Почему англичане и американцы вообще воевали с немцами? Лучше бы вместе разбили красножопых.
Никто из нас тогда не был бы жив
Каминский открыто гарантирует, что без согласия германских официальных лиц он не станет превращать своё боевое подразделение в политический инструмент. Он понимает, что в настоящее время его задачи носят чисто военный характер… Похоже, что при умелой политической обработке Каминский будет полезен для германских планов реорганизации Востока. Этот человек может стать пропагандистом германского «нового порядка» на Востоке.
— офицер абвера Босси-Фредрготти
Сообразишь молодец если нет то все потеряно для этой страны
Это штука с автономиями для лояльных и отъемом этой автономии после покорения нелояльных, еще со времен Цезаря работает.
БУДЕТ ПОЛЕЗЕН
@
РАССТРЕЛЯТЬ НАХУЙ
Союзники не позволили бы Гитлеру совершить геноцид. Со временем у русских появилось бы свое национальное государство.
И не было бы миллионов расстрелянных и узников Гулага.
Союз США и Германии против СССР в 1940-х - однозначно альтпозитива дя русских.
А все из-за жидов проклятых. Было бы в Америке больше таких промышленников, как Генри Форд, история сложилась бы совсем иначе.
> Похоже, что при умелой политической обработке Каминский будет полезен для германских планов
типичная история полезного гоя
>Союзники не позволили бы Гитлеру совершить геноцид.
Интересно как бы они его остановили? Пригрозили пальчиком?
>Если бы они это сделали, они могли бы добраться до Берлина к февралю 1945 года.
А они не хотели добираться до Берлина к февралю. Они и второй фронт-то только под самый конец войны открыли.
Британцы уже воевали с немцами и итальянцами в Африке в 1940-1943 годах, когда Совок все еще был союзником Германии.
Никто не ждал и не был готов. Так, Монтгомери улетел в Париж на тусовку в честь присвоения Эйзенхауэру очередного звания. Высшие офицеры улетели по домам праздновать Рождество и т.д.
Из-за этого распиздяйства Советам пришлось (по просьбе союзников) начать операцию "Багратион" раньше срока, что стоило жизни сотне тысяч Иванов.
Хорошо, когда можно праздновать Рождество дома. Для всё остального есть советский Иван.
Так мурриканцы все резервы сточили в лобовых атаках в Хюртгеннском лесу и под Мецем., нечем окружать было, пришлось 101 вдд с переформирования выдергивать чтобы она ещё один состав проебала.
Какой нахуй Багратион в январе 45? Советы из-за Арденн по просьбе союзников начали раньше времени Висло-Одерскую наступательную операцию.
Потому что не умеют воевать. Им бы кораблики поводить, да мирные города бомбить... Искусство войны на суши нежные аристократические ручки западных европейцев ниосилили.
Потери 1 к 1,3 были, кому говорят! Красная армия всех сильней!
Потери 1 к 1.3 появились потому, что уже в конце войны мы немцам устраивали котлы по 100-300тыс человек, как они нам в начале. Тайд повернулся как говорится.
>Никто из нас тогда не был бы жив
Топ гой.
> Почему американцы не окружили ~ 450 000 немцев во время боя?
Потому, что немогли. У немцев был адекватный коммандный состав, у союзников - необучаемые мартыханы, которые просто съебали НА ПРАЗДНИКИ. Ну и превосходство немцев в качестве техники и всеобщей военной подготовке.
Нечем было окружать, если бы не 4 года бомбежек 100% был бы Дюнкерк 2.
Что такое разгромленная дивизия?
Почему это так важно?
Сколько увлекаюсь историей ВМВ, всегда озадачивался, почему в советской историографии так любят факты разгрома дивизий немцев.
Это как? Захватить знамя дивизии и больше эта дивизия не является точкой для респауна? То есть все человечки что были в этой дивизии были конкретно уничтожены или взяты в плен?
Или уничтожен штаб и командир?
А то пишут дивизия такая то разгромлена в 41м, 42м, 43,м а потом читаешь источники и вот опять эта немецкая дивизия на фронте.
Я знаю, что немецкие дивизии окруженные в Сталинграде действительно полностью кончились, а Гитлер потом потребовал новым дивизиям присвоить номера потерянных дивизийй.
Но всё таки, почему нам так важно читать про то что дивизии были разгромлены? Это что гарантия того, что эти дивизии не встанут больше никогда на фронте в этой войне?
30% потерь подавление, 70% потерь уничтожение.
> 70% потерь уничтожение.
Восстановится через 3 месяца, где уничтожение?
Разгром дивизии это когда дивизия врага отступила после боя. Типикал красный маневренный новояз.
>30% потерь подавление
Это уже дохуя для дивизии.
>70% потерь уничтожение.
Такое только в котле может получиться.
>Что такое разгромленная дивизия?
Буквально - когда дивизия утратила управление и как результат боеспособность, и составляющие её подразделения вынуждены действовать независимо (как правило - спасая свои жопы). В результате до восстановления управления никакой дивизии нет - есть кучка полков, не имеющих возможности дивизии и неспособных выполнять задачи дивизии, а иногда и полков не остаётся. Это дезорганизованные силы могут попасть в плен поголовно, а могут успешно отойти и реорганизоваться - в любом случае это вопрос иной плоскости, понятие разгрома касается оперативных понятий - вчера у командования армии была вот на этом участке дивизия, а сегодня её нет. От того что там всё ещё хаотически мельтешатся и чё-то там копротивляются тысячи бойцов командованию армии ни тепло ни холодно - оно эти тысячи не контролирует и не может использовать как соединение, приказать держать оборону или наступать - говно самотёком стекает. Кагбе проявляется разница между пониманием боевых действий как фрагодроча и пониманием их как оперативного процесса.
Собственно да, только причём тут красный новояз? Эта терминология намного старше совка. 6-й пехотный корпус под Малоярославцем вон тоже разгромлен был - что ничуть не помешало Дохтурову и большей части личного состава потом бить морду французам под Лейпцигом. Или вон в ПМВ 27-я и 28-я дивизии Августовская операции были разгромлены к хуям - тоже совковая выдумка?
>6-й пехотный корпус под Малоярославцем вон тоже разгромлен был - что ничуть не помешало Дохтурову и большей части личного состава потом бить морду французам под Лейпцигом
Знаток Наполеоники? Моё почтение.
Инфой поделишься?
Я знаю что амеры в 1944м после Нормандии начинали учёт разгрома немцев, по показаниям пленных.
И сначала они очень радовались - у немцев какие то кампфгруппы названные именами командиров на фронте.
Вроде бы это значит, что боевые формирования распались и у врага какой то разброд и партизанщина.
К концу 1944 американцы поняли, что записывать разгромленные дивизии бесполезно, если на их месте вырастает по три камфгруппы, оказывающее тоже сопротивление.
70% потерь - конец 1941, немцы приходят к выводу что эффективность одной немецкой роты на Восточном фронте такая же, как батальона (три роты).
Що за поток сознания?
Забавно, что получилось довольно хорошее приближение к советским потерям в 1941 году, в то время как немецкие были на порядок меньше по всем позициям.
Если бы они это сделали, они могли бы добраться до Берлина к февралю 1945 года.