Бототред
Нет
Потому-что, IT - прибыльно.
Люди хотят заработать.
Если кодер (IT) не будет работать на локального кабанчика, он будет работать на удаленного кабанчика, в офисе его work/hours выше , чем на удаленке. Поэтому выгодно загонять лошадок(кодеров) в офисы и доить их
а с хуя ли айти прибыльно?
А с хуяли я в 18 лет лутаю по 500$ имея комп и интернет?
а хз блядь!
людей наебываешь?
Рыночек порешал.
/thread
делаю свои проекты + сайты , делаю на заказ
Мимо захожу раз в неделю на созвон и раз в день передвигаю таску в джире, получаю 10к за рабочий день.
Реквестирую вакансии прибыльных работ ойти. Ходил по провайдерам, недомакак л2 с навыками настройки аланов на свичах- везде 1 доллар в час на испытательный и 2 после. Охуеть прибыль, чуть меньше господ раздающих флаеры.
программы нихуя не написаны, все большие системы, как правило, наебнуться без поддержки. И все деруться за рынок, фичи пилят.
Дорого, потому что
- по-настоящему хороших прогеров мало
- пряморукий может принести бизнесу большую прибыль
- если платить меньше, чем в пиндосии он съебет, тк англ есть
/thread
В дс искал?
В айти порог входа высокий + результат труда востребован, вот рыночник и порешал
порог входа высокий ? у меня друзья товарищи туда залезли без проблем, имея тройки в аттестатах
И на входе сидит племянница кабанчика и с бумажки читает вопросы типа из скольки октетов состоит макадрес. Я говорю я сыч аутист меня и так тилипает давайте я своими словами поясню.
из шести
38 левел, более 15 лет опыта разработки.
обычный кодер самой высокой пробы.
зарабатываю скромно, где-то 4к долларов + бонусы.
> тройки в аттестатах
Ты думаешь кому то не похуй?
Всем похуй у меня по физике 2-3, успешно вкатился в проганье.
Где живешь?
4к это 280 тысяч блядь?
300к + премии
ДС
Ну, еще левак где-то 350к.
На самом деле, хуйня этот ваш материальный достаток.
Вообще, почти всё хуйня.
Пизди меньше
Зарабатываю 200к рублей в московской конторе, сам сижу в миллионнике на удаленке. Ничего удивительного в таких зарплатах нет, тем более с 15 годами опыта, у меня их всего 3.
сложно вкатывался?
Нет!
Не слушай этих дурачков.
Это чисто пиздаболы, первый год ты будешь работать за 20-40к, потом может до 90 повысят, а на 3 год дай бог 100-150, о каких 200-300к они говорят, это спецы либо в Java на энтерпрайз конторы, либо никто, за 3 года до 200 апают, сверхразумов, которые очень врятли сидят на дваче в /b/ и рассказывают про свой заработок
Лох, блядь - я сижу на дваче в /b/ и получаю 300кк в наносекунду.
Нахуй ты вылез вообще со своими нищими копейками?
Нет, я со школы имел талант к макакингу, легко давались все задачки на паскакале, программировал (на визуальном языке) роботов лего для прохождения разной хуйни по условиям.
Хуйню типо алгоритма Дейкстры по памяти не напишу, но для веба достаточно было того что умел. Пол года учил браузерный апи и тонкости верстки, обвесы для продакшен проектов, и просто вкатился на первую же вакансию, напиздев про год опыта.
я на дваче не сижу , почему-то сегодня приперся, хотя давно понимаю, что здесь уебаны одни, ну типа тебя.
если ты 4к в долларах не зарабатываешь, то ты не программист вообще. Ты так - подмастерье. Программисты по миру (ну кроме США и Сингапура) получают 4k. Причем без градации. Это общемировая практика платить ебанные 4k.
ору с тебя.
мне 21, 140к зп в дс, унич закончил этим летом. стаж работы, учитывая стажировку, совмещенную с основной учебой - 1.8 года
Держи в курсе, браток.
Типикал топ айтишник-это альфа боров-социоблядь.
Только на дваче, люди могут пиздеть, про то сколько они зарабатывают, ибо тут собралось куча пиздаболов.
Вы какие то пиздаболы. У меня есть сертификат hp и работаю в Самаре за 120к. пробовал в москоу на удаленку, везде просят от 20 лет опыта официального, а че такое сертификат hp им похуй. Охуенно у нас тут
Тоже хуйню несёшь, извини.
Все зависит от фирмы. Больше всего платят банки и наеб-конторы, дальше идут аутсорсеры и бодишопы. Чисто продуктовые компании типа Яндекса и Мейла платят меньше всего, зато там очень комфортно работать. 4к баксов чистыми в России платят именно банки и наеб-конторы.
>500$
Двачую в 11 классе, зп 449 долларов.
>альфа
термин написанный дебилом для дебилов
Существуют хуёвые наглые люди и добрые отзывчивые люди, эгоисты и альтруисты. Первые говно, вторые хорошие. Если ты мыслишь в той парадигме где говно люди это вершина, то туда тебе и дорога - к чертям собачьим.
Ну смотри
У меня один друг - пошёл на завод - съебал нахуй - пошел в джаву - 3 года спустя с нулевого уровня сейчас 90к, и то он провалил экзамен на сеньора
Второй - 4 года на НИИ оборонном - съебал, с нулей тоже выучил джаву - год в сфере, 110к ЗП . В универе ЖЕСТКО тупил, сам это признает
Третий - 4 года на НИИ оборонном - съебал, выучил СиШарп, год в ЕПАМе - оффер в альфабанк на 80к
Четвертый - на 3м курсе универа пошел в нетсракер, то се пятое десятое, в 15м году съебал в Грид Дайнемикс в штаты на год, про зп не буду говорить даже, но сейчас он пишет на Скале то ли в Тинькове, то ли в Яндексе, 180 в Питере + 40 процентов премия + 13 ЗП
Четвертый то в Питере, а вот первые три - Саратов. Так что блядь смотрите сами, я примеры не придумываю.
Ах да, еще у меня есть друг, индус-романтик. С завода съебался тоже, токарем был. Сейчас простой тестировщик. 45 К ебать.
Блядь, да я и в яндексе свои 300к пробью.
Нихуя ты в морали менеджеров не понимаешь.
это бан)
Это цена проебанной за коробкой монитора жизни. Вкатывайся, /b/рат, только не говори, что тебя не предупреждали.
а где по другому сейчас?))
бухгалтер, например, не так же живет?
Может быть. Просто как выбивать зарплату себе больше?
>У меня один друг - пошёл на завод - съебал нахуй - пошел в джаву - 3 года спустя с нулевого уровня сейчас 90к, и то он провалил экзамен на сеньора
>3 года спустя с нулевого уровня
>провалил экзамен на сеньора
дальше не стал даже читать, обосрался прямо себе в штаны ты, парнишка
>3 года спустя с нулевого уровня
>провалил экзамен на сеньора
дальше не стал даже читать, обосрался прямо себе в штаны ты, парнишка
я уже пояснял, что больше 4к не платят. Это зарплата нормального программиста. Я с 8 годами опыта так получал, с 15 годами так получаю. Просто работать проще, я как будто кампанию в игре 7-ой раз подряд прохожу. Ничего нового, а лут тот же.
Возраст?
потому что на моем коде работает бизнес клиента, я курирую его внутренние бизенс-процессы, направляю информацию по товарам туда куда нужно. он зарабатывает миллионы долларов просто потому что я умею все очень быстро настраивать. мне кажется все честно?
400кнаносек мимо
А я как то в шкале делал сайты на битриксе, чисто домашку делал. В итоге в 2005 продал наработки какой-то конторе за 400р. Я программист?
Ты лох и пиздабол
С ХУЯ ЛИ АЙТИ такое дорогое???
Окупаемость, сейчас я тебе объясню принцип IT: у самих быдлокодеров не хватает мозгов брать кодить иностранным заказчикам, но у менеджера галеры хватает, допустим, галера набрала заказов на 10к зелени, все это скидывается на нашего быдлокодера, он справился со своей задачей, ему, как положено, заплатили 2-3к, остальное себе
26-28, одногодки
ты считаешь, что так не бывает?
У него проеб по софтскилам. Оно и понятно, он у нас инцел омега социофоб
У меня корешь в втб кем-то там из ваших работает. Ему дают задание, он высылает какому-то индусу, он его делает за 2рубля. задача готова, 200к в корман. Так и живет
Нет
Только не на дващах
Еще дворника вспомни. Дно профессии не считаем, алсо бухгалрет на одну фирму может тратить 9 часов в месяц а получать 30к.
Потому что сброд и биомусор будет работать за 15k, а нормальный айтишник нет. Дауны веб-макаки и прочий выпердыш системы сам обрушил себе говноайти, но это далеко везде не прокатает, нужна качественная работа, а значит тот кто реально что-то умеет. Попробуешь прижать и наебать он уйдёт к другому. И да, те же айтишники сосут за бугром у учителей, докторов, это отсталость пахомии решает, где вместо образования хуйня, вместо педогогов для этой хуйни полоумные бабки и отбросы из педа, бесплатная медицина из коновалов рукожопых, поэтому они все нихуя не получают обеспечивая соответственное качество услуг, видимость медицины, обучения, и прочих таких же профессий, а в айти это не прокатит, нужно чтобы реально работало иначе соснёшь очень быстро.
я на двощах, потому что мне 26 лвл, я листва, омежка, и депрессивная хуйня, а не потому что по полляма в месяц делаю.
ЗА, что?)) Лошок?)
>курирую его внутренние бизенс-процессы
Очень интересно, а он тебе сам статку кидает? ИЛи ты сам её курируя смотришь?
Что тебе мешает социализироваться имя пол ляма в месяц?
Тому что кодер пишет код, который потом будет работать на тысячах, миллионах систем, делая полезную работу.
Что же ты не вкатился в таком случае, ума не хватило, потомственный батрак?
Красавчик
Надеюсь я тоже таким когда нибудь стану, а пока я школяр 11 классник с зп в 450 долларов((
А можно написать какой-нибудь код и ебануть на него патент? А потом на эпл в суд подать, если они тож его изобретут?
Да-да, а деньги падают откуда?
у меня уровень доступа к системе наравне с владельцем. на основании данных по заказам, я ему каждый год выдаю цифры для годового отчета. мой код связывает склады с офисом с клиентами и с платежной системой. было бы странно, если бы у меня не было такой статистки.
Вот вы видели, в нормальных чатах/форумах, чтобы хоть кто-то спалил, сколько он зарабатывает? нет, а на двачах, вам любой скрин любую цифру скажут ,да даже ЯП смогу назвать, да хуй с ним, даже спизданут, что пишут на джаве и джанго лол
У двачеров, нужно учиться. Как лгать и врать, это же клондайк
У двачеров, нужно учиться. Как лгать и врать, это же клондайк
Хоспаде как же хочется получать 300к. что нужно сделать для этого не вкатываясь в пограммирование?
мимо инженер-физик 60к
мимо инженер-физик 60к
Конечно блять странно, ибо этим занимается отдел аналитики, а не сранные кодеры.
Программисты работают на иностранные компании?
Много ли налогов платят программисты?
Много ли налогов платят программисты?
Ну можешь стать гей-шлюхой.
можно стать менеджером программистов
да
проблемы с головой. я ничего не знаю кроме своей работы и я боюсь людей. я думал, что полляма в месяц могут это исправить, но это не так. деньги привлекают только шкур и голддигеров, и я охуеть как боюсь нарваться на такое.
Что да? Пизда?
Отправь их мне!
Я снимаю фильмы, собираюсь.
нету отдела аналитики. есть только бухгалтерская система, которая должна быть синхронизирована с магазинами, и совпадать с цифрами в банке.
Электронные деньги, бухгалтерия, обслуживание компов, сервисы типа плеера, сайты для заказа жратвы на дом, красивые современные сайты визитки, приложения и игрульки на телефон, приложения для планирования цен, выкладок и путей поставок, фирм которым все это нужно просто дохуя, каждой нужны айтишники. Токари и слесаря не нужны, а айтишники нужны. При этом токарем или слесарем может стать любое ебло с улицы, а айтишником нет. Простой закон спроса и предложения, хули не ясно?
>При этом токарем или слесарем может стать любое ебло с улицы, а айтишником нет.
Что за бред?
Друк, хочешь бизнес вместе сделаем? У меня хорошая идея, но немного денег. Нужно примерно 5 лямов для старта.
Странно, что это только в великой Рассеюшке, в Чехии например, слесарь с руками, лутает побольше чем сранный айтишник
Потому что:
1) Айти требует квалификации, персонал трудно заменить
2) Айти приносит бабки
3) Рынок айти глобальный, в итоге топовые конторы вынуждены платить конкурентные по мировым (а не по рашкинским) меркам зарплаты. А за ними уже и местные конторы вынуждены подтягиваться, чтобы не остаться без кадров
на Kickstarter обращайся
Бухгалтер - одна из самых неблагодарных профессий. Много стресса, много рутины, мало платят. Конечно можно в какой-то конторе типичные проводки хуячить всю жизнь за 30к, но развития никакого не будет. То, что я сейчас рассказал, нам поведала преподаватель по бухучету из ВШЭ на втором курсе. Поэтому даже не стал рассматривать эту хуйню после универа.
Чехия - нищая страна, они платят мало всем
1. Работа на западных заказчиков.
2. Высокие требования относительно большинства вакансий.
Твоя хорошая идея предполагает съёбывание с 5 миллионами в закат?
Двачую.
мимошколяр 450 баксов
Что за хуйню ты спизданул?
потому что сложная работа требующая навыков и при этом востребованная
>1. Работа на западных заказчиков
Значит мы можем убить программистов.
Они же предатели ответственной экономики.
Потому что пол страны не умеет читать и писать, а тут какое-то айти нахуй, какие-то там технологии бля, нахуй оно не нужно вот навоз чистить - нужно Ёпта
Двачую.
мимошколяр 450 баксов
Пруф или школяр 450 рубасов с завтраков.
не пизди, даже в чехии нормальный мидл в нормальной конторе будет больше зарабатывать любого слесаря
В постоянно меняющемся законодательстве не получается просто хуячить одни и те же проводки каждый день. Даже отписываться от тупых шаблонных требований из налоговой заёбывает
любая сфера зависит от IT где то больше платят где то меньше. хороший ITшник может многое. он всю жизнь учится поверь мне. каждый год что то новое выходит и ему нужно это изучать. он выполняет задачи нестандартные для других профессий. делает под хотелки систему программу много всякой хуйни. он как сука ебаный художник . а ты тупое быдло с завода)))
трэд хуйня можешь закрывать его
Я не с завода, я глава отдела блядь в конторке
Можно ещё убить практически всех газовиков и нефтяников, потому что они продают наши ресурсы врагам.
Пруфанул тебе за щёку, лох.
Совсем ебнулись с этим IT, хороший слесарь с руками гребет больше чем сранный тупой IT долбоёб, да что уж там говорить, если каждый в России хочет быть айтишником, но презирает ПТУ, а вместо ПТУ идёт в обоссаный ВУЗик
ты попробуй почитать про это хотя бы. чтобы треды создавать подобные.
посяняю раз и навсегда, почему айти такое дорогое.
потому что оно, блядь, МАСШТАБИРУЕМОЕ.
для того, чтобы масштабировать пивной ларёк, тебе нужен ещё один ларёк и ещё один продавец. то же самое с заправкой. и с магазином. и со стройкой.
а в айти, по сути, не важно, десять у тебя клиентов, сто или миллион. это всё обслуживает один код, который пишет и поддерживает несколько человек. всё, блядь.
В айти 90% работают на иностранных заказчиков, которые платят копейки по западным меркам но прилично для развивающихся стран. Те же кто работает на россиюшку получают так же ибо иначе они просто уйдут на галеру вместо отечественной попильной конторы.
Вкатится не так то просто ибо долбоебы джуны никому не нужны. Разве что доить их в буткампах. Проекты должны закрываться быстро и более-менее качественно, а зачастую один сеньер за 150к продуктивнее чем 5 джунов по 20к с тимлидом.
мимо эникейщик 100к
Вкатится не так то просто ибо долбоебы джуны никому не нужны. Разве что доить их в буткампах. Проекты должны закрываться быстро и более-менее качественно, а зачастую один сеньер за 150к продуктивнее чем 5 джунов по 20к с тимлидом.
мимо эникейщик 100к
Рукожопый Двачер не сможет стать токарем, его сразу на вал намотает
ну и иди нахуй, фома неверующий, я не пиздел
>Почему ЗП по мухосрани 30 к средняя
Смари в чем прикол. Это не айтишники получают дохуя. Это в мухосрани получают копейки. Посмотри с этой позиции. Допустим вот где-то в Африке грузчик ниггер, разгрузивший фуру, получает за это 10 баксов. Он может разгрузить несколько фур - получит больше. В день. Нигры копающиеся на свалках, на самом дне иерархии, получают несколько долларов в день. Чуть повыше уже выходят на зарплаты аля говномухосрань в России.
То есть, еще раз. Труд людей работающих в мухосрансках в России ценится на уровне труда мартыханов, колупающих помойки. Ты живешь в стране третьего мира приятель. То, что тут много людей с квалификацией, типа инженеров, врачей и т.д. получающих мало - наследие советского союза, который их наплодил. Его наследие и сейчас их плодит в созданных совком вузах. Это историческая случайность, постепенно баланс восстанавливается. В нормальной стране третьего мира все врачи, инженеры, всякие манагеры, вообще любые люди с квалификацией получают очень хорошие деньги, больше чем тут, даже в ссаной африке. А остальное население живет в ебаной нищете и пьет мочу из под коровы. Русские тоже будут её пить если полностью ебануть советскую социалочку и путинское перераспределение ресурсов. Вполне возможно оно всё само ебанётся кстати. Так что пока не поздно вали из говносранска и обучайся актуальной профессии.
Так вот, чем занимаются продакт оунеры.
Потому что он айтишник, а ты даже не пидор, ты гной)))
Ну вот даже так. В общем, аноны, не занимайтесь этим. Лучше погромируйте, хотя бы деньги нормальные будут.
Хороший слесарь что там может зарабатывать ару нях
Так мы и поступим, хотя от газового экспорта хоть какая-то часть средств идёт на развитие государства.
Короче национал-социалистическая революция это будущее, всех ждёт смерть.
>тройки в аттестатах
Как знание истории/биологии/физики на тройку мешает тебе быть айтишником?
Типичный коммипетух, которому главное не жить хорошо самому, а чтобы сосед жил не лучше.
ты вакансии вообще видел слесарные? можнт на каком нибудь суперсекретном космическом заводе они и требуются, 10 человек на всю москву. через 10 лет вообще нахуй твои слесари не нужны будут даже в рашке, кроме как шабашки какие нибудь в гаражах делать, всех остальных чпу заменит.
Двачую.
Все тот же школяр 450баксов/мес.
Ссысь, порванная либераха
Главное это процветание России.
>актуальной профессии.
>Айти
Пофиксил.
Все тот же школяр 450баксов/мес.
>Токари и слесаря не нужны, а айтишники нужны.
Заблуждение.
>При этом токарем или слесарем может стать любое ебло с улицы, а айтишником нет.
Заблуждение.
Притом, хороший токарь и хороший слесарь могут спокойно заработать 200к/мес в Питере и Москве (нет, не зарплаты, ёб вашу мать. Толковые люди в таких сферах не работают за зарплату)
а сколько тебе лет,школяр?
бля я даун, токаря со слесарем перепутал, пиздец
ну слесарь какой нибудь топ квалификации да, наверное норм может получать, только работа сложнее будет чем у айтишника
Знакомый пизданул в Техас, к бабке.
Прошло 3 года.
Лутает по 300$/день
Работает слесарем, после усь Залуписк ПТУ
Потому что результат труда можно скопировать. Тупой аутист айтишник за условные полгода создает приложение/сайт/игру - и результатом может пользоваться хоть все человечество сразу.
С другими профессиями так не получится.
давай мне ссылку на hh где слесарю предлагают 200к
Бан будет)
Все тот же школяр 450баксов/мес.
Нигде -_-, это работа на себя
Этот все верно расписал.
Какие hh? Ты в глаза что ли ебёшься? Написано: это не зарплата. Условно, это разница между стоимостью выполненных заказов за месяц и затратами.
>Программы все уже давно написаны, языки тоже, все шаблонно везде же
Хер там плавал. Айти - это не только придумывание новых технологий, но и их внедрение. А самое интересное то, что технологии тоже постоянно меняются из-за появления новых возможностей за счет других технологий, вплоть до каких-то базовых подходов. Вот и получается, что вчера пользователи на пека с флешки программы устанавливали, сегодня на сайтах сидят, а завтра в мобильных приложениях, а там и до какой-то принципиально новой платформы доберутся, с передачей информации напрямую в мозжечок нахуй! И под всё это безобразие свой софт пишется
Вот обьясните мне блядь
С ХУЯ ЛИ ВЕБКАМ такой дорогой??? В чем приколдес? Почему ЗП по мухосрани 30 к средняя, а тупая шлюха вебкамщица, вечно дрочащая пизду, получает 90 после 2х дней работы?? Да и еще всяких плюх вагон. И возможность покупать все что хочешь за счёт фанатов? Че за прикол такой? ПОЧЕМУ? Порнуха вся уже давно снята, все возможные пёзды тоже, все шаблонно везде же
Спасибо, пыня ёбаный
а, то есть нужно постоянно вертеться искать каких то заказчиков, работать не нормировано, работать по выходным, по хорошему еще ип мутить, не иметь никаких ДМС и прочих больничных. постоянно непрерывно контактировать с агрессивным быдлом, которое будет постоянно чем то недовольно. работать очень много руками. работать НАМНОГО БОЛЬШЕ чем любой ойтишник и получать ну в самом охуенном случае столько же, имея нихуевый опыт, кучу знакомств итд
держи в курсе)
Что есть процветание россии как не процветание ее граждан?
Откуда бабка из США?
На самом деле фишка в том, что разработка ПО - это один из самых доступных, простых и дешевых методов производтсва. Продукт, который ты производишь - по сути, просто интеллектуальная собственность. Тебе не нужны сырые природные материалы: ни дерева, ни кирпича, не нужно строить сложные логистические пайплайны по доставке и обработке материалов перед запуском производства. Все, за что ты платишь - это труд инженеров.
Со средствами производства все тоже очень просто. Хочешь производить мебель - тебе нужно большое производственное помещение, куча станков, резаков, пылесосов и другого оборудования. Все это стоит больших денег, а некоторые вещи ты просто так и не купишь даже.
Все, что нужно для производства ПО - это комп, стол и комната с электричеством и доступом в интернет.
По такому же принципу можно сделать вывод, что и средства доставки продукта до потребителей в ПО гораздо более доступны, эффективны и дешевы.
Если я захочу стартовать бизнес по производству, например, автомобилей - мне нужно быть охуенно богатым чуваком, иначе я не смогу покрыть startup costs.
Чтобы написать приложение или сервис, который можно продать, у меня уже все есть - все упирается только в труд.
Таким образом, разработка ПО превращается потенциально в крайне прибыльную активность.
А зарплаты большие, потому что для работы требуется достаточно серьезная экспертиза, которую достаточно тяжело наработать. И чем интереснее задачи, тем глубже необходимы познания и больше опыт, - больше зарплата. Вот примерно так.
Разраб, 5 лет проработал в ДС, недавно свалил в загнивающую, поучаствовал в паре стартапов
>нет, не зарплаты, ёб вашу мать
В этом и разница. Много где можно хорошо зарабатывать, вертясь кабанчиком, решая вопросики, по сути занимаясь предпринимательством. Но в ИТ можно именно что получать дохуя просто оклада, просто отрабатывая рабочий день. Без головняков просто разменивать свое время на приличные деньги. Даже будучи средним специалистом, а не топовым и не кабанчиком.
Ну так Пыня и ставит процветание граждан превыше всего. Процветание отдельных граждан.
Ты поехавший? Так во всем мире
Это не в ИТ зарплаты высокие, это у остальных в этой стране зарплаты копеечные.
Налоги они платят в казну, так что похуй.
Пыня ставит процветание отдельных граждан за счет других. Его дружки и всякие чинуши ездят на мерседесе не просто так, они пиздят государственные деньги. В итоге у тебя в районе разъебанные дороги, "оптимизированная" (т.е. закрытая) школа или больница, зато у них мерседес и вилла в италии.
А что у кого пиздят айтишники? Кому от них становится плохо?
>С ХУЯ ЛИ АЙТИ такое дорогое???
Ахахахаха. Толсто.
Это не айти дорогое,а средняя зп - СУПЕРнищенская.
У айтишников зп тоже нищенские.
Кстати да. Периодически заказываем всякие сварные изделия в мелких мастерских и если прикинуть то они спокойно делают по 500р в месяц на мастера и 2-3 джамшутов подсобников. Из расходов только аренда пары боксов в промзоне и банальный ручной инструмент (никаких чпу и больших станков).
И где только обитают эти ваши гречневые слесари? Я бы сам арендовал такому гараж и платил от 60к в месяц.
И где только обитают эти ваши гречневые слесари? Я бы сам арендовал такому гараж и платил от 60к в месяц.
Этих двачну. Смешно когда в интернетах кто-то ноет мол фигли все вокруг такое дорогое и все дорожает с каждым годом, а ему на примере каких-нибудь импортных товаров (ноутбуков, машин) что нихуя не дорожает (цена в долларах не меняется), это рассеяне беднеют.
Блять, да с каких пор сраные 100к это норм зарплата? Вы ебанулись? Курьер с места делает 100к+ в месяц, если не полный долбаеб. Курьер на газели 180к+. Таксисты, блять, хоть и скулят свои 100-150к делают. Продаваны в МТС\Связных\и тд тоже меньше 100к не имеют, естественно с учетом левака, зарплаты 70к - потолок, но если не полный долбаеб и знаешь как левачить - 150-200к на изи делаются. конечно же ДС, по мухосраням не скажу
мимо-курьер-закупщик-150к-за-октябрь
мимо-курьер-закупщик-150к-за-октябрь
В мухосранях курьер 20к.
Звучит здраво, только про альфу не верю. Разве что он страдал хуйней в своем НИИ и в альфу взяли как недомидла.
Про классику — сварщика 300к/сек забыл упомянуть.
Весь мир под себя подмял, сука
Процветание граждан будет возможно только при конкурентной, в меру автономной экономике.
Покуда Россия играет роль бензоколонки и периферии для сбыта иностранных товаров процветания не будет.
А должны вкладывать в развитие экономики.
Налоги идут на таких же предателей со счетами за границей.
Кто такой левак?
Мой друг выучился на сварщика, отъебашил на заводе 4 года, получил какой-то там разряд, по дороге год отзанимался ангельским и съебал в Канаду с семьей. Им дали дом, зарплата $90k годовых (американских, не канадских), и подъемных $50k (правда, частями) выплатили.
мимокрок
Двачую, даже дворник знакомый вон 120 получает, а либерашки всё ноют.
>А должны вкладывать в развитие экономики.
Чего, блядь?
Сеньор токарь действительно может получать больше чем большинство айтишников. Но все равно пососёт у сеньора айтишника.
Это ты каких-то инвалидов описал. Давно не слышал, чтобы кто-то меньше 200к зарабатывал курьером, ну а если ты продавец в Пятерочке - там 300к+ премии + акции.
Примерно 70% из того, что ты расписал- так и есть, да. Но это одна сторона. Другая- подобных людей дохуя и больше. Не только токарей и слесарей, строители разных специальностей, проектировщики, дизайнеры, всяческие бурильщики, сварщики и т.д.- одним словом ремесленники. Которые работают на свой карман, в основном не платят налоги и т.д Среди этой прослойки немало людей, которые зарабатывают очень нехуёво, имеют свой штат принеси-подаек и вообще дохуя каких хороших темок, продажа всякого оборудования, материалов и т.д., у кого-то есть свой цех или склад.
По мухосраням 24000 грязными стандартный оклад начинающего не совсем конченого спеца.
Ты нолик забыл, а так двачую - 240к примерно, совсем отбитым 200 платят.
Что за трек, нашел вк, какой-то сюр охуенный. И у исполнителя других треков нет. Что за стори у трека? Это откуда-то?
> А должны вкладывать в развитие экономики.
Никто не будет ничего вкладывать в страну, в которой у тебя по щелчку пальца какой-нибудь полкан ФСБ отожмёт годы твоего труда.
Хватить толстить.
мимо школьник 450 баксов в месяц/кодер
мимо школьник 450 баксов в месяц/кодер
В теории (и в большинстве своём) айтишники позволяют автоматизировать работу других людей.
Сидел у тебя, скажем, отдел из 10 девочек по 40к каждая, собиравших обновления товарной линейки, акций для клиентов и мотиваций для сотрудников и делал из этого новостные рассылки каждый день.
Ты нанимаешь айтишную команду для автоматизации этого процесса за миллион денег и вот тебе уже надо не ручками что-то собирать и рассылать, а только настраивать инструмент, смотреть логи да отвечать на вопросы пользователей. И тот же процесс начинает стоить не в 400к, а в 80к в месяц. Даже если автоматизация стоила 3 ляма, то проект окупится меньше чем за год. А если девочек было больше, под каждую надо было арендовать место, покупать комп, ПО и т.п., то экономия ещё приятнее.
Ну по мухосраням не спорю. В залупе вроде Сызрани знакомый по "блату" сидит в магазине люстр, 30к получает - первый парень на деревне.
Насчет сварщиков ничего незнаю, впрочем, тот же ремонтник телефонов модульный ремонт любой еблан за месяц освоит, с пайков - сложнее меньшее 100к тоже не получает. Еще из того что знаю - дизинсекция, тоже зарплаты конские. Но, вкатиться СЛОЖНА ибо только по знакомству в конторы берут и да, надо наебывать, жестко.
Россия - страна кабанчиков, хули.
Началось ВРЕЕЕЕТЕ.
Такую хуйню у нас в конторе любой дурак знает. Чтобы платили больше надо и знать больше.
Работа мозгами тем более востребованная всегда оплачивалась больше.
Потому что умнее тебя и делает более сложную работу, за что ему и платят больше.
Двачую.
мимошкилотян 450 долларов в месяц.
>ОЙТИ
>Работа мозгами
>Сложна
Выберите что-то одно.
Рыночек порешал
/thread
Вот видишь как сложно быть националистом в тупиковом государстве.
Националист - наци = оналист.
Кто такой левак??
Онанист?
Потому что 1 IT ишник - который пишет софт, отбирает и лишает рабочих мест, тысячи людей и в перспективе. миллионов
простой пример. На заводе. было 100 ЧПУ станков. Раньше у каждого станка был, 1 оператор, и 1 помощник. Который носил заготовки. ВСЕГО было 200 человека.
Это было до 2010 года.
А вот после 2010 года, все эти станки подключают к 1 локальной сети ( где девушка закачивает чертежи ) в станок, или инженер через локалку эти чертежи редактурует. И среди этих 100 станков - бегают 5 человек которые забирают продукцию, и заправляют станки болванками.
После 2016 года, даже и эти 5 человек стали не нужны. Потому что станки могут заправлять себя сами, и сами выгружать продукцию. Где в конце смены, опять же приходит человек и забирает. загружает.
В итоге 200 человек остались без работы, а барин получает столько же денег.
Кто программировал всю эту инфраструктуру?
отсюда и зарплаты за автоматизацию
>и да, надо наебывать, жестко
Кстати, умея переустановить шиндовс, можно зарабатывать 50к+ в дс2. Но надо наёбывать буквально на каждом заказе
Ага, листва. За такие деньги я бы себе нанял персональную секстренершу-психолога.
Потому что float:left
Потому что работают по американским\европейским ценам
Как-то мало для 15 лет опыта, это уровен 3-4 лет
Двачую.
мимошкольник 450 долларов в месяц.
Почему бы рабочим не убивать айтишников?
я думаю топ айтишники проиграли с этого итт
>Порнуха вся уже давно снята, все возможные пёзды тоже, все шаблонно везде же
Это какбэ эксклюзивная порнуха. Закинул токенов с просьбой поменять позу - она поменяла, так ещё и тебе добрых слов сказала.
О, ты - это я
Палю годноту тупым школьникам и завистникам.
Находите лошка, пишете проект на никому неизвестном фреймворке (если вы в мухосрани, то подойдёт даже джанго или синатра какая-нибудь). Код пишете как попало, если будут ошибки, говорите "человеческий фактор" или "у партнера апи упало". Сначала можете много денег не просить, чтобы вас не пидорнули СРАЗУ. Но как только кабанчик вложил в свой (на самом деле - ваш) проект больше 100-200к, потихоньку повышайте ставку, медленно варите его как лягушку в кастрюле
В какой-то момент создастся так называемый VENDOR LOCK IN (а точнее - DEVELOPER LOCK IN) - ситуация, когда кабанчику будет дороже отказаться от вас, чем платить большую сумму вам. Он пойдет искать на HH, но увидит, что на синатре в комлекте с ВЬЮ.жс и НЕКСТ.жс пишет 0 человек (не пугайтесь, ВЬЮ и НЕКСТ.ЖС это говно, которое учится за пару недель чтения перед сном). Пойдет в мухосранскую студию разработки, а ему скажут, что надо выделять команду для его ПРОЕКТА и переписывать заново
Обычно такая зависимость от ключевого разработчика формируется в течение примерно полугода. Да, эти полгода вам придётся показывать какой-то результат (но всё равно работать приходится всего лишь 2-3 часа в день). После этого можете натурально передвигать таску в жире раз в день. ВСЁ
Конечно, есть опасение, что кабанчик таки поймёт что-то. Но к тому времени вы уже достаточно с него сострижете, чтобы говорить "бля, чёт заебало это АЙТИ уже, хочу в астрофизику вкатиться"
Второй пик первые 2 пика это правда. У самого сейчас 3 4к монитора и всякая блютуз хуйтуз йоба. На одном мониторе работка, на жругом игорь, на третьем ютабчик + чятики на айпадике
ЛУДДИТЫ ВПЕРЁД!!
СМЕРТЬ ПРОГРАММИСТАМ
СМЕРТЬ ПРОГРАММИСТАМ
Фуллстек с миллионика раб за 20к вещает итт.
Вебкам дроч - вчерашний день. Выгоднее и деньгами и репутацией быть стримершей - вебкамщицей не показывающей пизду и соответственно не боящейся если родители узнают.
Ебал одну стримершу с 50к подписчиков на твиче немного, знаю - бревно пиздец.
Потому что это уже проходили в 19 веке и чет не сработало.
Бамп
Потому что рабочие не прочь поскроллить интернеты, поиграть в игори, заказать в приложении жратву и найти ближайший открытый пивнарь, м-м-м, уеба?
Ну, например, благодаря мне компания экономит порядка 30к зеленых в год - просто прикрутил одно к другому, плюнул, дунул и оно заработало.
Годовая зарплата - где-то половина от этой экономии.
Так и живем.
Ага, лучше дождаться киберГУЛага? Нет уж.
Ни кто, а что.
Например ты продаван в связном. К тебе приходит долбаеб с 11м Айфоном и хочет купить 12й. Ты предлагаешь ему сдать его 11й в трейд-ин для скидки. Берешь. По документам пробиваешь "звонилку" с витрины за 1к. Итог - получаешь 11й айфон за 1к. Это - левак.
Вот именно. Можно и аваст с ватсапом за 2к на телефон ставить. Долго не верил, что бывают долбаебы готовые за это платить, пока сам их не увидел.
Всех всё устраивает. Ещё всех устраивает, что все подохнут от старения и что протеины вычислять не над.
Ага, особенно если они лишатся работы.
Потому что это не решит проблему.
Если твой директор нанимает атишника, чтобы платить одну зарплату вместо 40, то это системная проблема.
>По документам пробиваешь "звонилку" с витрины за 1к. Итог - получаешь 11й айфон за 1к.
Почему это так работает?
Штука в том, что профессионалу похуй - он пожмет плечами и перекатится на другое место, скорее всего на повышение, а чернорабочему тоже похуй - он равноебуче нихуя не умел, у станка дрочил, теперь вот у кассы дрочить будет.
Ты только что капитализм.
Система будет уничтожена, пока не поздно!
Айтишники и сами себя неплохо сокращают - там, где требовался отдел из 5-6 спецов, теперь работает один.
Не надо думать что это какая-то каста неприксаемых и ненавидящих работяг людей.
>Айтишники и сами себя неплохо сокращают - там, где требовался отдел из 5-6 спецов, теперь работает один.
Это айтишники - долбоебы. Здравомыслящий айтишник пишет код так, чтобы за год создать два рабочих места.
Не все так просто. Станочки ломаются а персонал уволен - извольте платить за простой и вызов специалиста из москвы. Оборудование старое, автоматизируется не полностью, а персонал опять же уволен. К оборудованию дают доступ совершенно стороннему персоналу и удаленщикам с предсказуемым результатом.
Погромисты при этом один раз подняли денег и пять лет сосут хуй поддерживая свой говнокод за копейки ибо кризис.
В итоге денег не сэкономили, специалистов на объектах уволили, техподдержку отдали на аутсорс, на места посадили куриц которые срывают техпроцесс и ебут мозг саппорту.
Погромисты при этом один раз подняли денег и пять лет сосут хуй поддерживая свой говнокод за копейки ибо кризис.
В итоге денег не сэкономили, специалистов на объектах уволили, техподдержку отдали на аутсорс, на места посадили куриц которые срывают техпроцесс и ебут мозг саппорту.
Дали им математику, дали теорию категорий. Нет, не хочу, хочу жрать говно
Если огромные сектора экономики останутся в пролёте что тогда?
Безработицу придумали в жёлтой прессе?
>Россия - страна кабанчиков, хули.
Ты не особо понимаешь. Россия - страна нищеты, а Москва - это государство куда стекаются все ресурсы в результате грабежа России. Вот как образуются богатые мегаполисы мира? Они всегда на торговых путях, морских как правило. Сингапур, Константинополь, Лондон, Нью-Йорк, Шанхай, даже Дубай. Но Москва не такая. Она стоит посреди ёбаного ничего. И единственная причина того что она такая огромная в 20-21 веке - это то что коммунисты поставили там свою базу. Они ссались угрозы и извне, и изнутри, и потому тащили сюда все ресурсы из остальной страны максимально.
Интересно, что до того как комми перенесли власть в Москву, Питер был больше по населению. При совке питерцы же жили в ебаной нищете, сейчас поднимаются более-менее (портовый город, по сути европейский, окно в Европу), но население в несколько раз меньше Москвы, а зарплаты у днарей мухосранские. до сих пор адская пропаст ьмежду бедными и богатыми. И это второй город России. А всё почему? Раньше там сидели Романовы, потому тащили всё не в Москву, а в Питер, потому Питер был богат. То есть Россия это по сути страна пустышка, страна симулякр, ресурсов которой как раз хватает на то, чтобы у жителей Москвы был уровень жизни около восточной европы, кое-где центральной. И более-менее адекватные зарплаты в ДС просто следствие из этого.
Вообще ребята, забудьте нахуй про рашку и про русскость, если хотите хорошей жизни. Как вы про неё забудете - уехав в первый мир или ебя российских холопов из элитного пентхауса встроившись в систему - не важно. Главное не ассоциировать себя с народом. В Российской Империи кстати так же дворяне делали. Примите что народ - рабы и холопы. И если хотите жить хорошо - вам придется ебать этот народ, грабить, унижать, сажать на бутылки, либо уехать из страны.
Ну, то что среди айтишников пидарасов и гнили хватает, я без тебя знаю прекрасно.
Так тебе недолго ждать осталось
мимо строю кибергулаг
>Если огромные сектора экономики останутся в пролёте что тогда?
Тогда появятся новые сектора экономики, которые охотно примут к себе свежее мясо. Примерно так прогресс и работает - когда-то кузнецы остались без работы, потом ткачи - ничего, шарик продолжает крутиться.
Или что, ты предлагаешь запретить трактора, ведь сейчас один тракторист отбирает сотню рабочих мест у косарей?
Это верно, пидорасов и гнили очень много. Ненавижу гниль, которая свои влажные фантазии (как правило, нереализованные) о том, как правильно писать код пытается нести в массы.
Пили кулстори.
Потому что система в том же связном устроена так, что им поебать сдал ты в трейд-ин 11й айфон или 6й, скидка будет одинаковая, а вот продавану-кабанчику - нет. Он его потом на авито продаст или себе возьмет.
Но, план все равно надо выполнять. Потому такой вот "кабанчик" все равно будет в разы больше наебывать и приносить прибыль фирме, чем честный продаван. Поэтому фирма их и держит. Хотя все магазины там в камерах и для СБ не составило бы труда его выебать. Но всем, как обычно, насрать. Главное план выполняй.
Нет, я документы подписывал.
Сеголняшняя скорость автоматизации и глобализации не имеет аналогов в истории, она повлечёт огромные убытки для почтовых рабочих.
А шарик будет кружиться и с миллионами жертв, ему ни горячо, ни холодно.
Ну так мне не нужны технические детали, ты в общих чертах.
>Тогда появятся новые сектора экономики, которые охотно примут к себе свежее мясо.
Рыночек порешает, ага. А что, если я скажу тебе, что эта проблема никуда не исчезнет, потому что является прямым следствием того, как устроено большинство бизнесов? И что те же самые бизнесы можно реорганизовать так, чтобы рабочим не пришлось уходить из-за надвигающейся автоматизации?
*Простых
>Не все так просто. Станочки ломаются а персонал уволен
Да, сейчас уже детали делать не нужно. Ведь потребление становиться целиком виртуальным. мужчинам, игры и танки, женщинам сериалы
Останется только государство с нищими пособиями и экономика виртуального потребления. + обслуга ремонта, за мини оклад.
не нужно строить заводы, население готово сидеть на пособие по безработице, не нужно строить детские площадки и тратить металл., детишки смотрят ютуб со 100 граммовой доски.
Этого даже не требуют. Все сгнивают по тихому
Поэтому надо быть на коне, а не под конем
>Сеголняшняя скорость автоматизации и глобализации не имеет аналогов в истории, она повлечёт огромные убытки для почтовых рабочих.
Как повлечёт - так и приходите. Пока же развитые страны завозят все больше гастарбайтеров, так как рабочих мест больше, чем собственно рабочих, а сами рабочие наслаждаются благами цифровой цивилизации.
> А что, если я скажу тебе, что эта проблема никуда не исчезнет, потому что является прямым следствием того, как устроено большинство бизнесов? И что те же самые бизнесы можно реорганизовать так, чтобы рабочим не пришлось уходить из-за надвигающейся автоматизации?
Дело говоришь, согласен с тобой.
>Сеголняшняя скорость автоматизации и глобализации не имеет аналогов в истории
Тупорылый хуесос, почитай про паровой двигатель, про конвеер и про фабричный метод. Вот это была скорость автоматизации, а то, что сейчас - всего лишь небольшие улучшения существующих методов.
Ты не будешь на коне, потому что там уже есть наездник.
Убей коня, стань человеком.
Хуесос твой роД
IT - высоквалифицированный труд и на него есть спрос.
Плитку класть может любой даун, но на это тоже есть спрос - есть деньги.
Сидеть на кассе или высыпать говно на конвейер может любой даун и предложение сильно превышает спрос - денег нет.
Плитку класть может любой даун, но на это тоже есть спрос - есть деньги.
Сидеть на кассе или высыпать говно на конвейер может любой даун и предложение сильно превышает спрос - денег нет.
И как ты оправдываешь себя? Что-то вроде "не я, так другой", наверное? Как спишь по ночам?
Ну, если ты считаешь, что правильно
1) завязывать на свою жопу рабочий процесс
2) создавать видимость деятельности, сдвигая сроки тасков с ебалом занятого человека
3) форсировать раздутие собственного отдела из таких же "специалистов"
то флаг тебе в руки и барабан на шею, удачи тебе жить в страхе, что новичок прошарит всю хуйню и ты с ним не договоришься :3
> пытается нести в массы
> как правильно писать код
можно ссылочку, пожалуйста, где я говорил про правильность написания кода?
или у нас айтишники только программисты, лол? тащемта цивилизованный мир программистов айтишниками не считает
так кто же все-таки навязывает влажные фантазии?
>развитые страны
Это не Россия
>Ну, если ты считаешь, что правильно
1) завязывать на свою жопу рабочий процесс
2) создавать видимость деятельности, сдвигая сроки тасков с ебалом занятого человека
3) форсировать раздутие собственного отдела из таких же "специалистов"
то флаг тебе в руки и барабан на шею, удачи тебе жить в страхе, что новичок прошарит всю хуйню и ты с ним не договоришься :3
Вот это фантазии. Сам придумал, сам с собой поспорил, сам победил.
Мне глубоко похуй, дикий народец голосовал за пыню и вскрывал друг другу черепушки у меня под окнами. Пидорахи должны страдать.
Но почему ты сам тогда еще здесь и пишешь кибергулаг вместо того, чтобы уехать в хорошее место?
Тебя найдут луддиты Национал-социалисты и посадят не кол.
>Тогда появятся новые сектора экономики, которые охотно примут к себе
Нет не появятся, потому что все ресурсы исчерпаны.
что бы получать новые ресурсы. нужно решить проблему биологии и химии
ты например хочешь кушать в два раза лучше. Все хотят.
Но нельзя просто так УДВОИТЬ количество ПАХОТНЫХ земель и полей, нельзя вдвое увеличить и количество удобрений.
человечество тупиковый вид и с эволюционирует в растение или дерево, само программируемое с компьютера
Не особо высокая квалификация, англюсик я тоже не знаю
Кстати в основном у людей кто этим занят взгляды как ты описал точь в точь. У подавляющего меньшинства патриотизм в жопе, но все патриоты немного чудики.
неплохо аргументировал, бро, красиво
впрочем, хули с пролетария от мира айти взять - такое же быдло, по верхам нахватавшееся кодинга и мнящего себя хуй пойми кем
Грустно это. И насколько суровым будет кибергулаг?
IT - это на 99% самообучение. Большинство пидорах думают если выпустился с вуза и у тебя хорошие оценочки, то работа сама тебя найдет. Поэтому так много и поатят.
мимо 10к/мес в пендостане
мимо 10к/мес в пендостане
Отчаявшись придумать новую фантазию по теме, макака перешла на фантазии о личности оппонента. Ну хоть не "ты хуй".
Поэтому вас всех в печь.
Долой технологии!
>ся с вуза и у тебя хорошие оценочки, то работа сама тебя найдет. Поэтому так много и поатят.
>
>мимо 10к/мес в пендостане
Сколько на квартиру\еду тратишь?
Начни с себя - выкинь свой компьютер на свалку.
> погромист уровня б называет кого-то макакой
полегче с такими сюжетными поворотами, я же говорю, я не программист и рабство ваше на хую тащемта вращал вместе с вами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%C2%AB%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%C2%BB
Про доменные имена хз, остальные пункты актуальны.
Мне будет скучно! Первое время, но выжить можно.
Это такой заказ, чтобы люди в айти шли работать, начитавшись умных статеек в интернете?
Так действуй!
Да, жиды хотят киберГУЛаг устроить, им нужны рабочие руки.
Спасибо, анон. Грустно это всё, но всяко добра тебе.
Не жиды а родные русские/советские бояре.
Подожди, я почти закончил перепь фильмы и аниме на VHS
2300 за хату, 1200 за еду (только доставочка)
переписывать*
Какой тебе VHS?
>Долой технологии!
Давай-ка на бумагу перерисовывай, ишь чего удумал.
Не приплетай, это мировые жиды.
>мимо 10к/мес в пендостане
>2300 за хату, 1200 за еду (только доставочка)
Сейчас тебя назовут хохлом и скатят тред в обсуждение коммунизма, инфа 100%
Живи в иллюзиях, как хочешь.
Я отказываюсь только до уровня начала 90х и не во всех сферах.
Это нисколько не противоречиво.
Это ты в иллюзиях.
Есть мировые жиды, есть борцы с ними, а я спать.
Я рузский если что
Да это неважно, братишка. Рад за анона, что у него все хорошо в жизни сложилось, добра тебе.
За хату, конечно, конская цена, но не настолько, как я ожидал. Коллеги работают в Сан Франциско, их оклад больше в полтора раза, но и стоимость жизни там такая, что по сравнению с ними я в своих Nordics кажусь богачом
Эрик, съеби.
>2300 за хату, 1200 за еду (только доставочка)
Пиздец. Это, конечно, дело твое, но не лучше ли контролировать расходы и инвестировать большую часть зарплаты? Для нормальной жизни в швитой достаточно 2к в месяц, если живешь не в долине.
Если ты не пиздишь, то при такой зарплате тебе хватит 10 лет чтобы накопить достаточно денег и не работать всю оставшуюся жизнь.
>Программы все уже давно написаны, языки тоже, все шаблонно везде же
Лол, мы оцифровали общество пока только процентов на 20, все еще впереди. А впереди - избавление от бумаги и миллиарда ненужных людей (людей ненужных профессий).
Пили кулстори, как переехал, от чего больше всего охуел на месте.
Это миф, яндекс на высоких грейдах платит дахуя, на глассдоре все цифры есть.
В яше и мейле платят 2к джунам чистыми, вряд ли там меньше 4к у сеньоров помидоров
>на глассдоре все цифры есть
Там у яндекса всего двадцать зарплат на все вакансии. Это вообще ни о чем не говорит.
> 90 после 2х лет работы
Лол, формошлеп получает 90к уже на испытательном сроке.
>Лол, формошлеп получает 90к уже на испытательном сроке.
В твоих маняфантазиях.
После 5 лет работы на представительство в СШАшкинской конторы в ДС меня захантили в Финку.
Переехал в стартап из трех человек, за полгода подрос до co-founder. Больше всего охуел от:
- в городах есть ливневые канализации и нет луж, даже в ливень
- в общественных местах везде свободный проход без проверки билетов и турникетов, включая транспорт. Если мне надо куда-то доехать, я просто захожу и еду. Если мне удобно сократить путь, пройдя пешком насквозь здание университета - я так и делаю
- гей-парады это, на самом деле, охуенно и весело, хотя я и кринжовый гетеро
- прогрессивная шкала налогооблажение (так, как она работает здесь) - это заебись и правильно
- многие наши частные клиники по качеству всего сосут у местных муниципальных
- есть библиотеки, лаборатории и залы с мощными компами и вакомами, которыми можно пользоваться бесплатно, просто забив себе часы в календаре
- вся финка усеена охуительными парками и озерами, где круто гулять
- путешествия самолетом по остальной Европе делать очень просто, часто даже паспортного контроля нет - чекинишься на рейс, просто садишься и летишь (после этого требование предъявить показать паспорт перед вагоном "Залупки-Засранск" выглядят абсурдными)
- почти вся бюрократия делается через электронные сервисы, и работают они очень хорошо
Хуита, 90к платили другу во времена доллара по 63, у него было 4 года опыта в говноконторах, алгосы на собесе порешал нормально, но в яндексе в большинстве случаев платят меньше, чем было на прошлой работе, исключения редки. Он уволился через 3 месяца и пошел в другую крупную контору за 180к работать.
В мейлсру человеку с 3 годами опыта ангуляра и отличной экспертизой, лидерскими качествами дали всего 150к по тому же курсу 63р.
Чтобы получить 200+ в таких конторах нужно 2-3 года проработать там. Есть конечно опцион, за 2 года накопится нихуево так, но он в срублях, и неизвестно что будет с ним за это время.
>В мейлсру человеку с 3 годами опыта ангуляра и отличной экспертизой, лидерскими качествами дали всего 150к по тому же курсу 63р.
>Чтобы получить 200+ в таких конторах нужно 2-3 года проработать там.
И в чем проблема? В других конторах ты можешь работать и 10 лет, но выше 120-150 не поднимешься.
Если сравнивать финку и ДС насколько большая разница?
>Если сравнивать финку и ДС насколько большая разница?
Ну смотря в чем. Можешь написать конкретнее, что тебя интересует?
По общему впечатлению - небо и земля.
Другие конторы разные есть, во многих цифровых стартапах 180-200к платят мидлам.
Ну наверное я в целом имел в виду. Я просто перекатил в ДС из мухосрани и город всё таки ярко выделяется в сравнении с остальной Россией где жопа и безблагодатность. Блин мне сначала придется походу в ДС перекатиться полностью и купить жильё, а потом опять перекат искать из страны... За что я родился в мордоре?
>IT - это на 99% самообучение. Большинство пидорах думают если выпустился с вуза и у тебя хорошие оценочки, то работа сама тебя найдет. Поэтому так много и поатят.
+1
>мимо 10к/мес в пендостане
Что-то маловато чуток. Хотя я тоже начинал с похожего. Гоу в Google/Facebook/Oracle/MS. 260-300 тотал в год получишь легко. Даже MS даёт нормлаьные дееьги, если есть другие офферы.
https://www.levels.fyi/
>Другие конторы разные есть, во многих цифровых стартапах 180-200к платят мидлам.
На одну такую десять-двадцать других контор, где миддлы получают максимум 100к.
Я тебе вот какую историю скажу.
У меня есть диагноз: генерализованное тревожное расстройство и большое депрессивное расстройство. Пока жил и работал в ДС, каждый день проходил с неуходящим ощущением, что меня вот-вот возьмут за сраку. Паранойа, нервность, раздражительность.
Все это прошло буквально через месяц после переезда. Здесь очень комфортно и спокойно жить, передвигаться и работать. Все (почти), что в городе и стране есть дизайнилось для людей в принципе.
>Это миф, яндекс на высоких грейдах платит дахуя, на глассдоре все цифры есть.
Ну, как сказать. Я работал в Яндексе 7 лет основным разрабом под одним из первых программистов Яндекса и одним из крупнейших акционеров.
Первые 3 года мне платили 38к рублей в месяц.
На 7м году мне уже платили 80к (в 2014 году), которые под конец года повысили до 90к.
Как думаешь, норм?
Ушёл подрабатывать в другую контор на 140к, потом в MS на 110к, и уехал.
По поводу покупки квартиры, мне кажется в раше это стремно. После переезда я понял несколько важных вещей, например то, что если по ипотеке ставка больше 1% - то это грабеж и наебка.
Так что я бы не рекомендовал тебе в это ввязываться, только если нет хорошего плана (сдавать ее, например, или продать вместе с долгом по ипотеке если в раше так можно)
На вью дохуя пишет, и учится оно не пару недель а за один день (два, если старательно учить)
>У меня есть диагноз: генерализованное тревожное расстройство и большое депрессивное расстройство.
У меня тревожное расстройство с паническими атаками, лол. Кстати как переехал в Москву уже две пидорахи прямо при мне орали матом на людей рядом с ними, а потом продолжали разговор со мной, даже для мухосрани это не норма, я просто ахуел, пришлось пить феназепам потом.
>По поводу покупки квартиры, мне кажется в раше это стремно.
Я могу продать квартиру в своём городе, чуть докинуть и купить в ДС на окраине у метро. Лямов семь подъемная сумма, просто блин я в своём городе получал 30к и выше зарплат по направлению просто не было, а я в IT работаю (сети). В ДС почти на порядок выше зарплаты сходу. Так что наверное для начала придется за пару лет провернуть это дельце и купить хату, и уже с такой базы искать варианты вне России.
Удачи тебе, комрад, береги себя. Я правда надеюсь, что все получится.
>У меня один друг - пошёл на завод - съебал нахуй - пошел в джаву - 3 года спустя с нулевого уровня сейчас 90к, и то он провалил экзамен на сеньора
Че ты сука несешь, с зп 90 он экзамен на мидла должен был сдавать, а то и на пре-мидла. Или у вас в рашке сеньоры - все кто после 90?
>Программы все уже давно написаны, языки тоже, все шаблонно везде же
Почему сам не вкатишься, если все так просто?
Потому-что коммерческие компании обсираются с любого компьютерного пердежа
>ставка больше 1% - то это грабеж и наебка.
Нихуя ты не понял, ебанько. Когда у тебя ключевая ставка ЦБ - 4.25%, какой клоун тебе будет под 1% давать? При условии того, что твоя валюта из дерьма и каждый год теряет посмотри сколько.
Спасибо, я вот тоже очень надеюсь что всё прокатит, пока всё идет по плану
То, что в раше рынок недвижимости работает именно так, еще не значит, что это не грабеж и не наебка.
TFW пошел в ойти не программистом а "инженером". Список задач огромен, специализироваться на чем-то одном не получается, то ковыряешься в оборудовании за многие миллионы, то дрочишь автокад, то сервисы на центоси, то закупки с тендерами, то тянешь кабло. Да и некогда - 70 часов в неделю с командировочками. Cъебаться некуда, сфера крайне нишевая, расти тоже некуда ибо давно стал дефакто главным инженером. Которому за 5+ лет так и не оформили трудовую. В резюме вообще ничего не напишешь.
Да и корона сраные бюрократы въебали сильно, сфера то крайне офлайновая. Как бы не отправится на мороз после нового года.
Да и корона сраные бюрократы въебали сильно, сфера то крайне офлайновая. Как бы не отправится на мороз после нового года.
Это не рынок недвижки, неадекват. Это банковская система.
Почему такая нестабильная ситуация с рублем - вопрос другой, но очень простой.
Наебки никакой, просто банк страхуется от рисков и таким образом тоже. Если ты этого не понимаешь, то ты кретин самый натуральный.
Скок платят-то? Что за город?
Люто кончил на ножки тян с оп-видео.
Все просто - зарпла в Айти уравнивается по всему миру, поэтому это не айти прибыльная специализация, а ты просто нищий и уравниловка тебя вытаскивает на более менее нормальное сущестоввание
ДС 100к
>неадекват
>то ты кретин самый натуральный
>ебанько
Спок шизик, все поняли что ты пидераха, можешь закрыть рот теперь.
Работа банковской системы - это результат приватизации, а (касательно жилья) - следствие коррумпированности рынка. В нормальных странах жилье строят для людей, в раше - для извлечения прибыли с квадратного метра.
Повторюсь, олигархический капитализм - далеко не единственный в мире способ организации экономики, много где люди обходятся и без него.
Вот челик 4500 просит, вполне немного за его опыт. Огонек говорит, что больше семи предложений получил за неделю.
Бля у меня 150к и нет задач человека пианины, я только в сетях шарю вообще. Я думаю тебя просто используют за лоховскую зарплату, попробуй на hh резюме закинуть, автоматизацию там, линухи подрочить.
2200 за три года опыта. Нормально вполне за список скилов.
А вот лошара, который с восемью годами всего штуку просит. Всем понятно, что это какой-то додик копеечный, который туго соображает и связываться с ним не стоит. Поэтому и огонька нет. А попросил хотя бы 2500 - уже предложениями закидали бы. Никто не любит дешевых програмистов. Когда на фриланс выходил, мне люди знающие сразу сказали, чтобы меньше 30 в час не ставил, а лучше 40-45, а то меня избегать будут, как индуса какого-то.
ну а если он такой тупой, то почему ты не получаешь как он? или ты ещё тупее?
6 лет - 5000. Этот идет с опережением графика, явно выше среднего котелок работает. Молодец.
Ясно, погромист слился. Иди свои буковки в консольке дрочи.
Нихуя блять не понимает, зато умное ебало делает и пиздит. Харкнул тебе на жопу.
>В нормальных странах жилье строят для людей
Ага, а еще там радуга, но не та самая и по ней бегают пони. Тут тебе нормальное жилье не строят потому что оно тебе не по карману. 30м студия в свече - идеальный вариант для нищих россиян.
>для извлечения прибыли с квадратного метра
Да это называется капитализм. Он сейчас практически во всех странах. Бесплатно тебе никто ничего не сделает. Нигде.
Загугли ставки рефинансирования в разных странах, вопросы сразу отпадут откуда такие конские проценты у нас, а потом еще уровень инфляции туда закинь. Это вот самое простейшее, дальше нет смысла даже углубляться.
Это получается что в Киеве в айти в два раза выше зарплата чем в ДС?
>Загугли ставки рефинансирования в разных странах, вопросы сразу отпадут откуда такие конские проценты у нас, а потом еще уровень инфляции туда закинь. Это вот самое простейшее, дальше нет смысла даже углубляться.
Мне не обязательно гуглить, я живу в Финке и все для себя уже выяснил. Больше 1% - это грабеж.
Капитализм капитализму рознь, где-то рынок жилой недвижимости регулируется так, чтобы можно было работать, не оставаться без крыши над головой, и не влезать в долги на следующие 35 лет.
Я ебу что там в ДС?
>Больше 1% - это грабеж.
Ты же клоун, ты понимаешь это? Тебе хоть ссы в глаза, любые данные приводи, все равно будешь упираться.
СУКА, ПРИЧЕМ ТУТ РЫНОК НЕДВИЖИМОСТИ, ЕБЛАН? ЕСЛИ У ТЕБЯ СТАВКА РЕФИНАНСИРОВАНИЯ, ВЫШЕ 1%?
Давай я тебе 100к дам по 4.25% годовых, а ты ЗАРАБОТАЕШЬ, БЕЗ ГРАБЕЖА, раздавая кредиты и ипотеки под <1%
Ты вот правда не можешь в арифметику? На каком языке быдлокодишь, тупорез? Тебя считать циферки вообще не учили?
П.С. я ведь сейчас начну сомневаться, что ты где-то заграницей живешь. Такие дауны не переезжают, только если мать-шлюха в чехию пиздой поехала торговать.
Окей, видимо, ты потерял самообладание. А еще ты, судя по всему, не совсем знаком с тем, как работает рынок недвижимости где-то кроме СНГ.
Спокойной ночи, буйный анон
Потому что ты в свои 18 лет пиздаболишь, как на все 15.
Пора бы уже вырасти, сынок. Не кажется?
Блять, ну это какой-то троллинг тупостью просто. Причем тут рынок недвижимости, мудило? Тебе ипотеку кто дает? А кто процент устанавливает? Банк. А на основе чего? Откуда а банка деньги?
Тебе блять с самого начала рассказывать как работает система?
Что цб НЕ ПЕЧАТАЕТ ДЕНЬГИ, а по-сути выдает кредиты банкам, под эту ставку в 4.25%, НИЖЕ ОНИ ТУПО НЕ МОГУТ ТЕБЕ ДАВАТЬ, понимаешь, ублюдок? Если в германии ставка - 0%, то с ахуенно стабильным рублем, только лох даст тебе под 0. Далее, учитывается инфляция, процент невозвратных денег(которых с каждым годом все больше из-за всеобщего обнищания).
Рынок недвижимости это стоимость недвижки, а не процент под который тебе дают ипотеку, даун.
> Программы все уже давно написаны, языки тоже, все шаблонно везде же
Сайты и игры тоже все написанны? Новые технологии в движки(любые) сами по себе добавляются? Баги сами себя фиксят? А про уязвимости нужно забыть?
П.С. и ладно бы ты пиздел про анунаков и картельный сговор крупных банков. Тут я бы даже спорить не стал, но у тебя же непонимание базовой работы системы.
Если дохуя умный, приезжай, открывай банк и раздавай всем под 1%, демпингуй рынок и будешь в шоколаде.
Двачую, я лениво пописываю по паре строк кода бизнестасков в день за 95к. Остальное время изображаю занятость, и попердываю на митингах/играю в комп. Реально работаю часов 8 в неделю. И это не ДС, где жить дороже
Ну почему моя прабабка хуярила на заводе лет 50 и имеет грамоты имени Ленина штук 10 и квартиру 35 метров, а моя сестра в тик-ток зарабатывает под 100к в месяц и в слове "талисман" делает три ебучие ошибки? Прост)00
только второе, сложность это аргумент для семилетнего.
У меня друган пошел работать в армейку. Из всей части солдафонов, единственный, кто умел работать в экселе. Вдумайся вообще. Написать калькулятор на паскале для них что-то невообразимое.
Уже смотри какой пласт населения срезаешь. Я когда ты умеешь делать что-то, чего не умеют делать окружающие - это хорошо оплачивается.
Правда сейчас уровень входа довольно высокий, но все равно вкатиться на ахуевшие деньги для мухосрани - проще, чем заработать в бизнесе или другом месте. пИздить тебе просто так тоже никто не позволит.
Учитывая что сейчас очень много кто в айти прет то скоро пузырь лопнет и начнется веселье.
Поясните, это какой-то тренд, писать, что в тиктоке/инсте/другой хуйне бабы фоткают жопу и зарабатывают много денег? Недавно в поликлиннике был и там какая-то тня говорила по телефону, что вложила 100к в какой-то свой аккаунт. Я просто во всяком говне не сижу, не в курсе. Если же одна так может, значит, и остальные так смогут, а занчит цена на фото жопы упадёт, и будет небольшая группа зарабатывающих копейки, а остальные соснут жопу, как сейчас с блохерами в ютабе. Либо это реально какой-то колондайк, как битки в 2к9, и я что-то упускаю.
Не лопнет. Сейчас только начинается автоматизация всего и вся. Роботы, ИИ, нейронные сети, интернет вещей и все такое. Спрос на айтишников только расти будет.
Да, толку с этой автоматизации. У нас капитализм. Давно уже, лет как 20 можно было бы автоматизировать кучу областей, но этого не делают, так как выгоднее использовать биороботов. Так, что твоё заявление спорное.
Уже давно так говорят, но этого не будет. Сфера IT будет расширятся, любая шаурмечная захочет себе приложуху или сайт, любой киоск захочет себе дата саенс для оптимизации, любой автосалон захочет автоматизировать себе рабочий процесс, ну и так далее.
Пока выгоднее. Когда-то было выгоднее использовать кареты и телеги с лошадьми, потом автоматизация порешала.
А бывают дизайнеры 300к в сек? Те, которые только красиво делают, без кодинга/верстки.
Забыл уточнить, в рашке лопнет. У нас рынок маленький.
да. обычно их зовут арт-директор.
Пенис у тебя маленький.
>А бывают дизайнеры 300к в сек?
да. ui ux специалисты вполне могут просить за свою работу от 5к в час и выше. Но тут такое, надо быть модным, давать в очечело и все такое. Измерить крутизну дизайна очень сложно, чисто субъективная хуйня.
>пук среньк ваняющий
Задроченный мемеджер по мемеджменту мемеджмента с дресс-кодом сдетонировал. Пыньжак и тухли в кредит на 40 лет уже взял? И тряпку для протирки жижи с поносных уличных ботиночек из выворотки, которые в рашке будет носить только отбитый аутист.
>вагон
Ну если для тебя не покупать чай-кофий-жрать в офис за свой счет это прям мегаплюшки, то мне тебя жаль.
ДМС дает очень мало кто. В 90% случаев это будет поехавшая галера, где тебя ебут в жопу 24/8. Прямо как в твоей пидерочьке.
С чего он лопнет?
>Забыл уточнить, в рашке лопнет. У нас рынок маленький.
Схуяли? Рынок как рынок, по отношению к населению - вполне норм. Гос-во тоже вовсю бабки вкладывает в ИТ (не так как в году 2010-2015, но все равно). Ну и Upwork никто не отменял, если все пойдет пиздой.
А вот кем будут работать всякие парикмахеры для собак и менеджеры по распиванию кофе в этом случае - большой вопрос.
Да, с ковидлом ИТ стало еще нужнее. И все у кого горит пердак от ИТ соснули еще раз.
>ui ux специалисты
Да как вы заебали раделять эти два понятия. Давайте ещё разделитесь на дизайнеров кнопок и табов. Отдельно выделим дизайнеров, проектирующих под мышь. А это у нас специалист по тапам. Тут у нас спец по светам и градиентам. Людк, зови Фёдора у нас тут очень сложный заказчик, нужен специалист по инструменту ЛАССО. Заебали.
А как правильно то?
У одного довольно точная работа с пониманием психологии, но у него может не быть вкуса, второму похуй на психологию и он наводит красоту. Ты чё?
А, вот оно чё
Щас небось это всегда один человек?
Всю жизнь быль просто дизайнеры. Которые и то и то умели. А сейчас начали выделять каких-то альтернативно одарённых, которые в ux не умеют. Гнать таких. Мимо занимался разработкой интерфейсов ещё с 2005. Тогда такого говна не было.
Да, умели? Держи в курсе.
и что, один раз научился, и вся хуйня за один клик решается. никакой тебе "интуитивно понятной" ебани для альтернативно развитых с минимализмом, пустотой на 2/3 экрана и запрятанными хз куда всеми менюшками.
Ты какую-то хуйню нашёл. Черепикинг - слабая позиция в споре. Яндекс-Карты, тебе в пример. Сейчас у них UX даже хуже, чем был в 2005.
Ну так ты же не будешь покупать всю крипту по 10 и более лотов на пруху с целью (а в друг поднимется в цене!), это б ты так и акции и облигации покупал(а), но ты ссышь потерять деньги. Также и большинство ссыт что засветят ебучку и дупу в интернетах, а выхлопа не будет, потому что харизмы нет, жопа не той формы, свет хуёво выставлен, монтаж уебанский, в рекламу недостаточно вложил и т.д. Переменных много, но есть те кто делает, а есть те, кто злорадно дрочит в кустах бибу и во всём сомневается и всё поливает дерьмом. Ты из вторых, видимо..и да, в тик-токе делают охуевшие деньги.
Дубай построен тупо в пустыне по приколу, чтобы туда вкладываться и вращать деньгами, создавая экономически-налоговый центр без естественного развития из торгового и прочего поселения. В этом плане он как раз аналог Москвы или Нурсултана.
обращение к этому посту
фикс
вроде правильно нажимал хз почему не туда получилось
Дед, спок.
>Ты из вторых, видимо..
Не, у меня сил не особо всем этим интересоваться. Не мой формат. Я больше по технологиям.
>в тик-токе делают охуевшие деньги
Понял тебя. Надо хотя бы ознакомиться, что там за движухи. Пока выглядит, как тот же хайп, что был когда-то в интсе, а до этого в ВК.
Открытие офисов в москвабаде это не показатель развития рынка в россии, пока нету защиты института частной собственности в России будет застой и стагнация.
Ну так люди успели и на ВК заработать, а в инсте и до сих пор даже у балбесов с 10к подписотой норм заработок месячный, если подписота не накручена.
все время посвящаешь работе? мб стоит на людей выделять время?
>90 после 2х лет
Какая-то устаревшая паста. Сейчас 90к это стартовая зарплата джуна.
>Почему?
Потому что тебе нужно знать не только язык программирования, ты должен знать:
HTML, CSS, JS, TS, Java/C#, SQL - это основа.
SCSS, React/Vue/Angular, любой ORM фреймворк, PostgreSQL/MySQL/MSSQL/MongoDB - это дополнение к основе (не полное, а только часто используемое).
Структуры данных и алгоритмы, паттерны проектирования, принципы солид, ООП + ФП, кишочки своего ЯП и всё что с ним связано (компилятор, способы хранения данных и сборки мусора) - это очень общее описание теории, которая включает в себя тонны текста и знаний которые постоянно нужно держать в голове.
И довершает это тонны практики. Для того чтобы устроиться на работу ты должен создать фронт и бек сайта-магазина, который будет полностью функционировать от добавления товара в корзину и выбора адреса доставки, до оплаты и отправления уведомлений об изменениях статуса заказа. Всё это с внесением в базу данных (желательно чтобы она была на сервере амазона, а не на сервере с сайтом), регистрацией и логами на каждый чих.
>HTML, CSS, JS, TS, Java/C#, SQL
Мы здесь про программистов, а не фронтэндеров
>Мы здесь про программистов, а не фронтэндеров
Мамкины борщи не задолбался хлебать, программист?
>HTML, CSS, JS, TS, Java/C#, SQL, SCSS, React/Vue/Angula
> принципы солид, ООП + ФП, кишочки своего ЯП и всё что с ним связано (компилятор, способы хранения данных и сборки мусора)
Ты или трусы надень или крестик сними. Зачем фронтовику нужны эти теоретические знания, его задача пускать слюни и следить чтобы сайты не разверстались
Ты сначала попробуй фронтовиком/бэкендером работу найти, а потом рот открывай. Сейчас уже давно никого кроме фуллстеков не нанимают, потому что работают по методологии Agile, которая подразумевает, что каждый должен быть и швец, и жнец, и на дуде игрец.
>Яндекс-Карты, тебе в пример. Сейчас у них UX даже хуже, чем был в 2005
Если зайдешь в яндекс директ вообще ахуеешь
Все шаблонно до сих пор только в твоей бошке. Везде в айти необходимо думать бошкой и уметь быстро искать правильную информацию в интернетах. Зарплата растет пропорционально опыту. Если человек постоянно выполняет широкий спектр различных работ, запас его знаний и подходов к решению определенных проблем увеличивается. Соответственно никто из нормальных людей не будет оставаться на месте, в котором твой скилл растет, а зп стоит на месте. Хорошо получает только тот айтишник, который делает либо широкий спектр различных работ, либо делает нестандартный функционал, либо занимается больше менеджментом сотрудников.
ахаха пиздец ты даже не понимаешь как работает agile, понятно почему ты себе мозги выебал и никому не нужен
>ты даже не понимаешь как работает agile
Что за диагноз у тебя, что тебе методологию понимать нужно?
Этот дельные вещи говорит. Сейчас чисто фронтендщик не всрался нахуй никому, даже дяде Ашоту в ИП Чахевко. Если ты не можешь сам развернуть на сервере сайт с cms, установить готовое решение\шаблон, решить все проблемы с отображением сайта (а это зачастую настройки php конфигов на сервере) и самостоятельно его изменить под требования заказчика (переделать внешний вид, добавить функционал, которым тупой клиент сможет легко пользоваться из админки) - то ты нахуй никому не сдался.
потому что ты хуесос
Яндекс директ, как и гугл адвордс имеет охуенный дизайн для своих целей.
А именно - создавать ореол сложной и таинственной хуйни. Что бы люди не могли разобраться за неделю и понять, что для них и 90% других это говно не работает.
Там так многое можно сделать проще, нагляднее. Но нихуя, его с каждой версией еще уебищнее делают.
Ну смотри, я как человек который вкатился в IT 2 года, считаю, что все тобою сказанно абсолютно неправильно, ибо ты недоконца понял в чем суть:
1) во-первых программист мыслит, не потому что все программы и все шаблона уже есть готовые, а от потребителя, а в нынешних релиях потребитель, это самое ебнутое существо, даже Вы Аноны, потребляете порой самый ебанутый контент на дваче, и вот потребитель надо какая-то хуйня, к примеру возьмем таймер на дрочку, и он думает как хорошо, если бы она была, а программист эту идею реализовывает.
2) во-вторых шаблонное программирование действительно есть, и к сожалению, это на текущий момент корень зла всего айти, ибо каждый сука дебил, который нахуй ничего не понимает, теперь типа может пилить веб-сайтики, знай уебок ты хуесос, и ты выродок айти, если пилишь все на коленке под диктовочку, ибо цена на программиста из-за тебя гандона падает, пошел ты нахуй, вот ну, а если в кратце, то для каждого проекта нужно уникальное решение, которое подходило именно ему, а это нужно хорошо понимать саму отрасль и бизнес логику, что довольно сложно, особенно если потребитель, даже внятно не может тебе объяснить. Поэтому такие большие зп у айти даунов, ибо ты ебешься в мозг пиздец как, приходишь домой и ненавидишь жизнь, зато у тебя 300к в наносекунду, единственное, что держит тебя в этом мире, пожалуй.
О, узнаю ребят из ущербных говноконтор, которые работают за тарелку похлебки на говяжьих анусах. Фул-стейк, ко-ко-ко, настоящий спициалист, кудах... А теперь, внимание, реальность:
На серьезных проектах обязанности бекеров и фронтов крайне разграничены, фронт пилит фронт и может знать штуки вроде докера для развертывания, бек пилит бек и из фронтомира знает как работает эта хуйня в общих чертах, чтобы нормально пилить апи. На одной из моих работы фронтендеры и беки общались только через сваггер. На другой это в принципе были разные команды. На третьей крайне нежелательно было нанимать людей, которые позиционируют себя как фулл-стеки, потому что вот так вот. Конечно, когда на вордпресике в подвале ебашишь, то ты однозначно будешь фулстеком - не то программист, не то обезьяна.
Добавлю, что фуллстеком быть все же можно, когда уже 10+ лет опыта и ты полностью познал дзен в первоначально выбранном направлении и решил добить второе. Обычно бекер добивает фронт, но не наоборот.
>узнаю ребят из ущербных говноконтор
Ну да, в моем зажопинске других не бывает. А перекатываться в дсы непонятно с какими перспективами я не собираюсь. Я работаю надзирателем за макаками-оркестрами, получаю выше среднего по моему зажопинску и мне этого хватает для комфортной жизни.
Раньше кстати был тем же макакой-оркестром.
>На серьезных проектах обязанности бекеров и фронтов крайне разграничены, фронт пилит фронт и может знать штуки вроде докера для развертывания, бек пилит бек и из фронтомира знает как работает эта хуйня в общих чертах, чтобы нормально пилить апи.
В итоге мы получаем кашу на фронте, потому что бэкендерам похуй, что там на фронте творится, они плюнули jsonom и пусть другие с ним ебуться, сортируют его как надо, фильтруют то что не нужно.
Это уже прошлый этап, сейчас всё делают фуллстеки, потому что весь фронт готов из коробки, в нём нет ничего сложного, это как из конструктора собирать фигурки. Знания нужны только в бэкенде. И когда один человек отвечает за обе части, тогда мы и получаем качественный код, а не перекладывание ответственности.
Я вообще последнее время топлю за чатботы. Пока ещё это не массовая вещь, но будущее подкрадывается. В Китае давно уже для части населения ВиЧат - это и есть интернет. Плюы ботов - унифицированный интерфейс. То есть, по факту, тебе не нужен фронтэндер. Только логика. Единственное, босконечный скролинг в ботах неудобно делать. Какой-то сложный графоний, который в боте не реализовать, например, выбор места на стадионе можно вынести в WebView, который откроется прямо в приложении, как это делает Telegram. И всё. Потребность во фронтах уменьшится в разы, при этом сайты в функционале не проиграют ни разу, а разработка удешевится.
Ты долбоеб.
>С ХУЯ ЛИ АЙТИ такое дорогое???
Потому что работает на глобальном рынке, а не на российском.
Грубо говоря, если бы сантехники в России говорили на английском и могли оказывать свои услуги на запад, любой сантехник в России стоил бы как айтишник.
>любой сантехник в России стоил бы как айтишник.
Он уже стал. За разводку труб берут 20к, а это работы максимум на 6-8 часов. И что-то не видно чтобы они на запад свои услуги продавали.
Два чаю. Та же хуйня с электриками и прочими строителями, которые работают на клиента напрямую, а не на зарплату на заводе. Плиточники туда же.
Чувак, ты только что диалогфлоу
Да, плиточники это вообще отдельная каста. За одну ванную можно все 100к отдать. И самое главное, что это того стоит - хорошего плиточника сложно найти, а качество работы напрямую коррелирует с мастерством.
ИТ сейчас ВЕЗДЕ в твоей жизни, но ты это не видишь. Всё это надо делать, всё это надо поддерживать.
Идея отличная, плейнтекстовые интерфейсы - заебись, но у тебя там лишняя сущность в виде телеграма. Боты, которые заменят веб, должны быть доступны через прямое подключение к серверу по tcp, а протоколом должен быть телнет с автоматической отрисовкой пикч из блобов. Вот тогда заживём.
> Это историческая случайность, постепенно баланс восстанавливается.
Только вот в какую сторону он восстанавливается?.. Падает квалификация, чтобы соответствовать зарплатам?
> с пониманием психологии, но у него может не быть вкуса,
Эстетика как бы часть продукта. Если сделать все грамотно, то с большой вероятностью получится и эстетически адекватно и удобно. UX сильно переоценен отчасти за того, что туда вкатилось дофига менеджеров бывших и маркетологов, которые теперь продают свои познания (о том, какая кнопка с точки зрения психологии лучше) как какую то магию, непонятную простым смертным.
Не конечно это все нужно, но часто это куча воды разбавленной умными терминами, а на выходе все равно говно. Проблема не в том что UX раздутое наебалово, а в том, что большинство из них не просто не шарят, а откровенно пиздят накручивая себе цену (некоторые впрочем сами верят в это все, потому что на курсах не пояснили что такое критическое мышление).
Ой катись ка ты нахуй линуксоид.
Хороший выверенный УИ позволяет пользоваться софтом, имея знания лишь о сфере в которой софт применяется.
А вот всякие безУИшные высеры опенсорсные невозможно использовать без чтения мануала.
За что спасибо менеджерью так за еблю за UX.
Всё понятно, типичная 1ass-макака 40к/сек
С подобным ручным трудом есть подвох небольшой - достаточно просто уметь чуть-чуть больше чем среднестатистический гастарбайтер, кладущий плитку.
Я, будучи электриком, совмещенным со слаботочником вполне зашибал 100к\месяц, причем большей частью работы являлось исправление за рукожопами, на которых решили сэкономить. Вроде даже обезьяна справится, я учился на лету, но как будто вот у людей мозгов не хватает делать правильно.
Сейчас, правда, сижу на срамной офисной хуйне за 63к, пушо здоровье начало проседать.
Потому что автоматизация приносит капиталисту колоссальные сверхприбыли, исключая пролетариат из цепи производства. Именно поэтому цены растут, а зарплаты нет; и так уже 20-30 лет.
Пиздец ору
Чел такие нищенские зп называет, ещё и говорит - воот, ему офер от альфы на 80 к прилетел, ару нах, эт вообще копейки
Мимо желаю эксельку один раз в месяц 92к
Суть в том, что место на эксельку нужно жать.
В других профессиях ты частенько будешь иметь дело с быдлосруским КРАСНЫМ начальством.
А если вылетишь - другой вариант снова надо рвать жопу и искать.
Пограмистом, если ты не вкатывальщик, ты будешь всегда трудоустроен за подобную ЗП. А вот если ПОИСКАТЬ можно найти и сильно лучше при тех-же скиллах.
Не будет проблемы, что вот шарашка закрылась и у тебя не стажа вменяемого и хуй знает куда идти.
А если ты стал качественным спецом, будет вопрос о других зп.
К тому же другое сообщество, будут не ржаные и полу-гопники, а так же прочие жмоты, а хипстерки или более менее цивилизованные люди.
Не будет НАСТОЛЬКО поехавшего начальства.
Да, всякие ебаное.ит любят ныть, что вот кококодерки бедные, все хуево и везде хайп. Только вот на заводе хуй ты увольнясь придешь к начальству зп требовать - на хуй пойдешь.
>Суть в том, что место на эксельку нужно жать.
Нужно искать активно.
Жирный катись, бугурта не будет
> линуксоид
Мимо я как раз UX у меня мак кек
Написал специально так, потому что подгорает периодически от того, что в профессии очень много левых тех кто, совершенно не разбирается, зато охуенно себя продают (бывшие маркетологи например). Они на деле не могут ни в эстетику ни в логику, зато любят пиздеть о конверсии, за что пользуются спросом (не было бы вопросов, если бы они делали это где положено, в маркетинге).
Во многих компаниях UX это то, что быстрее всего скатывается в имитацию бурной деятельности у белой доски со стикиноутами и к этому добавляется охуенное ЧСВ — мы как никто другой понимаем пользователя. Почитай англоязычные ресурсы по теме, (которые актуальные и где сейчас движуха в этой области) также подгоришь.
Сертификат hp на что? Поди какая-нибудь ненужная проприетарная хуита, которая есть у полутора компаний на рынке.
Чё, блять? Я ниже 200к даже не смотрю, а ты 110к, за достижение выдаёшь. Уйди, жирный.
Успешные кабанчики любят своих верных шудр. Кто ещё будет писать софт для распознавания лиц, социальные мониторинги, дерьнувы и прочую античеловеческую срань?
С ХУЯ ЛИ АЙТИ такое дорогое??? В чем приколдес? Почему ЗП по мухосрани 30 к средняя, а тупой аутист айтишник, вечно воняющий потом, получает 90 после 2х лет работы?? Да и еще всяких плюх вагон. И возможность выезжать из России за счёт фирмы? Че за прикол такой? ПОЧЕМУ? Программы все уже давно написаны, языки тоже, все шаблонно везде же