Двач, сейчас я буду рассказывать охуенные истории. В СССР был определенный культ технарей, когда гуманитаром быть стало просто максимум зашкварно. И что мы получили? Пока развитые страны развивали психологию и философию, Союз клепал слесарей и строителей. Итог - запад вин, СССР - Давай до свидания. А знаете почему? Потому что всей этой толпой технарей нужно грамотно управлять. Проще говоря, хороших менеджеров не было, на которых к тому же и не учили. Я к тому, что профессия учитель, бухгалтер, кадровик и управленец - незаменима. Издалека они кажутся бессмысленными, но история показала как дела обстоят на самом деле. К чему я это? Я вижу как остатки этого культа продолжают что-то вякать про бесполезность гуманитарных профессий. Какого только бреда я не наслушался. Вот пример:
- ФИЛИСАФИЯ НЕЛАГИЧНА!!! - Логика - раздел философии. Многие ученые считают себя в первую очередь философами, нежели физиками, математиками или химиками.
- ФАЛОСОФИЯ - ИТА ПРОСТО СБОРНИК РАССКАЗОВ И ТЕКСТОВ!!! - Ну опять начали. Любая наука - это рассказы, тексты, правила и т.д.
- ГУМАНИТАРЫ ШАБЛОНННЫЫ!!!! - Нет, конечно же. Гуманитарии это в первую очередь креативный класс. А технари как раз и шаблонны. Вот взять программистов. У них вообще есть такое понятие как шаблоны проектирования, которые созданы для того, чтобы все макаки писали примерно похожий код, чтобы в случае потери боеспособности одной, заменить её другой такой же.
- ГУМАНИТАРЫ НИНУЖНЫ!!! - Я тя умоляю. Не поленись и зайди на хедхантр. Посмотри сколько результатов будет у менеджера против инженера.
- ДА ТЫ ПИШЕШЬ НА КОМПЕ, КОТОРЫЙ СОЗДОЛ ТЕХНАРЬ!!!! - Ну, начнем с того, что компы создали физики и математики, которые являются приверженцами естественных, а не технических наук. Технари, по сути - это обслуга математиков. Считать, что технарь причастен к разработке ЭВМ, это как водителю президента считать, что президент - это он сам.
- СВОБОДНАЯ КАССССА!!1 - Ой, все. Последняя попытка всплыть и потонувшего манямирка. Я лично знаю системотехника, который работал в макдачной. Таких, кстати, нихера не мало.
>>86105526 >Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — раздел философии
Успокойся, анон. Философия, как я математика, обслуживающая наука. Философия определяет методологию и векторы развития других наук. Она так же важна, как и остальные науки. О том, что философия не нужна говорят только умственно отсталые и двачеры. Просто тенденция сложилась так, что на гуманитарный профиль идет больше ебланов, потому что общагу сдать проще физики или информатики. Все. Не грусти, философия, как и все гуманитарные науки, нужна, это так.
Ах, да. Забыл напомнить, что технари - это как говнари. Вот скажи говнарю, что рок - говно. В ответ услышишь "рэп говно". Потому что для говнаря мир музыки делится только на рок и рэп. Как и для технаря мир делится на гуманиатров и технарей. Очень смешно слышать, когда некоторые считают медиков и биологов технарями. Пиздец какой-то
>>86104954 Ты смешал все понятия, о благородный защитник гуманитариев. Считаться гуманитарием тогда и сейчас - немножко зашкварно, т.к. так себя почему-то называют те, кто не могут в точные/технические науки. Т.е. это слово несет иногда чисто отрицательное значение.
>>86105813 Философия - не наука, школьник, философия - мировоззрение, совокупность наиболее общих взглядов на мир и место в нем человека. Предметом философии является весь мир в целом, а наука - частная, философия - субъективна, а философскую веру нельзя доказать. Ну и самое главное, что в чистом виде наука - полезна, а философия - бесполезна. Философия может только стимулировать научное познание, от которого уже будет польза. мимофилософ
>В СССР был определенный культ технарей Можно подробней?
>Итог - запад вин, СССР - Давай до свидания Ты путаешь причину и следствие
>Логика - раздел философии Когда-то была
> Многие ученые считают себя в первую очередь философами, нежели физиками, математиками или химиками. Пруф на статистику
>- Нет, конечно же. Гуманитарии это в первую очередь креативный класс. А технари как раз и шаблонны. И там и там хватает примитивной шаблонной работы. Но мозгов все же больше требуется от технарей
>- ГУМАНИТАРЫ НИНУЖНЫ!!! Конечно нужны
>- Я тя умоляю. Не поленись и зайди на хедхантр. Посмотри сколько результатов будет у менеджера против инженера. Но что мешает технарю быть гуманитарием? Технарь - это в первую очередь способ мышления.
>>86104954 Сегодня покупал наушники у бывшего специалиста по компьютерным технологиям, которому надоело работать сисадмином - всё это я узнал с его слов, за точность пересказа ручаться не могу. В принципе, только на двощах в 2015 году может всплыть эта тема, огоспаде, гуманитарии против технарей, пиздец.
>>86106844 >Но что мешает технарю быть гуманитарием? Шаблонное мышление-с, двачерам, как и любым другим умственно-отсталым, легче делить мир на белое и черное, чем разбираться в других оттенках и цветах.
Лол, веселит, когда путают специальность и стиль мышления. Что порождает порой термоядерные лулзы, когда, например, выясняется, что грамотный юрист или экономист (по мнению всех спорящих сторон, это сугубо гуманитарные специальности (хоть с этим не согласны многие тру-гуманитарии типа философов, которые юристов и экономистов не считают равными себе)) должен иметь хорошее аналитическое мышление и развитую логику, а "одухотворенным" мальчикам и девочкам-гуманитариям, не могущим в банальные причинно-следственные связи там не место.
Это всё заебись, да только причина поражения СССР не в этом, это всё из-за третьей научно-технической революции, когда у Запада появились компьютеры, а у нас - нет. Мощь производств росла, количество добываемого угля росло, а количество ЭВМ так и оставалось равным нолю.
Понятийный аппарат разрабатывает Энциклопедия Метафизикой занимается Физика Душой занимается психология Общество и человека изучают соответственно социология и антропология
Погромист - технарь или гуманитарий? Если он только програмки свои пишет, чем он отличается от пейсателей? Если он в компах кулупается - он дохуя чем от пейсателя отличается -.-'
>>86109537 Что ты подразумеваешь под "быть гуманитарием"? Работать на гуманитарной специальности или иметь гуманитарный склад ума? Если первое, то что, человек, который обладает хорошим аналитическим мышлением, но по специальности лингвист или юрист там, он, получается, гуманитарий? А если второе, то каждый второй студент филологического или юридического вуза скажет, что он технарь по мышлению, только учится на юриста\переводчика. В смысле: а какая у нас понятийная база? Что такое "технарь" и что такое "гуманитарий", каковы критерии и соотношение этих понятий?
> Нет, конечно же. Гуманитарии это в первую очередь креативный класс. А технари как раз и шаблонны. Вот взять программистов. У них вообще есть такое понятие как шаблоны проектирования, которые созданы для того, чтобы все макаки писали примерно похожий код, чтобы в случае потери боеспособности одной, заменить её другой такой же.
>>86109537 я уже создавал сегодня тред(не взлетел) о гуманитариях против технарей. вот была паста за гуманитариев:
Гуманитарные науки - это науки о человеке. О человеке, понимаете? Как он устроен - не тело, а именно человек целиком. Как устроены человеческие общества. Как ими управлят - или, наоборот, как сопротивляться управлению. Как человеческие общества рождаются, живут и умирают, и от чего. Как идёт развитие человечества и куда оно идёт. Как вообще "всё" устроено.
Что это за науки? Из тех, которые доступны (не полностью) для изучения профанов - это История (в урезанном и искажённом виде, конечно), Психология (то же самое), Социология (ну, тут понятно), Философия (зачем она нужна, профану объяснить сложно, да он и не поймёт), Экономика (являющаяся "служанкой Философии"), Эстетика, Моральное Знание, Теология (это нам почти совсем недоступно, увы). И прежде всего - науки о Власти, не имеющие специальных названий и профанам неведомые.
Так называемые "точные" науки - слуги гуманитарных. Гуманитарное знание может их использовать для своих целей. И использует. Именно как прислугу. "Принеси тапочки, посчитай площадь города Коринфа и скорость нервного импульса, аппроксимируй вот эту кривую, сделай ёмкий конденсатор, вытри на полу". Но это именно прислуга. "Подай - принеси - поди вон".
Разумеется, у прислуги тоже есть права. Она имеет право не перерабатывать, получать достойное вознаграждение за свой труд, по праздникам ей дарят подарочки. Что не отменяет.
В СССР было создано государство победившей прислуги. Именно прислуги - Ленин не случайно говорил про "кухарку". Вот такие "кухарки" везде стали главными. Гордыми, хамливыми. В буфете главным человеком была Буфетчица, а вторым по значению - Уборщица. Которые позволяли себе орать на посетителей и "наводить свои порядки". И то же самое произошло с советскими "технарями", которые позволяли себе хамить и разевать гнилые рты на своих природных ХОЗЯЕВ - филологов, историков, философов. "Ишь, засери ненужные, интеграла взять не могут, унитаз починить не умеют".
Разумеется, советские гуманитарии были кругом неполноценными - им не давали ни настоящих книжек, ни права писать книжки, ни нормальной гуманитарной работы. По большому счёту, это были недоделки и раздавлёныши. Но даже в таком раздавленном виде они всё равно были ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ бесконечно выше "физиков", "математиков" e tutti frutti.
Ну а уж по сравнению с гуманитариями настоящими, из Белого Мира... Кто такие все советские математики перед каким-нибудь "советником президента Клинтона"? Мелкие насекомые вроде вшей. Потому что этот советник ОПРЕДЕЛЯЛ, пускать ли советских математиков в Америку или дать сдохнуть в постсоветской России, за прилавком с гнилыми овощами. Он хозяин их жизни и судьбы. Или не он - так другой, такой же как он. ГУМАНИТАРИЙ.
Вообще. Всякий технарь должен понимать: его наука или его область техники существует только потому, что это угодно гуманитариям. Как самое простое - угодно политикам. Не выделит политик денег на его предметную область - не будет этой предметной области. Хотя бы на таком простецком, собачьем уровне должен понимать своё положение.
>>86109957 >Что это за науки? Из тех, которые доступны (не полностью) для изучения профанов - это История (в урезанном и искажённом виде, конечно), Психология (то же самое), Социология (ну, тут понятно), Философия (зачем она нужна, профану объяснить сложно, да он и не поймёт), Экономика (являющаяся "служанкой Философии"), Эстетика, Моральное Знание, Теология (это нам почти совсем недоступно, увы). И прежде всего - науки о Власти, не имеющие специальных названий и профанам неведомые.
>>86109838 >Что такое "технарь" и что такое "гуманитарий", каковы критерии и соотношение этих понятий? Техника - созданные человеком предметы Гуманитарий - human - человек - связанное с человеком
>>86107976 Шта? Компьютеров у него не было, охуеть теперь. Копировали спектрумы, целая куча систем наподобие "Робик", "БЭСМ", были и на PowerPC завозные машинки - даже эппловские можно было встретить кое-где, ёбанарот. "Энциклопедия профессора Фортрана" до сих пор во многих библиотеках лежит, куча совковых детских книжек по Бейсику, руководства по Паскалю... Куча студенческих и школьных клубов программирования, из которых потом выросли компьютерные клубы, кодеры-любители, по фану переводившие и пиратившие программы, разрабатывавшие хитровыебанные схемы подключения разномастных совковых считывателей магнитных лент для того, чтобы просто поиграть в какой-нибудь спектрумовский вин. Ну и напоследок вопрос: кто написал Тетрис, мань? Я кончил.
>>86110120 >Техника - созданные человеком предметы >Гуманитарий - human - человек - связанное с человеком А медики? Они же человека лечат? Гуманитарии... Хорошо, а биологи? А почвоведы-географы-геологи?
>>86110058 Что ты хочешь от хуилы с бинарным мышлением? >>86110120 Родной мой, иди, твори под сеню струй, живи в лачуге и подтирайся листом. А ещё забавно смотреть на тупых дебилов, которые пошли в гуманитарный вузик, потому что не могли в математику с физикой, а теперь мнят себя неебаццо творцами.
>>86109838 Поддвачиваю. Нужно быть ниибацо эрудированным, логичным и иметь технический склад ума, чтобы перевести даже несложный узкоспециальный текст.
>>86104954 >Проще говоря, хороших менеджеров не было, на которых к тому же и не учили. Всех хороших управленцев рака яиц тебе за англицизмы, нционалпредатель жидоболшевики расстреляли как классовых врагов и посадили всякую гниль рулить хозяйством. Гуманитарии и технари тут не при чем. И да, сам учился на соцгуме, но твой высер читать смешно. Самоутверждаются и доказывают что-то кому-то ущербы - технари, а ты до их уровня скатываешься. Короче ты говно ненужное, а не гуманитарий.
>>86110633 Короче, поздравляю: ты технарь, скорее. Люди с гуманитарным складом мышления чаще учатся на отличные и хорошие оценки - просто "умение учиться", с реальными знаниями ничего общего не имеет. Дрочи матан, информатику, физику - и будет тебе счастье.
>>86105366 Лiтни хiти. Какел детектед. Вашей пиздобратии вообще образование больше не нужно. Главное - уметь крепко держать в руках казенный автомат и тихонько сдохнуть в очередном котле.
Смешно, когда обе стороны в "гуманитарные" и "технические" науки пихают ну совсем разную хуйню, с разной методологией и принципами. Философия и экономика, например. Классический пример - вроде обе дисциплины гуманитарные, только во второй и мат. аппарат нужно знать и использовать, и навыки анализа. В первой же... ну ты понял.
>>86104954 СССР до свидания потому, что гуманитарии всё разворовали и развалили. Если бы не было технарей, то жили бы сейчас, как в Уганде, свинья ты необразованная. Управленцев не должно быть больше, чем инженеров. Иначе получается пикрелейтед, который мы, собственно, и имеем на сегодняшний день. Кстати, примеры вяканья, которые ты привёл - удел школьников, которые стали экзамен после девятого класса по матеше не ниже, чем на 4. Нормальные технари такого бреда нести не будут. Проблема вообще-то не в бесполезности гуманитарных профессий, а в том, что в гуманитарии идут тупорезы. Нет, серьёзно, положение дел на данный момент таково: - совсем днины идут в техникумы; - чуть поумнее идут на гуманитарные специальности (общагу сдать легко, насколько мне известно - всяко легче, чем физику, по крайней мере); - а 90% людей, у которых нет проблем с мозгом, идут на технические специальности. И буквально процентов десять, а то и меньше, являются идейными гуманитариями. Они даже не гуманитарии - соображают получше некоторых воннаби-технарей, но при этом выбрали гуманитарную специальность. Вот эти чуваки - норм, но их мало. Большинство же пошло на гуманитарную специальность потому, что больше ничего не осилило.
>>86107866 Ну, то, что экономика это гуманитарная отрасль это довольно спорное утверждение, в ней математики дохуя. Просто её зашкварили всякие тупые пёзды и не менее тупые хуи которые валом перли на экономические факультеты думая, что когда закончат сразу миллионами ворочать будут.
>>86104954 Самое главное что там экономика управлялась именно гуманитариями-экономистами, а в совке технариками-математиками, которые думали что можно все просчитать. В итоге и обосрались.
>>86104954 Философия - это не наука, это то, что находится вне науки, что-то еще не доказанное. Ученые, исследуя что-то новое, занимаются именно философией, просто не все называют это именно так. Только вот то, что преподается в вузах под называнием "Философия" - обычно никому не нужная фигня, на близкий "технарям" позитивизм, например, обычно вообще забивают, поэтому к ней вырабатывается негативное отношение.
ОП, вся суть технарей в том, что они просто считают, что В ЛЮБОЙ момент могут создать телефон, самолёт, робота с йоба искусственным интеллектом. Правда почему-то не собирают. Но могут.
>>86109957 >Не выделит политик денег на его предметную область - не будет этой предметной области В корне неверно. Разве куда-либо денется математика, если её перестанут изучать? Разве не будет по прежнему равен квадрат гипотинузы сумме квадратов катетов, когда на земле не останется людей? Вы, "господа" самоназванные, способны ли преобщиться к вечному? Кто вспомнит советника клинтона? Какими плосткими материями была занята его жалкая душа? Теперь уже и не важно. Разбирайте, разбирайте по камушкам культуру муравьиного семейства, пока его еще не сдуло ветром времени.
>>86111403 >преобщиться к вечному >плосткими материями Всю пасту запорол, блядь. >Разве куда-либо денется математика Ещё как денется. Страна отупеет ещё больше.
>>86111548 >>86111397 Вы, блядь, такие же ебланы, как ТННщики, ставшие таковыми после пары прочитанных на дваче паст. Если дващерики считают себя технарями, это не значит, что все технари такие, блядь. Что за бабская логика-то?
>>86111397 Только вот технические/естественные/математические науки стабильно развиваются, кроме средневековья, когда развитие всего было остановлено очевидно "гуманитарной" теологией (что и сейчас происходит у арабов), а в соцгуме до сих пор говно - кризисы и войны как были больше двух тысяч лет, так и есть.
>>86111679 Вы, блядь, такие же ебланы, как ТННщики, ставшие таковыми после пары прочитанных на дваче паст. Если дващерики считают себя гуманитариями, это не значит, что все гуманитарии такие, блядь. Что за бабская логика-то?
>>86111747 > соцгуме до сих пор говно - кризисы и войны Ну и? Какие кризисы в современной юриспруденции? Какие кризисы в современной филологии? Какие кризисы в современной истории?
Отъучился два года в фарме, всё точные и естественные науки давались весьма хорошо. Надоело, отчислился, сейчас хочу поступать на гуманитария, хожу на курсы. Так там мне сказали, что у меня гуманитраный склад ума. Чувствую себя шлюхой от мира наук.
>>86111939 >юриспруденции Ты серьезно, хочешь сказать у нас идеально последовательные, справедливые, непротиворечивые и совсем не нарушающие конституцию законы? >истории О том, считать ли ее наукой, можно еще поспорить. Но по крайней мере, учебники математики друг другу не противоречат, в отличие от учебников истории.
>>86111949 Естественно не одна, но её там очень много и это одна и важнейших дисциплин в экономике, просто математически нужно рассчитывать множество возможных прогнозов и моделей, и отталкиваться от них, а не заложить одну и с ней въебаться.
>>86112162 Законы шариата, во-первых, одна из узких областей юриспруденции, а во-вторых, это на стыке теологии (как и еврейское право, между прочим). А минские переговоры, пардон, это политика. А там, где политика - там права нет. Вернее на него всем плевать.
>>86104954 Приводит намеренно искаженные фразы, которые потом с блеском (по его мнению, на самом деле довольно убого) опровергает. Первый абзац - вообще пушка. Очень надеюсь, что ты просто жирный тролль, но, к сожалению, знаю достаточно людей, которые мыслят приблизительно так же. Очень жаль, что текущая система образования повышает их долю.
>>86104954 > СССР был определенный культ технарей, когда гуманитаром быть стало просто максимум зашкварно. Воистину охуительные истории. Вот только культ технарей (точнее, культ рационализма и материализма) был тем, благодаря чему были запилены все достижения СССР. А дроч на гуманитарные дисциплины (марксизм-ленинизм, научный коммунизм, вот это все) - тем, благодаря чему СССР стал совком и развалился нахуй.
Тред не читай @ сразу отвечай. Конечно, гуманитароблядки нужны. Только, блядь, их должно быть немного и они должны быть умны. Если одно из условий не соблюдается, то нас ожидает деградирующие общество и наука. Хороший манагер примерно равноценен хорошему учёному, но, тем не менее, гуманитарии лишь создают условия для развития науки, что не равно её развитию как таковому, поэтому технарь>гумманитарий.
Но ведь все так называемые естественные науки будь то математика, физика, химия это в первую очередь науки, связанные с абстрактным мышлением, то есть с теоретическим мышлением. Так почему считается, что быть технарем значит быть узколобым? Как раз таки наоборот, гуманитарии в большинстве своем имеют узкий кругозор, гуманитарии воспринимают мир материально, в то время как технарь более близок к процессу познания\познавания окружающего мира.
Есть хорошие, годные специалисты-гуманитарии, а есть тупые гуманитарии, с другой стороне, есть тупые технари и годные технари. Рулит не специальность а руки из нужного места и мозг >>86112463 >Хороший манагер примерно равноценен хорошему учёному, но, тем не менее, гуманитарии лишь создают условия для развития науки, что не равно её развитию как таковому, поэтому технарь>гумманитарий. Как будто все технари двигают науку. Лол, сисадмин-аникейка в ООО "Наебалово" прям таки суперкрутой технарь и ученый. (Технарь НЕ РАВНО Ученый)
Да не над самим образованием стебутся, а над тем что большинство тех, кто его получает - просто тупицы, не могущие в техническое. Вот так и получаются никому не нужные бездарности с бумажкой, раюотающие в макдаке.
>>86112825 Но ведь в их число засчитывают ВСЕХ учащихся на гуманитарных специальностях. Поэтому умным гуманитариям малость обидно, особенно тем, кто любит свою науку.
>>86111070 >а 90% людей, у которых нет проблем с мозгом, идут на технические специальности. То-то же юрфаки, фмо, журфаки и фэфы во всех топовых универах переполнены, в время как на каком-нибудь инженерно-химическом факультете полтора колхозника-бюджетника косят от армейки.
>>86111747 Но ведь сейчас ты уверен, что завтра тебя не заберут в очередную многомиллионную мясорубку. Сейчас ты можешь смело заявить работодателю-говнюку о несоблюдении своих прав, а при достаточном уровне ушлости юридически выбить бабок хоть с чёрта лысого. Блять, да ты же со всех сторон защищён всякими общественными институтами, что бы там ни кукарекали даже про нашу страну. Представь всё это даже в середине двадцатого века и поймёшь, как далеко мы продвинулись.
>>86113110 >всерьёз обсуждать ВО в Рашке, где корочка у каждого первого Сириусли? Алсо, я бы сказал, что 90% людей без проблем с мозгом поступают на престижные и востребованные специальности, неважно, какая она (ведь технарь может постичь гуманитарную науку, а не наоборот, кек). Кстати, на журфаке обычно деревенские колхозницы сидят.
>>86113207 Отчасти технари, лол. Правда, тут компьютерная лингвистика, которая к точным наукам дрейфует с небывалой скоростью. Как раз и я вращаюсь где-то на её орбите.
Никогда не понимал такого агрессивного деления на гуманитариев и технарей. Я, например, достаточно хорошо физику понимал, но она скучная для меня, поэтому пошел в психологию, ебана.
>>86113207 Компьютерная лингвистика. Практически - область прикладного программирования, теоретически - достаточно матаноёмкая область. Где-то возле - датамайнинг, бигдата и прочие модные слова.
>>86113210 >Но ведь сейчас ты уверен, что завтра тебя не заберут в очередную многомиллионную мясорубку. Хохлы тоже наверняка были уверены в этом год назад. >>86113279 Ага, я вижу, совершенствуются, постоянно ищут, что бы еще запретить. Лучше бы за соблюдением конституции следили.
>>86107866 > должен иметь хорошее аналитическое мышление и развитую логику Не понял, а что мешает иметь это гуманитарию? >одухотворенные мальчики Ну, гуманитарные науки подразумевают не только что-то связанное с искусством.
Как можно говорить что философия не наука, когда это одна из древнейших наук-основ наравне с математикой. Вон в античности кто был, математики и философы. Они и основы для всего научного знания заложили. Так что не пиздите.
>>86113785 Ну формально - всё же науки. В любом случае гумманитарии нужны для обслуживания общества. Ну или для направления вектора развития общества, если тебе так удобно.
>>86113658 Ты хочешь сказать, что достижения лингвистики хоть в какой-то мере сравнимы с достижениями физики? Латынь никакие лингвисты не сформулировали, а она до сих пор используется в медицине, английский вообще крайне кривой язык, но тем не менее является международным, а всякие эсперанто не взлетели.
>>86104954 Философия не нужна в отрыве от остальных наук. Приложения философии в технических науках довольно полезно. Но вот когда философы начинают рассуждать о более тонких материях вдруг оказывается, что философию и наукой то назвать нельзя.
>>86114075 Хуйню он сказал. Можно покурить теории возникновения языка, но в основном рулил общественный договор, и потом только была формализация всякими филологами. Эсперанто не взлетел, потому что синтетический язык для естественного общения нахуй не нужен, особенно полностью культивированный. Всякие креольские, пиджини и прочее говно - ок, обусловлены этническими\языковыми\историческими и прочими различиями, и формировались отчасти естественно.
>>86113893 Ну так, получается, юриспруденция перестает работать, когда дело доходит до серьезной политики? А вот математика и физика работают всегда. И вообще, политика - та же самая соцгум сфера, которой занимаются примерно те же люди.
>>86114051 >съехал на нулевую ценность ВО в Рашке >сманеврировал, что технарь может в гуманитарные науки, но не наоборот Так вернее. Я лишь сказал причину, почему гуманитарные специальности переполнены. Но таки да, среди умных специалистов-гуманитариев достаточно технарей.
>>86114056 Ну с этой стороны - да. Но это не повод относиться к гуманитариям как к унтерменшам. Мол, раз вы не обеспечивается тех. Прогресс, то вы никто и вообще поубивать бы вас.
>>86113294 Ты не подменяй одно другим. На юрфаки обычно идут, потому что список дисциплин намного проще, чем у инженеров. Набивается по 240 человек на юрфаки, и по 120 на инженерные. Как ты думаешь, в чем причина-то? Мимо-съебал-с-электроэнергетики-на-прикладную-информатику
>>86113918 Язык - не покраска автомобиля, такая аналогия неуместна. >>86114075 Да, хочу сказать. Лингвистика - это не наука о разработке языков, а наука о системе языка, его внутренних и внешних взаимосвязях, историческом развитии. Лингвисты не сформулировали латынь, но благодаря им ты можешь открыть учебник Ярхо и Лободы и через пару месяцев умственных усилий начать её понимать. Английский - не кривой язык. Из него в процессе развития выпали все "лишние" грамматические категории, появилась куча исключений. В целом - обычный естественный язык, разве что на базовом уровне учится проще. Международным он стал по очень многим фактором, в том числе по причине особого статуса англоговорящих стран.
>>86114581 А учиться-то где сложнее? Посмотри сколько отчисляют. Я видел и конкурсы, и списки поступивших. Поступление и процесс обучения - не одно и то же, всё-таки.
>>86114311 Сейчас куча синтетических теорий возникновения, общественный договор в чистом виде не рулит. Формализация, кстати, тоже нехуйское достижение.
>>86104954 >такое понятие как шаблоны проектирования, которые созданы для того, чтобы все макаки писали примерно похожий код
Боги как же у меня подгорело от этого тупого гуманитария! Вся суть этих тупых мартышек иметь мнение о вещах в которых они ничего не смыслят. И садится в лужу каждый раз с умным видом. Открой книгу Мак-Колм Смита, и прочти вступление хотя бы. Глупый школьник. Уверен что и в философии ты такой же ноль.
Ох смix. Я работаю лоером в ДС. У меня на абонентке висит крупный клиент, провайдер как интернет, так и телефонии. Так вот местные "технари" меня просто поражают не умением не только в законы, но и в простое общение и ведение бизнеса. Я дико проигрываю с их кулсторий, как они проебали кучу денег из-за того, что "а мы не думали что это важно" А окончательно все точки над i были расставлены, когда местный админ пришел делать мне принтер у них в офисе. Парень мой ровестник, обосанное волосатое и немытое чудовище. Он зашел с видом повелителя принтеров и шнуров. Но когда он вышел, секретарша местная сказала, вы не удивляйтесь нашим "мальчикам" они у нас такие, с чего я дико лолировал ( вспомнив все ТНН треды), но нашел в себе силы сдержатся и поставить ее на место, указав на недопустимость такого рода разговоров
>>86114581 Престижно же. Обычно поступают на востребованные и высокооплачиваемые, а не на интересные специальности. Поступил_на_госуправление_и_в_ужасе_съебал_на_прикладную_информатику_через_год, кек.
>>86114650 Ну да, учиться легче. Но потом вся та масса все равно по специальности не пойдет работать. Останется 10% годных студентов, которые будут двигать вперед юридическую науку, принося пользу обществу. И их смешивать с говномостальными 90% как-то некорректно. Вывод: есть быдло-гумусы а есть нормальные гуманитарии. Или будете доказывать, что те 10% - технари?
Очевидно, что ОП или школьник и не знает, о чем говорит, или просто бесполезный хуй. Развитые страны развивали информатику и электронику, причем частной инициативе давался зеленый свет, оттуда Интел и прочие светочи Кремниевой долины. В совке на науку, не относящуюся к пушкам или рушивушую манямирок сумасшедших начальников (вроде лысенкова), либо забивали хуй, либо гнали ссаными тряпками (привет Вавилову). Ну а что ты хотел, когда семинарист управляет страной. Когда начали собирать ракетки, вся наука ушла туда. Частной инициативы не было никакой, как и полагается при соблюдении заветов сраных гуманитариев Володи и Карлуши. В итоге просрали все исторические сроки, инновациями заведовало КГБ с минобороны. Далее, все кукарекающие про "гуманитариев принижают", как правило, являются вообще никем, почему-то полагая, что если ты не технарь или естественник, то обязательно гуманитарий. Про философию с никем спорить очень долго, даже двачелимита не хватит. Про шаблонность - нет смысла решать один и тот же класс задач заново, есть более интересные дела. Если ты, ебанат в пятом поколении, не умеешь в программирование и не понимаешь, зачем нужны паттерны, то неча в калашный ряд, как говорится. Менеджер - это не гуманитарий, потому что менеджмент без домена - это хуйня собачья. Ты плохой менеджер, если нихуя не разбираешься в своей области. А область может быть любая. ЭНИАК сделали, ты не поверишь, в институте электротехники - технарее некуда. Естественно, там не с арифметики начинали разработку, но это нормально для непервобытного мира. В макдачной работают те, кому нужно подзаработать дополнительно или не получается с нормальной работой после выпуска. Если у нас много системотехников там - это не значит, что технари не нужны, это значит, что системотехники хуевые. Тред не читал, опа обоссал
>>86114075 Ну к примеру именно лингвисты придумали теорию, благодаря которой сегодня разрабатываются компиляторы языков программирования (порождающая грамматика). Достаточно сравнимо?
>>86114791 Двачую. Они не умеют: -четко и понятно объяснить ситуацию без лишних слов -оценить свои поступки и сделать выводы об их последствиях -вжвесить и объективно оценить факты И еще говорят ну очень много лишнего, не имеющего отношения к делу.
>>86114791 С таким же успехом я могу сказать, что я успешный программист-архитектор и каждый раз проигрываю с бухгалтеров с зп 9тыс. в месяц. Если ты успешен, то и сравнивай себя с успешными, а не неудачниками.
>>86114771 > куча синтетических теорий И это проблема. Боюсь, почти нерешаемая. В чистом виде не рулит, но я бы брал его за основу, хотя это чисто моё мнение.
>>86114914 Я лично никому ничего доказывать не буду, да и смысл от этого? Все всё-равно останутся при своих взглядах, тут довольно тяжело с этим. Говном в этом плане перекидываться-то легко. Да и дело-то не в этом. Суть в том, что ОП решил выебнуться и показать свои навыки чесания языком пальцами, хотя такие мнения в корне неверны.
>>86104954 >учитель Это вообще особые люди. Учить долбоёбов стальные нервы нужны.
>бухгалтер Счетоводы нужны до тех пор, пока бумагооборот и денежные потоки не автоматизированы полностью. Как рабочий на заводе, которого еще не заменили роботом.
>кадровик Эти по сути своей полезные, но по факту 99% HR - тупоголовые уёбки. Всё потому, что пытаются применять системный подход в деле, где важно только жопное чутье. HR, умеющий видеть людей насквозь, действительно незаменим, но это ебическая редкость, потому что такие люди обычно занимаются более серьезными вопросами.
>управленец Хорошо вести хозяйство может любой человек назависимо от склада ума. Лидерство - туда же.
>ФИЛИСАФИЯ НЕЛАГИЧНА!!! Это относится к гуманитариям, которые пытаются пиздеть за философию. Философия как базис формирования паттернов мышления штука таки основопологающая. На ней логика и строится.
>У них вообще есть такое понятие как шаблоны проектирования Гуманитарий не смог в стандартизацию. Бывает.
>креативный класс Долбоёбы типа Татьяныча, которые выдумывают неюзабильную хуйню? Или всякие маркетолухи с рекламщиками? Или писатели тексов клавиатурой? 99,9% этого "креатива" - говно, а 99,9% "аффтарав" - мудаки. Оставшийся 0,1% таки креативит годноту. Которую все равно не получится реализовать без кропотливой работы инженеров.
>Посмотри сколько результатов будет у менеджера против инженера. Следствие перенаселения и высокого уровня жизни. Нужно всё меньше людей, занятых действительно нужными вещами. Все остальные продают гейфоны и готовят кофе. Более успешные управляют продавцами гейфонов и официантами. Низкие зарплаты труЪ технарей в этой стране обусловленны нинужностью их. Наука проёбана, производство проёбано, нехуй тут делать ученому и инженеру. Если бы у власти были технофашисты, а не бандиты, гуманитарии сосали бы хуй.
>которые являются приверженцами естественных, а не технических наук Ну вот, начинаются анальные выкрутасы. Осилил матан - технарь. Ниасилил - гуманитарий.
>который работал в макдачной Ну теперь-то он там не работает. А гуманитарий обречен.
>>86114791 Работаю экспертом в юридической фирме, занимающейся сферой патентования, так вот, гуманитариев у нас берут только на черновую работу ассистентами, то есть их работа заключается в том, чтобы поправлять шрифты, интервалы, писать письма, в то время как на работу экспертов, требующую умение анализировать, гуманитариев даже не рассматривают. Чернь другими словами, так что не надо судить и придумывать истории.
>>86114649 Перефразируя - думаю, мир не много бы потерял, лишись он достижения лингвистики - ну ок, учить языки было бы сложнее, для того же английского по минимуму нужна табличка с грамматикой и список из сотни базовых слов. А вот жить в мире без достижений физики я бы не хотел. А вообще, лингвисты неплохи, по крайней мере они не претендуют на избранность, как экономисты/политики/"философы".
>>86115141 Лол, приводит в примеры самые отстойные профессии. Поясни за юриста, экономиста, (как практиков так и теоретиков), лингвиста например. Историка туда же.
>>86114950 А то! Больше того, могу примитивно починить этот ваш компуктер, настроить сетку дома, тунели там роутеры. Единственное что, в счет не могу, могу, но дольше чем технарь-куны. И математика для меня ебучая магия, до сих пор помню шок от того, что уравнение с двумя неизвестными можно как то черещ интергралы решать. Я просто AHUEL от того, что кто то потратил овердохуя времени на то, что бы придумать решение задачи, ответ на которую уже найден
>>86104954 Два чайку этому. Я вот всегда матан ненавидел, а так же физику и химию, и меня умоляли сдать их ХОТЯ БЫ НА ТРОЙКУ((( Никогда не понимал того как говорили так будто на этих науках свет клином сошелся. Никогда и не думал что в жизни мне такое пригодится. Итог немного предсказуем: работаю художником с от 50к в месяц, была выставка в Германии, а зубрила из школы швеей мотористкой. Единственная проблема - мелочь в магазине считаю медленно, но мне похуй.
>>86115248 Не претендуем, не беспокойся. Есть задачи поважнее. За потерю лингвистики я не могу точно тебе сказать, но машинного перевода мы бы точно лишились, ибо он идёт из семиотики. Криптографии бы лишились, хотя не берусь утверждать. Ну и огромного количества переводной литературы тоже, точнее, переведена бы она была хуй пойми как, без намёка на формализацию и здравый смысл.
Алсо, таки да, любой нормальный человек обоссыт "гуманитария" или "технаря". Люто бешенно проигрываю с технарей не знающих историю или гуманитариев не могущих в элементарную эрудицию. Ну а еще с гуманитариев не могущих в историю, да.
>>86115593 Теория формальных грамматик тоже, если говорить о сложных шифрах. Кстати, РККА иногда во время ВОВ использовала для шифровки радиограмм один из диалектов чеченского языка, который знало 3,5 анона. Типичный гибридный криптоустойчивый шифр, ключ к которому хрен подберёшь.
>>86104954 >Двач, сейчас я буду рассказывать охуенные истории. В СССР был определенный культ технарей, когда гуманитаром быть стало просто максимум зашкварно.
>>86115209 Фирма видимо тор4, да? Че ты мне рассказываешь дядь? Какие лоеры с техническим образованием? Ты сам в эту хуйню веришь? Эксперты может и технари, речь идет о ЮРИСТАХ, которые в момент, когда ты обосрешься и поймешь, что ты не осознаешь правовых рисков своих действий, обьяснят тебе, что делать. А в крайнем случае, пойдут судиться. Мальчик ты хоть раз был в суде?
>>86115426 >ДЕЛАЕШЬ ЧТО-ТО ПО СТАНДАРТАМ >РЕЗУЛЬТАТ ТВОЕЙ РАБОТЫ МОГУТ ЛЕГКО ПРИМЕНИТЬ В СВОЕЙ РАБОТЕ ДРУГИЕ ЛЮДИ БЛАГОДАРЯ СОВМЕСТИМОСТИ В РАМКАХ СТАНДАРТА
>>ДЕЛАЕШЬ ЧТО-ТО НЕ ПО СТАНДАРТАМ КАК СВОБОДНЫЙ ОТ ЛИШНЕЙ ЕБАТНИ ЧЕЛОВЕК >ТВОЕ ГОВНО НЕСОВМЕСТИМО ВООБЩЕ НИ С ЧЕМ И НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНО
>>86104954 > Технари, по сути - это обслуга математиков Сначала хотел разобрать по частям тобою написанное, но дочитал до этой строки и понял, что ну нахер.
>>86115863 Да и хуй бы с ним, всё равно спор физиков и лириков бессмысленен в своей сути. Сижу тут, перевожу сраный договор на 30 страниц, ночь, жена спит - а тут хоть какое-то развлечение, пока вся моя писанина Традосом сохраняется.
если бы хотя бы каждый десятый инженер проектировал ракеты, то мы бы на них на работу летали, кек. сейчас инженер - сродни слову "менеджер". менеджер по клинингу - уборщик, пищевой инженер - повар и т.д.
>>86115809 >которые в момент, когда ты обосрешься и поймешь, что ты не осознаешь правовых рисков своих действий, обьяснят тебе, что делать. Ну пиздец, властители мира. Я не говорил, что я работаю юристом, эспертом, юристов работает пару человек, это те люди которые консультируют в вопросах, связанных со спорами, предоставлением услуг, но при этом при возникновении этих споров все снова опирается на экспертов. Я не говорю про "вообще", лишь описываю то, как обстоят дела в месте где я работаю.
>>86116037 Да хоть обпроектируйся. Технический уровень не тот. Это как с поршневым ДВС. Ему уже овер100 лет, а взамен чо-то нихуя не изобретается. Вот и проектируют постоянно добиваясь незначительных улучшений. А по сути это говно до сих пор проёбывает дохуищще топлива в атмосферу, требует частого обслуживания и ломается.
>>86115513 >>86115506 ТФЯГ - вполне математическая дисциплина, она даже преподается на ит специальностях. Криптографией тоже занимаются математики по большей части. Так что тут дело скорее в том, что матаноемкие области лингвистики вполне можно отнести к физ-мат наукам. Чисто-гуманитарными уж точно не назвать.
>>86115037 если кратко и примитивно. Программисты придумывают очень много хитрых парадигм и шаблоны проектирования - попытка стандартизировать их, обобщить, классифицировать и создать систему. Что собственно делают в каждой научной дисциплине. В том числе что бы не изобретать велосипед заново и что бы чья-то хорошая идея могла стать достоянием общественности.
>>86115766 Физика-то везде одна, мы можем опровергать или подтверждать гипотезы, несущие практическую полезность, следя за окружающей вселенной, при том, что многие процессы, происходящие на звездах, нельзя воссоздать в лабораториях.
>>86104954 С каких пор менеджер - гуманитарий? Менеджер - паразит, костыль общества. Нахуй ему философия, история, литература? Перед подружками выебнуться?
- ФИЛИСАФИЯ НЕЛАГИЧНА!!!
- Логика - раздел философии. Многие ученые считают себя в первую очередь философами, нежели физиками, математиками или химиками.
- ФАЛОСОФИЯ - ИТА ПРОСТО СБОРНИК РАССКАЗОВ И ТЕКСТОВ!!!
- Ну опять начали. Любая наука - это рассказы, тексты, правила и т.д.
- ГУМАНИТАРЫ ШАБЛОНННЫЫ!!!!
- Нет, конечно же. Гуманитарии это в первую очередь креативный класс. А технари как раз и шаблонны. Вот взять программистов. У них вообще есть такое понятие как шаблоны проектирования, которые созданы для того, чтобы все макаки писали примерно похожий код, чтобы в случае потери боеспособности одной, заменить её другой такой же.
- ГУМАНИТАРЫ НИНУЖНЫ!!!
- Я тя умоляю. Не поленись и зайди на хедхантр. Посмотри сколько результатов будет у менеджера против инженера.
- ДА ТЫ ПИШЕШЬ НА КОМПЕ, КОТОРЫЙ СОЗДОЛ ТЕХНАРЬ!!!!
- Ну, начнем с того, что компы создали физики и математики, которые являются приверженцами естественных, а не технических наук. Технари, по сути - это обслуга математиков. Считать, что технарь причастен к разработке ЭВМ, это как водителю президента считать, что президент - это он сам.
- СВОБОДНАЯ КАССССА!!1
- Ой, все. Последняя попытка всплыть и потонувшего манямирка. Я лично знаю системотехника, который работал в макдачной. Таких, кстати, нихера не мало.