем, что школьники идут массово в ВУЗы вовсе не для души, а потому что армия, мамка, и без корочки никуда не берут?
>непроебланенная вышка даже в области культурологи даст тебе достаточно навыков для вкатывание в АйТи Не даст.
>>5409903 > школьники идут массово в ВУЗы вовсе не для души, а потому что армия, мамка Да поуй. Всяко лучше, чем у падика в тик-ток играть. > без корочки никуда не берут? Фантазии слабоумцев. > Не даст. Если ты слабоумен, то не даст.
>>5409912 >Да поуй Раз поуй, то не надо удивляться ни качеству образования, ни качеству большинства прошедших через него. Оставляем всё как есть и ничего не пытаемся менять.
Хуй знает на что у вас там время не хватает, но учась в вузе с 17 до 23 лет можно спокойно продолжать искать себя. Почему тут думают, что учеба в вузе - это 24\7\365? 1-2 курс - это та же школа, т.е. после 13.00 ты уже свободен и иди делай что хочешь, хоть собакам хвосты крути. А летом берешь и едешь с пацыками куда-нибудь отдыхать на все лето, после сданных экзаменов.
>>5409922 > не надо удивляться ни качеству образования, ни качеству большинства прошедших через него Если человек хочет учиться, то он учится и Рашка предоставляет массу возможностей для учёбы тем, кто хочет учиться. С другой стороны, Рашка предоставляет массу возможностей тем, кто хочет просто провести время, получая корочку, лично я не вижу ничего плохого в таком времяпровождении.
>>5409770 Ребёнок воспринимает новую информацию куда лучше закостенелого взрослого с уже сформировавшимся мировоззрением, так что образование надо получать именно в этом возрасте. Первые 2 года в ВУЗе гоняют общую программу, а там уже ты легко можешь перевестись к 3-му курсу на специальность, которая тебе больше по душе. >>5409775 Кого? >>5409781 Ну и дурак. ЧТД.
>>5409941 >лично я не вижу ничего плохого в таком времяпровождении Да, если глубоко не задумываться о последствиях и не сравнивать с тем, как всё происходит в более развитых странах, то всё хорошо и ничего менять не нужно.
>>5409946 Поэтому в жизни гармония - кто-то живет и радуется, а кто-то бомбит и задумывается. Только первые помрут счастливыми, а вторые - нет. Вот и вся разница. Жизнь одна, каждый решает на что её тратить.
>>5409936 Тупая пидораха тут наоборот пытается доказать, что без вышки никуда, обязательно надо поступить на рандомную специальность, чтобы мамка не заругала и потому что так все делают, и бомбит. Ему говорят, что поступать надо тогда, когда ты знаешь чем хочешь заниматься, а поступление на рандомные специальности ничего не даст, а он кричит врети. Видимо комплексы мучают, постоянно пытается поддеть оппонента, упоминая кассиров и курьеров, но, видимо, не знает, что даже среди кассиров и курьеров многие как раз таки имеют корочку вуза, которая есть у многих, половина из которых по специальности не работает.
>>5409944 >Первые 2 года в ВУЗе гоняют общую программу, а там уже ты легко можешь перевестись к 3-му курсу на специальность, которая тебе больше по душе. Тут люди в треде считают, что ты в вузе 6 лет (лол) гоняешь школьную программу.
>>5409946 Расскажи же о плохих последствиях? Я вижу, что обладатель вышки имеет навыки осваивать новые специальности и менять работу. Это плохо? > сравнивать с тем, как всё происходит в более развитых странах А как там? Вижу, что развитый Запад не способен обучить достаточное количество учёных, инженеров, програмистов, етц и вынужден импортировать их из отсталой Рашке, где "не надо удивляться ни качеству образования, ни качеству большинства прошедших через него".
>>5409958 Но импортирует-то он реально хороших специалистов, а не васянов, большинство из которых поступили лишь бы получить хоть какой-нибудь диплом на выбранной случайным образом специальности и работающие не по своей специальности.
>>5409950 В 25 я уже отв. сдатчиком супер секретного противоракетного комплекса был, а ты только в ВУЗик собрался. В 30 я квалифицированный специалист, которого в хорошие конторы знакомые зазывают, а ты ноунейм без опыта работы с корочкой. Теперь сам подумай, когда лучше учиться начинать.
>>5409966 >большинство Причем тут большинство, когда речь идет о получение ВО в вакууме? Ты просто недавно для себя открыл, что большинство населения земного шара - быдло?
>>5409958 >навык менять работу Это даже не смешно, им обладают все, кроме инвалидов.
Снижение качества ВО. Снижение доверия к дипломам ВУЗов. Перерасход средств на обучение людей, которым для их работы ВО не требуется. Нерациональное использование времени человека, который сидит 5 лет в универе вместо того, чтоб через три года уже быть младшим менеджером.
>вынужден импортировать их из отсталой Рашке Открою тебе секрет. Хороших учёных, инженеров и программистов всегда не хватает. Всем и в любых странах. Если можно их импортировать из других государств, то их будут импортировать. Собирая сливки из ботанов, кто ещё со школьной скамьи знал, чего именно он хочет.
>>5409980 >чтоб через три года уже быть младшим менеджером Зачем так долго? Тебя и с 5-ю классами церковно-приходской продавцом в Пятёрочку возьмут, лишь бы крестик вместо подписи ставить умел.
>>5409980 > Это даже не смешно, им обладают все, кроме инвалидов. Очевидно, что речь о работе, требующей квалификации, а не полотёров-кассиров. > Снижение качества ВО Рыночек порешал. Но если есть потребность в знаниях, даже в современной Рашке, есть достаточно возможностей их получить. > Перерасход средств на обучение людей, которым для их работы ВО не требуется Большинству людей для работы не нужно 2/3 школьной программы, но это не повод не учиться в школе. > Нерациональное использование времени человека, который сидит 5 лет в универе вместо того, чтоб через три года уже быть младшим менеджером. Ещё недавно ты предлагал эти 5 лет потратить на тусование и тик-ток.
>>5409993 >Потому что могу смотреть чуть дальше, а не замыкаться на единичных примерах из своего окружения при формировании оценочных суждений. И куда на что же ты смотришь? И почему ты считаешь, что при этом являешься умнее его? Ведь это твоей оценочное суждение тебя, а ни кого-то. Однако тред считает тебя дурачком.
>>5409992 И для смены квалификации не требуется специальных приобретаемых только в вузе навыков. Рыночек в развитых странах регулируется государством, если его механизмы показывают свою неэффективность (в случае нынешнего ВО это именно так). Право на базовое образование у нас закреплено конституционно, хотя и к школьному образованию есть множество вопросов. Высшее же образование доказало свою неэффективность в половине случаев и требует реформ.
Свободный человек сам может после совершеннолетия решить, чем именно он будет заниматься. ТикТоком, собственным обучением, или заработком денег. Если в результате реформы образования (как высшего, так и средне-специального) и отмена призыва у него будет больше опций для выбора, то государство от такого только выиграет.
>>5409992 >требующей квалификации Какую, например? Диплом культуролога на должности программиста? Диплом филолога на должности офисного бумагоперекладывателя? Мы здесь говорим про среднего человека, который в половине случаев, получив диплом на рандомно выбранной специальности, не работает по ней. Оставь уже свои элитные бауманки.
>>5410001 > Свободный человек сам может после совершеннолетия решить, чем именно он будет заниматься. ТикТоком, собственным обучением, заработком денег или получением ВО Поправил тебя.
>>5410011 Вопрос был зачем люди получают ВО. На него тебе ответили. Зачем люди получают ВО тебе никто никогда не скажет, потому что у каждого своя ситуация. И их примерно 7млрд вариантов, если говорить о всё мире.
>>5410030 >люди Так средний человек на планете Земля быдло и обыватель, независимо от того, чем он занят. Дело в людях, а не ВО. >Ресурсы - это мамко-папкина зарплата в случае платного отделения С каких это пор общественные ресурсы? >бюджетные субсидии Что это такое и как он их тратит?
>>5410024 > Хорошо ещё, когда он не тратит на это общественные ресурсы, если по результату ОФП не пользуется полученными знаниями. Надо у кого-то разрешение спрашивать? У тебя?
>>5410038 > Да, подобные вещи решаются в результате общественных дискуссий, приводящих к реформам. Приведи пример правильной страны, где этот вопрос решён. В Совке было распределение, как я понимаю, ты топишь за подобное. > Потому что они не работают по специальности. А разве должны? Есть какой-то закон, обязывающий к этому? Реквестирую пример подобного закона в Западных странах.
>>5410042 Потому что какая-то тупая и ленивая манька, которая в 17 лет ничего не знает и не умеет не смогла за деньги родителей доучиться до второго курса (школьные знания)?
>>5410043 Не. См. выше пример диплома культуролога с работой программистом.
>>5410044 Страны ЕС, где сохранена система среднего образования. А ВО получают те, кому оно требуется для работы, и часто в более позднем возрасте. Если человек не работает по специальности, значит он зря учился этой специальности. Предлагаешь с этим ничего не делать и продолжать дрочить на самое лучшее не имеющее аналогов образование в мире?
>>5410052 Так он его не получил, выгнали со второго курса. Если он технарь, то зачем шел в гуманитарный вуз? Мог бы мамке сказать, чтобы в другой отправила. Такие дела.
>>5410052 А кто на него дрочит? Ты бомбишь от каких-то выдуманных в своей больной голове фактов, фантазируешь и пуляешь тезисами, которые даже своими словами не можешь объяснить, а виноваты все вокруг, потому что счастливы и у них нет бед с башкой?
>>5410052 > А ВО получают те, кому оно требуется для работы, и часто в более позднем возрасте. Людям законодательно запрещено получать ВО, если они не собираются работать по полученной специальности? > Если человек не работает по специальности, значит он зря учился этой специальности. Почему зря? А если человеку так захотелось? Вот, блять, захотелось ему учиться культурологии, но работать он хочет на ферме. Так нипаложено? Ебать, свобода, пиздец просто.
>>5410059 >но работать он хочет на ферме Значит идет нахуй. В техникумах и вузах есть соответствующие направления. Логично взять человека, который учился по профилю, а не культуролога, который четыре года изучал японскую анимацию и Голливуд. Но я понимаю, да, у нас свой собственный, особый путь.
Аноны, не забывайте, что этого ебанашку нужда выгнала в 17 лет на луковые поля. Пока другие чили в вузиках с тяночками и катались отдыхать, он горбатился с ночи до утра. Типичная детская травма.
>>5410055 На него дрочат работодатели, требуя его в вакансиях, где вполне хватило бы даже школьных знаний.
>>5410059 Не запрещено. Но люди не страдают такой ерундой. Потому что работодателям они будут в таком случае не интересны. Да, не положено. Хочешь работать на ферме - получай образование (ВО или среднее) и работай. Зачем на ферме человек без соответствующего образования? Тяжёлый труд и так максимально автоматизирован.
>>5410065 Что половина выпускников не работают по специальности.
>>5410081 Ты опять начнёшь кидать частные случаи вместо статистики?
>>5410083 Ок, продолжайте бездарно просирать ресурсы, раз не запрещено. Только не надо удивляться низкой производительности труда в стране.
>>5410084 Люди решают, изучая требования работодателей. Если работодатели не берут на ферму культурологов, а душа требует работы среди полей и навоза, то люди идут в аграрный колледж.
>>5410079 >На него дрочат работодатели, требуя его в вакансиях, где вполне хватило бы даже школьных знаний. Очевидно, что ищут не простых кнопкожимов и гайкокрутов, нет?
>>5410085 Еще раз, ты будешь говорить за всех работодателей? Сразу встречный вопрос - откуда ты знаешь, какие цели у конторы, когда она хочет нанять тех или иных сотрудников? У каждой конторы.
>>5410079 >На него дрочат работодатели, требуя его в вакансиях На самом деле полно людей с незаконченными дропнутыми вышками или вообще без нее, работающие как раз в кругу таких васянов с дипломами, которые сами работают не по специальности. В этом плане промытость только у ватных совков и вчерашних школьников, которых совковая мамка наставляет и армия за спиной маячит.
>>5410088 >бакалавриат и есть тебе среднне. Вот пока средний работодатель будет таким же тупым, как ты сейчас, люди и будут просиживать ради корочки магистра.
>>5410092 Цели очевидны. Получить сотрудника, который сможет как можно быстрее начать эффективно работать и приносить конторе прибыль.
>>5410096 >Получить сотрудника, который сможет как можно быстрее начать эффективно работать и приносить конторе прибыль Такое есть только в макдаке и там, где ссаный работает.
>>5410099 Знал куда и зачем идешь, четыре курса отсидел и получаешь корочку. Молодец. Если как и большинство поступаешь на рандомую специальность просто ради корочки, получаешь ее и далее работаешь в совершенно другой сфере не по специальности. Ты дебил и часть большинства.
>>5410090 Потому что не РАБЫ. Подвернулось место интересней и с большим доходом - уходят туда. Кому не кайф работать на дядю - занимаются своим делом, благо, атмосфера для своих муток в нашей стране куда лучше, чем за бугром.
>>5410101 Да нет, просто на шару пошел, отсидел 4 года и получил корочку о хуй знает чем. По диплому разница только в предметах, часах и специальности. Но сам факт наличия ВО у тебя есть, так что ты опять соснул.
>>5410109 Потому что может себе это позволить. По-фактуполезно это или нет ты узнаешь только спустя время. Чем бы ты не занимался и что бы ты не делал. Для этого люди и придумали общение, но это не для нелюдимых чмох типо местных дурачков из номерного.
>>5410133 Если зависимости нет, тогда бы не было разных специальностей в вузах. Но нет, культурологов, экономистов и программистов готовят по разным программам.
>>5410148 Не факт, полно смежных специальностей. Для этого и идут лбди получать ВО, потому что кроме предметов культурология, экономика и программирование есть уже специалтные.
>>5410158 > Потому что если полученные для работы знания не используются в работе - значит они бесполезны. С чего ты решил, что люди получают знания исключительно для работы?
>>5410223 >Любознательность Значит, половина работающих не по специальности просто любознательные мамкины сыночки, интересующиеся всяким разным кроме непосредственно профессиональных знаний. Ок.
>>5410249 >Значит Почему? Тебя просили назвать пример - тебе назвали. Или ты ждешь, что тебе назовут 7млрд причин? Ведь их именно столько, сколько и людей. Потому что все люди разные, а не одинаковые уомпьютеры и каждый руководствуется своим алгоритмом действий, а не заложенным.
>>5410295 Конечно может. Как и желание мамки чтоб сын кончил на юриста. Но зачем всерьёз учитывать подобные основания при обсуждении системных проблем ВО в России?
>>5410301 Потому как в России такие причины регулярно встречаются. В России ВО часто получают для себя, а не для работодателя. Помню, как в старших классах школы какая-то ебанутая училка девочкам втирала, что ВО - это лучшее приданое.
>>5410336 Неси официальный документ, где указаны задачи системы ВО. Я знаю лишь 3 пункт 43 статьи Конституции РФ: 3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
>>5410353 Ты точно не слабоумен? Я ничего не утверждаю, я спрашиваю у тебя, какие задачи у системы ВО, ведь ты сказал "задача системы ВО совсем не развлечение любознательных". Развей свою мысль, а не траль тупостью.
>>5410466 Не бомбить, а констатировать факт. Не от ВО, а от большинства васянов, что поступают на рандомные направления и работают не по специальности. Весь цивилизованный мир болваны - поступают только те, кому действительно надо, процент людей с вышкой маленький, процент тех, кто по специальности не работает тоже маленький, и пинать хуи, просиживая штаны, не позволяют. Нутупые, не иначе.
>>5410481 Не то что сверхдержава - почти вся страна с вышкой, по специальности больше половины не работает. Ну, у нас же свой собственный, особый путь. Так победим!
>>5410481 >факт Какой факт? >Не от ВО, а от большинства васянов, что поступают на рандомные направления и работают не по специальности Почему тебе от этого бомбит и какое тебе до них дело вообще?
Живу в сибирской мухосране, зп 50. Жена не работает, двое детей. Ипотека 8к. Помимо этого к совершеннолетию старшего надо купить квартиру, которая уже сейчас стоит 4 ляма. Нужно попутешествовать, нужно пожрать в кафешках и ресторанах. И у меня даже на это уйдёт вся жизнь, а машину купить я смогу только к старости, и то если к тому времени очередной пыня не провернёт очередную многоходовочку. Текущая зп перекрывает только базовые потребности. Сука ни в одной нормальной стране нет такого чтобы инженер сводил концы с концами и всю жизнь превозмогал.