Нет
/thread
Или вместо программирования щас есть что-то получше для вката? Щас вроде форсят всякие дата-аналитики, дата-сайентисты и прочая залупа.
Не стоит
Пузырь лопнул, новичков в айти больше не берут, мидлы сосут за нищенские зп.
Только время и силы потеряешь.
Это прикладная херня от программирования, а не самостоятельная дисциплина. Без знания языка нет никакого смысла браться это учить.
Самое плохое это спросить совета на дваче
Ты хотя бы название курсов сказал бы
советую нахуй все курсы слать, там пиздец щадящий режим. Бери книгу покупай и учись
да, иди мразь, идите еще подобные вайти мрази. Вас как индусов сука, мешаете мне бабки делать пидарасы.
Сука иди на завод пидарас, иди в атб, нахуй вы в айти идете, сука.
Двачую, раньше попасть было ГОРАЗДО проще. Я ещё помню времена (год 2015-2016), когда в тестировщики вообще брали с улицы, просто без всякого опыта и знаний, и учили всему на месте. Порог вхождения в кодеры был конечно выше, но и туда мог попасть почти любой дурак, сейчас же жопу порвать надо и тем и другим.
Любая онлайн школа с курсом про программирование. Что-то я сомневаюсь, что они там каждые что-то революционное предлагают, а не слизывают друг у друга или пытаются какой-нибудь учебник разжевать.
Слишком много вопросов. Вангую, что после того как тебе ответят, ты так же будешь спрашивать, а какой ресурс лучше, а какую книжку читать, а что на ютубе смотреть и т.д.
Пока ты тут будешь хуйней страдать, давно бы сел и попробовал САМ разобраться в вопросе и недельку другую позаниматься, а дальше уже сам бы все для себя уяснил.
Да и вообще у тебя вопросы из разряда - а стоит ли, а не поздно ли, - в любом случае с такими вопросами тебя нахуй бы послать по-хорошему.
Пока ты тут будешь хуйней страдать, давно бы сел и попробовал САМ разобраться в вопросе и недельку другую позаниматься, а дальше уже сам бы все для себя уяснил.
Да и вообще у тебя вопросы из разряда - а стоит ли, а не поздно ли, - в любом случае с такими вопросами тебя нахуй бы послать по-хорошему.
>Пузырь лопнул, новичков в айти больше не берут, мидлы сосут за нищенские зп.
Ты занимался анализированием рынка и сбором статистики или на чем это основано?
Стоит.
Сам вкатился в 23.
До этого работал за 13к грузчиком.
Сейчас зп - 130к
А работа легче и ее меньше, чем на складе, профит очевидный.
Сам вкатился в 23.
До этого работал за 13к грузчиком.
Сейчас зп - 130к
А работа легче и ее меньше, чем на складе, профит очевидный.
Скинешь курсы анон? Тоже хочу вкатиться
Пидарасы как же вы заебали. Теперь любая шавка лезет в айти. Ежели раньше айтишники были на уровне анимешников, которых дрючили в параше. Сейчас же даже бабы лезут, а удел бабы сосать хуй и готовить хрючево.
Двачую
мимо-выкатился год назад из кодинга в офис
Тогда пили кулстори, как вкатился и начал получать 150к, кабанчик
Тебя самого с таким душным и бесполезным постом нахуй следует послать.
Если тебе уже 25, значит ты помнишь волну хайпа ИТ 3-4 летней давности. Так вот, раз ты тогда не вошёл в это дело, значит лучше проходи мимо.
Сам забил на это хуй, но мне тян вставляла палки в колёса во время обучения и отбивала желание.
КНИГУ ЧИТАЙ, ОПЕЗДАЛ
Забыл добавить, что вкатился в PHP и веб кодинг. За 2 месяца натренировался до Джуна и устроился в офис компании по производству одного журнала. Вот их сайт буквально за еду допиливал сначала, потом прокачался уже в процессе работы. Так что не надо 2 года ждать, пока все не изучишь перед первой работой.
А что, в программировании есть возрастной ценз, блять? Если ты задаёшь такие вопросы, то ты долбоёб, а долбоёбы редко становятся хорошими программерами. Нет, не трать своё время.
Какую?
Ну так какие вопросы, такие и ответы.
>горишь, как раньше юристы горели
>имеешь прибыльную профессию
А рыночек то порешивает
Нет, не стоит.
мимо-погромист
Я помню волну, но не помню, хотел ли я вкатиться. Я тогда в шараге учился, чтобы просто получить диплом какой-нибудь и чтобы от меня просто отъебались родители. Я сейчас, конечно же, не по специальности работаю все равно, но не суть.
Кулстори краткая: учился по самоучителям в интернете. Самые большие бусты в ЗП были после СМЕНЫ РАБОТЫ.
Мухосрань (35к) - Питер (75к) - Удаленкв на Москву (130к)
Так что на одном месте долго лучше не сидеть, менять работу хотя бы раз в 2 года.
Ну вообще то есть, как и везде.
господи, какой ты глупый...
Ты определись, что и где ты хочешь разрабатывать и только потом уже изучай стек технологий. И перди в кулак уже от этого.
Я тебе блять скажу учить си по Прате, а потом изучать свинукс, но тебе вдруг это не интересно и ты захочешь с хуем в жопе формошлепить на свифте
>За 2 месяца натренировался до Джуна и устроился в офис компании по производству одного журнала.
Бля, успешные кабанчики-гении-лидерырокгрупп прям как по заказу.
Вот этот воображаемый возрастной ценз появляется толоко у тех, кто ведёт себя как старый пердун и потом додумывает "А почему же меня не взяли на работу?"
>>23795971
Так соси хуй и готовь пидорашье хрючево
Так соси хуй и готовь пидорашье хрючево
Ну ты посоветуй что нибудь, че злой то такой?
перечитай пост пожалуйста, я тебе уже посоветовал. Если хочешь основы СИ изучить - читай Прату.
Смотри в чем прикол. У тебя есть два стула
1) Ты дропаешь работу и года полтора сидишь дома дрочишь код, потом идешь джуном за еду и через еще год апаешься до недомидла
2) Ты смотришь курсы от ГИКБРЕЙНС или айти бороды пару месяцев, потом забиваешь
Такие дела. Вообще все зависит от того кем ты сейчас работаешь и какие перспективы. Если это что-то более-менее квалифицированное, то особого смысла ТК пока ты в айти дойдешь до денег пройдет года 3, а за это время ты и на текущем месте можешь карьеру сделать, причем с гораздо меньшими усилями.
Раньше синьорствовал-помидорствовал, но отрасль стала становиться слишком душной.
Налутал денег, съебался в малый бизнес.
Нахуй айти.
айти теперь для энтузиастов, готовых променять очко на зп чуть выше средней
Попробуй учить Java. Эдакий универсальный солдат в мире IT. Если продержишься 10 дней каждодневного дроча по 6-7 часов, то продолжай.
Можешь с Питона попробовать войти, но из-за лёгкости освоения и конкуренция выше.
В любом случае устрой себе марафон 10-14 дней по 5 часов минимум. Это не только говно-курсы, но и книги. На даче есть доска с тредами по ЯПам.
Спасибо
Ну вот уже я оказалось, что поздно выучился. Закончил шарагу профильную в этом году, миллионник, искал РАБотку 4 месяца, было 15+ собесов, кое как пролез на зп 14к стажёром жабы. До сих пор работаю, перспектив нет.
Ну, думай сам. Может ты будешь более удачливым.
Да там много знать надо и не с Питона начинают + с матекой дружить.
Если горит тема айти-околоайти, то попробуй Оператором ЧПУ, работа стабильная, опыта наберёшься, тогда можешь сибать за бугор работать, если надо будет.
Нахрюкал в тред
>Оператором ЧПУ
А что, это работа на которую рандомных хуев с улицы берут без знаний и опыта?
Долбоеб, у него нет вопросов. Он прекрасно знает, что он ниасилит, и пришёл чтобы оправдаться, за то, что он такой дебил
ЖирнотаБлеать, обычный синтаксис и направление языков порыскай, а так можешь и ассембер учить, язык твоего компа
вкатился в 32 года в разработку. задавайте свои вопросы - может отвечу
Почему жирнота то? Реально хотел бы заниматься программированием, я даже правда основы информатики и математике из школы не помню, поэтому не знаю с чего начать
В разработку чего? На каком языке? Чем до этого занимался? Какое образование?
В разработку чего конкретно? Сколько лет прошло с вката до устройства на работу?
>в 25 вкатываться в программирование
ROFL
Не стоит. Зарплаты маленькие, рынок переполнен, работы нет в связи с короной. Даже многие сеньоры остались без работы, джуну вообще нехуй ловить.
Вкатываться обязательно, сам видишь как быдлу это жопу подрывает.
>универсальный солдат
Ну чё там с CTV и XOP?
Что с математикой у тебя?
Нет.
Мимо вкатываюсь
Сейчас в программирование вкатываются с 12 лет. С 18 уже считается, что всё, поезд ушёл, а ты про 25, лол.
А нахуй она нужна? Формочки лепить или бэкенд для них можно зная только как 2 и 2 сложить.
20% программирования
80% математики
Хуйню пишешь
1. Если ты не знаешь языка конечно же не стоит.
2. Лучше подучить язык затем вкатываться.
Не представляю кто будет платить чёрту запомоеному, когда можно просто нанять индусов.
А куда тогда лучше?
Легко и вальяжно вкатился в 30, не надо тут сказки рассказывать.
Завидно, чмоня ленивая? Иди на 2д подрочи
Информатика из школы - хуета, несвязанная с программированием. Матан нужен по горло, иначе тебе до айти, как до луны.
>Стоит в 25 вкатываться в программирование?
Только если очень хочется
> И это при условии, что я буду все свое свободное от работы
При этом условии за год вкатишься. Но ты так не сможешь. Поэтому годам к 28-29 вкатишься
вкатился в 29, начал в 26
> джун за 2 месяца
Москва? Я 4 года в шараге учился и стажёр.
Пиздёж. Леплю формочки за 220к/мес из математики дальше квадратных уравнений нихуя не помню.
Да нет конечно. Даже шлюхой не возьмут работать без знаний и опыта.
Пруфы?
Завидно твоим маняфантазиям? Орирую с клоуна.
ОП в веб собрался?
А почему ты сам не хочешь на завод?
Безусловно стоит. Мимо хакер с доходом около 300к далларов в год.
Нет, только потеряешь время
Пруфы чего? Зп? Формочек? ИДЕшку тебе заскринить? Я ж никак тебе не докажу, что я нихуя не знаю, кроме манки-кодинга.
Ну расскажи мне, как ты будешь заниматься этим своим ДАТА САЕНСОМ, если ты не знаешь питон, скуль (я уж молчу про R и другие языки). Как конкретно будет выглядеть твое датасаенсирование? В Экселе таблички заполнять будешь?
Продавец курсов, спок.
Ты топовый вуз закончил? Если нет, то будешь сосать в it на 150к потолок
Я же вот недавно закончил топовый вуз в дс, сейчас джун 200к, скоро квалы, мб и миддлом стану
На клубнику в Польше. Никуда, в нефть разве что. Страна такая.
выложи проект со своими коммитами, ГЛЯНЕМ
Хули там в питоне то знать, язык-уебище. Присваивание переменных и вызов методов лул?
NDA
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ АХАХАХА
ОП, слушай сюда. Разраб в треде, сейчас получаю 120к/мес (зп ниже среднего на рынке для моего уровня, зато условия комфортные). Задавай свои ответы пока я тут. По теме треда, вкратце: вкатываться можно когда угодно (и куда угодно, лол), порог вхождения в разработке зависит от области, выбирай не язык, а область разработки (корпоративные приложения, магазины, сайты, биотех, финтех, платформы для обучения, или вообще что угодно что тебе в голову придет). В наше время почти в каждой области можно что-то автоматизировать, а этим кодеры и занимаются. Совет, чтобы узнать, какие щас релевантные технологии стоит изучать - смотри вакансии (например, на headhunter). Смотри, какие технологии котируются в той сфере, какая тебе интересна и их учи.
Нахуя я это все писал?
Нахуя я это все писал?
Ну можно просто подробно описать фреймворки, язык
Ну и про конторку рассказать
>Вуз
>Ит
Ахахахахаха, гарная шутка, учитывая, что ит это одна из немногих сфер работа в России, где на твое образование ложили хер. Я питонист с филологическим образованием.
А у друга сишника с огромным опытом образования ВООБЩЕ НЕТ. вот кроме шуток. Вообще нет. Он учил си ещё в школе и сразу после этого пошел работать (родители помогли конечно). Он никогда не получал высшего и не собирается. Резонно отвечает - а зачем? Я и без него деньги делаю.
Для человека, незнакомого с программированием, - ВСЁ.
Пхпшник? Тяжело ли перекатится с 50к на 150?
Проблема челов, которые отговаривают вкатываться в том, что они не могут сказать, какая есть альтернатива, они улюлюкают про то, как в айти всё плохо, но не знают или умалчивают о том, что везде ещё хуже.
Тред не читал и опу советую. Если ты старпер и у тебя есть образование, то лучше пойти в java/net мирок.
Для вката лучше и быстрее всего фронтенд, на пайтоне вебни меньше чем на пхп, если все таки пойдешь в бэкенд то на змею забей. После вката уже поймешь, что язык просто инструмент и пересесть на другой стек это месяцев 6 максимум.
Во все остальное вкатываться нет смысла, времени у тебя не хватит. Data Science это распиаренное инфоцыганами направление и не программирование вовсе.
Ну может у тебя в манямечтах на дваче, лол.
Без топового вуза на норм место ты нахуй никому не нужен, а за границей надо законченное высшее, то есть магистратуру.
Хех, забавно смотреть на фантазирующих дураков
Нет, не пхп.
А что?
Все наоборот.
Ну я бы чисто для себя хотел в программирование вкатиться, не для работы, надеюсь смогу матан подтянуть хотя он мне тяжело даже в юности давался
.Net-языки (С#, F#)
Занимаюсь бэкендами.
Фантазируешь здесь только ты, я описываю свой опыт и опыт друзей, ни у кого из которых нет диплома ПРОГРАММИСТА, у нас и специальности то такой нет, лолка.
В этих тредах всегда пишут противоположное, и кому верить?
Опыт?
Чисто для себя не факт, что он тебе вообще понадобится. Чисто для себя - это что? Скрипт запилить, который тебе будильник будет заводить или эксельки форматировать? Там матан нахуй не нужен
Себе, разумеется
Сколько можно зарабатывать со знамением html+css?
Точно не тем, кто отговаривает. Половина из них трясутся за свои жопы и боятся конкуренции, вторая половина не смогла вкатиться и теперь давится желчью и завидует. Делай выводы.
>Тяжело ли перекатится с 50к на 150?
я вырос с 50 до 120 за года полтора особо не напрягаясь, в этом году где то к лету буду 150 получать, так что как говорится вот и думай теперь.
Ты пиздабол на дваче, лол, опыт он описывает)
То-то наш лид рофляет люто с замкадышей и дурачков с шараги. Я уж молчу о том, что без образования вообще даже не рассматривает.
И это не первый лид
Релевантного опыта года 3 или чуть меньше.
Оп с вас рофлит, чтобы вкатуны друг другу давали советы.
Ну если хочешь, чтобы потом над тобой рофлили мылачеры, после того как ты потратишь полгода-год на эту залупу и никуда не пролезешь - вкатыаювайся
Ни разу ни на одном собесе не спросили про образование и диплом, лол. Странные лиды тебе попадались. Им было за 40?
> Половина из них трясутся за свои жопы и боятся конкуренции,
Вряд ли такие есть. На рынке голод
>вторая половина не смогла вкатиться и теперь давится желчью и завидует.
Вот эти составляют целую часть. Только не «не смогла», а просто не делает ничего
>Если ты старпер и у тебя есть образование
А если старпер и нет образования ? реально ли вкатится или нужно обязательно идти учиться куда то ?
Ты пиздабол на дваче лол, лид у него) всем похуй какое у тебя образование, если ты отвечаешь запросам вакансии, все смотрят на то как ты кодишь, а не на то,какая у тебя корка. Лид у тебя из ануса торчит.
Джун из БТС чи да чи нет ?
Реально - че нет то? Но надо очень-очень захотеть. А когда очень-очень хочешь, тебя не волнует, реально это или нет, ты просто идешь к своей цели
Красавчик! Постараюсь тоже к лету больше серебра фармить, а то на 50к застрял
О, спалился
Конечно не спрашивают, девочки эйчары до приглоса уже по вузику узнают, если не указано в анкете нахуй шлют или спрашивают.
Хех)
Ты даун, который не учитывает, что когда программирование было непопулярным, тогда брали тех, кто хоть код писать могмакак. А тот анон переносит менее мейнстримное время на нынешнее.
Спалился в чем?
Очередной вкатывальщик по курсам, вас как говна стало, люблю спрашивать у таких простые вещи по мат анализу или сложность алгоритмов, обсираются все как один. Твой максимум после этих говнокурсов это сисадмин/сайтодрочер за миску риса.
Конечно вкатывайся. Советую выбирать си или ассемблер.
Реализация функций в питоне не такая уж сложная
80% это тест и разработка мат модели
20% ее реализация в ЯП
>анкета
>программирование
Тролль жирный, ты только что прилюдно обосрался.
С чего ты вкат свой начинал? Курсы, видосы на ютубе, учебники с торрентов? Есть ли здесь вообще разница какая-нибудь значимая между этим всем? Как долго изучал прежде чем пытаться откликаться на какие-то вакансии? В какой момент ты понял, что можно на эти самые вакансии начать откликаться или когда ты понял что у тебя хватает знаний? Как на первой работе к тебе отнеслись, что ты такой самоучка и вся хуйня, говорили что-нибудь на собесе, во время работы? Много ты вообще умел на первом рабочем месте?
Название компании где работаешь в студию. Поржем над вами маньками с совковым мышлением с коллегами, на дипломы они дрочат, лол
Ебать замкадыши с завода лопнули конечно. Ну, мечтать вам о нормальной зп в нормальной конторы.
Как там на галере за 50к?
Вкатился в тред
мимо-25-мечтаю-вкатиться-в-айти
Спасибо
Чтобы больше серебра фармить нужно просто знать более релевантные технологии более глубоко. Все довольно прозрачно, я так это понимаю. Ну и на высокой зп софт скилы начинают влиять, тоже стоит учитывать.
Этот к словам придирается, лол. Ну я понимаю, гуманитарное образование покоя не даёт)
>Мат анализу
А я таких люблю по органической химии гонять, так смешно смотреть как они кррчаться в раздумьях )))))))))
>простые вещи по мат анализу или сложность алгоритмов
Например?
> мат анализу
> сложность алгоритмов
Очередной даун спрашивающий хуйню которая 99% программистам в работе не пригодится вообще никогда. Поссал тебе на ебало
>Чисто для себя - это что?
Пока сам еще не понял, я вообще смутное представление о программирование имею, считай хочу что бы это как хобби было, потому что нынче в жизни кроме работы нет ничего. Хочется чем то заняться
Как как, блядь, форм тензорфлоу импорт *, и ебашь. Синтаксис - хуйня, надо понимать, че ты делаешь
>по мат анализу
Ты бы ещё по истории спрашивал, очередной хуйсос вкатился в 2017 и строит из себя олда.
СКУЛЬ ДЛЯ ДАТАСАЕНСА
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Хоть один пет в студию.
Я примерно так же начинал вкатываться
>мне уже 25 лет
Аж всхрюкнул с этого вспоминающего молодость старика.
Дядя моего сокурсника бывшего вкатился в айти в 50. Вполне успешно, учитывая свою принципиальную немобильность из жопы мира таганрог.
Как же кассира из мака с дипломом ПРОГРАММИСТА сельского ПТУ порвало))))) дрочи на свой диплом дальше, пока люди кодят
Бля ты думаешь вкатывальщик поймет чё ты щас сказал? Язык то учить все равно надо.
Диванон же, ты что. Петы для эйчаров, а не для врьоти двачеров, которым требовалось доказать
>мне уже 25 лет
Не такой и старпер. Фактически примерно возраст человека окончившего магистратуру, например. Если тебе действительно хочется вкатиться, до за полгода можешь освоить что-то и уже начинать ходить по собеседам. Но учти, что ты такой многим работодателям нахуй не нужен. Поэтому придется потратить достаточно времени, чтобы найти работу. Зато в процессе хождения по интервью ты учишься тому, как их проходить. Так что работу ты найдешь. Это просто вопрос времени. Да. Не расчитывай на 150к+, которые на курсах озвучивают. Адекватная зп джуна без опыта в ДС тысяч 60. Если очень повезёт, то 80.
Из языков для быстрого вката джс или питон. Всякие джавы и тем более плюсы будет трудео быстро освоить.
К каким словам? Ты не можешь просто сказать, что ты джун или миддл, тебя в любом случае проверят на тех. собесе. покормил говном
Убедительно звучит. Слишком убедительно для того, чтобы это было правдой.
Мне похуй на вкатывальщика
Жду хоть один твой пет проект в треде, заводчанин.
Как вкатился ? С чего начать следует
>Программирование для дата саенса
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))))///
парни, нужна помощь
давайте без зожеисторий
сколько брать пиваса чтоб снять похмелье и не уйти в запой?
у меня только одна попытка похода в магаз, вторую не осилю
и че еще взять
давайте без зожеисторий
сколько брать пиваса чтоб снять похмелье и не уйти в запой?
у меня только одна попытка похода в магаз, вторую не осилю
и че еще взять
А вот и первая макака порвалась. Ряяя все встроено ряяя есть на гитхабе решенное ряяя.
Так а я обратное говорил, еблан?
Ну, один спалился на пиздеже, лол
В России ты действительно конкурируешь со студентиками, которые матерые и готовы лизать очко яндексу за 100к, когда на Западе получали бы раз в 5 больше.
Лучший вариант -- найти себе тяночку из-за бугра, и валить туда, где уже вкатываться через питон. Все еще хардово.
Будь ты русской тяночкой, то это вообще имба вариант и не думая. На иностранный хуец, а там по квоте на программиста.
Я начинал с «Изучаем Python» Марка Лутца. Потом ODS курс, потом «Основы статистики» Анатолия Карпова. Потом первую работу нашел
Ну так и не лезь спорить тогда.
2л
понял спс
А вот и полезу, и че ты мне сделаешь?
Название конторы твоей все ещё жду. Давай, не стесняйся, хули скис? У вас же там все с дипломами, чё стесняешься?
>Но надо очень-очень захотеть.
>Сознание определяет бытие
>Мысль материальна
Пиздец, с кем я сижу на одной борде.
двачую
Физически расправлюсь.
С теми, у кого из контекста вырываешь
По айпи вычислишь?
Спасибо за советы
Хех, ещё один не имеет пет проектов, а соответственно пиздабол, а не кодер.
Диплом != знания
Так понятно, ПРОГРАММИСТ? покормил
Нахуя тебе скуль быдло? Что-то кроме select запроса, который сможет выучить быдло за пол дня?
Паркеты, hdf5, хадупы. А твой немасштабируемый скуль нахуй никому не уперся, если речь о датасаенсе. Пиздуй курсовые на своем втором курсе пилить, быдло
ору, блять, с вкатунов которые ничего про это не знают и хотят получать докуя и не делать никуя)) а нормальным разработчикам курировать таких додиков
Всё он правильно написал. Настрой у опа провальный.
Диплом - это необходимая вещь, как нормальная внешность без уродств, лол. Ясно дело, что ебената с дипломом никто не пропустит. Как показывается практика правда, с топовых вузов ебанатлв не бывает, лол)
давай рассказывай про нищенские зп у мидлов
Если ты будешь программировать только за деньги, то будет хуёво. Ищи другие IT-профессии. QA, например.
Нормальным программистом может быть только тот, кому нравится программировать. Чтобы понять нравится или нет - стоит попробовать. Не по курсу "вот себе 100500 ноды в жопу для заработка", а for fun. посмотреть что можешь сделать, а что нет.
С хадупом перестали на скуле общаться что ли?
>сложность алгоритмов
>99% программистам в работе не пригодится вообще никогда
Ебашишь циклы с тройной вложенностью, ебашишь внутри цикла select single из микротаблицы, которая прекрасно помещается в памяти. А потом ой, чота тормозит/память жрет, ну эт у вас железа слабое ))) докупите еще серваков/мощностей в облаке )))))).
В 25 лет (т.е 2 года назад ) вкотился в дизайн интерфейсов. Не кодинг конечно, но спрашивайте если что.
Олсо, сажи бототреду.
>оба нихуя пруфов не привели
Как же вы охуенно друг дружке на лица ссыте
Скока зп?
>какой смысл работодателю нанимать меня 27-него старпера, который с горем пополам самообучался и может писать только унылый говнокод, вместо какого-нибудь молодого студентика лет 20, у которого столько же знаний и умений и которого можно будет дохуя чему научить и у которого выше потенциал?
Забавно, но лет в 18 я думал наоборот. Типа "Кому нужен вчерашний школьник?". Сейчас в 21 я самый молодой в своей компании, пару человек которым +-27 лет, всем остальным больше 30.
Забавно, но лет в 18 я думал наоборот. Типа "Кому нужен вчерашний школьник?". Сейчас в 21 я самый молодой в своей компании, пару человек которым +-27 лет, всем остальным больше 30.
Давно уже курсоговно отсеивают во многих местах.
Ты первый раз тут? Тут так принято
Нет, не стоит
Это в каких, например?
> Стоит в 25 вкатываться в программирование?
Поздновато. Тем более, что это поезд, который уже начал отъезжать, и молодые программисты прямо сейчас запрыгивают в последний вагон. Рынок потихоньку перенасыщается, еще пара лет и будет падение зарплат и слишком сильная конкуренция.
>на Западе получали бы раз в 5 больше
Где? Разве в США. В Европе ты будешь получать раза в 3 больше максимум, но и тратить ты будешь гораздо больше. И люди других профессий получают в европе сопоставимые деньги с программистами. С точки зрения "почувствовать себя илиткой" РФ одна из лучших стран для программиста.
Мне тоже 25, очень жалею, что после окончания школы не пошёл в программисты. Сейчас уже нереально вкатиться, приходится работать по своей ненавистной специальности, на которую 8 лет учился.
конкуренция между низкоквалифицированными отбросами.
>еще пара лет и будет падение зарплат и слишком сильная конкуренция.
Каждый год читаем это, начиная с 2010-го. Да, да, потерпеть осталось немного, и пузырь лопнет, угу
А как рандомчел станет высококвалифицированным?
130к
Так это и есть ОП.
так перенасытился, что постоянно ищут разработчиков да с такими плюшками, что любой обзавидуется.
>Ебанатов у топовых вузов не бывает
это уже совсем жирнота
практика, ебошить проекты днями и ночами, обучаться, не идти на ебаные курсы
Заводчанин, ты же даже в шараге не учился, откуда тебе знать-то? Сказать больше нечего?
Ты либо тупой, либо не программист. В любом случае твое мнение по теме не очень интересно.
Работал в интел, курсовикам давали только тестировать софт, да и то смотрели на них как на говно.
Так все делают, чел. Так и остаются низкокачественной раб силой.
а как повышают свой скилл если не практикуются)) Давай расскажи мне
Программирование это уныло. Веб фронт/бэк, всякая офисная хуита. Пиздец, это даже не задачки решать из учебника, это просто однотипное говно по сто раз в день. А на что-то интересное, где надо мозги напрягать, эти мозги нужны, т.е. нужна соответствующая подготовка, у меня их не было никогда, конечно. Короче я в свое время понял, что программирование в качестве основной деятельности это не для меня, интересный когда-то для меня геймдев забросил, хотя это одно из немногих хоть сколько-нибудь творческих направлений в айти, кроме пары своих проектов, которые никогда не доделаю, ибо иногда месяцами лень открывать это.
Зачем дохуя? Если можно зарабатывать 20к хикуя на удалёнке - это уже шин.
Кастрюли говна этому
Только в команду на норм проект.
Ну как сказать. Если тебе понравится, если ты освоишь и будешь продолжать по-настоящему хотеть развиваться, ты точно найдешь работу и точно будешь хорошо зарабатывать. А как редкий специалист с огромным опытом и английским ты сейчас можешь найти места даже с зарплатой в районе 500-600к рублей (на иностранные компании в валюте по курсе, естественно).
Но я, например, думаю как выкатиться из айти уже в свои 34. Потому что:
надоело
спина
здоровье
рутина
денег подкопил
появилась потребность больше общаться и двигаться, а не стучать по кнопкам и думать
Ну и как, уже хорошо разработал, или не всё ещё влезает?
>года назад ) вкотился
Вкатился в смысле только начал изучение или пошел на первую работу?
>дизайн интерфейсов
Что это вообще такое в двух словах, если не кодинг? Ты рисуешь всякие макеты и прочее, что кодеры потом воплощают через код?
Я щас пойду загуглю сам, че это такое, но интересно от вкатывальщика услышать.
Классно маняврируешь, троллина покормил
путаете клепание сайтиков и реальную разработку
Выглядит так, что просто со временем программирование станет чем-то более обыденным. Потому что практически каждому бизнесу сейчас в той или иной степени нужны прогеры. Возможно, в школах будут вводить обязательные курсы питона или джса.
Да
>мне уже 25 лет,
Обоже пиздануться.
Ты к 25 еще не расстался с детскими мриями о том что 25 это старость, а 30 глубокая старость?
Я в 27 вкатывался и как-то не помер.
А недавно вообще увидел тело которое в 42 вкотилось, довольно плавно кстати вкатилось.
> пук
Ну, удачи тебе, обтекай там.
Пруфы будут?
3 года, бэкенд net, в телеграм канале постоянно летят вакансии
Сколько подкопил?
Мидлы сейчас в основном 80-120 получают.
Не стоит затрачиваемых усилий
> телеграм
ВХВХАХАХАХААХАХАХХААХАХА
Буду коротко писать, вопросов много
>С чего ты вкат свой начинал?
В универе, на 2-м курсе, понял что специальность не интересная, а кодить интересно
>Курсы, видосы на ютубе, учебники с торрентов?
Посмотрел что советуют на /pr, это была литература, какие-то сайты типа metanit и professorweb. Сейчас заказываю книги + у меня годовая подписка на pluralsight.
>Есть ли здесь вообще разница какая-нибудь значимая между этим всем?
Зависит от тебя, что лучше воспринимаешь.
>Как долго изучал прежде чем пытаться откликаться на какие-то вакансии?
Примерно год, но можно и гораздо быстрей, знаю примеры.
>В какой момент ты понял, что можно на эти самые вакансии начать откликаться или когда ты понял что у тебя хватает знаний?
Как я и сказал, можно просто смотреть на требования и прикидывать, заешь ли ты что-то или нет. Лучше сходить на собес и получить отказ, чем вообще не сходить.
> Как на первой работе к тебе отнеслись, что ты такой самоучка и вся хуйня, говорили что-нибудь на собесе, во время работы?
Всем похуй.
>Много ты вообще умел на первом рабочем месте?
Не много, но важно не сколкьо ты знаешь, а как быстро учишься, а это зависит от интереса к программированию.
утопия, лучший друг офф. дока и книги
проще и профитнее в видеомонтаж и моушн дизайн.
прогерство на любителя.
Какие тебе пруфы, чудо в перьях?
Мошошнку мою седую тебе на лицо положить?
Я думал давно ввели уже. Даже нас, старичков, бейсику в школе учили.
Ну удачки тебе, лол. Как-то на практике не видно
Пет проект кидай свой хоть один
отвечаю как мимо-анон Это человек, который придаёт интерфейсу вид не кучи окон друг на друге, а адекватный интуитивнопонятный вид
>реальную разработку
Да-да. Это когда 500 задач, и уведомления продолжают сыпаться в слак/джиру/спейс, все вокруг сидят ногами тарабанят от перенапряжения, тебе давно неинтересно, но ведь хочется свою зарплатку то, да и куда ты теперь пойдешь.
Путаю реальные вакансии, на которые можно устроиться, где большинство оседает и полтора проекта во всяких топ конторах, куда даже из своих отбирают только лучших.
Да, прежде чем кодеры будет собственно кодить интерфейс его должен кто то «нарисовать». Пишу в кавычках, потому что уметь рисовать тут не нужно. Твоя задача собрать удобный интерфейс который решит какую то задачу. Потом уже отдаешь эти макеты на верстку разработчику. Плюс проводишь тестирование этих макетов, смотришь понимают ли люди как пользоваться твоим сайтом/приложением/программой. Посмотри курсы по «продуктовому дизайну». Там возможно понятнее будет написано, чем моя писанина.
Куда планируешь выкатываться, в свой бизнес?
Сам планирую продолжать программировать и параллельно искать дело для души с хорошим доходом.
В твоей пещере слово NDA еще не выучили?
Не буду говорить. Скажем так, двушку идеальную по моим представлениям с ремонтом я купил, жоповозка есть, по курортам всяким и островам поездил. Теперь начал думать, что не для того я живу, чтобы в код еще 20 лет пялиться.
>Реализация функций в питоне не такая уж сложная
А где она сложная? Даже в асме пиши себе макросы и в хуй не дуй.
>пет-проект
>NDA
лол
> пет проект
Чел, ты сейчас пиздец обосрался конечно.
Минус один
а дальше развиваться религия не позволяет? да, лучше гнуть на заводе спину за 30к
вышел с НГ праздников, посидел неделю на жопе (спринт еще не сформировали), получил 50к. А вы и дальше пиздите.
Чё, реально в дэйта саенс вкатиться в 35, если за плечами непрофильная вышка МГУ (не гуманитарная), матан на уровне 2 курса и опыт общения с матстатистикой (статейки в научные журналы писал)? Сижу, потихоньку задрачиваю пайтон, к R присматриваюсь, но читаю такие треды и начинаю думать, что по меркам ойти мне на кладбище уже пора ползти.
лол, NDA))
В нормальных школах ввели программирование на C++, но оно такое себе, так как ебантяи-учащиеся не могут даже файлы на своем компудахтере рассортировать.
Да, так только на обычных работах, на дноработах всяких не особо хотят брать, а в ойти наоборот преимущество. перед начинающими в 23+
Если бы я знал. Но не в бизнес. Никогда никаким предпринимательством не занимался.
Мне на модные слова поебать, я в ваших зумерских наречиях не хаваю.
Сижу себе у свиссов и денежку получаю.
А вы там можете на своих митапах другу другу пет проекты теребить.
По питону проходи интерактивный курс онлайн, не надо видео курсов по крайней мере для начала
От компании зависит. Где-то твоим сеньером тимлидом может быть 40-летний мужик, а где-то 23-летний вчерашний сосницкий, а остальные будут еще младше.
Ну все тебя поняли, пет проектов нет, нинужна, и вообще NDA на жизнь накладывается. В рабство сдался?
что за язык учил? я вот фронтенд разработку выучил, да вот опыта маловато, думал плюсы освоить для разнообразия, но надо ли оно мне?
сайтоклепание не программирование, тем более мошеннических. Их же по шаблону делают
Какой положняк по PL/SQL?
каждый год обещают это уже, с 2010 минимум, когда я хотел. а ведь я тогда поверил...
этот вкатыш куколд порвался, несите следующего
Неплохо
Это специалистов ищут, а такие среднестатистические харкачеры вроде опа, которые, мягко говоря, не блещут обучаемостью, интеллектом, реакцией, начинающие вкатываться вряд ли особо кому нужны.
Это многие?
>В рабство сдался?
Ну да.
За ПМЖ Швейцарии я бы и хуй с проголотом отсосал, но оказалось что это не обязательно
Ты дебил, Нео это родной ЮБС продукт для тредейров и клиентуры.
Я там кусокчек бэка пишу.
Разумеется
Норм, как и любой SQL. Но на нем одном далеко не уедешь.
Видеомонтаж знаю что такое, а моушн дизайн?
О, так мы ещё и за бугром, прям полный комплект.
Ебать конечно кайф наверно, да, заводчанин?
у тебя резюме совсем серое было видимо, я за месяц работу нашел за копейки но это не важно, каждый день хрюши звонили по кд, в день по три собеса
А чё тогда кнопки deactivate | help нихуя вообще не делают?
Если бы ты был программистом, ты бы не звал в свою профессию новых хуил: ни один нормальный человек не говорит левым людям, где лежат деньги.
Так что повторяю, ты либо тупой, либо не программист.
Очевидно что двигающийся дизайн. Анимация заставок, логотипов, текстов етц
Всмысле серое? Обычное резюме, много говна не писал, ссылку на гитхаб прикрепил.
У нас тоже были паскали, бейсики и вроде бы даже Си. Но для среднестатистического школьника это какая-то хуйня. Потому что даже далеко не каждый студент заинтересуется и разберется тем, что в Си происходит. Мне кажется, можно начинать с младше-средней школы показыванием скретча и тем, что можно быстро написать что-то юзабельное и интересное. А уже ближе к старшей школе переходить на питон, например, и показывать тоже на примере каких-то работающих задач. Обычному пздюку в школе не особо интересно разбираться, как отсортировать массив. Для таких можно кружки делать.
Вот этого двачую. Я со школы программирую, и увлечен этим, а вкатывальщики хуй знает, кому нужны.
А можешь инсайд интерфейса кинуть для пруфа или он тоже NDA подчиняется?
угу, я тролль с двача
Нет.
Каждая собака хочет вайтивайти.
Пузырь лопнул.
Пиздец, ты настолько тупой, что даже не понял, о чем я, и подумал, что я тебя тролю, охуеть.
Работаю начальником отдела. Раньше брал всяких зумерков с "горящими глазами" но без профильного образования за копейки, типа вырастим под себя. Ну понятно, с соразмерным повышением в случае успеха. В итоге все стопорились за пол года - год, в ноль просто.
Теперь стал умнее - шлю самоучек нахуй сразу, только профильный диплом приветствуется.
Да не жалуюсь, в целом.
Но по сути да, такой же завод, только не в говне сидишь
И вокруг горы и озера. И пролетарьята с величием меньше.
Деактивейт затирает верификацию устройства.
Хелп открывает новое окно с контактами
А суп с видом из окна сделать я так понимаю не можешь, ибо лень с дивана вставать?
вот именно, софт скиллы слабенькие
Тут такая проблема, что не каждый даже пк пользуется, на своём опыте понял. И в итоге, какая-то хуйня для пк, а не для телебона, им не понадобится даже в параллельной вселенной.
Нахуя вы постоянно спрашиваете вкатываться ли или нет? Берешь и пробуешь. Сейчас не то, что IDE любые доступны, сейчас кучи людей бесплатно рассказывают базовые вещи. Берешь и пробуешь, никакие курсы не нужны.
Самое главное не сколько ты смог запомнить за неделю знакомства с языком, а нравится ли тебе решать задачи. Если нет - делать в программировании нечего, никакими деньгами ты себя не смотивируешь целыми днями решать нескончаемый поток задач.
Самое главное не сколько ты смог запомнить за неделю знакомства с языком, а нравится ли тебе решать задачи. Если нет - делать в программировании нечего, никакими деньгами ты себя не смотивируешь целыми днями решать нескончаемый поток задач.
МАСКВИЧИ В ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ НА МЕСТЕ?
на чем кодишь?
Когда читаешь истории успешных в подобных тредах и начинаешь спрашивать, почти у всех истории, как под копирку, ну вот болтался везде, был как вы, а потом вспомнил, что кодил с 6 лет с интересом и вкатился за год.
Какие софт скиллы после шараги?
Ты из мск? Если нет, то точно пиздабол простой. Потому что у меня из группы на работу только половина где-то устроилась до сих пор, включая тех, кто до этого работал
Чё скажете за системный/бизнес-анализ?
Так потому что это один шизик и пишет, не пойми зачем
Стадия торга?
Тебе внутренней страницы швейцарского банка видимо мало, да?
Флажок в жопу совать не надо, не?
Ну так не работает help на неавторизированном. Окно тупо не открывается. Кто сайт то тестил, ебаный рот?
Спасибо, анон
Кек
Тостеры тестили.
Попап выруби дура
Точнее вруби
Вот-вот. От станка никто не вкатывается, для всех это либо хобби с детства, либо для всяких дэйтасаентистов это наличие серьёзного бэкграунда в виде бизнес-аналитики, например
вангую зашореные омеганы даже херочек осадить не могут, чтобы на тех собес попасть
Ну да.
Тебе это или нравится или ты сходишь с ума.
Все просто.
Он тоже под nda. Лично я делаю внутренние интерфейсы компании и полить их наружу не очень хорошо. Если был бы какой то проект во вне, то скинул бы. Короче просто представь любое приложение в телефоне или сайт свой любимый. Вот его внешним видом занимается как раз дизайнер интерфейсов.
Таких в любом случае никак не заинтересовать в большинстве случаев. Но гораздо большая вероятность, что детей, которые потенциально могли бы заинтересоваться этим, привлечет урок с быстрым созданием приложения, которое берет картинку с вебки и дорисовывает очки на глаза или что-то в этом роде, чем когда им объясняют, как сделатьсчитывание из консоли. Задача в данном случае заинтересовать любой ценой, а не научить, как мне кажется.
Двачую
У меня попап всегда включен. Блять, действительно всё ок, сорян, что приебался.
Не вопрос.
На деле там внутри тот еще Сухумский обезьянник в коде.
Да я понимаю, чем дизайнер интерфейсов занимается, я сам попытался анону объяснить. Но что вообще ни одного внешнего интерфейса?
пиздец ты тупой
Какой-то странный тред. 90% пишут, что пузырь, перенасыщение, зарплаты падают, нахуй вкатывальщики не нужны никому, но при этом сами работают и перекатываться никуда не планируют. Интересно.
Пускай, допустим это с программированием так. Что вообще в принципе есть в природе, какие направления для вката, чтобы заниматься делом через ПК с шансом на удаленку?
Инбифо то, что тебе нравится. Но ты не можешь знать обо всем, что в мире существует, может ты даже не слышал про ту специальность, которая потенциально тебе понравится. Где вообще за такими вещами следить\узнавать?
Пускай, допустим это с программированием так. Что вообще в принципе есть в природе, какие направления для вката, чтобы заниматься делом через ПК с шансом на удаленку?
Инбифо то, что тебе нравится. Но ты не можешь знать обо всем, что в мире существует, может ты даже не слышал про ту специальность, которая потенциально тебе понравится. Где вообще за такими вещами следить\узнавать?
А теперь ты творишь и повелеваешь ценниками в пятёрочке?
Не одного) в компании есть команды, кто то занимается только внешними, кто то только внутренними. Вот я из второй команды собственно
Лучше посоветуйте, как найти интерес к программированию, чтобы голова от хеллоу ворлда не распухала к вечеру. хоть к чему-нибудь
я тебя отлично понял, но хули мне бояться вкатунов ни на что не способных, спрашивающих совета,блять, на ДВАЧЕ
может сразу и на работу взять?
1. Прежде чем вкатываться, надо выбрать, куда хочешь вкатываться. Питон - очень неоднозначный вариант.
2. Язык - всего лишь одна двадцатая от того, что нужно. Так что не стоит ставить цель "выучить питон". Тебе придётся доложить ещё кучу всего.
3. Времени может занять от 3 месяцев до нескольких лет. С твоим подходом - насколько лет.
4. 27 летний возраст - не помеха.
Никак.
То что ты описал не случается ни на одном уроке, это очень творческий подход к обучению детей. Ну и опять же, учителю важнее чтобы ученик не проёбывал всякие проверочные и очкодерганные работы, чем пытаться обучить чему-то, поэтому в этой стране и прилежащих подход к обучению не по
совковой методичке осуждается.
Вот без смехуечков и тратлинха.
>пузырь, перенасыщение,
Рынок переполнен хеллоуворлдшиками, это так.
И Ноджс приматами.
И все хотят 3кг\час стодоларавыми купюрами.
Вкатываться ты будешь на позицию за копейки, прям так соскам эйчаркам можешь и говорить, мол соосу за позицию джуна, ъочу учиться, а дальше уже как будешь развиваться и ворчать начальству про повышения пропорционально своим скилам или менять конторку.
И да, компания где не говорят по английски это не ИТ, это тебя в бордель клоуном продали, но рассказали что ты в ОЙТИ теперь.
>какие направления для вката
Базы данных, девопс, кодинг бэкэнда(это не учат за неделю по онлайн курсам, увы), автоматическое тестирование, трэшстримминг.
Зачем мне работа, когда я её буду ненавидеть?
тогда съеби из треда
1)Сколько учился
2)Какие перспективы роста и развития отрасли
3)можно ли куда нить сквозануть в дс1/2
Если че 26лвл, ойтишник адмен ищу экзиты
А не то что ты мне сделаешь?
въебу себе, если не уйдешь
вставит хэллоуворлд тебе в анус
Ардуину купи у китайцев, к ней пять лампочек и мигай ими.
Сам поймешь тогда интересно оно тебе или нет
Я в 35 перекатывался. До джуна можно быть стажером. Зарплата мизерная, но опыта наберешь за пару месяцев.
У меня на джуна спрашивали, читал ли я книгу "Банда четырех". Услышав отрицательный ответ, тимлид нахмурился и отказал.
Я вкатился от нихуя, но я очень умный, вы так не сможете.
У меня на одном месте за пару лет с 30 до 150
>Стоит в 25 вкатываться в программирование?
Вкатываться для чего: для души, или карьеру делать собираешься? Если для души, то хоть в 50 вкатывайтся, если карьеру, то 25 - самое время запрыгнуть в уходящий поезд.
>то какой смысл работодателю нанимать меня 27-него старпера
У тебя жизненный опыт (= абстрактное, системное мышление) априори больше, чем у 20-лвл ребёнка. Работодателю похуй на возраст, ему главное - чтобы работа делалась быстро и качественно.
>Или вместо программирования щас есть что-то получше для вката?
Эмбед, мехатронство, цифровая схемотехника... железо, кароч. Железячники - илита, мамкины программулеписатели - гагно.
я по учебе и самостоятельными усилиями освоил фронтенд, но душа всегда лежала к разработкам приложений, и вот теперь думаю, задрочить фронтенд к которому у меня душа не лежит, чтобы взяли на работу, или все таки попробовать выучить за пол года хоть что то на C++, ибо через пол года надо будет сьебывать из мамкиной квартирки на вольные хлеба
Так как ойти это одна из нескольких сфер с деньгами в рашке, то и все долбоебы которые шароебились всю жизнь туда пошли. Соответственно чем дальше - тем меньше надо ждать адекватности от собесов и коллег. и этот тред тому подтверждение
Если не умеешь запускать среду разработки, то можно глянуть пару видосов, как начать что-то делать.
Далее лучше по текстовым гайдам (английским) учиться.
Самое главное - больше практики. Нашел как вывести "хеллоу ворлд" - выведи "оп-хуй", дошел до циклов - выведи "оп-хуй" нужное тебе количество раз, и так далее.
Если за месяц сможешь написать калькулятор, или хотя бы "угадай число от 1 до 10", то смысл продолжать есть, иначе дропай.
>2)Какие перспективы роста и развития отрасли
Никаких. Подавляющее большинство сайтов - однотипные, потому что уже найден более-менее нормальный шаблон. Так же, как и машины, так же, как и телефоны.
Если начинаете реализовывать хотелки заказчика, то тебя, как дезигнера с твоими кукареками отодвинут в сторону и будут делать так, как заказчик скажет. На выходе говно, заказчик доволен, ты осознаешь, что все твои усилия обращаются в пшик.
А хули щас вакансии такие охуевшие? Столько всего надо знать, чтобы получать ссаные 20к
Те прогеры, которые уже вкатились мало чем рискуют. Когда случится перенасыщение, пострадают только джуны.
эмбед - это просто яма говна с низкими зарплатами, байтоебством и тупыми кодерами. Самое тупое говно тупого говна.
А если мне не нравится, но я вкачусь ? похуй если ничего не пойму, изучу софт скилы, стандартные манипуляции людьми, вызубрю основы психологии от корки до корки, когда получу свою первую работу, заведу знакомства с руководством, налажу контакты, проставлюсь в баре для начальства, а дальше меня ждет увлекательный мир кабанчико управленца, потрахивания секретарш и роль погонщика с кнутом. Отсос хикующих выблядков, кончающих от решения задач гарантирован, уже через пол года я открою свои курсы по вкату и буду получать такие суммы, что любая баба будет течь при упоминании моей зарплаты.
В смысле где? Просто живешь и смотришь, чем люди занимаются. Странный вопрос
>душа не лежит
Не задрочишь. Будешь посредственной хуетой без перспектив
Так это ростов. Смысл провинций в рашке - дойные коровы МАААСКВЫ тупых долбоебов кричащих о замкадышах
Главный вопрос - зачем?
Если стимул деньги, у меня для тебя плохие новости. Крутиться кабанчиком в любом случае придётся. Но так-то да, питон - топовый вариант для заработка, когда опыт вкачаешь. Кто-то ещё советует 1с "программирование", но придётся ебаться с тупыми бухгалтерами, зато разводить на ненужные доп. услуги можно.
>нанимать меня 27-него старпера
???
Если навыки есть, быстро обучаешься и прикладываешь старания, возьмут. Среди молодых, да ты сам ещё зелёный, скажем, 18-20 летних много вкатывальщиков, которые нихуя не умеют, зато хотят большую зарплату и чтоб всё было сразу.
Алсо добавлю, чтобы ты не планировал, вкатывайся в инвестиции. Либо крипта по стратегии DCA либо открывай ИИС.
В теории такое может быть. Я думаю если ты попробуешь - хуже не будет.
Понятно, что сейчас это вообще в рамках уроков информатики делается, где учитель вообще не знает программирование зачастую (собственно, нахуя программисту учителем работать, если он больше заработает прогая)
> какой смысл работодателю нанимать меня 27-него старпера, который с горем пополам самообучался и может писать только унылый говнокод,
Потому что кому-то нужно писать этот унылый говнокод за еду на уровне продавана пятеречки. Какая разница сколько тебе лет?
> Эмбед, мехатронство, цифровая схемотехника ... Железячники - илита
Хуита. Я железнячник, но не программист. Порог входа выше намного, отладки стоят дохуя на те же ПЛИС, IP-блоки платные, СИ всё равно нуж0н, и что же в результате получим на зарплатную карточку? Нихуя! Эмбед программисты зарабатывают меньше всего, хотя им нужно самое дорогостоящее рабочее место, и стоимость их ошибки многократно выше неработающей вкладочки на сайтике.
>вкатывайся в инвестиции
И скок ты поднял интересно?
>>
Купил интенсив по вебдизайну за 50к. Длился 3 месяца. Давали базу плюс 5 работ в портфолио.
Перспективы я думаю есть. Интерфейсы были и будут. Щас открывается сфера интерфейсов для vr и т.п.
Про сквозануть, я сам и переехал из сибири в мск по оферу. Есть кто работает удаленно на мск.
Мань, писал, что уже укатился в бизнес, налутав денег в айти, пока это было возможно.
А сейчас айти - рабство за копейки.
Что такое эти твои 50к? Что на них можно купить?
Да, орки за эти копейки готовы были бы жопы рвать, но для нормального человека это не деньги.
И вообще
> развиваться
Не развиваться, на плясать под дудочку рынка, принося ему прибыль.
>Нихуя!
Не нихуя, а на 10% больше формошлёпов, исходя из статистики.
Чел, это все шелуха, которую писала девачка с ноготками, для которой эти слова значат меньше чем для тебя.
Плюс это аргументы чтобы нанять тебя за хуй без соли, если ты того не муму.
А насчет инглиш требований.
Ну если ты в 21м году не спик инглиш, то
"..родной завод уже зовет тубя гудком, похмельный пар клубится над толпой у проходной вертушки."
Шлешь резюме в режиме нигерийского спама и коспелишь ждуна.
>Что вообще в принципе есть в природе, какие направления для вката, чтобы заниматься делом через ПК с шансом на удаленку?
Идём к нам, разрабам железа! Та же хуйня, только продукт своей интеллектуальной деятельности можно пощупать.
Хз че те там писали,но скажу тебе так внезапно програмирование это такая же работа как и другие только высокооплачиваемая,но что бы им стать нужно все свое время этому посвятить и получать от этого удовольствие ,иначе тв просто не сможешь целый день этим заниматся, очень быстро ходят старые технологи и приходят новые,если раньше в 2000 можно было знать теги в пхп и как вывести хелоу ворд и устроится то щас что бы в дужны попасть уже нужно как сеньор знать кучу фреймворков и структур,навыки работы с бд,несколько языков и вдобавок еще опыт работы, ты пока будешь учить одно,прийдет второе а первое уже будет никому не нужно.Если ты в школьное время не ебашил интегралы по приколу то щас ты врядли куда вкатишься, единственая сфера еще +- реальная для вката из ит это Qa,у меня знакомая баба вкатилась в тастировщики и щас получает 1к+ баксов, а в школе тупо бухала и ебалась на вписках
а что если уже имею начальные знания синтаксиса и работы циклов, массивов и прочей лабуды?
Хз, с детства интересовался техникой: паял приемники в пятом классе, потом плавно перешел на программирование. Ездил на региональную олимпиаду по программированию. Потом в универе входил в тройку лидеров. Закончил профильную вышку.
...и в итоге до сих пор не вкатился. Уже 30 лет, а все никак, ибо то одно дерьмо случится, то другое, а это отвлекает. Щас вот беда с родителями, это не дает сконцентрироваться на вкате. До этого были траблы со съемом жилья, с армией и т.д.
Ты путаешь клепание лендингов с дизайном интерфейсов/продуктовым дизайном)
Рисование лендингов действительно не имеет перспектив.
Рисование лендингов действительно не имеет перспектив.
Этому не верь
Сопьешься и тебя отпидарасят.
Через пару лет тебя вытеснят с рынка 16-летние дети, которые болтают по 8 часов в день (на чистом интересе причём, а не из-за потребности в деньгах), так как из содержит мамка и им не надо себя обеспечивать
мимо заказывал сайт рулетку и шнырь десяти классик сделал все за 3 дня, в то время как долбоебы ФРИЛАНСЕРЫ блядь ебали мозги неделями, то тз им непонятно то денег вдруг схуяли больше надо черти бля
мимо заказывал сайт рулетку и шнырь десяти классик сделал все за 3 дня, в то время как долбоебы ФРИЛАНСЕРЫ блядь ебали мозги неделями, то тз им непонятно то денег вдруг схуяли больше надо черти бля
Можно понимать как дудочку рынка, а можно понимать как общественно полезный труд а не твоё нахуй - хуй знает чем ты там любишь заниматься лол
Ну так все свой опыт завышают, в итоге, на 1-3 года даже джун лезут. А новым промытым джунам же 30кк/наносек подавай.
В 2к20 если хочешь получать нормальную зп стоит вкатываться только в нейроночки и маш.об. Обычной веб-макакой будешь получать копейки(примерно 100к) конкурируя со студентами.
Знакомый технолог на заводе в 27 решил померять жизнь и стать айтишником.
Сейчас ему 35, зарабатывает 170к.
>Просто живешь и смотришь, чем люди занимаются.
Странный совет. Чтобы увидеть, чем люди занимаются, надо найти этих людей и найти их там, где они этим чем-то занимаются, чтобы собственно и увидеть, что это такое и чем они занимаются. А чтобы их найти, надо знать где они. А как ты узнаешь где они?
Я вот, например, только в этом треде узнал про "дизайн интерфейсов" от анона выше. До этого вообще не был в курсе об этом, но опять же и о кодерстве нихуя не знаю. И сколько еще я хуйни существующей не знаю? И когда я о ней узнаю? Я не прошу меня носом тыкать, а прошу указать место, где я сам бы мог своим носом водить и натыкаться время от времени на новые вещи.
>дальше развиваться
Медианная зарплата JS-разработчика составляет ~110 тысяч
Не, вторую однозначно какой-то ебнутый писал, а не девочка с ноготочками
Т.е. у него 8 лет ушло на вкат?
Ну это долго.
Мрии в 2,5 Тараса примерно.
Ты куда не вкатись, первый год будешь получать символическое нихуя. Это так работает в корпо.
Только у джунов.
У мидлом явно побольше.
Ага, утешай себя.
Продолжай рвать жопу за чуть большие подачки, чем другому быдлу.
>общественно полезный труд
Слыш, в подъезде у меня подмети, общественно полезный
Лучше в малый бизнес вкатывайся. Если получится, то стабильные 200-300к себе обеспечишь.
Прикол уровня «а что, если я умею писать буквы». Ну умеешь, дальше что?
>Медианная
Жопой читаешь? Это медианная для всех грейдов
>с дизайном интерфейсов
Смотря каких. Если про упомянутый выше VR, то там да, еще есть над чем работать. Если про интерфейсы магазинов/ERP систем, то нет. Ну, т.е. может и можно что-нибудь получше сделать, но они вполне good enough и дальнейшее улучшение не дает особого выхлопа, по сравнению с затратами.
Это часто равноценные понятия.
А сомец в эйчарне, это я даже не знаю что такое, один раз всего такое чудо видел. Какая-то надглубинная форма червепидорства.
> господи, какой ты глупый...
успокойся агрессивный клоун. чего такой злой? в школе собственные протыклассники обоссали и унизили что ты теперь на двачах срываешься?
>вкатывайся в инвестиции
Много с зп в 20к наинвестируешь?
>Я вот, например, только в этом треде узнал про "дизайн интерфейсов" от анона выше. До этого вообще не был в курсе об этом
Ты не видел в своей жизни интерфейсов? Не задумывался о том, что их кто-то рисует? Тяжелый случай...
>Самое главное - больше практики. Нашел как вывести "хеллоу ворлд" - выведи "оп-хуй", дошел до циклов - выведи "оп-хуй" нужное тебе количество раз, и так далее.
>Если за месяц сможешь написать калькулятор, или хотя бы "угадай число от 1 до 10", то смысл продолжать есть, иначе дропай.
Такую хуйню давно изи делаю, я не могу сделать следующий шаг. ООП прочел, вроде понятно, а как на нем писать - хуй его знает. Немного запутался с ловлей Exception, наследованием от этого класса. А ведь я еще не изучил паттерны, шаблоны, хотя бы один фреймворк, то до первой работы еще год минимум. А т.к. я хочу быть фуллстэком, то это еще мне надо выучить жс (прочел треть учебника), css, react и т.д. А это еще плюс год.
мимо
Так джунов больше всего, вот они и влияют на статистику.
По 4К в месяц примерно
это и является посредственной хуетой, массивы даже школьник написать сможет
А ты думал, что придешь с курсов и тебе сразу кучу бабла отстегнут, лол?
У меня до ЗП 200к 5 лет ушло, причем у меня были хорошие зайчатки программирования, алгоритмов и структур данных.
> собственно, нахуя программисту учителем работать, если он больше заработает прогая)
Почему бы не поучить сосницких, если тебе за 60, бабки налутаны, проекты доделаны?
Ну это равноценно где-то 2-3 классу 10летней школы.
Дело за тобой.
Хуя тут подрыв анальников в треде.
У меня одна знакомая в айти тимлид по UX/UI. Справедливости ради у нее очень интересные концепты на бехансе, но то что они делают (за некислую, кстати, зарплату) это одни и те же белые фоны, синие/желтые кнопки, иконки и шрифты от гугла/эпла, вставленные фотки. Всё. Вообще нихуя там нет.
> отвечу
сосите чмохи я вас наебал азазаж
Анончики, кто пояснит что здесь происходит?
мимо долбоёб
Социалисты-утописты в треде, все по броневичкам. А схуяле вы решили, что ваши интересы выше общественных, и что работа предлагаемая должна теребить вам клитор, вместо пользы обществу?
Бывают такие, но чаще идут в вузы преподавать или на курсы какие-нибудь. Да и таких учителей все равно меньшее число было бы.
Ну если пришел с какой-то шаражни или самоучкой, как ты, тогда да, придется 5 лет, не меньше вкатываться.
А если закончил топ вуз в дс, тогда 200к дают сразу после вуза.
В смысле? Вкатился он спустя год, найдя первую работу за 15 (или 20) тысяч рублей.
А дальше просто идёт развитие карьеры. Насчёт медленно - ну хз. Он 170 уже больше года получает, до этого 150 было, до этого 120. Сейчас снова планирует повышать зп
Нахуя ты в спойлер спойлер засунул, ты психбольной?
С хуяли? Это твой горький опыт?
Открой hh и увидишь, кого чаще всего ищут
спойлер: не джунов
Бар с крафтовым пивом открыть или бургерную?
Я про дизайн внутренних корпоративных систем, программ и всего остального, что должно решать задачи конкретного бизнеса. Какие то шаблонные истории можно отдать на откуп конструкторам сайтов.
А узкоспециальные уже делать самим. Ну и в тех же конструкторах сайтов тоже есть свои штатные продуктовые дизайнеры.
Из тех активных ребят с кем я учился, никто не пошел делать лендинги. Все ушли в продукты по типу: Билайна, озона, альфабанка, и нефтянки.
>закончил топ вуз в дс, тогда 200к дают сразу после вуза
Ректор, ты?)))
А сколько HR платят, если девочкам с ноготочками на ноготочки хватает и другую лабудень?
Могу указать в процентах, ибо у меня нищенская зарплата и стоимость в деревянных тебя не воодушевит.
x2 или 100% в REEF, купил пару дней назад 2500 монеток.
Закупил SXP за 0.875, фиксировать пока рано, но по текущему курсу выходит ~6% прибыли.
Купил BNB за 37$, сейчас стоит ~41.7$, это ~12% прибыли.
Фьючерсы и маржу крутил на одном месте. Так-то купленные монетки никуда не денутся, даже когда начнёт проседать рыночек.
Функция запускает сама себя, пока не сработает if. Рекурсия.
мимо не знаю, что за язык на пике
хуета
>По 4К в месяц примерно
Ну я так себе это и представлял. Но и профита с такого инвестирования заимеешь лет через 100.
Создан класс, в котором главный метод создает массив, а метод findMin (рекурсивная функция) ищет в нем минимальный элемент массива. Если не ошибаюсь
Т.е. ты предлагаешь не инвестировать, раз маленькая зарплата?
У меня ж не всю жизнь 20к будет зарплата
ща бы не знать, что такое тернарный оператор. Съебал нахуй с треда
джава же
>А если закончил топ вуз в дс, тогда 200к дают сразу после вуза.
Назови работодателя, который так делает. Нахуя мне брать зелень без опыта разработки за 200к, когда я за эти же деньги могу не самого хуевого спеца из региона взять?
Ужасный код, тьфу, харкнул в ебало автору
Спасибо! Люблю вас! Если бы вы мне ещё на пальцах объяснили, то вообще цены бы вам ни было. Но челевечество дало мне гугл.
пили кулстори по уклону по армии
тернарный оператор только для выебонов и нужен
нет таки случаев когда вместо него нельзя использовать обычный if else.
жадно словил каждую каплю ртом
>не самого хуевого спеца
>из региона
на ноль делишь
в регионах самые говенные шараги с тухлым легаси
сбер, яндекс
Если ты даже это не умеешь делать, то нахуй ты тут нужен в треде?
Потому что мне похуй.
Ливнул с работы в бизнес, жирую на наебе вас, честных работничков.
Второй НГ встречаю в своем коттедже.
Как дела в муравейнике?
Вкатился в 25, учился пол года вяло и пол года ебашил как черт, убрав игры, сериалы из жизни.
Но я вкатился в дата сайнс. Там сейчас нехватка спецов.
Работаю год, зп 150к
Но я вкатился в дата сайнс. Там сейчас нехватка спецов.
Работаю год, зп 150к
Ходил в военкомат, пока не признали негодным. Но нервы помотало знатно.
Ебать манямирок. Впрочем, если ты про веб-макакинг вместо разработки, то да, ты прав.
>сбер, яндекс
Охуительные истории. Особенно про яндекс.
ты хотел сказать копро, так как там где важно обучение, а не опыт, тебе хоть 200 тысяч платить будут. Это про всяких сварщиков миллиардного разряда.
>Но и профита с такого инвестирования заимеешь лет через 100
Ты сильно ошибаешься, но тебя переубеждать не буду.
Просто загугли случаи DCA стратегии на битке.
По пикрилу, если для тебя 7 лет - большой срок, типа, нет смысла инвестировать, значит ты простофиля и это не для тебя.
Инвестируй, я не запрещаю. Но смысл какой в этом? Ты себя лишаешь этих самых четырех тысяч в месяц ради чего? Если ты детям таким образом хочешь откладывать и завещаешь им потом все то вперед и с песней.
Это жирный тролль, не корми
Ща бы рост битка оправдывать СТРАТЕГИЕЙ
Поссал ещё в ротеш, раз такая пьянка.
Сириосли, вот выпускники ваших топовых вузов научившись «программировать» и генерируют подобное дерьмо
Вкатываюсь в энтерпрайз на джаве уже 3-ий год. Вопросы?
Сколько зарабатываешь?
Ещё!
>Впрочем, если ты про веб-макакинг вместо разработки
а что ещё есть в регионах, дебс? разваливающиеся заводы? 1c?
откуда в регионе может взяться нормальная разработка
Ну около трех лет и надо, чтобы осилить джаву с интерпрайзным стеком для вката в джуны, если конечно ты не сидишь над ней по 14 часов в сутки.
Это бесполезно и ебануто, причём тут умею-не умею, ты наверное ссать себе на лицо через замочную скважину тоже умеешь?
Как дела в деревне? Чо за бизнес, дрова колишь и развозишь на тракторе лол?
Бесполезно - это вся твоя жизнь
Да хватит, иди лучше макконела почитай, потом проверю
ВНЕЗАПНО, SAP. В конторе регулярно закупались новые игрушки и проводились курсы по ним.
В покер вкатиться норм тема? Или в блекджек?
Да там всякого обвеса дополнительного ещё хуева туча. Все эти дженкинсы, докеры и прочие авс. Будто джун будет заниматься деплоем.
кофе-шоп как в Амстердаме, где хотят запретить кофе-шопы
Харашо, няша, почитаю :3
Ну разработчики обычно не занимаются деплоем, но для себя контейнеризацию и управление версиями как минимум они знают.
Я тащемта сам девопсом работал (такая ебанина, не лезть туда, если тут есть админы думающие об этой карьере)
Эмбед хуже, сложнее и даже в миллионниках хер работу найдешь.
В лучшем случае это промышленные контроллеры. В худшем это сраное допотопное си. С самообучением полная жопа и надо тратиться на железо.
стоит однозначно, хотя бы поймёшь твоё или нет, ну или просто попробуешь. уже где-то года 4-5 вкатываюсь, ну это условно, конечно, когда-то по полгода каждый день, когда по часу в пару дней по разному
Тем более. Так что хуйня это все.
> и когда я дойду до какого-нибудь более менее приличного уровня
Чтобы быть программистом, а не макакой, нужно несколько лет изучать computer science в универе. Все приличные программисты, которых я знаю, закончили матфак / физфак / computer science -фак. Без математики и кампухтер саенса невозможно навести порядок в голове и структурно мыслить.
> Тем более эти курсы в целом созданы не для обучения, а для зарабатывания денег с лохов, так что инфы оттуда изначально я вряд ли много почерпну
Все верно. Как стать приличным программистом я уже писал выше. Если цель просто быть макакой, которая комбинирует фреймворки, делает сайты и получает свои 250к, то просто тупо начинаешь делать сайты и гуглишь, если что-то непонятно. Вот я, например, сейчас ввел в гугле "how to build websites with python". По первой ссылке нашел бесплатный туториал: https://youtu.be/rA4X73E_HV0 Мне все понятно, хотя я на питоне даже не пишу.
> какой смысл работодателю нанимать меня 27-него старпера, который с горем пополам самообучался и может писать только унылый говнокод, вместо какого-нибудь молодого студентика лет 20, у которого столько же знаний и умений и которого можно будет дохуя чему научить и у которого выше потенциал
Нехватка кадров, если ты хотя бы минимально компетентен, то тебя наймут.
С нового года вкатываюсь в облака амазона, всякие кубернеты. Паралельно решил программирование повторить. Думал головой последний раз в 2017, тогда же и работал сис админом линукса в инет провайдере. Сейчас голова пухнет от четырех часов учебы в день, от собственной ментальной деградации плакать хочется. Мне 38 если че. Пока работаю на удаленке за 35к.
Правда сейчас все это программирование и девопс просто для дебилов, всякие курсы, гайды, подсказки. Так что не унывай особо бро.
в чем проблема вктатиться то я не понимаю? Тут дело в другом твое это или нет. Смотри если энтузиазм за 6 мес не пропадет, то есть шанс что это твое.
Лично сам вкатываюсь в С++ в 30+. Пока просто для себя, хочу реализовать кое-что. ну а дальше как пойдет. Да и в целом айти не сложнее других сфер, особенно сейчас.
Удачи анон.
А, ты из внешних сетей, тогда сорян, нахуй с двачей
А как бы ты красиво написал?
>Нехватка кадров
Да как вы заебали с этой мантрой. Пруфы нехватки будут? Если что, на hh и careerhabr резюме итшников в разы больше чем вакансий
>Data science
>35
Лучше в анализ данных. Попроще будет
На уровне банков и цод можно. На серьезном уровне таким как космос, медицина, связь и тд - математика должна быть на уровне 2 курса маги мехмата. Опять же знаю чела работал в райфразене. Зп была сначала 60, потом 100, щас уже он синиор 230к, плюс бонусы.
ступай
230 сеньор с дрочем математики? да нахуй надо
>230к
Гросс или нет?
IaaC и кубернетес с наскока кажется сложными. Там конфиги простые, на деле одно и то же пишешь каждый раз, просто опыт нужен. Там думать даже нехуй, просто нужно знать, часто знать просто где посмотреть. Никто это все не помнит наизусть.
Я вообще подозреваю что облачную инфраструктуру скоро любой даун сможет развернуть и администрировать щелканием трех переключателей. Амазон активно двигается именно в этом направлении.
Так Карлсон всё равно прав оказался, ему же в отличие от Малыша нормально платят.
Ты орируешь с самого себя, потому что в душе ты в ужасе и отчаянии от того что ты неудачник
Двачую этого. У меня 2 сотки + бонусы. В руки. Пощиция называется веб-аналитик. Образование у меня гумпараша замкадского вуза. Такие дела. Но мне платят выше рынка. В рынке веб-аналитик - это 120-150 в руки
Нет, не стоит, очевидно же.
>Пруфы нехватки будут?
пруфы обратного будут не в виде тех же картинок с хх ? избыткоблядок, реальные пруфы, типо вот знакомый учился год, и за год не смог устроится в ДСе, имея норм гитхаб ?
Удачи, не отлынивай ток
Вот ты и показал, манька, что ничего о жизни нормальных людей не знаешь
северо-запад мск, если понимаешь, о каком районе речь
Computer science переоценён и все нужные дисциплины прокачиваются за несколько месяцев плотной работы. Об этом говорит хотя бы тот факт, что тупые наспайсованные 17 летние школьники умудряются изучить эти ваши мат логики в перерывах между алковписками и подработками курьерами Деливери клуб
Когда я вкатывался в делфи в 2004 году, нужно было еще знать sql и дотнет. Зарплаты, кстати, были просто нищенские.
Сейчас тоже надо знать что-то помимо одного языка. Не понимаю в чем бугурт вкатывальщиков в джуны.
Сейчас тоже надо знать что-то помимо одного языка. Не понимаю в чем бугурт вкатывальщиков в джуны.
Это тот самый, где проживают все лохи типа тебя?
>реальные пруфы
Ты далбаёб? HH это и есть реальный пруф, там за размещение вакансии надо платить.
>реальные пруфы
>типо вот знакомый
Ты далбаёб?(2)
Пруфы существования знакомого будут?
Много что переоценено. Одни ломятся туда, где зарплаты, другие из принципа не хотят заниматься переоцененной хуйней только из-за денег. У каждого свои ценности, бесполезно лопаться по поводу того, что у кого-то они отличаются от твоих.
Array.min
Вкатываюсь в айти чисто ради денег, на которые смогу кататься в Тай и няшить трапов. На эйджизм и конкуренции - похуй, абсолютно.
мимо дед возраста ОПа
мимо дед возраста ОПа
Гречневому неприятно
>Вкатываюсь
Как успехи?
Не вкатишься, лох
И в чём красота?
Я лопаюсь от магического ореола, витающего вокруг этой «базы».
На моей практике самые конченные гавнокодеры, те, что изрыгают в репозиторий неподдерживаемое гавно - как раз идейные сторонники базовых знаний
Успокаивай себя, пока я смеюсь над твоими отчаянными попытками оправдаться
В простоте
>си или ассемблер.
чтобы прогать микрики за копейки без перспектив?
Ну я использовал свою функцию, которая кстати очень читабельно написана. Какая разница? Под капотом Arrays.min тоже говнокод лежит.
>ореола, витающего вокруг этой «базы»
Ты не понимаешь, что накручивать свои знания как сверхценные - это обычное дело на рынке? Если быть честным и позиционировать свои знания скромно "да ладно, там особого ничего нет, я хз зачем мне столько платят, это любой может делать", ты быстро наплодишь конкурентов.
Программирование это творческая профессия, а не госслужба с протиранием штанов. Да, можно сидеть пердеть пока конкуренты не объявятся, но это рыночек и он тут реально решает
>Стоит в 25 вкатываться в программирование?
Вкатывайся если хочешь. Это не сложно, я в 31 вкатился. Другое дело - какие цели ты преследуешь. Лично я вкатывался потому что мне для себя интересно было и программу одну хотел написать для своих хитрых дел, но вот для работы вкатываться - это дно, конечно ты будешь проигрывать студентам , тем более если у тебя нет своих интересных проектов. Кароче все от целей зависит, если ты только ради денег хочешь вкатиться, то ты мало того что тупой, но еще и безыдейный, тебя будут слать на хуй на вех собеседованиях, но если ты из ДС, то работу однажды найдешь тысяч за 20.
А питон вообще простой язык
Ну в принципе, я на анализ и ориентируюсь в мрiях, пока в штаны серю . Вообще, хочется заниматься предсказанием цены на недвигу, типа как в домклилке. Я когда хату продавал, продал ровно по той цене, что они предсказали. Понимаю, что такая точность скорее совпадение, но всё равно впечатлило.
>Программирование это творческая профессия
Если ты плпробуешь и код тебе понравится ты сможешь сильно и качественно поменять жизнь, и будь тебе хоть 45.
Я вот биолог, 25 левл, понимаю за генетику и биохим. Недавно услышал, что бывший одногруппник устроился в какую-то контору биоинформатиком за 300к. Буквально за 300к.
Я так понял, что он там работает на Питоне и R. Я только названия слышал, для меня программирование - это какие-то малопонятные буковки-циферки. Но тоже хочу вкатиться.
Алсо, какие надо иметь навыки для обучения программированию? Логическое мышление? Математика? Уметь в алгоритмы? Инфы в инете просто огромная куча и в этом сложность - понятия не имею, за что взяться.
Просто если программирование можно связать с биологией, то это просто охуенно. Я тупо тащусь от всех околобиологических дисциплин.
*домклике
Такой образ мыслей тупиковый. Вместо того, чтобы пытаться защитить свою ценность путём анального огораживания необходимо свою ценность постоянно повышать путём повышения компетенций вот и все.
Что тут не так?
Ой ну не пизди. Железячник без ПЛИС или МК много не получит. Отладочники и макетки нужно у работодателя выбивать, да и на халяву выбивать можно. Тот же микросеми периодически устраивает конкурсы с БЕСПЛАТНОЙ раздачей платок/ наборов, если место займёшь - ещё и денег даст.
Мимо железячник.
Скоро до жс доберусь, но мне попроще будет устроиться, благо есть знакомый пм
Прогноз цен на недвигу разбирается в первой главе книги книги Жерона Орельена «Прикладное машинное обучение бла бла бла». Посмотри, если интересно
Ну мы собеседуем кандидатов и нанимаем всех хоть немного адекватных, даже тех, кто не знает наш стэк. На собесе главное понять, умеет ли человек думать. Это можно сделать с помощью алгоритмических задач, например.
Ты изобрёл велосипед, привнёс дополнительную сложность. Зачем?
>Программирование это творческая профессия
Программирование это хайпанутая быдлятская профессия, как в 60ых мужики за станок хотели сесть, теперь вот они за кудахтер мечтают сесть и писать код. Творчество? Не смеши меня, уебок тупой, тебя скоро нейросеть заменит, творчеством занимались те кто язык создавал, ты был, будешь и есть обычная макака которая знает код и некоторые алгоритмы.
Во-первых, оно работает, а во-вторых, объясни это тем, кому повышать квалификацию лень, а с теплого места слезать не хочется.
Щито поделать, но так вот все.
Просто все. Программирование мало связано с творчеством, сынок.
>Творчество?
Да
>тебя скоро нейросеть заменит
Меня она заменит только после того, как заменит всех остальных
ты это я, вообще не понимаю вони вокруг вкатывания.
сейчас с той информацией которая есть в откр. доступе, абсолютно все можно освоить максимум за пол года.
Coursera -> Learn to Program: The Fundamentals (университет Торонто)
>Это можно сделать с помощью алгоритмических задач, например.
В 99% случаев это не так.
Алгоритмические задачки - это не бытовая смекалка и не думалка человека, иначе лол; алгоритмические задачки были бы мерилом интеллекта всюду.
Алгоритмические задачки это алгоритмические задачки, буквально, не больше и не меньше. Чтобы хорошо делать алгоритмические задачки надо, кек, инвестировать время в решение алгоритмических задачек.
Если ты наниматель человека на должность суть которой в том, чтобы делать именно это - прекрасно. Иначе это просто внутренние необоснованные хотелки тебя (твоего тимлида).
начни вкатываться в прием гормончиков и курсы ноготочков и макияжа/парикмахера/стилиста, толку больше будет , няш
сам задавался этим вопросом, даю тебе годный совет.
Начни изучать С++, после него питон или джава для тебя будет детским садом, ну и плюс джава основан на С++ - только проще.
Изучи, напиши свою первую игру и все поймешь сам. Ничего там сложного нет, но привыкнуть надо будет, да..
>Алсо, какие надо иметь навыки для обучения программированию?
Навык умения гуглить
>Логическое мышление?
Логика изучается, если надо. Её на первом курсе даже гуманитариям преподают
>Математика?
Изучается
>Уметь в алгоритмы?
Изучается
Чел, программирование - это не космонавтика, куда можно попасть, а можно не попасть. Берешь и изучаешь, чего не хватает
Пойдешь работать программистом - поймешь.
Бекенщик-рубист с 5 летним(8 лет в программировании) опытом в треде. Задавайте вопросы.
+ Есть опыт обучения с полного нуля
+ Есть опыт обучения с полного нуля
>навыки для обучения
Логическое мышление, усидчивость, способность длительное время концентрироваться, хорошая память, умение искать информацию.
В итоге таких освоивших все за полгода - сотни. И всем работы хочется.
Спасает, что большинство вкатывателей - тупые как пробка, и всего-то надо уметь слегка подняться над средним уровнем, чтобы на тебя обратили внимание. Это можно сделать и в 20 лет, и в 35.
Все эти разговоры ни к чему не приводят как правило. По моему опыту, человек либо сразу начинает мелкими пробами вкатываться и затем растет, если увлекает. Либо сидит и гадает, стоит ли, спрашивает везде, доебывает людей, потом забивает хуй и ноет, мол если бы был моложе/умнее/талантливее то тоже бы занимался. Нет, нихуя бы ты не занимался.
Двачую
Я бы начал либо с C, либо с Java. Python имеет очень много "синтаксического сахара" - очень многие рутинные действия в нём отсутствуют, отчего некоторые о их существовании даже не подозревают, а потом задают очень глупые вопросы.
>Во-первых, оно работает
Пока ещё работает, да.
В 2011 веб мастера, могущие сделать сайт на вордпрессе зарабатывали 3+к$ в месяц изи. Сегодня они работают сторожами в пятёрочке
> повышать квалификацию лень
Сорян, такого слова нет в описании вакансии
Люди с трудом соображают логику в уравнениях уровня "машина выехала из пункта А..." и не могут такое решить без калькулятора, а ты им про алгоритмы. Впрочем все знают что матиматека нинужна
Нет, художников она не может заменить, а тебя в 99% может.
мимо_сеньор
Двачую. Это в принципе не только айти касается.
Чел, ты душный. Я просто разбирался как работает рекурсия.
>Обычной веб-макакой будешь получать копейки(примерно 100к) конкурируя со студентами.
Так 100к это заебись.
Она не нужна крудошлепу, сосущему json через api. Возражения?
Доживу ли я до того, когда она меня заменит?
Двачую, главное, чтобы был интерес, а если его нету, то вкатывайся во что-то другое, ремонт машин, например, или там в благоустройство, сфер много.
>всюду
Вот туда и съебись, а здесь речь шла о найме программистов
>Иначе это просто внутренние необоснованные хотелки
Ты сказал? Не позорься и съеби уже натягивать шаблоны на вордпрессе, там точно не будет алгоритмических задачек
Да все проще. 90% хотят хорошую зарплату, а код неинтересен вообще никак, не говоря уже о всем стеке, необходимом джуну.
Но мысли о зарплате не отпускают и вечно такие люди мечутся "начать не начать, хочу не хочу, может есть какой способ получать зарплату по-больше как-то пролезть на халяву"
Нет, нету. Не хочешь пахать - ищи легкие деньги в другом месте.
>крудошлепу, сосущему json через api
Ты описал 90% вакансий
>В итоге, я в 25 лет начинаю, например, вкат вы питон, и когда я дойду до какого-нибудь более менее приличного уровня? Хотя бы джуна? Года через 2 в лучшем случае?
Ты доходишь до приличного уровня, начинаешь смотреть на ютубе как проходят собеседования на миддл питон разработчика, находишь проекты выдаешь их за свои и сразу вкатываешся мидлом в какую ни будь компанию с годом опыта.
А, ну так вопросов нет. Твоё обоснование - изучение. Изучил и дальше удаляй спокойно.
А в следующий раз постарайся над неймингом переменных поработать и подключи линтер Cyclomatic complexity
Я доволен, это мои треды вдохновили людей идити в айти.
> Чтобы хорошо делать алгоритмические задачки надо, кек, инвестировать время в решение алгоритмических задачек
Не нужно никакое время инвестировать. Я очень легкие спрашиваю, я не прошу написать декартово дерево на бумажке. Например, даны 2 массива упорядоченных по возрастанию и надо их смержить в один упорядоченный по возрастанию массив. Алгоритм должен работать за линейное время.
Пример:
a = [1 5 7 10]
b = [2 2 8]
merge(a, b) = [1 2 2 5 7 8 10]
Я еще подсказки даю на случай если человек волнуется, на всех иногда тупняк находит. Если даже с подсказкой не может решить или не понимает, что такое "линейное время", то это реально дебил нулевый.
Учить яп ради работы - уже признак тупости.
Охуенные советы для биоинформатика. Предложи ему еще свой компилятор и ось для того, чтобы вникнуть, написать.
По биоинформатике видел курс на курсере, который тебя на курс на степике отсылает, в котором даются рекомендации, какие курсы на каком-то еще ресурсе непосредственно по питону проходить.
Имхо, там требуется довольно простое программирование.
ебать такие треды в бамплимит улетают еще быстрее хохлосрачей и биопроблемных
просто охуеть
просто охуеть
Ты си с питоном перепутал
раб_отаю
Изучать С для вката - это дичь, которую практикуют только в устаревших университетских учебных программах.
Он очень мало где используется и сильно отличается от Шарпа и плюсов, которые было бы гораздо более актуально изучать. Можно на нем надрочить базовый синтаксис и основы - но с этим справится любой ненагруженный мусором язык. Так почему бы сразу не изучать то, что пригодится в будущем?
Зачем ему понимать, что там внутри происходит, если он не собирается быть прогером как таковым.
Или идешь на курсы, там тебе рисуют полтора года несуществующего опыта и суют по компаниям, где похуистично относятся к набору джунов. Сидишь, жидко пердишь не понимая что ты делаешь, получаешь зарплату, потом весь отдел факапится и его зачищают от паразитов.
Вряд ли, ведь ты жирный уебан который мокро пукнет лет в 30.
мань, скоро вытечешь
Опа, какой агрессивный джунчик, поставили под сомнения слова его синьора.
А ну ка скрины описаний 5 последних jira тикетов в студию. У вас же продакшн есть или вы кружок алгоритмистов-энтузиастов?
>Эмбед, мехатронство, цифровая схемотехника... железо, кароч. Железячники - илита, мамкины программулеписатели - гагно.
Ты капишь что ли?
железячники дрочат микрики и осцилографы за копейки без всяких перспектив. Даже у последнего джуна зп в 3 раза будет больше, чем у "программиста" микриков или схемотехника.
> HH
хх это чистый черипикинг ублюдочных вакух с пхп, на заводе в мухосране, так что пошел на хуй мразь, еще раз увижу здесь, все уши оборву щенок
>где похуистично относятся к набору джунов
Я же говорю что можно мидлом сразу идти.
Чтобы не спрашивать, почему у него не запускается функция после её объявления, но не вызова.
>Сидишь, жидко пердишь не понимая что ты делаешь
Макакинг не настолько сложный что бы что то там зафакапить.
Моя ссанина из твоего рта скоро вытечет да ладн, просто пошутить хотел, хорошего дня
Можешь в тг отписать?
@mipbovcemmire
мимо считаю, что почти выкатился в руби, скоро планирую на собес
Плюсую. Даже программисту на плюсах нет смысла начинать с Си
>Я бы начал либо с C, либо с Java.
Ой иди нахуй блядь. Это потеря времени, лучше сразу в пайтон вкатыватся и не ебать себе мозг.
>врёти черипикинг
Повторюсь: HH это и есть реальный пруф, там за размещение вакансии надо платить.
А теперь расскажи, в каком манямирке ищёшь вакансии ты и почему это объективнее Хедхантера
Мимо в ваш разговор, вот свежее дерьмо в слак упало
Сань, смотри блин хадуп такси серв постоянно такое
WARN mapred.JobClient: Error reading task outputServer returned\
HTTP response code: 503 for URL: хуй тебе
Почему так?
Я открыл, почитал и мне так лень сейчас копать. А надо!
Вообще это крупнейшея плозщадка где размещают вакансии, хуйню пиздишь манька.
Не проще ему просто запомнить сначала, что так, потому что так, а не иначе. А уже потом, если интересно будет, изучить на досуге? Знание того, как там интерпретатор работает и т.д, это, конечно, заебись, но человеку, который язык использует только для ресерчных расчетов, это не очень и нужно. А времени может потратить много на раскуривание всего этого.
Нет, это на си микроконтроллеры прогают, а не на питоне.
Первая ошибка вкатывальщика - это вкатываться в программирование вместо вкатывания в работу и бизнес-задачи программиста. Это как вкатываться в доктора - ты спал и видел себя успешным хирургом, а стал терапевтом-гомеопатом, лечащим плохую энергетику.
Айти бывает совершенно разное, и в отдельных частях его бывают совершенно разные компании и подходы. В этом вариться надо, ввариваться через знакомых, читать классическую тех.литературу, обсуждать подходы на english forums и следить за новостями, а не вкатываться по ютуб-туториалам каких-то платных петухов.
>>(посты итт)
Руководители проектов по ночам богу молятся, чтобы тот послал нормальных кадров за любые деньги. Пузырь лопнул только для вас, ебучие петухи-эникейщики, вас вообще не должно было быть в этой сфере, днища, и ваше мнение ничем не поможет рандомному анону. Завалите свои тупые ебальники и пиздуйте на кассу, гной из временного нарыва на жопе айти.
Ты просто малолетний дурачок. Все на hh в России кидают вакансии. Я свои 150к мидла там нашел. Знакомый там же откликнулся одному иностранному банку и получает свои 400к. Я конечно даже близко не тяну на его опыт.
>чтобы тот послал нормальных кадров за любые деньги
Пруфов от дефицитошизика разумеется не будет
>в месяц ради чего
>детям
Если планируешь склеить ласты через 3-7 лет, я с тобой согласен.
Тебе непонятна концепция инвестиций. Даже богатые люди инвестируют миллионы, рассчитывая на прибыль через ~7 лет.
Очередной неосилятор.
>Руководители проектов по ночам богу молятся, чтобы тот послал нормальных кадров за любые деньги.
Лол, я таким руководителям ссу на уши и говорю что у меня 3 года опыта вместо 5 месяцев, уже успешно работал на нескольких проектах.
И как успехи?
Нет дроча в том и дело. Что кайфовая работка. Одну и ту же модель передрачивает и все.
Да
Предсказание цен на недвигу эту другое направление и не связано с айти.
Это фин. аналитика - оценка недвиги. Совсем другой уровень и отрасль
>богатые люди инвестируют миллионы, рассчитывая на прибыль через ~7 лет
>и ты с 20k инвестируй
Не соглашусь.
1. Большинству людей (особенно в первое время) довольно тяжело найти себе годные пет-прожекты, чтобы они были одновременно и мотивирующими, и прокачивающими скилл.
2. Жрать что-то нужно.
3. Работа - один из лучших способов обмена опытом с шарящими чуваками. Даже если не удается присесть на кого-нибудь, разбирать код опытных специалистов (или понимать, что в крупных компаниях под капотом говнокод похуже твоего) - дорогого стоит.
В интернетах же ты сам по себе. Курсы сосут деньги, а годным прогерам не охота нянчиться с рандомами. И самое худшее - очень тяжело выработать критерии годного и хуевого кода.
В вопросе квалификации, год в говноконторе будет гораздо продуктивней, чем два года самообучения.
Отписал
Просто подросло поколение с клиповым мышлением, воспитанное ожидать счастливой случайности, когда они получат все и сразу. Это же жертвы целенаправленной промывки мозгов.
Я же написал, что меня брали на проекты и я работал.
Так я же не свой компилятор/ОС написать предлагаю, а познакомиться с основами циклов, массивов, которые в питоне спрятаны. Зайди в дискорд питона, там задают взрослые люди не могут понять, как работать с питоновским for i in range().
561 пост а они все пишут и пишут
Растить тебя как джуна будет только галера, где это поставлено на поток. Обычным проектам ты нахуй не нужен, потому что ты не можешь решать поставленные задачи, чтобы приносить прибыль. Обижаться и злиться на это бесполезно.
Кстати еще есть такое дело, что заменить роботом прораба на стройке сложнее чем, менеджеров, кодеров и большинство офисных работников
>счастливой случайности, когда они получат все и сразу
Но это работает лучше, чем то, чему ты это противопоставляешь
покажи пруф, что это не ты три раза мне насрал своим поносом шизик
>Обижаться и злиться на это бесполезно.
Я вот обиделся и напиздел про 3 года опыта, теперь я мидл, где твой бог теперь?
За щекой посмотри, мань.
Ты еще и шизофреник, который думает, что если два мнения в треде совпали, то это семен?
Воскресенье. Или двойная оплата или turn off notifications
First time?
>мелкобуква без пруфов
>требует пруф
кес ке се?
Дежурство
е
ж
у
р
с
т
в
о
(прописано в договоре)
> Железячник без ПЛИС или МК много не получит.
Тут ты прав, я как раз он и есть. Знаю концепцию и основные схемотехнические особенности архитектур с азами кодинга, а в сам кодинг так и не залез.Уже лет 15 прошло с начала расцвета ядра ARM в микроконтроллерах, а до сих пор сука нет единого мануала с нуля до ШIN, даже на ебучих хипстерских курсоплатформах
> макетки у работодателя выбивать
Йэта немного тяжко, если работодателю пахую (мы раньше макеток напокупали, а они валяются), а макеткой считается прототип проектной платы, который нужно продать потом.
> на халяву выбивать можно
Фантастика в 2021. ST соизволит беседовать только с крупными потребителями от 10к штук продукции, все дилеры на розыгрышах просто собирают данные в анкетках вида "где вы работаете, чем занимаетесь, объём поставок, мы может вам перезвоним и предоставим плату за 20$" Пока никто не перезвонил.
А про микросеми слышал, малаца. Но я считаю это перегиб уровня конкурсов как на радиокоте, где победитель за свой проект получает говноосцилл, хотя у него уже ебическая стойка с приборами, и одно только паяло стоит дороже выигрыша, там квалификация виннера и его железо ебануться высоки.
Yes.
Что не так?
Это ты создавал АЙТИ СОСЁТ треды, сука?
>Пример:
>a = [1 5 7 10]
>b = [2 2 8]
>merge(a, b) = [1 2 2 5 7 8 10]
Ну тут все просто:
1)складываем два массива вместе в один массив;
2)сортируем его пузырьком.
>случайность
>работает лучше инвестирования
Прямо сейчас вижу, что директор на моей работе получил эту должность случайно, а не начинал с низов.
А Чад с соседнего подъезда никогда не тренировался и не бегал, и не жрал белок, а в один день внезапно набрал мышечную массу.
Нет, я создавал треды где давал советы как новичку вкатится в айти.
>как работать с питоновским for i in range()
достаточно знать, что происходит перебор значений в цикле и какие варианты использования есть.
>с основами циклов, массивов, которые в питоне спрятаны
можно оперировать с листами и не задумываться, что там и как происходит.
Разговор же не о человеке, который собирается бэкенд-приложения или даже датасайнтистом быть на питоне. А о человеке, который занимается вообще другой наукой, а питон ему нужен как вспомогательный инструмент.
Начинать с Си, возможно, стоит тем, кто вкатывается в плюсы, и то, проще сначала в плюсы вкатиться, а потом ебать мозги с байтами и памятью.
Не ОП. Интересен геймдев, хочу вкатиться и сделать игру мечты. Выучился на бакалавра по прикладной информатике в мухосрани, вне стен вузы максимум пили платформеры/скроллшутеры элементарные на ++ с библиотеками. Можешь посоветовать какие-то ресурсы и прочее, чтобы вкатиться в это дело по-серьёзному?
Нет, я инженер строитель. С людьми общаюсь, все такое. За пк сижу только дома по вечерам.
вне стен вуза максимум пилил платформеры/скроллшутеры
быстрофикс
>директор на моей работе получил эту должность
по блату/родству
Что такое линейное время?
>Уже лет 15 прошло с начала расцвета ядра ARM в микроконтроллерах, а до сих пор сука нет единого мануала с нуля до ШIN, даже на ебучих хипстерских курсоплатформах
Потому что это нахуй никому не нужно, там нет денег.
В том, что ты через 7 лет хуй пососешь со своими 4к в месяц. Да хоть и через 77, один хуй.
Спасибо, анончики. Вроде задатки есть, буду пробовать.
Добра вам!
Очевидные O(n)
А сейчас-то ты уже работаешь в генетике/биохиме?
По поводу денег ты прав. У меня коллега проггер на армах, против меня хлебушка зарабатывает на 15к больше меня, это вместе с выходными переработками из-за постоянно меняющихся концепций. Так себе карьерный рост. Мухосрань, радивозавод). Но книгу по Си я всёж купил, хоть и 4 месяца назад из 5 лет моего стажа на железе. ХЗ правда через сколько начну читать с такими перспективами.
Бери сразу плюсы и нахуй эти железки.
Плюсы ваши говно без задач в 2021. А Си вечен.
Си используется только в железках. Плюсы в дохуя где
Сколько ты зарабатываешь?
Знакомый дед в 40 лет вкатился, но у него правда профильная вышка.
Вкатился ради удаленочки, сейчас живет на Бали, катается на доске и судя по всему все у него хорошо.
Ну так железки будут всегда, а так на том же гитхабе популярность плюсов падает.
Наткнулся пару дней назад на рутрекере на сливы всяких курсов с онлайн школ, вот думаю, есть смысл качать их, смотреть/читать или только время потеряю?
Конечно, щас какой-нибудь чсвшный успешный кабанчик прибежит и насерит, что мол - "конечно не нужно, сиди дальше в дерьме, пока я буду зарабатывать 300к\наносек".
С одной стороны он прав, что я отказываюсь от шанса попытаться вылезти из дерьма в лучшую жизнь, но с другой, мне уже 25 лет, у меня нет никаких знаний об айти в целом и программировании на каком бы то ни было языке в частности. Тем более эти курсы в целом созданы не для обучения, а для зарабатывания денег с лохов, так что инфы оттуда изначально я вряд ли много почерпну.
В итоге, я в 25 лет начинаю, например, вкат вы питон, и когда я дойду до какого-нибудь более менее приличного уровня? Хотя бы джуна? Года через 2 в лучшем случае? И это при условии, что я буду все свое свободное от работы жить на что-то надо время тратить на изучение языка. Даже если потом сделаю пару проектов для резюме, то какой смысл работодателю нанимать меня 27-него старпера, который с горем пополам самообучался и может писать только унылый говнокод, вместо какого-нибудь молодого студентика лет 20, у которого столько же знаний и умений и которого можно будет дохуя чему научить и у которого выше потенциал?