Что плохого в том, чтобы я копил деньги, а потом передавал их своим детям, в виде наследства?
Ответ простой: если ты хочешь, чтобы у твоих детей все было хорошо и готов впахивать на это, то ты такой же вор и убийца, как Сечин, Усманов, Дерипаска и прочие олигархи. Для ПРАВИЛЬНОГО государства требуется, чтобы твои дети изначально были в максимально равном положении с остальными детьми. На намеки про родительский инстинкт коми сразу отвечали, что так Усманов и делает, а значит либо я признаю украденные из бюджета деньги честно нажитыми, либо прекращаю крамольную мысль о том, чтобы давать своим детям лучший старт, посредством своего же труда.
Окей. Ответ принят. Далее обсуждать комижелание выступить против института семьи мне не нужно.
На второй вопрос ответили как-то невнятно, так что придется продолжить его здесь:
Откуда вообще взялась эта идея того, что успехи СССР сподвигли США и весь капиталистический мир к улучшению качества жизни рабочих?
20е годы - в СССР ещё продолжается гражданочка, а после случается голод. Ля, ебать, какие успехи! Надо срочно повысить зарплаты простым рабочим!
30е годы - в СССР голод и чистки, про которые знают даже на Западе. Мировая революция официально ВСЕ. В США был экономический кризис, но не было революции. И клятый капиталист, который вообще нихуя не человек, а демон, должен был посмотреть на стерпевших этот пиздец рабочих и испугаться, что если не повысить качество жизни, то все, пиздец грядет? Кажись, надо посмотреть ещё пару роликов Семина, Uncle Joe и Рудого, чтобы познать логику.
40е годы - Вторая Мировая, ебать! Качество жизни в той же Америке просело, Европа просто в жопе. В Британии начинается затяжной кризис. Начинается Холодная Где успехи СССР, влияющие на качество жизни на Западе? О каких успехах там могли говорить?
50е годы - дедушка Сталин, спаситель мира от коммунистов сам перестрелял столько, что даже Адик соснет. Но Мао все равно больше отъезжает на встречу с Лениным. Качество жизни простых капиталистов уже улучшилось, несмотря на весь пиздец.
60е, 70е, 80е, 90е - а тут какие были успехи? Как стояние в очереди за туалетной бумагой повлияло на умы американцев и японцев? Почему Сингапур и Южная Корея стали такими богатыми?
В общем, охуенные вскукареки. Главное, что коми просто отмахнуться от этого, ведь священное писание не врет! А значит, ложь в том, что 2+2=4! ======================= Из того, что коми промычали: 1.Фултоновская речь. В ней я нашел только отрывок о храбрости советских солдат. На уточняющий вопрос "а где там успехи рабочих, из-за которых капиталисты испугались революции?", коми не ответил. 2.Отчет НАТО об образовании. Тут та же ситуация: про рабочих ни слова, как это повлияло на рост качества жизни рабочих на Западе - ничего не говорится, но раз че-то положительное про СССР как-то промямлилось то вот. Пруф.
>>41728677 (OP) Если кратко, то частная собственность - это сатанизм, а коммунисты должны пасти народы мира как бесчисленные стада по завету всевышнего.
>>41723829 (OP) (OP) >Вся твоя демагогия разбивается о реальность. Конечно! Ведь все примеры, когда кто-то накопил "увольняются". Вот у Билли не было родителей-миллионеров. Что же вы ой, прости. я забыл, что никаких "вас" нет и на 2 коммуниста есть 3 матчасти отвечаете? "РЯЯЯ НУ У НЕГО МАМКА БЛЯДОВАЛА111 И ОТЕЦ НЕ БЫЛ НИЩИМ111". Что мне дальше обсуждать? Маневры о том, что любой немиллионер заработавший миллионы - это не доказательство пиздливости вашей манятеории, а наоборот - подтверждение её верности? Сорян, диаматовское говно не ем.
Аноним ID: Глупый Граф Монте-Кристо27/01/21 Срд 12:53:26#5№41729408
Какой нынче у коммунистов положняк на счет частной собственности на пекарни и ноуты? Это главное средство производство в 21 веке: с одной стороны многомиллионная компания может состоять из полутора программистов сидящих у себя дома с ноутами, с другой - любая другая сфера практический невозможна без них. Условно больше половины ВВП развитых стран делается на пекарнях.
Получается при коммунизме ноуты и пекарни станут государственными/общественными? Ведь частная собственность на средства производства запрещена. Или в светлом коммунистическом будущем можно будет держать ПК чтобы посмотреть речь генсека на совоктюб, но нельзя будет использовать их для написания програм, текстов, обработки изображений и видео и прочей "производственной" деятельности под страхом уголовной ответственности?
Аноним ID: Целомудренная Дана Скалли27/01/21 Срд 13:20:21#6№41729824
>>41729408 Коми обещают, что ПК будет в частной собственности. С другой стороны, если окажется, что карламарла где-то ошиблась, при социализме могут отнять все пекарни. Сам посуди! 1.Пишешь крамольные мысли, а как радиоприемник не опломбировать нормально. 2.Можешь начать подрабатывать, делая сайты или какую-то анимацию, ну а это сразу ставит тебя на один уровень с Пыней. 3.У сына шлюхи и наркомана, или как мы ещё таких зовем, "коммуниста", может не быть компа, а у тебя есть. Это нарушение прав человека, а значит у тебя надо отнять, а самого - расстрелять.
Так что, они могут обещать, что комп останется твоим, но если не получится, то они будут вынуждены отобрать, а за сопротивление или недовольство - расстрелять нахуй.
>>41728677 (OP) >Для ПРАВИЛЬНОГО государства требуется, чтобы твои дети изначально были в максимально равном положении с остальными детьми.
Людям нельзя богатеть, иначе они перестанут нуждаться в подачках со стороны государства, и еще захотят участвовать в управлении государством. Необходимо держать людей впроголодь и внушать им ложные ценности, отвлеченные от реальности, чтобы они терпели и работали задаром. Одно время пока религия канала, всё было норм, но когда религию потеснила наука, для удержания быдла в узде потребовались новые политические теории, якобы "научно" обоснованные. Подошла идея про справедливость (на самом деле зависть) и вознаграждение за страдания в будущем (на самом деле отказ от настоящего), царство небесное заменили светлым будущим, делов-то, народь и схавала по привычке.
>>41728677 (OP) Проблема с капитализмом структурная (рыночек сам не вывозит, а если вывозит, то с таким collateral damage, что ну его нахуй даже для самих капиталистов). Но блядь большевизм ебаный и советизм - нихуя не ответ. Ну разъебали капитализм, и чо? Он вот тут, снова. Ничуть не лучше, чем был.
Большевики по сути увидели, что капитализм в Рашке был дохлый и ублюдочный, и захотели устроить Новый Мировой Порядок на ровном месте. Скатились в исполнение задач чисто буржуазной революции, построение мещанского рая и разъеб этого рая силами самих же мещан, захотевших советских гарантий при американско-витринном уровне жизни.
> Почему Сингапур и Южная Корея стали такими богатыми? Потому что оба государства были люто диктаторскими режимами, направленными на: а) развитие экономических показателей (к человеческому капиталу перешли позже), б) привлечение инвестиций из-за рубежа. Оба были под боком у стратегических противников коммунистов (и потому туда относительно охотно вливали деньги).
>Качество жизни простых капиталистов уже улучшилось, несмотря на весь пиздец. Ты это, поясни, где, ладно? В Южной Америке - нихуя не улучшилось, например.
> Откуда вообще взялась эта идея того, что успехи СССР сподвигли США и весь капиталистический мир к улучшению качества жизни рабочих? Наполовину из маняпропаганды комми, наполовину из реальности.
Как бы давить революцию дороже чем дать поблажки активистам и их сторонникам. Вот и все. В случае революции ее запиздили бы, конечно, как запиздили в Германии несколько попыток. НО немецкий опыт показал, что выгодней или отвлекать нацпроектами и социалкой (не будем говорить за счет кого нацисты ее устроили), чем просто пиздить по головам, и ждать очередного БУНДа. Хули, американцы смогли сделать из профсоюзов рассадник антикоммунизма, учись, чо.
Cuck-мунистическая "гей-волюция" взлетела только в Рашке, которой была тогда пизда в любом раскладе. Плеханов говорил "не осилят", но Шариковы как бы Маркса не читали, ведь Глав-Шариков-Членин сказал, что из нищепараши мы превратимся в коммунизм.
>>41730326 >рыночек сам не вывозит, а если вывозит Блядь, сука... Почему тебя самого не смущают подобные конструкции? Ладно, хуй с тобой. Переформулирую тебя ПРАВИЛЬНО:
>в части случаев рыночек вообще не вывозит, а во многих других вывозит с collateral damage Вот теперь мысль видна!
>Большевики по сути увидели, что капитализм в Рашке был дохлый и ублюдочный, и захотели устроить Новый Мировой Порядок на ровном месте. Скатились в исполнение задач чисто буржуазной революции, построение мещанского рая и разъеб этого рая силами самих же мещан, захотевших советских гарантий при американско-витринном уровне жизни. Это да. РИ/РР совсем уж сосала, но в итоге получилась череда таких охуительных экспериментов, что прям сказать нечего.
>люто диктаторскими режимами Диктаторскими или авторитарными? Это очень большая разница. Причем, ЮК лишь период авторитаризма имеет.
>Ты это, поясни, где, ладно? Южная Америка, Северная, Европа... Да даже в ебучей Африке стали лучше жить!
>В Южной Америке - нихуя не улучшилось, например. Дай угадаю: продолжительность жизни не показатель, а показатель что-то совсем другое, но что именно ты не скажешь?
>Как бы давить революцию дороже чем дать поблажки активистам и их сторонникам Эта логика работает и в обратку. Просто я пытался найти логику: через что капиталисты узнали, что в СССР рабочим живется лучше и те захотят устроить революцию? В остальных случаях, получается, что в капстранах шла обычная жизнь. Собственно, мне в прошлом треде и рассказывали, что я никак и никогда не накоплю деньги. Видать, то, что я уже накопил - это "нищитова" и нужно прочитать книги, чтобы понять, что этих денег не существует.
>Cuck-мунистическая "гей-волюция" взлетела только в Рашке Китай?
>>41729408 Комуняки сначала имели в виду частную собственность на коллективные средства производства. В 50-60х они ебанулись и запретили артели с частниками.
>>41731151 И говорили, что земля будет принадлежать крестьянам. Позже вытравливали "кулаков", а после выхода из колхоза имущество не возвращали. Но это все был НЕПРАВИЛЬНЫЙ социализм! Гарантий, что ещё одна ошибка не случится нет, но надо же пробовать!
>>41730687 1. Возрастающая роль товарно-денежных отношений. 2. Специализация и дифференциация труда. 3. Угнетение рабочего класса буржуазией. 4. Постепенное оббществление производства.
Ну и как следствие - противоречие между все более общественным характером производства и частнм характером присвоения.
>>41733187 Это невозможно. Ведь, чтобы я не делал, без согласия с твоей стороны, это и будет воровством. Даже если я буду мести улицу, и у меня что-то будет оставаться, я буду миниСечиным в глазах комипадали.
>>41733136 >ХАХАХ ДЕБИЛЬНЫЙ ОП))) ДА НИХУЯ ТАКОГО НЕ БУДЕТ ПРИ ПРАВИЛЬНОМ СОЦИАЛИЗМЕ1 Кекнул с комипидора.
>>41730920 >Диктаторскими или авторитарными? Это очень большая разница. Поясни за нее. Или диктаторский у тебя = тоталитарный в духе Арендт? Но эта концепция тоталитаризма дохлая (по ней сам капитализм внезапно тоталитарен).
>Дай угадаю: продолжительность жизни не показатель, а показатель что-то совсем другое, но что именно ты не скажешь? А СССР что не поднял продолжительноть жизни в Рашке? Поднял, еще как дохуя.
> Китай? Там другой замут, как и в большей части Азии. Мао такой же марксист как и Ким Ир Сен. На самом деле что тот, что другой - ебанутый конфуцианец, нахватавшийся по верхам терминологии. У эпервого косоеблого даже нации (СУКА НАЦИИ) делятся на "буржуазные" и "пролетарские". Второй еще при жизни объявил что придумал коммунизм.
>Просто я пытался найти логику: через что капиталисты узнали, что в СССР рабочим живется лучше и те захотят устроить революцию?
Скажем логика такая: рабочие по всему миру хотели устроить революцию. В Рашке получилось. И получилось ну не то, чтобы совем пиздец (для рабочих, крестьянам в основном по горбу пришлось, но это дело другое). Остальные поняли, что а) можно дорваться, б) это даже как-то работает. И стали люто довить на власть. Власть поняла, что можно действовать одним из трех способов: а) Ебануть со всей силы белым террором. Но тогда проблема - страдает бузинес. Хороший токарь, даром что коммунист, на дороге не валяется, или химик там или еще кто. б) Замутить фошизм (типа тот же социализм, только в другом направлении - прижать олигархов, кинуть подачку рабочим, ловить профит с доения всех под "без нас нации пизда"). Но, оказалось, рисково и чревато - такие режимы выходят из-под контроля и пиздорванят даже больше грязноштанных. в) Договориться. Буржуи кидают рабочим поблажки, рабочие работают и не бухтят - ВНЕЗАПНО 90% коммунистов там были таковыми потому, что боролись за конкретные ништяки,которые ща нормой считаются в цивилизованных странах. Когда у тебя есть свой дом, ты внезапно понимаешь, что тебе есть что терять, кроме своих цепей, лол. А если и машина есть - ну ты понел.
>>41728677 (OP) Отказываюсь верить, что есть такие тупые дегенераты. Ты как камплюктер-то смог включить?
СССР формировал спрос на рабочие руки на Западе, потому что империалист или глобалист по нынешнему, не мог открыть завод в Китае или Латинской Америке и там была конкуренция за рабочих.
А теперь благодарные капиталисты отдали рабочие места американцев китайским коммунистам.
>>41733302 >Поясни за нее. Я про директивный метод управления. При авторитаризме рыночек может сохраняться и будет осуществляться торговля. При диктатуре, как в Совке, барин сам решает, сколько кило чугуна и пар башмаков нужно народу.
>А СССР что не поднял продолжительноть жизни в Рашке? Поднял, еще как дохуя. Ну так ты назовешь показатель, по которому надо мерить?
>Там другой замут, как и в большей части Азии Так погоди. У тебя отличия в чем заключаются? В том, что Китай - не Россия? В чем разница в революции-то? Или ты указываешь на то, что идеология сама себе противоречит и переписывается на ходу? Так это только подтверждает сходство с революцией в России!
>рабочие по всему миру хотели устроить революцию Откуда инфа? Даже дописывать дальше не буду. Вот просто вопрос: откуда такие данные? Позволь предложу тебе первый маневр и заменить "по всему миру" на "в некоторых странах"
>>41733326 Да ты че! Вот же обоссаный комичервь >>41733136 написал, что ничего такого не будет! Ты что, сука?! Обещаниям коммунистов не веришь??? Они ж предсказали, что завтра Солнце взойдет!
>>41733387 >СССР формировал спрос на рабочие руки на Западе Заясняй за этот тезис. но т.к. ты очередной истеричный комипидор, то сразу тебя скрою, ибо 100 процентов, нихуя ты не запруфаешь, врун
>>41733418 >Да ты че! Вот же обоссаный комичервь 41733136 (You) написал, что ничего такого не будет! >Ты что, сука?! Обещаниям коммунистов не веришь??? Они ж предсказали, что завтра Солнце взойдет!
Ебать визг от мелкого траля, просто пиздец у шизика в голове. И эта эмоциональность!!!????!!!!
Не, комипидоры, че вы ИТТ начинаете затирать? В предыдущем ясно и четко ответили "хуй тебе, а не наследство для твоих детей, а то будет неодворянство! всех уровнять, даже если будут большие проблемы!". К чему теперь маневры и ужимки, уровня "ну прям все отнимать не будем! только то что захотим!".
Да, идеология обиженных манек. Да, если дорветесь до власти, то будет как в ИГИЛе. Все всё поняли, тему можно закрыть и вывести простой тезис: "если ты не работаешь на отъебись, то тебе при социализме/коммунизме только в ГУЛаг".
>>41733611 Ну да, просто нельзя иметь одному человеку такие суммы в личном распоряжении, как нельзя и иметь химическое оружие. А миллиард долларов пострашнее пары бочек зарина будет и делов можно наворотить ого-го.
Что тут странного? Командующий флотом США управляет имуществом на триллионы, которые и Безосу не снились и при этом без всяких профсоюзов. По наследству он флот не передает, внезапно, хотя вполне обеспеченный человек.
>>41733759 >коми включил дурачка, мол никто собственность простого васяна трогать не собирается. а все заявления от нынеживущих коми и опыт предыдущего - недостойны внимания Ящитаю, нельзя винить нацистов в убийстве коммунистов. Нацисты просто не могли ничего с собой поделать, при виде такой-то падали.
>Общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства, при к-ром отсутствует деление на классы, уничтожена противоположность между городом и деревней, между умственным и физическим трудом и осуществляется распределение по потребностям. (с)
>>41733869 >РЯЯЯЯЯ НУ МЫ ТОЖЕ ПООБЕЩАЛИ КАЗАКАМ ЧТО НЕ РАСКАТАЕМ ИХ НАХУЙ, А ПОТОМ КРЕСТЬЯНАМ ЧТО У НИХ БУДЕТ СВОЯ ЗЕМЛЯ1 НУ И ЧЕ ТАКОГО ЧТО И ТЕМ И ТЕМ СОВРАЛИ А ПОТОМ РАССТРЕЛЯЛИ НАХУЙ И УМОРИЛИ ГОЛОДОМ ПАРУ ЛЯМОВ ТЫ ФАШСИТ ШТОЛЕ?!?!? Комигной.
>>41728677 (OP) Нет никакого капитализма за пределами марксистской теории. В марксистской теории капитализм - это просто жупел. Капитализм по-марксу действительно плох. Не только для окружающих, но и для самих марксистских капиталистов.
Общеупотребительно термин "капитализм" приобрёл значение "не коммунизм", поскольку секта коммунистов считала до определённого времени всех не коммунистов ниверными - то есть капиталистами. Сейчас называют всех ниверныъ "фашистами", что приведёт неизбежно к ноблезации фашизма в демагогии. Что впрочем для коммунистов неплохо, поскольку они сами фашистами и являются.
Соответственно есть две интерпретации вопроса. 1. "Что плхого в том, чтобы грабить рабочих, лишать их образования и т.д.?" То есть быть маркс-капиталистом. Ответ в принципе очевиден. 2. "Что плохого в том, чтобы не быть членом коммисекты?" В данном случае ответ несколько обскурен. Поскольку очевидно, что далеко не все шизы и даже далеко не все фашисты собрались в коммисекте. То есть человек не являющися коммишизом не обязательно не является Кириенкой, Ельциным, Чикатило или Мыколой Ебанько.
Более того, есть коммунисты-прагматики, которые хотят чтобы например русские жили при развитом социализме, пока они сами будут жить при коммунизме с элементами капитализма. То есть если им плохо, им будут русские рабы жопу вытирать. А если им хорошо, то они будут ездить в париж, а по выходным русских детей в трудовом лагере Макаренко ебать бегать из своей "общины свободной любви", находящейся через дорогу в Мытищах.
>копил деньги как? ведь это капитализм при котором инфляция все сжирает! к примеру самое дешовое дизтопливо за последние 29 лет подорожало в 1 миллион 500 тысяч раз, а банальный метрополитен в 1 миллион 100 тысяч раз!!!
>>41733936 >за последние 29 лет А если предположить, что я копить начал в 2016-ом и вывожу в баксы? Да, понимаю, что есть риски, но без рисков можно только водяру с бомжами жрать.
>>41733930 Двачую. Сам поражаюсь, как все эти комислова въелись в язык. "Революция", "формация", "капитализм". Если у первого и третьего слова вообще кардинально другие значения были. Коми даже язык портят.
>>41733875 В таком изводе с ними кстати гораздо проще спорить.
Частная собственность - это единственное что делает из раба гражданина. Сраная частная коморка под лестницей - это всё же твоя каморка, где ты можешь уединиться и заняться своими делами, которыми ты хочешь заниматься, а которыми положено заниматься для "общественного благха". Хочешь дрочи, хочешь бормочи, хочешь бухай, хочешь кратинки рисуй.
> "А вот капиталисты у тебя её отберут, а сами будут панувати" То есть если они устроят коммунизм.
>>41734062 Да, осталось. Работаю грабя африканских детей и эксплуатируя рабочих, быдлокодя в конторе. По факту, я как Березовский или Ельцин. Мне так сказали в предыдущем треде.
>>41733984 > Коми даже язык портят. Да ладно, обычная демагогия. Ничего её в языке не испортишь. Ложь может выиграть на короткой перспективе, но правда на дальней перспективе всегда выигрывает. Обмануть человека не так уж сложно, но со временем он поймёт, что его обманули.
>>41734055 Но есть разница между каморкой и частной энергетической или фармацевтической компанией. Или финансовой группой, что может диктовать обществу свои правила. Вот уж где выбором и демократией не пахнет.
>>41734172 >Или финансовой группой, что может диктовать обществу свои правила Коми прямо говорит, что при сосалистах/коммунистах простой васян должен быть пылинкой. Ебать, как же так получается, что работящие люди в рот ебали такую уравниловку и вся надежда на мировую войну?
>>41730326 >Cuck-мунистическая "гей-волюция" взлетела только в Рашке, которой была тогда пизда в любом раскладе. Рашке была пизда именно из-за cuckмунистических метастазов. Собственно, неудачи в победоносных войнах были в том числе в следствие саботажей и предательства. Русско-японскую так не затащили. А вот Первую Мировую слили уже открыто из-за копрозиционеров.
Т.е. пизда там была во многом именно из-за самих провокаторов, которые активно раскачивали лодку, ну и раскачали. И им, конечно, потворствовали мелкие и крупные пакостники с амбициями.
>>41734102 > Не имеет смысла. С марксистами и подобными течениями смысла действительно практически не имеет, поскольку они строят свою риторику на гиш-галлопе. То есть на бесконечных жирных набросах, которые зачастую противоречат сами себе. По закону энтропии, опровержение будет занимать не меньше по времени. В результате всё что надо делать - это просто выдумать новые набросы, пока оппонент тебе отвечает и что-то там сверяет в твоих аргументах. Плюс обвинить оппонента в том, что "он оправдывается, что-то там предъявляет коммунистам - а сам то: тут вставить очередной жирный наброс".
>>41734211 А при глобализме он кто? Именно социализм и дает рабочему гарантии безопасности. Сейчас ты работающий сварщик за 80к, покалечил руку - и ты уже бомж безработный. Потому что не успел выплатить ипотеку.
Читать умеешь? >>41733875 Писал какой-то викибот даже без ссылок.
Вот определение: Коммунизм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечивается социальное равенство[1]. Также «коммунизмом» часто называют крайне левую идеологию, которая провозглашает своей целью построение коммунистического общества[2]. В этом контексте объединяются различные школы и течения, которые включают марксизм, социальный анархизм (анархо-коммунизм), а также близкие к ним политические идеологии.
>>41734214 >Собственно, неудачи в победоносных войнах были в том числе в следствие саботажей и предательства. Ну ты уже в другую сторону начал гнуть. В Русско-японской войне слили из-за хуевого управления. В сдаче Порт-Артура тоже коми виноваты? А про Первую Мировую: февральскую революцию делали без Ленина.
>>41734226 >А тут весь марксизм сведён к одном постулату "отменить частную собственность", то есть фактически "сделать всех людей рабами". Это да. А то решил барин уменьшить норму, а тут какой-то васян че-то против сказать хочет и его на раз не заткнуть! Ну и о какой демократии говорить? Ведь народ же проголосовал за единственного кандидата от единственной партии! Надо защищать демократию от капитализма и запретить иметь денег больше, чем на покушать, имущество выдавать. Как те же квартиры, которые не принадлежали советским гражданам. Вообще.
>>41733901 >>РЯЯЯЯЯ НУ МЫ ТОЖЕ ПООБЕЩАЛИ КАЗАКАМ ЧТО НЕ РАСКАТАЕМ ИХ НАХУЙ, А ПОТОМ КРЕСТЬЯНАМ ЧТО У НИХ БУДЕТ СВОЯ ЗЕМЛЯ1 НУ И ЧЕ ТАКОГО ЧТО И ТЕМ И ТЕМ СОВРАЛИ А ПОТОМ РАССТРЕЛЯЛИ НАХУЙ И УМОРИЛИ ГОЛОДОМ ПАРУ ЛЯМОВ ТЫ ФАШСИТ ШТОЛЕ?!?!? >Комигной.
Почему от фашика-булкохруста всегда веет лаптями, лучиной и обидками за перди?
>>41734275 >А при глобализме он кто? Хз, че там у вас за "глобализм". Вы мне уже рассказали, что у меня денег нет и я ничего не накопил, так что и про глобализм выдумаете че-нить охуительное.
>Именно социализм и дает рабочему гарантии безопасности Дает гарантии, даже не существуя! Бля, а почему ты не подданный Марсианской Империи? А, точно. Её не существует же. Но зато социализм тебе че-то гарантировать может, лул.
>Сейчас ты работающий сварщик за 80к, покалечил руку - и ты уже бомж безработный. Потому что не успел выплатить ипотеку. Или нет. Но вариант "или нет" рушит всю манятеорию, а значит исключается и возможен только твой вариант.
>>41734328 Клятый Ельцин сам пострелял коми и теперь они уже никакие квоты оформить не могут((((
>>41734172 > есть разница между каморкой и частной энергетической или фармацевтической компанией Есть разница между коммунизмом и госрегулированием. Есть разница даже между коммунизмом и социальными дотациями.
> Вот уж где выбором и демократией не пахнет. Коммунизм в статье с википедии не ставит себе целью демократию, только отмену частной собственности.
Я тебе ещё раскрою страшную тайну. В средние века производительность труда крестьянина позволяла прокормить себя и ещё 1/8 человека. То есть райцентр с двумя гильдиями и шахтой должен был кормиться как минимум с 10 тысяч крестьян. И это без учёта того, что крестьянам надо было размножаться. По факту 15-20 тысяч крестьян.
С тех пор произошло несколько промышленных революций. Так что производительность увеличилась в миллионы раз. Один человек может теперь прокормить тысячу. Ограничение только в объёме биосферы планеты.
Так что даже такие хозяйственные уёбища как Китайский коммунизм, могут быть экономически эффективными и не подыхать с голода. Что для коммунизма вовсе не хорошо. Поскольку все аргументы о "недостатках капитализма" даже марксовского извода переходят в какие-то шизойдные формы. "Нельзя хуем в храме махать и вытирать жопу туринской плащяницей". Причём на шизе все товрищи и колятся в итоге. Я не жид, мне подтираться христианскими святыми не надо. А платить они за создание таких возможностей мне не хотят. Так что всё демократично. До первых честных выборов.
>>41734292 Карл писал сборник наукообразных (по меркам своего времени) набросов для гиш-галлопа. Ни больше, ни меньше. По сути их обсуждать никакого смысла нет. Там такие охуенные набросы, как "если много срать, то со временем начнёшь срать золотом". Что тут вообще можно обсуждать? С тех пор марксисты продвинулись только до идей Декарта: докажите мне что вода мокрая. Что тут вообще можно обсуждать?
>>41734292 Карло Марло был обычным публицистом. Таких за историю Европы вагон и маленькая тележка. Самого Карла мало в чем можно винить. Ну сидит мужик, пыхтит и пишет что-то. Однако, проблем а в том, что его хуита получила популярность и встала на вооружении у гигантского количества наимерзотнейших людей
>>41734570 Ты не понимаешь! При капитализме тебя заставляют трудиться, это так, но при социализме так пиздато, что ты сам должен хотеть трудится, а то это расточительство! При капитализме тебя наказывают за то, что ты не додаешь барину бабла посредством, непредоставления тебе бесплатных денег, когда при социализме ты спускаешь в трубу радость труда, за что тебя в тюрячку запихнут Все логично!
>>41733136 А что, нет? Право наследования это путь к неравенству, а свободная торговля так вообще форма накопления капитала. Маркс и с того и с другого бомбил и предлагал зопретить вместе с правом частной собственности.
>>41734292 Единственное что можно по-сути рассмотреть в Марксистской писанине - это её антропологию и историографию.
Идеологию эту первым написал никакой не Маркс, а Франсуа Ноэль Бабёф. Или на наши деньги - некто по кликухе Рождество Франции Ложи-Говядин.
С центральной идеей течения - "надо всё взять и поделить" (sic). Идея родилась у гильдейских подмастерий, которые хотели всё взять у мастеров и поделить меж собой (меж подмастериями).
Бабувизм успешно сработал во Франции, на фоне английского демпинга французской промышленности и неурожая (вероятно вызваного некачественными удобрениями, поставляемыми англичанами). А так же на фоне массового изучения деления столбиком. До этого было "деление галерой", которое применять в хозяйстве было довольно накладно.
Ну и естественно так как "ХОРОШЕЕ ПОВТОРИ". На доработку бабувизма до реалий 19 века англичане накинули бабла в Фабианский Клуб, быстренько настрогавший там Манифест Всемирной Компартии под ФИО очередного мутного ложи-говяжьего, который зачем-то предварительно переехал из ридной Германии в Англию жить. Видимо поближе к рабочим.
И так промышленный капитализм с момента изобретения деления столбиком пришёл к тому, что мировая аристократия беспокоится только о том, куда это всё девать, потому что уже из ушей лезет. А бабувисты очередного извода продолжают учить деление столбиком. Надо просто правильно научиться делить, тогда запануют.
>>41736439 Ну так они умерли случайно! От неправильного социализма. В следующий раз будет лучше! А если ещё раз случайно подохнет пара лямов ванек, то потом можно будет разок попробовать.
>>41728677 (OP) ОП, ты, как мне кажется, немножко не понял. Коммунизм - это религия. Спорить с верующими - бесполезно.
Моральный кодекс строителя коммунизма — свод принципов коммунистической морали, вошедший в тексты Третьей Программы КПСС и Устава КПСС, принятые XXII съездом (1961).[1][2][3]
В 2009 году Геннадий Зюганов заявил «Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже Морального кодекса строителя коммунизма. Собственно, Моральный кодекс строителя коммунизма списали с Нагорной проповеди».[9] В 2012 году он сказал: «Если вы возьмёте моральный кодекс строителя коммунизма и нагорную проповедь Иисуса Христа и положите рядом, то вы ахнете: они совпадают полностью по тексту»[10][11]. Позднее Зюганов ещё раз сравнил моральный кодекс строителя коммунизма с Нагорной проповедью: «Я когда положил Моральный кодекс строителей коммунизма рядом с Нагорной проповедью — потому что я, в отличие от других, изучал Библию, хорошо знаю Коран — так вот, я ахнул: оказывается, мы переписали Моральный кодекс строителей коммунизма из Библии; но написали хуже — в Библии написано лучше»[10][12].
>>41737040 Я просто для себя уточнял догмы. По этим догмам даже просто рабочий, типа меня, является грешником, как Билл Гейтс. Ответ меня удовлетворил.
>>41734907 Поясни, что ты имел ввиду про деление столбиком?
>>41728677 (OP) Короче, смысл в том что коммунистическое государство даст всё твоим детям и так, а то что ты оставишь им будет лишь сподвигать их нихуя не делать и сидеть на жопе.
Что плохого в том, чтобы я копил деньги, а потом передавал их своим детям, в виде наследства?
Ответ простой: если ты хочешь, чтобы у твоих детей все было хорошо и готов впахивать на это, то ты такой же вор и убийца, как Сечин, Усманов, Дерипаска и прочие олигархи. Для ПРАВИЛЬНОГО государства требуется, чтобы твои дети изначально были в максимально равном положении с остальными детьми.
На намеки про родительский инстинкт коми сразу отвечали, что так Усманов и делает, а значит либо я признаю украденные из бюджета деньги честно нажитыми, либо прекращаю крамольную мысль о том, чтобы давать своим детям лучший старт, посредством своего же труда.
Окей. Ответ принят. Далее обсуждать комижелание выступить против института семьи мне не нужно.
На второй вопрос ответили как-то невнятно, так что придется продолжить его здесь:
Откуда вообще взялась эта идея того, что успехи СССР сподвигли США и весь капиталистический мир к улучшению качества жизни рабочих?
20е годы - в СССР ещё продолжается гражданочка, а после случается голод.
Ля, ебать, какие успехи! Надо срочно повысить зарплаты простым рабочим!
30е годы - в СССР голод и чистки, про которые знают даже на Западе. Мировая революция официально ВСЕ.
В США был экономический кризис, но не было революции. И клятый капиталист, который вообще нихуя не человек, а демон, должен был посмотреть на стерпевших этот пиздец рабочих и испугаться, что если не повысить качество жизни, то все, пиздец грядет? Кажись, надо посмотреть ещё пару роликов Семина, Uncle Joe и Рудого, чтобы познать логику.
40е годы - Вторая Мировая, ебать! Качество жизни в той же Америке просело, Европа просто в жопе. В Британии начинается затяжной кризис. Начинается Холодная
Где успехи СССР, влияющие на качество жизни на Западе? О каких успехах там могли говорить?
50е годы - дедушка Сталин, спаситель мира от коммунистов сам перестрелял столько, что даже Адик соснет. Но Мао все равно больше отъезжает на встречу с Лениным.
Качество жизни простых капиталистов уже улучшилось, несмотря на весь пиздец.
60е, 70е, 80е, 90е - а тут какие были успехи? Как стояние в очереди за туалетной бумагой повлияло на умы американцев и японцев? Почему Сингапур и Южная Корея стали такими богатыми?
В общем, охуенные вскукареки. Главное, что коми просто отмахнуться от этого, ведь священное писание не врет! А значит, ложь в том, что 2+2=4!
=======================
Из того, что коми промычали:
1.Фултоновская речь.
В ней я нашел только отрывок о храбрости советских солдат. На уточняющий вопрос "а где там успехи рабочих, из-за которых капиталисты испугались революции?", коми не ответил.
2.Отчет НАТО об образовании.
Тут та же ситуация: про рабочих ни слова, как это повлияло на рост качества жизни рабочих на Западе - ничего не говорится, но раз че-то положительное про СССР как-то промямлилось то вот. Пруф.
Ну че, народ? Погнали!