Например, вот пишет обиженный капитализмом Анон
>Чем они меня кормят? Сиськой своей? Это они наоборот наживают свои богатства на труде работяг. Пьют последнюю кровь из народа.
Да, наживают богатства, но, с хуя ли на труде работяг?
РАБОТЯГИ ДАЮТ БУРЖУЯМ ДЕНЬГИ?
>Чем они меня кормят? Сиськой своей? Это они наоборот наживают свои богатства на труде работяг. Пьют последнюю кровь из народа.
Да, наживают богатства, но, с хуя ли на труде работяг?
РАБОТЯГИ ДАЮТ БУРЖУЯМ ДЕНЬГИ?
Если послушать этих ебнутых левых, то выходит так, что рабочий внезапно имеет право на проданный им труд, даже после того, как его результат его труда перепродан по хуй знает какой цене.
Как они вообще смогли догадаться до такого бреда?
Это все равно что я продам тебе велосипед, а потом приду на нем кататься, потому что же он остается моим.
Как они вообще смогли догадаться до такого бреда?
Это все равно что я продам тебе велосипед, а потом приду на нем кататься, потому что же он остается моим.
И вот значит он пишет, что буржуй живет за его счет.
Так ведь у пролетария нет счета. Ало.
Так ведь у пролетария нет счета. Ало.
Ну давай рассуждать, не будет буржуя, кто тебе станет добывать деньги?
Советская торговля? А ты знаешь как работала советская торговля? Вот так: ты нахуй чмо, а ты блатной иди с черного хода, вот тебе все хорошее, а вы сукины дети в очередь, я сказала в очередь, вас много, а я одна!!!
Хорошо тебя кормило государство вместо буружуя, ась?
Советская торговля? А ты знаешь как работала советская торговля? Вот так: ты нахуй чмо, а ты блатной иди с черного хода, вот тебе все хорошее, а вы сукины дети в очередь, я сказала в очередь, вас много, а я одна!!!
Хорошо тебя кормило государство вместо буружуя, ась?
Не ссы, скоро вообще работяга не нужен будет.
Люди, конечно найдут, чем зарабатывать, придумают новые профессии. Но не сразу. И нам с тобой, ОП, жить как раз в период тотальной безработицы, когда к тебе в сферу 300к\наносек ломанутся тысячи людей на место. И тебе хочешь не хочешь придется шатать буржуя, как и остальным, чтобы он хоть на жратву подкинул копеечку.
Люди, конечно найдут, чем зарабатывать, придумают новые профессии. Но не сразу. И нам с тобой, ОП, жить как раз в период тотальной безработицы, когда к тебе в сферу 300к\наносек ломанутся тысячи людей на место. И тебе хочешь не хочешь придется шатать буржуя, как и остальным, чтобы он хоть на жратву подкинул копеечку.
Итак, схема тут простая.
Буржуй находит деньги и организует дело, и ему нужны помощники, а тебе нужны деньги.
Буржуй покупает твой труд на рынке труда, и ищет кто купит результат труда теперь уже на рынке товаров и услуг.
То есть, буржуй добывает деньги для тебя. Ты просто работаешь и получаешь ЗП, а буржуй добывает деньги на рынке и отдает их тебе.
Конечно не все, иначе бы зачем ему вообще этим делом заниматься. Он же может не заниматься, а тоже как ты идти наниматься. А если все станут наниматься, что будет?
Буржуй находит деньги и организует дело, и ему нужны помощники, а тебе нужны деньги.
Буржуй покупает твой труд на рынке труда, и ищет кто купит результат труда теперь уже на рынке товаров и услуг.
То есть, буржуй добывает деньги для тебя. Ты просто работаешь и получаешь ЗП, а буржуй добывает деньги на рынке и отдает их тебе.
Конечно не все, иначе бы зачем ему вообще этим делом заниматься. Он же может не заниматься, а тоже как ты идти наниматься. А если все станут наниматься, что будет?
Дурачок, давным давно рулит сфера услуг.
Теперь сравни.
Шкурный интерес буржуя гарантирует тебе ЗП, и многие другие ништяки, если ты ему нужен. Буржуй работает на себя, но, добывая деньги себе, он добывает их и тебе, а значит добывает их мотивированно.
А где мотивация государственного производителя и продавца? Ты такой думаешь: они по работе обязаны заботиться обо мне. Конечно конечно, только это чертеж, карта, теория, а изделие, территория и практика таковы, что на тебя всем посрать.
Ты кто такой? Ты 1 из миллионов совчленов, без бумажки ты букашка, ты винтик машины, ты просто кадр, все нахуй, на тебя всем срать, а на всех вас - срать с кремля. Вы никак не сможете мотивировать производство и торговлю заботиться о вас.
Это просто невозможно.
Шкурный интерес буржуя гарантирует тебе ЗП, и многие другие ништяки, если ты ему нужен. Буржуй работает на себя, но, добывая деньги себе, он добывает их и тебе, а значит добывает их мотивированно.
А где мотивация государственного производителя и продавца? Ты такой думаешь: они по работе обязаны заботиться обо мне. Конечно конечно, только это чертеж, карта, теория, а изделие, территория и практика таковы, что на тебя всем посрать.
Ты кто такой? Ты 1 из миллионов совчленов, без бумажки ты букашка, ты винтик машины, ты просто кадр, все нахуй, на тебя всем срать, а на всех вас - срать с кремля. Вы никак не сможете мотивировать производство и торговлю заботиться о вас.
Это просто невозможно.
- А мы найдем людей, пламенных и пылких, которые захотят сделать этот мир лучше и чище, и станут заботиться о нас и обо мне безусловно.
Лалка, ты же мечтаешь о рабах, причем о тех самых рабах, которые счастливы в своем рабстве.
Лалка, ты же мечтаешь о рабах, причем о тех самых рабах, которые счастливы в своем рабстве.
Как обычно красные пидарасики прячутся в тине
Проблема состоит в том что у пролетариата есть только те деньги которые им соизволил выплатить владелец капитала. Но нет капитала - потому пролетариат и является пролетариатом. Владельцу капитала нет необходимости работать за зарплату - он может полностью работать на себя.
Так кто кого кормит?
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
Откуда у капиталиста капитал?
Попал грязноштан на необитаемый остров, видит: лопата лежит. Ну, он давай трнашею копать. Копал-копал, выбился из сил весь, и как заорет: "Где моя прибавочная стоимость?!! Я вон какую траншею вырыл!"
Это как раз не проблема.
Квалифицированные рабочие получают денег больше чем тратят, у них остаются излишки, а значит их можно превратить в капитал - купить акции или хотя бы положить под проценты.
Проблема с бедными, которые нихуя не умеют и учиться не хотят.
Квалифицированные рабочие получают денег больше чем тратят, у них остаются излишки, а значит их можно превратить в капитал - купить акции или хотя бы положить под проценты.
Проблема с бедными, которые нихуя не умеют и учиться не хотят.
Рабочий капиталиста разумеется. Потому что ты не можешь конвертировать деньги в товар без вложения труда.
В банке взял.
А банк где взял?
Ты так и до бамплимита можешь сам с собой допиздеться, шизик.
Рабочий дает капиталисту деньги?
Как где, люди принесли.
Он создаёт прибавочную стоимость - это то почему айфон стоит в сотни раз дороже чем руда что пошла на его изготовление. Капиталист присваивает часть (часто большую) этой стоимости.
А откуда у людей?
Бля, ты попробуй поучиться, если тебе приходится работать на двух работах, чтобы было где жить и что есть.
>Потому что ты не можешь конвертировать деньги в товар без вложения труда.
Без товара можно давать в долг под проценты. Старинный еврейский гешефт.
>Квалифицированные рабочие
Они остаются рабочими. Как только появляется способ их заменить менее квалифицированными или найти способ создать их избыток - то их доходы уходят в ноль.
Как он создает прибавочную стоимость?
Я на 4-х работах работаю.
У ебанашек считается что времени в сутках бесконечное количество а твоё тело всегда остаётся в состоянии 20-и лет даже когда тебе сильно за 40.
Прилагая труд к исходным материалам разумеется.
Не работаешь. Иначе бы у тебя не было ни сил, ни времени, ни желания тут срать.
Капиталист заплатил за труд и друг другу платят.
Разумеется существует стартовый период, тн период первоначального накопления капитала, когда мы рассматриваем капитализм вне времени. ИРЛ капитализм получил капиталы по наследству.
По часу в день на каждой?
Вот когда будешь по 12 часов работать, тогда приходи.
> А откуда у людей?
Капиталист дал.
Поэтому рабочий тоже предприматель. Если он не следит за коньюктурой на рынке труда - он так и пролетит.
У тебя какой-то завод и рабочий в вакууме.
Это все равно что сказать, что авто это способ добраться из точки А в точку Б.
Но это не так. Машины меняют города, экономику, экологию, это еще и много смертей и жертв. И общество решает, готово ли оно платить эту цену. За машины готово, особенно когда есть правила ограничивающие вождение.
Когда рыночек был вменяемым и капиталист держал себя в рамках, то его готовы были защищать от коммунистов с оружием в руках.
Сейчас срынок глобалистов срет на рядового американца, европейца, про нас и говорить нечего. Вот отсюда и такой рост левых настроений.
Нет, ты опиши как это происходит в физической реальности. Вот рабочий взял и...
Я 2 раза дворник, 1 раз электрик, и 1 раз дизайнер.
Ты расскажи как рабочий прибавочную стоимость создает.
Вопрос кто кого кормит
Никак, я не коммунист, и в эти коммунистические бредни не верю.
Предприниматель и капиталист это две очень разные вещи.
И я ну очень хочу посмотреть на то как следить за коньюктурой где подавляющая часть профессий становится ненужной.
У тебя одна профессия - мамкин хуеплёт.
Взял и вырубил топором из бревна буратину, которая ценна и стоит в 100 раз дороже бревна. Тоже самое и с мобилой, только технология сложнее
Рабочий пришел на завод, встал к станку и нажал нажимать на рычаг подкладывая детали под инструмент.
Все просто и понятно, но, как увидеть в этом процессе создание прибавочной стоимости?
Все просто и понятно, но, как увидеть в этом процессе создание прибавочной стоимости?
>и стоит в 100 раз дороже бревна
Откуда рабочий знает сколько стоит буратина?
> Если он не следит за коньюктурой на рынке труда
Человеку предначертано заниматься тем, что хорошо умеет делать и что ему нравится. Сам факт того, что он изучает "рынок труда" уже доказывает эксплуатацию и несправедливость
Деньги печатает государство. Потом 80% этих денег раздается бюджетникам, 20% идет на всякую поебень вроде одноразовых дорог. Та часть населения, которая не попала в бюджетную сферу, вынуждена лезть из кожи, чтобы заинтересовать бюджетника своими товарами и услугами, дабы не окочуриться с голодухи. Стоимость работы работяги напрямую зависит от налоговой ставки номенклатуры, а ставки ниже 70% на планете не существует. Таким образом, мы видим, что капитализм это ручная система коммунистов по легитимации рабства. Денюжки печатаем мы в любых количествах, хочешь их получить - работай на нас, ублажай нас, а нет - подыхай от голода, ведь с текущей налогов ставкой в деревнях выжить невозможно
Ты лучше расскажи на каких четырех работах ты работаешь что остаются силы срать на дваче.
>это то почему айфон стоит в сотни раз дороже
Постой, ты хочешь сказать, что Ойфон стоит в 10 раз дороже телефона, потому что на него много потратили?
Не потому, что долбоебы писаются кипятком от Ойфона и Эпол стрижет с них в 10 раз больше, а потому что в Ойфон вложили много труда?
>предначертано
А, ну если ты насекомое без свободы воли и разума, то разговор окончен.
Сделка состоялась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на условиях капиталиста, ибо рабочий вынужден конкурировать за место. Даже если он откажется, и пойдет дальше работу искать, то у другого капиталиста будут условия не лучше ибо минимизация издержек. Про добавочную стоимость что скажешь?
Кто кого кормит: буржуй рабочего или рабочий буржуя?
Расскажи откуда прибыль у капиталиста
Номенклатура кормит рабочего. Миром правит тот, кто печатает деньги, а не производит товары
Ты сдаёшь себя в рабство вместо того, чтобы жить своей жизнью, а насекомое я? Ок, я тебя услышал, долбоёб
Это капиталисты конкурируют за рабочих, отчего даже термин такой появился - охотники за головами.
Твой этот ХэХэ ру - ты хоть знаешь что значит?
>вместо того
Да, вместо того, чтобы бороться за твою власть, мудак
Они друг друга кормят, но капиталист пользуясь более могущественным положением начинает этим злоупотреблять.
Когда чаша этой тирании переполняется, но человек или убегает от него в другую страну или воюет.
>Сделка состоялась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на условиях капиталиста
Маня, если капиталисты не будут платить рабочим, у них нихуя не станут покупать, поскольку потребители их продукции и услуг - рабочие.
>Они друг друга кормят
Прямо из ложечки, так, друг друга, ням ням, это за маму...
Откуда рабочий берет деньги?
> Сделка состоялась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на условиях капиталиста, ибо рабочий вынужден конкурировать за место
Не только в этом случае. Часто бывает, когда в каком-то отрасли на 1 вакансию приходится 1 специалист ии 0,7 специалиста. Но а хули толку? Ты как рабочий всё равно отчуждён от распределения прибыли. Ну да, тебе будут платить не медианные 18 тысяч, а пускай 30 тысяч, но ты всё равно не контролируешь доход. Капиталист завтра может получить за работу предприятия в 10 раз больше прибыли, но твоя з/п не увеличиться, потому что ты даже не узнаешь о том, что доход предприятия (капиталиста) увеличился
>всё равно отчуждён от распределения прибыли.
На каком основании ты требуешь участия в прибылях?
Ну современные коммунисты у которых хоть немного голова в порядке, малый и средний бизнес трогать не хотят. Они за контроль над крупным. И в этом есть логика. Но вопрос еще и в том, как именно осуществлять этот контроль, и какой он вообще должен быть.
Их печатает государство.
>. Капиталист завтра может получить за работу предприятия в 10 раз больше прибыли
А если в 10 раз меньше, то твоя ЗП уменьшится?
Государство печатает и раздает рабочим в специальных пунктах. Я понял
Неплохо срынь, растешь интеллектуально. Еще чуть-чуть и поймешь что такое кризис перепроизводства, не сдавайся
>Они за контроль над крупным.
Как фашисты что ли? Прелестно.
Кто кормит кого?
Он не может точно знать, но ему очевидно, что стоимость буритны дороже
Когда станок наделяет предмет свойствами, которыми не было изначально и за эти свойства люди готовы платить
Он продает рабочим дороже стоимости.
Вечные мантры капиталоублюдков, что у всех мантры.
Ведь в бизнесе все расплачиваются абстрактными категориями?
Коммунист= дебил.
> но ему очевидно, что стоимость буритны дороже
ДА? Слушай, да ты у нас маркетолог от бога!
А сколько сейчас стоит выструганная мной спичка?
На том основании, что я приложил труд к продукту
Скорее всего да. Но бывает, что и нет. Но вариант, что мне урежут з/п при падении доходов ООО больше чем вариант что повысят зп при повышении доходов
Один вопрос -- хаты в СССР были бесплатные?
Рабочий решает какие свойства придать материалу?
За твой труд ты получил деньги.
>Скорее всего да
Очень интересно. Ну рассказывай теперь по практике.
Да, и их выдавали всем желающим в райсовете по первому требованию.
>вариант, что мне урежут з/п при падении доходов ООО больше чем вариант что повысят зп при повышении доходов
Таким нехитрым спомобом, согласно элементарной статистике, после 100 циклов повышений/понижений зп гарантированно упадет.
Слушай, а если ты сделал буратину и продал мне за 100, а я потом продал буратину за 1000, я тебе должен 450?
> За твой труд ты получил деньги.
Те же самые, что были до этого. Но его прибыль увеличилась
> Ну рассказывай теперь по практике.
Как думаешь, на сколько выросли доходы работяг на фабриках, где делают маски медицинские?
И почему ты продаешь свой труд каким-то дебилам?
>Да
Ну вот я и хочу бесплатную хату. Готов променять на нее всех Безосов. Еще вопросы?
Да-идёт на риск,беря кредит,составляет бизнес-план,терпит убытки в случае банкротства.
Эта идеология высосана из пальца для того.чтобы оседлать появившийся класс пролетариата,как новую политическую нишу.
Кто её,эту нишу оседлал,мы знаем.
Ну а что за вопросы ебанутые?
Тело и мозг рабочего производит ресурсы, которые он меняет на те ресурсы, которые предлагает капиталист.
Капиталист пользуясь более влиятельным положением занижает стоимость ресурсов рабочего. Рабочий недоволен, он идет или к более щедрому барину или убивает этого и забирает его ресурсы.
> зп гарантированно упадет.
Но ведь так и происходит до тех пор, пока не наступит революция/кризис/передел рынков
А ты можешь наванговать у кого упадут доходы, а у кого нет? Хуль тогда ты еще не миллиардер, а обосранный школьник, срущий на пораше?
Ну так разве справедливо, что буржуй продает по высшей цене, и платит меньше пролу?
Нет, это называется спекуляция. Это не тоже самое, что ситуация с отношениями капиталиста и рабочего. Но тоже нездоровая хуйня
Ты такая же макака как и комми. Чем коммунистический гос-монопоолизм отличается от монополизма капиталистического? Чем мешочник Безос лучше какого нибудь совкового треста по распределению товаров? И тот и другой держат монополию на цены и товары. Комми просто это делают значительно хуже. Но от этого Безос не становится лучше.
>Чем коммунистический гос-монопоолизм отличается от монополизма капиталистического?
Тем, что в кап монополии вся прибыль идет Безосу в карман, а в соц монополии тебе на хаты. Что выберешь: Яхту побольше для Безоса или хату для себя?
Да, именно так. Пролетарий работает и производит все, что буржуй продает, но фактически получает процентов 10 от произведенного.
Хоти
Кто добывает деньги: буржуй или рабочий?
Что будет, если за буратин буржй не добудет денег?
Да уеби ты уже с треда хлеб
Так если ты продаешь свой труд кретинам, которые постоянно нищают.
Прол получает за свой труд сколько согласен.
Вот и слился срынкодебил, лол. Буржуй -- паразитическая хуйня, которая НЕ НУЖНА.
Ты мне мудила расскажи откуда ты возьмешь деньги без буржуя.
А ты можешь наванговать у кого упадут доходы, а у кого нет? Хуль тогда ты еще не миллиардер, а обосранный школьник, срущий на пораше?
>а в соц монополии тебе на хаты
Хуя
Откуда рабочий берет деньги?
Как без буржуя ты получишь деньги?
Деньги - это всего лишь medium of exchange, они не имеют никакой самостоятельной ценности. Чистая фикция чтобы товары было проще обменивать. Значение имеет только то что на что ты их можешь поменять. Тогда всё становится намного проще. Рабочий сделал 10 дилдаков которые можно поменять на 10 пачек доширака у производителя дошираков, но он по факту может получить всего две такие пачки. 8 пачек захапал капиталист.
От падения доходов ЗП не падает, а просто сокращается штат.
Пшел нахуй пиздоболище
>завод производит сталь
>для моста нужна сталь
>РРРЯЯЯ А ВОТ УЙДЕТ БУРЖУЙ И СТАЛЬ ПЕРЕСТАНЕТ ПЛАВИТЬСЯ!
Ты ебанутый? Деньги -- это резанная бумага, которая нихуя не стоит. Важно только реальное производство, которое никуда не исчезнет.
Любой даун-аутист но не ты, потому что у тебя 11 айкью знает, что сделки, совершенные под принуждением, не являются действительными. А договор между буржуем и рабочим - это именно такая сделка: стороны в ней изначально не равны, и рабочий подписывается на продажу своего труда исключительно из необходимости физически выжить, в то время, как буржуй может, пользуясь этим, навязать рабочему любые условия.
Так откуда берет рабочий деньги?
Этот ИИ сломался, несите нового.
Какой нахуй завод. Нет никаких заводов - буржуев нет, никто ничего вам не построил.
Вы только посмотрите, как этот обосрашыш виляет очком. Решил один свой пиздежь перекрыть другим
А ты можешь наванговать у кого упадут доходы, а у кого нет? Хуль тогда ты еще не миллиардер, а обосранный школьник, срущий на пораше?
> Деньги -- это резанная бумага
Нарежь себе триллион.
Я тебе говорю: буржую стало стыдно и он стал рабочим. Откуда ты возьмешь деньги?
Заводы строятся пролетариями по схемам и планам, разработанным пролетариями. Буржуй тут - абсолютно лишнее звено, которое не делает ничего
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
Собчак, Ксения, дала денег.
Наверное, из наследства отца, Анатолия Собчака.
ЗП прописана в контракте, пидар, если наниматель станет платить меньше, то рабочий просто подает в суд и получает свое.
А завод, завод-то теперь чей?
>Нет никаких заводов
>буржуев нет
>никто ничего вам не построил.
Какой же ты тупой, блять.
Я чот не понял, что мешает пролетариям построить свой завод прямо сейчас?
Завода не было, придурок.
>кто тебе станет добывать деньги?
Деньгами сыт не будшь!
Наличие вилл во Франция и домиков в Майами не гарантирует оплату их техподдержки.
Хуею с уровня абстракции хлеба.
Ты на построенное буржуями ебло не разевай. Это буржуями построено, а ты сам теперь строй.
Завод - НАШ!
Кто вместо буржуя станет добывать тебе деньги?
>норникель
>Это буржуями построено
Ты реально конченный дегенерат.
Т.е. небыло Никеля, Люминия и Рязанских Расписных Кружек?
Растворились в тумане коррупции?
Деньги ненужны. Еду давай! Бензин дешевый! Шлюшек красивых и бани.
Я депутат, если что.
А если проклятые буржуи везде делают низкие зарплаты ради выгоды?
Ало, хлеб, рассказывай почему пролетарии еще не построили завод.
Ты дебил совсем? Это государство строило, в точности по схеме буржуя. Пролы только выполняли команды.
Ебаный ты дебил. Ты просто скажи, кто тебе денег добудет без буржуя.
Почему не было-то, дегрод? Заводы строятся руками пролетариев, буржуи же не делают ничего.
А если высокие?
Ебанько
>Маня, если капиталисты не будут платить рабочим, у них нихуя не станут покупать, поскольку потребители их продукции и услуг - рабочие.
ТАК ВИДНО?
>Ты просто скажи, кто тебе денег добудет без буржуя.
Деньги - НЕНУЖНЫ.
Этот НПС сломался и ударился в рекурсию, завозите нового.
Если высокие, то заебись
Буржуи - НЕНУЖНЫ.
>Почему не было-то, дегрод?
Потому что по условиям задачи, у тебя НЕТ БУРЖУЕВ, блеать, просто нет, одни пролетарии.
>Это государство строило
Но ты же только что сказал, что это буржуй построил, пиздоболина. А тут оказывается буржуй НАХУЙ НЕ НУЖЕН АХАХАХАХАХА СУКА, КАКОЙ ЖЕ ТЫ ТУПОЙ.
ЖЕСТОКАЯ ПРАВДА
Два чаю адевату
Все, пиздец, эти чмохи с интеллектом хлеба обдристались
Кто без буржуя станет добывать тебе ЗП?
>буржуй построил
Сколько кирпичей перенес месье Соловьев (первай канал) на реставрацию своего (исторического) домика в Испании?
Смотрите, как они зассали написать очевидное всем
- Без буржуя деньги будет добывать государство.
- Без буржуя деньги будет добывать государство.
Пыня и Соловьев сделают все без денег, будет все по талонам.
>Это государство строило
>государство
>ГОСУДАРСТВО
Как же ты тупишь АХАХАХАХА. Сука, простейшая логика и тупорылый лахтобот мгновенно ломается, лол.
То есть, пролетарий сам никогда не станет добывать деньги, поскольку он пролетарий и умеет только продавать свой труд.
Вот чего вы суки страшно боитесь: продавать самим.
Вот чего вы суки страшно боитесь: продавать самим.
>- Без буржуя деньги будет добывать государство.
>добывать
Государство будет Печатать деньги, ты это хотел сказать?
Ты чо доебался придурок с конкретными заводами, если вопрос чисто экономический.
Че ты несешь, еблан поломанный? Ты же сам только что докпзал, что ЕБАНЫЙ БУРЖУЙ НЕ НУЖЕН.
Ну, ок, поработаешь ты 50 лет на буржуйских заводах и что дальше? Они развалятся нахуй.
Кто будет ПОТОМ добывать тебе деньги?
>Вот чего вы суки страшно боитесь: продавать самим.
Мы ссыи ПРОДАВАТЬ СЕБЯ И СВОЮ ДУШУ. Это грех.
Христиане, хули с нас взять.
Иди сам добывай себе деньги. Проблемы?
Пидарасы набежали. Ясно
Че ты несешь, еблан, блять?
>Проблемы?
Забирают 75% чиновники российские и делят их между собой.
Срыня, можешь не визжать, ты от этого правее и умнее не станешь.
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
Начну с еще более простого вопроса. Что такое деньги, ОП?
Нука расскажи нам, а том читая твой тред создает ощущуние, что ты понятия не имеешь о том, о чем пишешь.
Ну мы же не "внесистемная оппозиция", миллиарды в наследство от Путина не получили.
>миллиарды в наследство от Путина не получили.
От Крестного.
мимо Ксения*
Это не ощущение, это объективная реальность.
Откуда ты берешь деньги?
Пусть этот ебанат ответит
>Кто будет ПОТОМ добывать тебе деньги?
Деньги это не уголь и не нефть.
Деньги не добывают и не производят.
Читая тред этого дебила, создается впечатление, что у него 90% мозга пожрал долгоносик. Остались чисто рефлексы, чтобы бить по лавиатуре и постить максимально тупые посты.
Т.е в смысле ну нет скважины такой, чтобы - ДЕНЬГИ КАЧАЕМ!
Ты не ответил на мой вопрос. Давай для начала разберемся с определениями. Так, что такое деньги?
Горением красных анусов ИТТ вполне удовлетворен.
Что и требовалось доказать. Эти суки прекрасно знают, что никакого присвоения нет, просто им завидно и они визжат ритуально, чтобы пожалеть себя всех таких нищасных, плак плак, обиженных яхтой Алишера Усманова.
Что и требовалось доказать. Эти суки прекрасно знают, что никакого присвоения нет, просто им завидно и они визжат ритуально, чтобы пожалеть себя всех таких нищасных, плак плак, обиженных яхтой Алишера Усманова.
Все правильно делает.
Очевидный вопрос:
- ЗАЧЕМ ПОДНИМАТЬ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ, КОГДА БЕЗРАБОТИЦА СРЕДИ МОЛОДЫХ ЗАШКАЛИВАЕТ ВСЕ ДАННЫЕ.
Ты не ответил на мой вопрос. Давай для начала разберемся с определениями. Так, откуда ты берешь деньги?
>Так, откуда ты берешь деньги?
Мне платят из США, 5 центов за пост.
Я не красный, ОП, и ты игнорируешь мои вопросы, выдовая свой бред, за либеральную теорию. Отвечай ОП. По делу.
Я уже понял как детектировать красножопый скот. Просто показываешь им яхту и, если слышен истерический визг - значит можно стрелять на звук.
>ты игнорируешь мои вопросы
Судье в Басманке расскажи.
Иди уже нахуй дурачок.
Это французкий противолодочный катер.
Унижаем красножопых роскошью и богатством.
Получаю их в процессе обмена товаров, эммисирую из воздуха если требуется, даю в долг и обеспечиваю кредитами положительные балансы на счетах. Вариантов получить деньги много.
Комми - молчать. Про игру с нулевой суммой поговорим отдельно, в отдельных тредох. Этот не об этом.
А теперь ОП, я слушаю тебя внимательно - что такое деньги?
То есть, если красные анусы проявили мужество и довели свою доктрину присвоения до теории, с ними можно было бы общаться как с людьми.
Но, они просто трусливые и спесивые халявщики, у которых ничего кроме обиды на буржуя нет, а сама обида от ихнего тщеславия и чванства, от тупости и лени.
Но, они просто трусливые и спесивые халявщики, у которых ничего кроме обиды на буржуя нет, а сама обида от ихнего тщеславия и чванства, от тупости и лени.
>Получаю их в процессе обмена товаров
Ебан, если ты бартером занимаешься, у тебя нет денег. Соси.
Потрясающий уровень аргументации. Если рассматривать начальную школу.
ОПушка, не виляй жопкой. Никто в неё хуй не засовывает. Пока что.
Отвечай на мой вопрос, я на твой ответил.
>А теперь ОП, я слушаю
Послушай дурачок, мне ничего не стоит быть собой - наивным и простым человеком, что создает у тебя ебанушки чувство превосходства, но, все, что ты можешь онанист - это показывать своему царю в голове, какой ты крутой.
Поэтому съеби с треда дитачка.
Ты чо ебанутый реально? Пшел нах
ИТТ я доказал, что красножопые - просто обиженные манией величия инфантильные дурачки.
Работать нихуя не хотят, хотят, чтобы все о них заботились как их ебанутая мамаша, и срут кирпичами от чужих успехов и богатства.
Просто бесполезная слизь на анусе планеты.
Работать нихуя не хотят, хотят, чтобы все о них заботились как их ебанутая мамаша, и срут кирпичами от чужих успехов и богатства.
Просто бесполезная слизь на анусе планеты.
Ты не знаешь, верно? Ты вообще нихуя не знаешь. Ты просто мамкино уебище приперевшееся на харкач "ТРАЛЛИТЬ КОММУНЯК" азазаза.
Ты пытался выдать себя за мамкиного либерала, а тебе на лицо нассали даже комми с анкапами. Кусок мерзотного говна ты - либерал мамкин. Из таких уебищ как ты, красные и набирают популярность. Желаю тебе поскрее сдохнуть где ни будь в канаве, безграмотно нищукское хуйло.
>манией величия
Солонопетух, не смеши меня.
>Из таких уебищ как ты, красные и набирают популярность.
Но остальные срыночники по тупости мало отличаются от ОПа-долбоеба, лол. У тебя такие же мантры, только более хитровыебанные.
Избавь меня от спора про игру с нулевой суммой.
Фактически что красных, что у нас все сводится к разным пониманиям слова "справедливость". И посомтри на сторию, что то мне подсказывает, что мы оба не правы.
Когда мы говорим про "справедливую" торговлю, принцип "Сделка есть сделка", "Никто не будет торговать себе в минус", "пересечение капиталов приносит выгоду обоим" мы наивно верим в человеческую порядочность.
Когда комми говорят про "справедливое распределение", "Каждому по способностям, с каждого по подтребностям", "коллективной собственности на средства производства" они тоже наивно верят в человеческую порядочность.
В нашем случае обычно получается олигархиат, корупция и в перспективе фашизм.
В случае с комми СССР конца 70х или современный Китай со срещенными элитами и номенклатурой, государственной монополизацией производства и милитаризмом.
Сдается мне и мы и вы где то серьезно обосрались. И учитывая, что Ээономике по большому счету похуй, она работает как работала, что при красных, что при желтых, то полагаю, что все мы обосрались на вере в человеческую порядочность.
Красные уверены, что смогут это переломить, я нет.
Вот и вся разница то, по большому счету.
Это не примерения пост, даже не думай.
>Это не примерения пост, даже не думай.
Данила наш?
Байден ЧЕЙ?
Американский леволиберал действующий в интересах транцнациональных капиталов.
Как там у красных говорится? Политическая проститутка?
Меня долго мучает один вопрос,а почему пролетарии просто не возьмут, и не сделают свой завод и будут делить прибыль честно, без этого в карман буржую? в чем проблема?
Очень смешно моча, просто ухахочишься
Входной барьер?
Че входной, сначала с 1 станка, потом с прибыли еще и так разрастутся.
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
Сдал в оренду свой анус за пол цены другая половина ушла дерипаске очевидно же!
Себестоимость товара произведенного на 1 станке будет гораздо выше себестоимости такого же товара произведенного в станочном цеху из десятков станков. (например если ты захочешь на токарнике фрезеровать, ты замучаешься переставлять детали и оснастку)
Если даже конкурент продает заметно выше себестоимости, он может позволить себе подержать некоторое время цену ниже твоей кустарной. И выбьет тебя с срынка. А потом купит твой станок подешевке.
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
Работаю на фабрике спецом. Пролетарий, да.
Меняйте деталь, если буржуа демпит одну деталь, перейдите на другую, большой бизнес не поворотливой, а пока он будет крутится с демпингом сам и заметит как схлопнется и тут уже выйдет наш народный пролетарский завод и скупит его станки за копейки.
Приведи примеры когда успешный капиталист создал конкуркентное производство (уровня автомобильного/авиа завода, торгового концерна и т.д.) не имея начального капитала больше стоимости приобретения станка. Важно: создал не на новом только образовавшемся рынке, а создал производство когда рынок уже был занят крупными капиталистами. Поэтому Джобс со своим "гаражем" неканает - тогда небыло массового рынка PC, куда он и залез.
у станка может быть только один владелец. Если владельцев становится 2 и больше, то всё летит в пезду. Ибо непонятно, кто его должен ремонтировать, например
>у станка может быть только один владелец. Если владельцев становится 2 и больше, то всё летит в пезду.
Вранье. Дело в договоре и его соблюдении.
Производство большой номенклатуры деталей неэффективно на 1 станке - нужно постоянно переставлять оснастку.
Бизнесу за редким исключеним не нужны детали от васяна. Бизнесу нужна стабильность, план, маштабирование, которые васян не может обеспечить. Обычному потребителю детали васяна тоже ненужны. Его интересуют товары.
Но с кем я говорю, ты же очевидно без рукипедии неотличаешь деталь и товар. И что такое производство вообще не слышал кроме того что это смехуечки про гречневых
Голова дает.
>Приведи примеры когда успешный капиталист создал конкуркентное производство
Ильич сделал ЛАМПОЧКУ, например.
А потом еще и судился за то, что КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ТОК меньше угнетает электороны в проводах, нежели ТОК КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ.
История, время, все расставила по местам - Нефть, ток ненужен.
Сначала у богатых заберем,потом у бизнеса,ну а там по схеме смотря в великое светлое будущее
нет, не враньё. Потому что станок сломался в твою смену...значит ты неправильно его эксплуатировал - вот и чини его сам. А то шоколадно устроился: гадить общие станки и не чинить их за свой счёт
>Бизнесу нужна стабильность, план, маштабирование
Какой же ты лох.
Чушь. Все дело в ДОГОВОРЕ.
В котором прописано - станок сломался - всем похуй, станок застрахован.
Проблемы левых от того, что они думают, что экономика- это игра с нулевой суммой.
Уважаемые леваки, ресурсы не ограничены! Сегодня у меня меня 2 няши, через год 30. Профит 1500% капитала. Никто не обеднел. Капитал прирос. Я разбогател
Ну я так и сказал выше, ваш уровень дискуссии сразу видно.
Где примеры срыночники?
Правильно я понимаю, это не вы обосрались? Вам подкинули?
>станок сломался - всем похуй
не похуй, мудило
за страховку ты заплатил деньги, паршивую овцу ты выгнать из кооператива не можешь...она продолжает и продолжает ломать станки, прикрываясь страховкой, за которую ПЛАТИТ ВЕСЬ КОЛЛЕКТИВ
>Деньги печатает государство
Пользуйся криптой, государство соснёт
Еды достаточно
>Проблемы левых от того, что они думают, что экономика- это игра с нулевой суммой.
Этол проблемы не левых и не правых.
Это глобальные проблемы.
Причем не экономические, это проблемы экологии, т.е. "науки о доме", в дискурсе - "земля = общий дом человечества".
Нельзя тратить ресурс (ископаемое топливо, конечное, которое эта планета делала миллионы лет) такими темпами, как сечас и говорить "мы заботимся о детях". Дети, которые сейчас рождаются - нефть увидят по цене почки за литр.
Да и в догонку незабудте привести примеры как успешные Васяны производят и продают детали для крупных предприятий.
>за страховку ты заплатил деньги
Я и партнер, вместе заплатили, проблемы распределения ответственности, проблемы с доверием? Не распостраняй их на всех.
Свинина
Каменный век кончился не потому что камни кончились. На уран перейдём.
Экономнее тратить будем. Мы- самое энергоэффективное поколение за всю историю. Дальше Марс и Луну покорим, чтобы гелий 3 добывать
на кого на всех-то?
Мой станок, моя страховка. Я сломал - я заплатил(страховку).
Теперь ты, криворукое гавно, предлагаешь ещё и заплатить за твой станок. Чтобы ты ломал его каждый день.
НАхуй идёшь.
Сам покупай страховку на СВОЙ станок и сам с ним ебись
>Еды достаточно
Где? В РФ у 30% населения недостаточный рацион.
Каждая третья семья в РФ не может себе позволить регулярное употребление мяса, рыбы, свежих овощей и фруктов.
В ДС (Москва) - только каждая пятая секмья так.
Анекжолтично
- На НГ они пьянеют от мандаринов.
- Почему?
- Они только на НГ мандарины едят.
>Да и в догонку незабудте привести примеры как успешные Васяны производят и продают детали для крупных предприятий.
Анкару сейчас с восточного запустим, тяжелую - ВСЕ ОХУЕЮТ.
К 2030 - На Луне база, к 2035 - полнт на Марс. Не вру/ - это РОССИЙСКАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА.
В России неиспользуемая куча полей. Проблема не в ресурсах
>Мой станок, моя страховка. Я сломал - я заплатил(страховку).
Т.е сотрудничество, взаимовыгодное - НЕ НУЖНО?
Россиянам все бы сказачно всех наябывать по корешкам и вершкам.
>Когда комми говорят про "справедливое распределение", "Каждому по способностям, с каждого по подтребностям", "коллективной собственности на средства производства" они тоже наивно верят в человеческую порядочность.
Орнул с этой проекции. Именно потому что комми в нее НЕ верят, поэтому и выступают с позиций запрета капитала. Ибо капитал -- единствнный способ массово грабить рабочих, узуяривая расслоение в небеса. Самый зассаный олигарх богаче даже Сталина, не говоря уже о простых министрах.
Только обобществление средств производства (даже через прослойку государства) обрубает нахуй 99% рычагов и возможностей вывода бабла. А переход к безтоварному способу производства вообще уничтожает сам фундамент коррупции и присвоения, ибо пиздить себе домой даже ссаные 100 холодильников без возможности конвентирования их в кэш будет только больной на голову человек.
>В России неиспользуемая куча полей.
Это потому чито у Путина нет трактора?
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
Государство их печатает
Мог бы короче написать: признаю поражение срыночной позиции.
>Только обобществление средств производства (даже через прослойку государства) обрубает нахуй 99% рычагов и возможностей вывода бабла.
Ты такой марксист, что даже из начала 20-гог века. Даже про обобщеный капитал не слышал.
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
ты совсем ебанутый? денег нет - при капитализме деньги пролетариям не положены!
ты совсем ебанутый? денег нет - при капитализме деньги пролетариям не положены!
Рынок - инструмент, очень точный инструмент.
Какой, блять, обобщенный капитал, шизик? Это ты про наебку "нате вам по пол акции и вы теперь тоже капиталисты"? Лолблять, даже не пытайся меня троллить этой хуйней для даунов.
какое сотрудничество, шизло?
Вот у нас с тобой станок на двоих.
Я хочу сдать его Пете за 10К в месяц, а ты Маше за 9К в месяц
Договориться невозможно, так как никто не хочет уступать
Это потому что людям некуда свой труд применить.
Применить его некуда, потому что что в России капиталы никто не хочет парковать, потому что могут отдать. Поэтому предпочитают вывести капиталы в правовые государства, где капиталы не отжимают(северная Америка, Евросоюз, Юго-Восточная Азия)
Но ответа на вопросы конечно не будет?
Сложно же признать несостоятельность срыночка: "все что я могу - это произносить лозунги". Чем ты лучше россиянской власти?
>ответа на вопросы конечно не будет?
А были вопросы?
Пиши вопросы списком, пожалуйсто, отвечу.
>все что я могу - это произносить лозунги
и троллить тупостью.
>ибо рабочий вынужден конкурировать за место
Пусть ищет место, за которое нет конкуренции.
>Какой, блять, обобщенный капитал, шизик?
Пенсии например, Инвест фонды, банковские депозиты.
>
>какое сотрудничество, шизло?
Обычное. У тебя есть лопата, у коммунистов - Ленин в мавзолее.
Сотрудничайте.
>Лолблять, даже не пытайся меня троллить этой хуйней для даунов.
Вот они:
Ты ебанат. Это не хуйня для даунов.
>при капитализме деньги пролетариям не положены
>троллить тупостью
это смотря кто кого тупостью троллит...
>Приведи примеры когда успешный капиталист создал конкуркентное производство (уровня автомобильного/авиа завода
Форд.
>успешные Васяны производят и продают детали для крупных предприятий.
Большинство ПО, для ПК и смартфонов. Джобс тоже был "Васяном", рисовал себе буквицы красиво и ебашил наркоту.
Лолчтоблядь?
Красножопые, признавайтесб, вы нарочно этот тред создали и под идиотов тут косите.
Ну не верю я, чтобы два клинических дибила в одном треде были.
>успешные Васяны производят и продают детали для крупных предприятий.
С уникальным дизайном, бля. Даже для метро. И скамейки и урны, даже хуй0-пойми что для офиса. Любое.
Не переживай так.
Это я промазал ->
>Пользуйся криптой, государство соснёт
Зачем?
>Красножопые
А у тебя беленькая? Ты расист?
>Пользуйся криптой, государство соснёт
Это врядли. Перед тем, как "государство соснет" - все его граждане соснут, причем не за еду, а взамен еды.
Есть вероятность что эти дебилы из подсосов егорки, они какие-то совершенно отбитые существа.
ОП обоссан, уважаемые господа могут уходить.
Я хз, может это вообще бот? Не в смысле проплатка, а тупо нейросеть какая-нибудь.
Да, а у безоса все идёт в зарплату рабочим, охуительные истории
Охуенная яхта, респект владельцу
>Ну давай рассуждать, не будет буржуя, кто тебе станет добывать деньги?
Давай.
Начнем с того, что труд создает стоимость, а не буржуй.
Если люди не получают плату за труд, то они и не покупают, таким образом обмен становится невозможным.
Таким образом мы установили, что без труда и платы за труд нет никакого обмена.
>Буржуй находит деньги и организует дело
Деньги это эквивалент обмена, нет обмена нет денег, нет буржуя.
>То есть, буржуй добывает деньги для тебя.
Буржуй добывает деньги для себя, ЗП никогда не эквивалентна создаваемой трудом стоимости.
О том, что труд создает стоимость я уже сказал.
>Шкурный интерес буржуя гарантирует тебе ЗП, и многие другие ништяки, если ты ему нужен.
Шкурный интерес буржуя ничего не гарантирует, тем более ништяки, гарантирует только трудовой кодекс.
>Буржуй работает на себя, но, добывая деньги себе
Деньги, это не руда, чтобы ее добывать, нет той волшебной шахты где деньги добываются.
Если труд не создает стоимость, то и деньги добывать просто не от куда, а почему, а потому, что деньги эквивалент обмена.
>А где мотивация государственного производителя и продавца?
Государство просто предлагает другую эквивалентную форму обмена, и это не проблема, насколько такая система эффективна это уже другой вопрос.
Слабо, ОП очень слабо, твои представления об экономике и труде на уровне продована-с-рынка.
ИТТ
>Комми, так создайте своё производство где не будет говняка и все будет честно и красиво
>Я?????
>Комми, так создайте своё производство где не будет говняка и все будет честно и красиво
>Я?????
Ну вот мы наблюдаем классические срыночные маневры:
Вначале утверждается, что в любой рыночек можно войти "с деньгами на 1 станок" и подвинуть уже сидящие там корпорации, а потом и вовсе поглотить. (но почему то примеры не приводятся. А на практике наоборот маленькие компании поглащаются корпорациями) А потом приводится пример входа в рынок когда там не нужно было толкаться с этими корпорациями.
- Куда очевидно относится Форд - радоначальник новой отрасти массового автомобилестроения. Почитай статью хотябы в википедии. Форд до создания Форда был совладельцем автомобильной компании, сталобыть у него было гораздо больше денег чем на 1 станок - у него был полноценный капитал.
- ПО для ПК и смартфонов - так же как и выше. Бурный рост ПО произошел с массовым внедрением интернета (как необходимой детали для монетизации пользователя) гдето в 2005, а смартфонов в районе 2010 (что вообще совсем рядом), т.е. это новая, еще не доконца поделенная сфера деятельности, где не обязательно толкаться с корпорациями. Но почему-то мы опять видим как маленькие производители скупаются мега корпорациями (на игровом рынке особенный абзац, "слава" майкрософт), а не наоборот. Как невидимая рука уже вводит барьеры для доступа на рынок микро бизнеса - типо покупки сертификатов для подписания софта. Как посредством модерирования программных продуктов избавляются от конкуренции с собствеными продуктами. Я вот например хочу написать свой браузер на движке Gecko для iphone. Он будет поддерживать все современные стандарты, "не будет иметь багов", будет избавлен от слежки. Реально его опубликовать в apple store? Как мне производителю браузеров под iphone конкурировать с apple?
>Ну вот мы наблюдаем классические срыночные маневры:
Вы это кто? Вожди с трибун? Коммунисты с домиками в Майами и Турине?
Поясни для начала, кто ВЫ такие, что за общность.
>Коммунисты
Но какая разица кто? Если вы не готовы соблюдать правила, которые сами и установили. Не готовы отвечать на свои громкие тезисы примерами. А только и ищите к какому конкретному слову докапаться лишь бы не отвечать посуществу.
Где ваши примеры как васян с 1 станком ворвался в устоявшийся сраночек и поглотил корпорации? В маня фантазиях?
>Но какая разица кто?
Существенная. Даже принципиальная.
Мудила тут только ты! Потому что ты даже не выучил в школе, как шло формирование капитала.
Чтобы без буржуя взять деньги, тебе надо посадить мешок картошки, а осенью собрать урожай и продать.
>Не готовы отвечать на свои громкие тезисы примерами.
Ты программу Единой России читал?
Сильно отвечают?
Или программу КПРФ?
Понятно. Так и запишем: посуществу сказать нечего.
Вот этот в чем-то прав, но как и любой комми, он перевирает. Сейчас действительно большинство новых бизнесов финансируется крауд фандингом либо венчурным капиталом. Буржуи типа Безоса действительно нахуй не нужны и будут упразднены самим же рынком.
И почему в Конституции нет ничего о ответственности депутатов и президентов, любых избираемых за свои предвыборные обещания?
В чем, блять, сложность, ввести такою ПОПРАВКУ?
>посуществу сказать нечего.
По существу я тебе сказал.
Коммунисты СССР обещали к 1980 коммунизм, например.
Ладно с заводами и землей век назад наебали, хуй бы с ним.
Но совковые коммунисты даже с коммунизмом наебали.
>- ПО для ПК и смартфонов - так же как и выше. Бурный рост ПО произошел с массовым внедрением интернета (как необходимой детали для монетизации пользователя) гдето в 2005, а смартфонов в районе 2010 (что вообще совсем рядом), т.е. это новая, еще не доконца поделенная сфера деятельности, где не обязательно толкаться с корпорациями
В этом и фишка. Капитализм (под которым я понимаю развитую демократию с рыночной экономикой и институтами типа судов, а не жупел леваков) - это ГЕНЕРАТОР ИННОВАЦИЙ. Потому что в старых сферах маржа падает, хочется большой куш, поэтому люди вынуждены изобретать новые области знаний, потому что это круто и выгодно. И это то, что у совочка отсутствует напрочь. Пиздить идеи он может. Но вот раз в 10 лет создавать новую индустрию, не похожую на прошлую - нет. Просто потому что - зачем. И так все хорошо.
Ряяя... у них негров линчуют.
Да ваши штаны будут погрязнее чем у среднестатистического коммуниста.
>Капитализм (под которым я понимаю развитую демократию с рыночной экономикой и институтами типа судов, а не жупел леваков) - это ГЕНЕРАТОР ИННОВАЦИЙ.
Нет. Инновации делает не капитализм, не коммунизм, не суды, не демократии, не тираны.
Инновации делают люди.
И в этом плане, сейчас, капитализм и "современные демократии" очень плохи, никудышны.
Никаких инноваций.
>среднестатистического коммуниста.
А есть такие?
Это не ответ на ваш тезис.
Опять чужие негры мешают срыночку? (приводи глобальный мировой пример без влияния коммунизма)
И опять вам в штаны подкинули?
Ты вообще не прав. Инновации делают сложно устроенные системы из замотивированных людей. Один человек даже карандаш сделать не может - недостаточно компетенций.
Ага, а твой манямиризм, который ты только что придумал, будет лучше. При чем без всяких рассчетов, просто ты же придумал, а ты хуйни не придумаешь
>Это не ответ на ваш тезис.
Ко мне можно на ТЫ, на свои тезисы мне отвечать незачем, такой хуйней (отвечать на свои тезисы) даже Ульянов не занимался.
>Инновации делают сложно устроенные системы из замотивированных людей.
Хуета. Сложноустроенные системы мотивированных делают регресс и упадок.
>Инновации делают люди.
Если у них есть свобода их делать и мотивация, т.е. капитализм. А если капитализма нет - то люди не делают инновации.
>Сложноустроенные системы мотивированных делают регресс и упадок.
>И в этом плане, сейчас, капитализм и "современные демократии" очень плохи, никудышны.
Ну хз, новые айфоны вон каждый год выпускают.
>Ага, а твой манямиризм, который ты только что придумал, будет лучше.
Лучше. Не я придумал, это не маня-мирок, это будущее.
Единственное, чему я искренне удивляюсь, что некоторые считают такое современное "капитализм", "коммунизм" чем-то постоянным, даже вечным. Удивительное отсутствие разума, фантазии и отсутствие даже небольшиго стремления прогнозировать будущее.
Это как бы такие типа совки, которые в 1986, когда уже ебнул Чернобыл, 100% уверены, что СССР - навечно и коммунизм будет построен.
Их ждут тяжелые времена разочарований.
Недостаточно свободы и мотивации. Нужен еще рыночек - чтобы можно было купить какую-то основу для инноваций, честные суды (чтобы знать, что то что ты сделал не спиздят), нормальная полиция (но это скорее к свободе - если ты думаешь о том, как бы не ограбили твою фуру с микропроцессорами, тебе не до инноваций).
Короче все то, чего у коммунистов не бывает
>Лучше. Не я придумал, это не маня-мирок, это будущее
Машину времени изобрел?
>Если у них есть свобода их делать и мотивация
Ты на ноль подел и рад глупости.
Где доступное 3д и нейроинтерфейсы?
>Нужен еще рыночек - чтобы можно было купить какую-то основу для инноваций, честные суды (чтобы знать, что то что ты сделал не спиздят), нормальная полиция (но это скорее к свободе - если ты думаешь о том, как бы не ограбили твою фуру с микропроцессорами, тебе не до инноваций).
Это просто инструменты, обеспечивающие свободу и мотивацию.
Ну только если в термин "свобода" запихнуть вообще все
Да, можно смотреть в прошлое.
Прадед в танке Т-34 на курской охуел бы от возможности видеоразговора с женой, не все же ему треугольнички писать.
>Шкурный интерес буржуя гарантирует тебе ЗП, и многие другие ништяки, если ты ему нужен.
Ты там из паралельной вселенной капчуешь чтоли?
Что не так? Не будет же буржуй сам за станком стоять?
Красножопые не понимают, что риски связанные с продажами несёт владелец бизнеса, рабочий рискует только своим местом и более ничем. Если продукт не взлетит, то владелец потеряет деньги, а рабочий просто пойдет на новую работу. В краножопиях просто нет бизнеса, все пиздится у буржуев, а что надо потребителям решает жидокоммисар, а не сами потребители. Красножопую ублюдочную систему нелепо сравнивать с рыночком и капитализмом, это как сравнивать тюремную баланду с мишленовским рестораном. Планчик работает только когда тотальный голод или тотальная война или надо запустить амс на Венеру. Причем работает хуёво, а у буржуев все равно в больших проектах работает бизнес. А красножопые дебилы хотят натянуть экстремальные меры или когда заранее известна цель на обычную жизнь с известным результатом с массовым голодом, говном во всем и говноедством.
Цену задаёт спрос, придурок. Без спроса и удовлетворения его предложением ничего не будет. Рабочий может дни копать ямы и закапывать, но это никому не надо.
Не будет. Но то что он там гарантирует ништяки и зп. Это манямир.
>Рабочий может дни копать ямы и закапывать, но это никому не надо.
В какотом фильме советском в концлагере так делали - одни заключенные копали, другие закапывали, все при деле круглосуточно.
А вот и очередной опровергатель маркса не отличающий цену от стоимости.
>Ты не знаешь, верно?
Это же ты чмондель не знаешь, что такое деньги.
Работать - не мужское дело.
Да или нет?
> мы наивно верим в человеческую порядочность.
Да с кого это хуя о тебе пидарасе кто-то вообще должен заботиться?
>Входной барьер?
Входной порог, кретин.
Ну и расскажи как буржуй его преодолевает.
Так ведь оно уже было в 1980-м
>признаю поражение срыночной позиции.
Ты даже поражение СССР не можешь признать, трусливая селедка
>Но ответа на вопросы конечно не будет?
Тебе чмонделю 10 раз задали вопрос: кто добывает деньги?
Что ты ответил?
>Пук среньк буль буль ко ко ко кудах кудах
Ты в позу не вставай, выебут, а рассказывай как оно на самом деле.
При чем тут риски хуиски? Ты как баба начинаешь заяснять про свою усталость и понимание: уот сколько я пашу.
Да всем посрать че там несет буржуй - это его выбор, никто не заставлял.
Вопрос лишь в том, кто добывает деньги. ВОт и все.
> труд создает стоимость, а не буржуй.
Создай стоимость без буржуя. Что мешает? Что?
>не отличающий цену от стоимости
Покажи разницу. Ты же отличаешь.
Это в точности вот что.
- Откуда берутся дети?
- А почему вы так ставите вопрос, сперва нужно построить отношения.
- При чем тут отношения, если вопрос о детях.
- Без отношений дети не появляются.
- Откуда берутся дети?
- Сперва дай определение детей.
- Ты ебанутый? Все знают, что такое дети.
- Тебя разъебали по фактам, обтекай.
- Так откуда берутся дети?
- Детей создают в отношениях.
- Опиши процесс создания ребенка в отношениях.
- Мужчина строит отношения с женщиной и у них появляется ребенок.
- Откуда берутся дети?
- А почему вы так ставите вопрос, сперва нужно построить отношения.
- При чем тут отношения, если вопрос о детях.
- Без отношений дети не появляются.
- Откуда берутся дети?
- Сперва дай определение детей.
- Ты ебанутый? Все знают, что такое дети.
- Тебя разъебали по фактам, обтекай.
- Так откуда берутся дети?
- Детей создают в отношениях.
- Опиши процесс создания ребенка в отношениях.
- Мужчина строит отношения с женщиной и у них появляется ребенок.
Понимаешь, Анон, КАКАЯ это мразь - обиженные капитализмом ленивые тупые и рукожопые девственники с красным анусом.
ОСВЯЩЕНИЕ
- Опиши процесс создания прибавочной стоимости трудом.
- Рабочий придает материалу нужные свойства, которые имеют стоимость.
Придурок с красным анусом, у тебя же блеать прибавочная стоимость точный эквивалент святого духа.
Чем отличаются церковные свечи от свечей из хозмага? Сраные атеисты этого не знают, слишком тупые. А отличие всего лишь в том, что церковная свеча освящена, а из хозмага - нет.
Таким образом легко узнать стоимость святого духа в пересчете с единицы массы свечи, если вычесть цену неосвященной из освященной. А как свеча приобретает святость?
Очень просто: священник в прошлом получивший толику святости в обряде рукоположения (когда через руку освященного священника святой дух переходит на освящаемого), читает молитву над свечами, брызжет в них святой водой - вуаля.
- Опиши процесс создания прибавочной стоимости трудом.
- Рабочий придает материалу нужные свойства, которые имеют стоимость.
Придурок с красным анусом, у тебя же блеать прибавочная стоимость точный эквивалент святого духа.
Чем отличаются церковные свечи от свечей из хозмага? Сраные атеисты этого не знают, слишком тупые. А отличие всего лишь в том, что церковная свеча освящена, а из хозмага - нет.
Таким образом легко узнать стоимость святого духа в пересчете с единицы массы свечи, если вычесть цену неосвященной из освященной. А как свеча приобретает святость?
Очень просто: священник в прошлом получивший толику святости в обряде рукоположения (когда через руку освященного священника святой дух переходит на освящаемого), читает молитву над свечами, брызжет в них святой водой - вуаля.
Таким образом становится совершенно четко понятно, что красножопый марксист - это самый тупой верун.
Во-первых, он атеист и верит в отсутствие. Он не знает, есть бог или нет, он просто верит, что нет.
Во-вторых, он материалист и верит в определяющую силу материи, которая в его магическом мышлении имеет разум и волю.
И наконец ИТТ мы узнали, что красножопый верит в обряд освящения материи трудом, что дает святость прибавочной стоимости.
Во-первых, он атеист и верит в отсутствие. Он не знает, есть бог или нет, он просто верит, что нет.
Во-вторых, он материалист и верит в определяющую силу материи, которая в его магическом мышлении имеет разум и волю.
И наконец ИТТ мы узнали, что красножопый верит в обряд освящения материи трудом, что дает святость прибавочной стоимости.
Явный принцип популярной политики -- отсутствие финансовой терминологии
Все эти коммунолиберахи вообще не упоминают функций тех же центробанков
Политпоп требуется для отвлечения внимания быдла и его объединения
Политпоп-споры обречены не завершаться, тк это культура и религия, а не наука
>сфера услуг
Это когда гою не продаёшь, а даёшь попользоваться
Говорю же
Этим манькам нельзя знать про эмитентов их святынь
>а рассказывай как оно на самом деле.
Рассказываю как оно есть.
Возьмём любой моногород в России, где один завод без конкуренции является основным работодателем. И где 95% работы это какой-нибудь клёпальщик или точитель гаек. На одно вакантное место десятки или сотни иванов.
>Шкурный интерес буржуя гарантирует тебе ЗП, и многие другие ништяки, если ты ему нужен.
И весь втой манямир который ты выгораживаешь идёт к хуям.
Ты ещё нужен буржую? Да нужен. Но буржую не нужно за тебя бороться, он будет выплачивать тебе минимальную зарплату чтобы ты с голоду не сдох и до работы добрался. А если ты не согласен - ты сразу идёшь на увольнение.
Даже если буржуй может тебе платить больше, платить больше он не будет, т.к. нет смысла. Зачем платить больше, если можно меньше?
Кто добывает деньги?
И кто купит продукты буржуя, если у рабочих нет денег?
Запомни красножопая мразь
БЕЗ ПОКУПАТЕЛЯ, ТВОЙ ТРУД СТОИТ 0 РУБЛЕЙ ХУЙ КОПЕЕК
БЕЗ ПОКУПАТЕЛЯ, ТВОЙ ТРУД СТОИТ 0 РУБЛЕЙ ХУЙ КОПЕЕК
>моногород
Крепостное право вернули?
ТАИНСТВО ОСВЯЩЕНИЯ МАТЕРИАЛА ТРУДОМ
Ржунимагу, это же надо сука блеать, какими верунами во всеп поля оказались красножопые.
Ржунимагу, это же надо сука блеать, какими верунами во всеп поля оказались красножопые.
МОНОГОРОД МОНОДАУНОВ
Человеку предначертано заниматься тем, что хорошо умеет делать и что ему нравится. Сам факт того, что он изучает "рынок труда" уже доказывает эксплуатацию и несправедливость
Это значит красножопый имеет право на тупость, отсталость, никчемность. Ему нравится обводить овалы по лекалу, и кто-то должен ему за это платить.
Человеку предначертано заниматься тем, что хорошо умеет делать и что ему нравится. Сам факт того, что он изучает "рынок труда" уже доказывает эксплуатацию и несправедливость
Это значит красножопый имеет право на тупость, отсталость, никчемность. Ему нравится обводить овалы по лекалу, и кто-то должен ему за это платить.
Подрочи уже, спермотоксикозный солонопетух.
>овалы по лекалу
Да ты шизик упоротый, попроси мать тебе мозг прокапать.
Кончишь же в дурке.
Да ты шизик упоротый, попроси мать тебе мозг прокапать.
Кончишь же в дурке.
А знаете почему красножопые все девственники нецелованные?
Потому что, изучение рынка отношений уже доказывает эксплуатацию и несправедливость.
Понимаешь, Анон, с чем мы имеем дело? Да, это хрестоматийное психическое расстройство под названием мания величия.
Они в принципе ничего не станут делать ради себя, поскольку свято верят в свое охуенное превосходство и в обязанность всех людей об Их Величествах Всея Вселенной заботиться.
Потому что, изучение рынка отношений уже доказывает эксплуатацию и несправедливость.
Понимаешь, Анон, с чем мы имеем дело? Да, это хрестоматийное психическое расстройство под названием мания величия.
Они в принципе ничего не станут делать ради себя, поскольку свято верят в свое охуенное превосходство и в обязанность всех людей об Их Величествах Всея Вселенной заботиться.
>>моногород
>Крепостное право вернули?
т.е. решил с маняврировать и не спорить о том, что буржуй в этой ситуации пидорас, а рабочему нужно просто съебать с города? Лел.
>И кто купит продукты буржуя, если у рабочих нет денег?
Продукцию можно производить не обязательно для рабочего. Покупателем может быть государство, может быть узкий слой населения. Может быть и сами рабочие, если завод выпускает еду, например. При этом возможность булку хлеба купить это не показатель достатка, вообщет.
Как же горит красная жопа
Монетный двор ебать, конденсируют гаввах в рубли
>маняврировать
Жизнь не стоит на месте, и одни отрасли загибаются другие вырастают.
Например ты живешь в Детройте и он загибается. Кто тебя суку обязан там содержать? Пиздуй с Синсинати и работай себе по профессии на таком же автозаводе, просто японском.
>Покупателем может быть государство
Дурачок, тебе нужно было написать про экспорт. Во всех остальных случаях экономика сводится к потребителю.
Теперь рассказывай почепму Дерипаска может не платить рабочим.
Ты больной, я какбэ не горю, а наверное пытаюсь тебе помочь
Шизло отрицает свою болезнь. Мать твоя не справляется с тобой.
Напиши адрес, я вызову тебе скорую и ты немного подлечишся галоперидолом.
Поможет, думаю.
>буржуй в этой ситуации
А государство молодец?
Да или нет?
Выйди из треда дебил
>Напиши адрес,
103265, Москва, улица Моховая, дом 7, кв. 13
Какой же ты кретин убогий.
Тебе хоть ссы в глаза
МОНОГОРОД
Между прочим есть реальный пример такого рода, когда буржуй по имени ДеЛориан придумал как удешевить производство своих нержавеющих корыт при помощи постройки автозавода в местности страдающей от безработицы.
И построил. И через несколько лет обанкротился нахуй из-за говенного качества ДеЛорианов, настолько говенного, что даже в фильме это обосрано в финальном кадре.
А теперь этот шизик мне станет рассказывать, как охуенно станут трудиться рабочие моногорода за копейки.
Между прочим есть реальный пример такого рода, когда буржуй по имени ДеЛориан придумал как удешевить производство своих нержавеющих корыт при помощи постройки автозавода в местности страдающей от безработицы.
И построил. И через несколько лет обанкротился нахуй из-за говенного качества ДеЛорианов, настолько говенного, что даже в фильме это обосрано в финальном кадре.
А теперь этот шизик мне станет рассказывать, как охуенно станут трудиться рабочие моногорода за копейки.
Рабочим мало плотют!
Да? Тогда почему буржуи убежали от своих рабочих к китайским?
А китайские буржуи почему убежали от своих рабочих к африканским?
Да? Тогда почему буржуи убежали от своих рабочих к китайским?
А китайские буржуи почему убежали от своих рабочих к африканским?
Так вот, наступит карма, смотрите: китайцы поднимут Африку, и уже африканцы придут в Россию со своими заводами.
ВОТ ЭТО МЫ ПОСМЕЕМСЯ: НИГРЫ ДАЮТ РАБОТУ БЕЛЫМ РУССКИМ.
ВОТ ЭТО МЫ ПОСМЕЕМСЯ: НИГРЫ ДАЮТ РАБОТУ БЕЛЫМ РУССКИМ.
Освящение материала прибавочной стоимостью - это новое открытие.
Почему американцы стали строить заводы в Китае, а не в России?
Почему китайцы стали строить заводы в Эфиопии, а не в России?
Ало, так видно?
Почему китайцы стали строить заводы в Эфиопии, а не в России?
Ало, так видно?
ПОДЫТОЖИМ
Красный -
- атеист: верит в отсутствие
- материалист: верит в определяющую силу материи
- марксист: верит в святость прибавочной стоимости
Налицо все признаки деградации личности
Красный -
- атеист: верит в отсутствие
- материалист: верит в определяющую силу материи
- марксист: верит в святость прибавочной стоимости
Налицо все признаки деградации личности
Я давно это знал, но, не хватало таинства. Было все - вера, религия, догматы, а таинства не было. Теперь я понял, где у красных таинство - в таинстве освящения материала трудом, что дает прибавочную стоимость.
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
От великого славного капиталистического барина конечно!
А барин где взял?
ПРИРОДА КАПИТАЛА
У капитала общественная природа. Капиталист занимает деньги у общества (берет в банке, куда люди принесли); капиталист нанимает членов общества и платит им деньгами общества; капиталист превращает деньги в средство производства товаров или услуг; капиталист продает товары или услуги членам общества; капиталист присваивает разницу стоимости и цены вне зависимости от ее знака (и прибыль и убытки); капиталист расширяется, продает акции, акции покупают рабочие на свои излишки.
В итоге за доли процента получаемых капиталистом в личное пользование, начинает крутиться машина с оборотом в миллиарды и триллионы долларов.
У капитала общественная природа. Капиталист занимает деньги у общества (берет в банке, куда люди принесли); капиталист нанимает членов общества и платит им деньгами общества; капиталист превращает деньги в средство производства товаров или услуг; капиталист продает товары или услуги членам общества; капиталист присваивает разницу стоимости и цены вне зависимости от ее знака (и прибыль и убытки); капиталист расширяется, продает акции, акции покупают рабочие на свои излишки.
В итоге за доли процента получаемых капиталистом в личное пользование, начинает крутиться машина с оборотом в миллиарды и триллионы долларов.
Если сократить всю эту производственно-организационую тряхомудию до действующего вещества - денег, - то
КАПИТАЛИСТ ПРЕВРАЩАЕТ ДЕНЬГИ В СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА ДЕНЕГ
Или, как обычно говорят: делает деньги из денег.
КАПИТАЛИСТ ПРЕВРАЩАЕТ ДЕНЬГИ В СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА ДЕНЕГ
Или, как обычно говорят: делает деньги из денег.
Впрочем, есть и редуцированная форма: делает деньги.
А что же делает рабочий?
А что же делает рабочий?
Если рабочий может все то же самое, то почему он не делает все то же самое?
Рисуешь бизнес-план, идешь в банк, просишь кредит, ищешь инвесторов, венчурных, просишь денег, получаешь деньги, ищешь специалистов, даешь задания, контролируешь процессы, решаешь проблемы, получаешь разрешения, запускаешь бизнес, и гребешь деньги лопатой.
Проблемы?
Рисуешь бизнес-план, идешь в банк, просишь кредит, ищешь инвесторов, венчурных, просишь денег, получаешь деньги, ищешь специалистов, даешь задания, контролируешь процессы, решаешь проблемы, получаешь разрешения, запускаешь бизнес, и гребешь деньги лопатой.
Проблемы?
Запомни тугосеря: деньги добываются в продаже.
Ты продаешь свой труд - добываешь деньги у буржуя. А буржуй продает свой продукт - добывает деньги у покупателя.
Не будет покупателя - не будет ничего.
Ты продаешь свой труд - добываешь деньги у буржуя. А буржуй продает свой продукт - добывает деньги у покупателя.
Не будет покупателя - не будет ничего.
>Откуда у тебя пролетарий деньги?
А, ясно. Дальше будет тема что капиталист - это меценат который СВОИ деньги оторвал от печени и даже СВОИ станки дал ломать?
Сперва скажи откуда.
Прибавочную стоимость создае буржуй, просто потому, что это он продает свой продукт по той цене, которую смог впарить покупателю.
Например Эпол смогла впарить своим шизофреникам красножопым телефон в 10 раз дороже телефона. Между прочим это карма красножопых - переплачивать за святое, поскольку они - святые.
Вопрос, а каково участие рабочего в этом процессе впаривания такой переплаты? Кто ее творец?
Например Эпол смогла впарить своим шизофреникам красножопым телефон в 10 раз дороже телефона. Между прочим это карма красножопых - переплачивать за святое, поскольку они - святые.
Вопрос, а каково участие рабочего в этом процессе впаривания такой переплаты? Кто ее творец?
То есть, он такой устроился на завод Эпол, и говорит: Вы продаете телефоны в 10 раз дороже телефонов, а мне платите только один раз!
А ему говорят: Чилавек, а какое ТЫ имеешь отношение к прокачанному в мозгах даунов статусу продукта? Ты пидар его раскрутил, ты его рекламировал, ты его накачал магией, ты его сделал святым?
А ему говорят: Чилавек, а какое ТЫ имеешь отношение к прокачанному в мозгах даунов статусу продукта? Ты пидар его раскрутил, ты его рекламировал, ты его накачал магией, ты его сделал святым?
Дурачок лол. Есть доходы с труда, есть рента с капитала. Буржуй в самом чистом виде живёт именно на ренту с капитала, этим он отличается от предпринимателя, который организует бизнес.
В СССР не было буржуев, а деньги у пролетариев были. Вывод: буржуи не нужны.
Купи акцию газпрома и станешь буржуем.
>отличается от предпринимателя
Предприниматель - не буржуй.
Да или нет?
>а деньги у пролетариев были
ЛОЛ, с каких пор номенклатура стала пролетариями? У них была власть - это уже не пролетарий, у которого кроме детей нихуя своего.
>Вывод
Ты же анимудаун
По сути марксизм - это узаконенный грабеж.
Я сделал, а какое-то чмо требует прав на мое.
Например я написал книгу, а верстальщик требует отдать ему половину моего гонорара.
Я спел песню, а рабочий на фабрике Мелодия требует отдать ему половину сборов.
Я снял фильм, а киномеханик требует отдать ему половину прибыли.
Я сделал, а какое-то чмо требует прав на мое.
Например я написал книгу, а верстальщик требует отдать ему половину моего гонорара.
Я спел песню, а рабочий на фабрике Мелодия требует отдать ему половину сборов.
Я снял фильм, а киномеханик требует отдать ему половину прибыли.
Это разные роли, которые могут совпасть, а могут не совпасть. Буржуй может быть предпринимателем, а может и не быть и просто пассивно получать ренту с наследственного капитала.
Поэтому все юрисдикции пораженые ядом марксизма - влачат и никогда не выживут.
Стоимость создает труд пролетариев. Буржуи как и номенклатура паразиты которые эту стоимость изымают и больше ничего не делают. И тех и других надо к стенке.
Иди нахуй дурак. Буржуй - это просто имущий человек, в отличие от пролетария, неимущего, и в отличие от аристократа - надчеловека.
>Стоимость создает труд пролетариев.
В процессе освящения материала трудом. Ага
>Буржуи как и номенклатура паразиты
Рассказывай как жить без буржуев и аристократов.
Берешь и живешь. Ты кстати сам буржуй или раб который копротивляется за барина?
Концепция денег устарела. Деньги нужно отменить. Людей должно обеспечивать государство. Создавать им условия труда и быта. А еще охранять, чтоб не убегали. И кормить три раза в день, чтоб не мерли с голоду. Тогда они способны создавать великие вещи. Можно иногда давать им бесплатные квартиры, когда они их построят. Пока квартир нет, в местах великих строек нужно создавать лагеря, обносить колючей проволокой с охраной и строить. Сначала великую стройку, потом бесплатные квартиры. А деньги не нужны, зачем они вообще?
Исторически богатыми были знатные люди, аристократия, феодалы, власть.
Развитие капитализма привело к значительному росту числа зажиточных людей без рода и племени. Эти люди создали свой класс, свою культуру, свои обычаи, свои традиции и их стали называть буржуа. Количество превратилось в новое качество.
Одновременно с буржуа, множились пролетарии - люди оторванные от земли, хозяйства и промысла. Отрывала их индустриализация. Аристократия постепенно теряла власть, и актуальными остались эти два класса - класс буржуев и класс пролетариев.
Развитие капитализма привело к значительному росту числа зажиточных людей без рода и племени. Эти люди создали свой класс, свою культуру, свои обычаи, свои традиции и их стали называть буржуа. Количество превратилось в новое качество.
Одновременно с буржуа, множились пролетарии - люди оторванные от земли, хозяйства и промысла. Отрывала их индустриализация. Аристократия постепенно теряла власть, и актуальными остались эти два класса - класс буржуев и класс пролетариев.
Ебанько, тебе во-первых указали, что буржуй никому ничего не 'продает", во-вторых, указали откуда у буржуя капитал - по наследству. И если к предпринимателям, которые скачут кабанчиком отношение в обществе смешанное, то к наследственным получателям ренты по большей части - негативное. Это говно нужно разорить налогами, ящитаю.
Иди нахуй дурачок
>буржуй никому ничего не 'продает"
Конечно же продает - деньги.
>откуда у буржуя капитал - по наследству
Ты же шестерка мажорчиков, которые тебя посылают за закладками
Продал твой анус, например.
Форд ненавидел банки, именно по этой линии и построил завод в Руже - на свои, и на деньги инвесторов.
ЧТО ТЕБЕ МУДАКУ МЕШАЕТ ПОВТОРИТЬ?
Атлант, ты совсем объебался? Несешь какую-то дичь.
СРАВНИ АНОН
Форд ненавидит банки, этот жидовский гешефт, и строит завод на свои, и на деньги инвесторов.
Этот кусок дерьма ненавидит тот же самый гешефт, но, он просто хочет уничтожить их.
Форд ненавидит банки, этот жидовский гешефт, и строит завод на свои, и на деньги инвесторов.
Этот кусок дерьма ненавидит тот же самый гешефт, но, он просто хочет уничтожить их.
А вот был бы у Форда взвод автоматчиков и рота пролетариев - никакие деньги были бы не нужны! На корм только немного.
Расскажи мне визжащий пидарас на каких деньгах поднялся Гугл
Можно еще в лотерею попробовать выиграть. Но большая часть капитала переходит по наследству.
Да? Тебе рассказать сколько у народа в США оружия на руках? Я расскажу. Умножь число населения на 1.25
Да пошол ты нахуй обиженное чмо. Зачем обсуждать твои ебанутые личностные проблемы?
Это пример предпринимателя, который организует бизнес.
ДЕНЬГИ ОНИ ГДЕ ВЗЯЛИ?
Смотрите, как это чмо сейчас будет крутится на уровне дай определение денег.
Потому что капитал - это результат труда не одного человека, а многих. Сейчас пора начать рассуждать про справедливость и как так получается, одному капитал, а другому хуй без масла. Потом почесать свою грязную жопу и решить - капитал отнять и поделить! Ура, товарищи, за спрраведливость! Долой богатых, справедливость это когда все одинаково бедные!
Не только мои лолка. Таких как я много. Не все же классовые куколды. А раз нас много, то мы можем перераспределять доходы. Пусть богачи большие налоги платят, особенно с доходов с капитала.
Где гугл взял деньги?
Ты не очень сообразительный. Люди с оружием могут заставить строить завод людей без оружия, без денег. Достаточно расстрелять пару человек перед строем, остальные драться за лопату будут, лишь бы не его расстреляли.
Ну, потом бедные проедают капиталы, проебывают все полимеры и такие - ну шо, довайте розрешим кокпетализм
Да, нормально в Скандинавии отнимают и делят, нет никакой бедности. Ты просто бот совкошизик встроенным скриптом "ряяяяя совок".
Ты очень тупой. В истории США именно такой случай и был, когда север пришел освобождать нигеров юга.
Где расчеты сколько на каждого россиянина придется, если все поделить и отнять?
>нет никакой бедности
В России нет никакой бедности.
Скорее всего у капиталистов, что-то может у государства.
Откуда инфа что нет бедности? Там просто бедность по другому понимают.
Понятно. Ты типичный куколд.
То есть у буржуев. А если бы их не было, то где взять?
Долбаеб, по Марксу государство должно отмереть. Какие же вы тупые ничтожества.
Даже не пытайся, тугосеря
>государство должно
Я знаю, что государство тебе дохуя должно, а где ты деньги возьмешь без него?
Там по вечерам едят пока свет фар проходящей машины освещает столовую.
Просто нужно посмотреть сколько получают нордические нищие и американские.
Потому что в таком смысле в США социализма в 10 раз больше.
Потому что в таком смысле в США социализма в 10 раз больше.
Ну хуле говорить про этих терпил, которые обогревают пригород фекальными стоками Стокгольма?
А чо добру пропадать!
А чо добру пропадать!
>Жизнь не стоит на месте, и одни отрасли загибаются другие вырастают.
>Например ты живешь в Детройте и он загибается.
Причём тут загиб отрасли с твоим детройтом. Даже с развивающейся отраслью рабочий будет хуй сосать. Потому что
>Ты ещё нужен буржую? Да нужен. Но буржую не нужно за тебя бороться, он будет выплачивать тебе минимальную зарплату чтобы ты с голоду не сдох и до работы добрался. А если ты не согласен - ты сразу идёшь на увольнение.
потому что
> На одно вакантное место десятки или сотни иванов.
Перечитывай.
>Дурачок, тебе нужно было написать про экспорт. Во всех остальных случаях экономика сводится к потребителю
В оборонка тоже только к потребителю сводится? Ты себе можешь танк купить?
Или может металлоплавильный завод сводится к потребителю-рабочему?
>А государство молодец?
>Да или нет?
Причём тут государство? Или ты имеешь в виду, что государство тут должно буржуя ограничивать?)
По Марксу на практике на место капиталиста и денег приходит надзиратель и пайка. Капиталистов отменить, быдло в лагеря, кто не работает - расстрел. Заебись!
>он будет выплачивать тебе минимальную зарплату
Дурачок, люди будут плохо работать и предприятие обанкротится. Я там даже пример такого рода привел.
>Причём тут государство?
А где ты возьмешь деньги, если не будет буржуев?
Aspects of the Nordic Model
We can characterise the model as a number of key points:
Generous social safety net and public pension system with well-funded public services in a relatively high-tax economy
Strong property rights and contract enforcement coupled with an overall ease of doing business
Free trade combined with collective risk sharing, allowing the benefits of globalism while protecting against many of the risks
Low levels of regulation on product markets
Low levels of corruption – in 2015 five of the top ten spots were taken by Norway, Sweden, Denmark, Finland and Iceland in the Corruption Perceptions Index
High levels of unionisation – 51% in Norway up to 88% in Iceland compared with the levels of 18% in Germany, 11% in the US and 8% in France
A partnership between government, businesses and unions leading to everyone feeling invested in a system that works well for all
A relatively high personal tax burden. At 45.9%, Denmark has one of the highest tax burdens in the world. Tax rates are also fairly flat so even medium and lower income households pay relatively high levels of tax compared with the progressive systems in most Western countries
Perhaps the most important factor in all of this is the two-way trust between the government and the population. The government trusts the people and gives them the freedom to do what they feel is right. In turn the people trust the government to act according to the national interest.
https://www.lifeinnorway.net/scandinavian-socialism/
Вопрос лишь в том, насколько долго сможет конкурировать этот детский садик с мировыми акулами вроде США и Китая.
Ало, нордики живут в дикой изоляции, там нихуя китайского не продают, там шопездец как все дорого, почти как в Японии.
We can characterise the model as a number of key points:
Generous social safety net and public pension system with well-funded public services in a relatively high-tax economy
Strong property rights and contract enforcement coupled with an overall ease of doing business
Free trade combined with collective risk sharing, allowing the benefits of globalism while protecting against many of the risks
Low levels of regulation on product markets
Low levels of corruption – in 2015 five of the top ten spots were taken by Norway, Sweden, Denmark, Finland and Iceland in the Corruption Perceptions Index
High levels of unionisation – 51% in Norway up to 88% in Iceland compared with the levels of 18% in Germany, 11% in the US and 8% in France
A partnership between government, businesses and unions leading to everyone feeling invested in a system that works well for all
A relatively high personal tax burden. At 45.9%, Denmark has one of the highest tax burdens in the world. Tax rates are also fairly flat so even medium and lower income households pay relatively high levels of tax compared with the progressive systems in most Western countries
Perhaps the most important factor in all of this is the two-way trust between the government and the population. The government trusts the people and gives them the freedom to do what they feel is right. In turn the people trust the government to act according to the national interest.
https://www.lifeinnorway.net/scandinavian-socialism/
Вопрос лишь в том, насколько долго сможет конкурировать этот детский садик с мировыми акулами вроде США и Китая.
Ало, нордики живут в дикой изоляции, там нихуя китайского не продают, там шопездец как все дорого, почти как в Японии.
У государства, например. Собственно это уже во многом происходит сейчас в США и много венчурных фондов получает финансирование у государства. Но ведь я даже не предлагаю ликвидации буржуев, как класса. Просто их надо пощипать большими налогами.
Отвлекся на нордических типов. Так что, красножопые молчат касательно источника денег?
Буржуй не нужен, ок, а деньги ты где возьмешь? У государства? А государство где берет? У народа. А буржуй где берет? У народа. Так какая тогда экономическая разница?
Нет никакой разницы, то есть, она есть организационная и мотивационная и, не в пользу государства и все это знают, но, экономической разницы нет.
Тогда в чем проблема? Да проблема чисто психическая: тебя доминируют богатые люди, вот и все. То есть, тебе нужно лечиться медикаментозно от комплексов неполноценности, а ты вместо этого мечтаешь о революции.
Буржуй не нужен, ок, а деньги ты где возьмешь? У государства? А государство где берет? У народа. А буржуй где берет? У народа. Так какая тогда экономическая разница?
Нет никакой разницы, то есть, она есть организационная и мотивационная и, не в пользу государства и все это знают, но, экономической разницы нет.
Тогда в чем проблема? Да проблема чисто психическая: тебя доминируют богатые люди, вот и все. То есть, тебе нужно лечиться медикаментозно от комплексов неполноценности, а ты вместо этого мечтаешь о революции.
>в США и много венчурных фондов получает финансирование у государства
Конечно государство дает бабки на всякую хуйню, это нравится избирателям из научной и культурной среды.
Ну, а так-то неси уже сводки количественных характеристик финансирования частниками и государством.
>Тогда в чем проблема? Да проблема чисто психическая: тебя доминируют богатые люди, вот и все.
Чоткек с этого "тибе просто завидно". А тебя норм, что пыня тебя доминирует? Или только хуй богача тебе в жопе приятен?
>что пыня тебя доминирует?
Я тебе говорю лечись. У тебя галлюцинации. Меня никто не доминирует. Я живу свободно как хочу.
Читай, дебил. Хотя о чем я... Ведь известно, что правые не читают книг.
>Или только хуй богача тебе в жопе приятен?
За свою власть борись сам, урод
Ты сам буржуй? Или так, куколд классовый?
Прочитал, там написано что государство не финансирует частный бизнес.
Соси хуи буржуев, болезный. Медицина тут бессильна.
>Mariana Mazzucato sets out how most private sector innovation is, in fact, the outcome of public sector research and development. In her dazzling book "The Entrepreneurial State", she explains that even the highpoints of capitalist achievement, like the iPhone, are almost entirely based on public research
ВРЕТИИИ
>ВРЕТИИИ
Ебать ты дебил
>Ну, а так-то неси уже сводки количественных характеристик финансирования частниками и государством.
Значит все-таки куколд...
>dazzling book
Государство дает гранты из которых 99 пилятся, а что 1% сыграл и привлек миллиарды венчурного капитала - очевидное, вроде не видят, да?
Я буржуй, и радуюсь когда вижу как люди богатеют.
А ты чмо обосранное твоей собственной манией величия, всю жизнь живешь в горе, когда видишь, как люди богатеют, а ты остаешься в том же дерьме.
Заработал! Создал с нуля своим талантом и трудом! Ты охуел такое спрашивать, коммуняка?
Значит ты просто отстаиваешь свои классовые интересы, если ты реально буржуй. А я отстаиваю свои. Мантры "тибе зовидно" меня не впечатляют. Буржуев нужно щемить налогами как в Скандинавии.
Барин где взял?
Лечись шизофреник. Никто не станет тебе служить за твое мнение. Соси.
Будешь платить большие налоги, говно.
Почему ты не в Скандинавии, болезный?
В Норвегии 51 рабочих состоит в профсоюзах. ЛУЛ
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Entrepreneurial_State
Тетенька доказывает, что американское правительство эволюционировало из бюрократической машины в инновационную.
Слышь, шиз, выходит, что твоя книжка о том, как государство выращивает буружев в массовом порядке.
Слышь, шиз, ты же "начитался предисловий" (с) Шукшин
Тетенька доказывает, что американское правительство эволюционировало из бюрократической машины в инновационную.
Слышь, шиз, выходит, что твоя книжка о том, как государство выращивает буружев в массовом порядке.
Слышь, шиз, ты же "начитался предисловий" (с) Шукшин
А ты почему еще не в анкап-рае в Сомали?
>She also gives the example of how the US National Science Foundation funded the algorithm which helped create Google's search engine.
Про гугл
>example
Ну и что там в примере?
Я не хвалил Сомали.
Почему ты не в Скандинавии?
КАК ОНИ ПИЗДЯТ, ЗАЦЕНИТЕ
They cite the creation of Google as aprime example of such payoffs: "Larry Page and Sergey Brin, then a National Science Foundation [NSF] fellow, did not intend to invent the Google search engine. Originally, they were intrigued by a mathematical challenge ..."
A closer look at the actual history of Google reveals how history becomes mythology.
The 1994 NSF project that funded the scientific work underpinning the search engine that became Google (as we know it today) was conducted from the start with commercialization in mind: "The technology developed in this project will provide the 'glue' that will make this worldwide collection usable as a unified entity, in a scalable and economically viable fashion." In this case, the scientist following his curiosity had at least one eye simultaneously on commercialization.
Зачем это делается? Затем, чтобы утешить долбоебов с идеалами, которые не могут признать, что решает бабло.
They cite the creation of Google as aprime example of such payoffs: "Larry Page and Sergey Brin, then a National Science Foundation [NSF] fellow, did not intend to invent the Google search engine. Originally, they were intrigued by a mathematical challenge ..."
A closer look at the actual history of Google reveals how history becomes mythology.
The 1994 NSF project that funded the scientific work underpinning the search engine that became Google (as we know it today) was conducted from the start with commercialization in mind: "The technology developed in this project will provide the 'glue' that will make this worldwide collection usable as a unified entity, in a scalable and economically viable fashion." In this case, the scientist following his curiosity had at least one eye simultaneously on commercialization.
Зачем это делается? Затем, чтобы утешить долбоебов с идеалами, которые не могут признать, что решает бабло.
Ну сколько гугл заплатил государству за наработки? Или с налогов значит бесплатно?
Какой же ты тупорылый ебанат, Срыня!
>По сути марксизм - это узаконенный грабеж.
>
>Я сделал, а какое-то чмо требует прав на мое.
>
>Например я написал книгу, а верстальщик требует отдать ему половину моего гонорара.
Проблема каподетей - они представляют капитализм вот так. Но писатель, музыкант и режиссер никогда не считались капиталистами. Капитал - это крупные финансовые ресурсы, сосредоточенные в частных руках. Он не занимается ничем, кроме владения выгодными активами.
Какие наработки, шизик?
> Но писатель, музыкант и режиссер никогда не считались капиталистами.
Скажи сколько денег у Роулинг, Элтона Джона и Спилберга с Джони Депом.
Просто назови числа.
>Он не занимается ничем
Ты уже забыл пидар, что они дают деньги для бизнеса?
Лол это как помещик, который дает крестьянину поработать на своих владениях.
Это аргумент уровня как если бы я тебе назвал трёх бедных банкиров, живущих на донаты, как доказательство того что все банкиры бедные и живут в убыток.
Три звезды - вообще не показатель.
Да, не всегда они сами этим занимаются, часто нанятые управляющие работают с инвестициями.
Капитал - это деньги, которые вложены в производство денег.
Состояние Роулинг не является капиталом, пока она например не купила отель, чтобы получать прибыль.
>выделяет доверие между государством и населением
>полностью игнорирует количество профсоюзов
Каждый раз.
лахта едра, лахта кпрф, лахта лдпр и лахта общая?
Если труд создаёт добавочную стоимость, то будут ли дрова наколотые лопатой стоить дороже, ведь в них вложено большее количество труда?
А че не хвалишь то? Идеальный капиталистический строй, нет клятых налогов.
Где ты возьмешь деньги?
Тебе нужно было числа назвать. А ты такое трусливое чмо
Может ты и мнечмондель станешь указывать как жить и что делать с моими деньгами?
>полностью игнорирует количество профсоюзов
Залепи дуло кретин
Иди нахуй придурок, в Сомали первобытно-общинный строй, а не капитализм.
Ну хз. В России чтобы прокормить одного миллиардера требуется 1 средняя область. А ещё до хрена миллионеров, на одного уходит городок. Ёбанная феодальная срань. хотя совок ничем не лучше.
Налогов нет, оружие не запрещено, можешь защищать свою частную собственность с оружием в руках. Я же говорю, идеальный строй для тебя.
Частная собственность защищается в суде.
>защищать свою частную собственность с оружием в руках
Это первобытно общинный
В самом лучше суде - суде силы. Или ты левак ебаный?
В 80х было ничейное стало 3х процентное, всё принодлежало всем, а 3 процента пидоров у всех всё забрали
>Все эти коммунолиберахи вообще не упоминают функций тех же центробанков
А когда упоминают - становится ясно, что они не понимают ни функции центробанка, ни функции финансовой системы.
Начнем с простого вопроса.
Откуда у тебя пролетарий деньги?