Вот еще один тред, который утонул на немобильной версии сайта:
http://m2-ch.ru/psy/res/404482.html
https://yadi.sk/d/JgQD81WbeZAh5
Напомню вкратце симптомы СДВГ:
1) Низкая выносливость при достижении удалённой во времени цели. Человек начинает проект, но не заканчивает, а забрасывает через две недели- месяц.
2) Все проекты длятся две недели -меся. Это происходит из-за того, что лимбическая система не может мотивировть долго.
3) Акатизи́я (от др.-греч. ἀ- /a-/ — «не» и καθίζειν /kathízein/ — «сидеть») — клинический синдром, характеризующийся постоянным или периодически возникающим неприятным чувством внутреннего двигательного беспокойства, внутренней потребности двигаться или менять позу, и проявляющийся в неспособности больного долго сидеть спокойно в одной позе или долго оставаться без движения.
4) Больной постоянно реагирует на внешние раздражители\внутренние воспоминания, ему сложно вернуться к основному занятию после того, как его отвлекли. Например, он делает уроки, но потом ему в голову пришло воспоминание о выходных, он увлёкся фантазированием на эту тему, ... , в результате основное занятие срывается. Это поведение напоминает неспособность просто сидеть в одной позе.
5) (для SCT). Больной периодически начинает пялиться в одну точку\горизонт и отрывается от реальности. Фантазирует. Ему трудно себя заставить быть здесь и сейчас. Навязчивые фантазии, которые отнимают много времени. Сниженный уровень производительности труда, одно и то же задание требует у него в 2 раза больше времени, чем у сверстников.
6) Совершает характерные опечатки. Меняет местами буквы (уИВдел), забывает дописывать слова (увидимся^H^H), забывает предлоги.
7) Неорганизованность жизни.
.. лень дальше писать..
1) Низкая выносливость при достижении удалённой во времени цели. Человек начинает проект, но не заканчивает, а забрасывает через две недели- месяц.
2) Все проекты длятся две недели -меся. Это происходит из-за того, что лимбическая система не может мотивировть долго.
3) Акатизи́я (от др.-греч. ἀ- /a-/ — «не» и καθίζειν /kathízein/ — «сидеть») — клинический синдром, характеризующийся постоянным или периодически возникающим неприятным чувством внутреннего двигательного беспокойства, внутренней потребности двигаться или менять позу, и проявляющийся в неспособности больного долго сидеть спокойно в одной позе или долго оставаться без движения.
4) Больной постоянно реагирует на внешние раздражители\внутренние воспоминания, ему сложно вернуться к основному занятию после того, как его отвлекли. Например, он делает уроки, но потом ему в голову пришло воспоминание о выходных, он увлёкся фантазированием на эту тему, ... , в результате основное занятие срывается. Это поведение напоминает неспособность просто сидеть в одной позе.
5) (для SCT). Больной периодически начинает пялиться в одну точку\горизонт и отрывается от реальности. Фантазирует. Ему трудно себя заставить быть здесь и сейчас. Навязчивые фантазии, которые отнимают много времени. Сниженный уровень производительности труда, одно и то же задание требует у него в 2 раза больше времени, чем у сверстников.
6) Совершает характерные опечатки. Меняет местами буквы (уИВдел), забывает дописывать слова (увидимся^H^H), забывает предлоги.
7) Неорганизованность жизни.
.. лень дальше писать..
Также неоднократно всплывал вопрос:
> А если я не могу читать книги и запоминать (понимать суть прочитанного)?
При сдвг не нарушены ни кратковременная ни долговременная память, так что проблемы с пониманием и запоминанием нет, но:
1. свойственно поверхностное чтение, поскольку не хватает терпения изучать материал основательно
2. сдвгшники часто отвлекаются на более важные дела, например, на собственные мысли или на двачи
Что в свою очередь сказывается на способности запоминать и понимать суть прочитанного.
Напомню вкратце, почему СДВГ до сих пор является сомнительным синтетическим диагнозом:
>1) Низкая выносливость при достижении удалённой во времени цели. Человек начинает проект, но не заканчивает, а забрасывает через две недели- месяц.
С точки зрения КП-психологии, просто следование вредным привычкам.
>2) Все проекты длятся две недели -меся. Это происходит из-за того, что лимбическая система не может мотивировть долго.
Лимбическая система вообще не отвечает за какой-либо долговременный процесс. Она участвует в формировании мотивации "здесь и сейчас", типа как поднять руку, сделать шаг и т.д.
"Мотивацию" нужно понимать тут в физиологическом, а не в повседневном смысле.
>3) Акатизи́я (от др.-греч. ἀ- /a-/ — «не» и καθίζειν /kathízein/ — «сидеть») — клинический синдром, характеризующийся постоянным или периодически возникающим неприятным чувством внутреннего двигательного беспокойства, внутренней потребности двигаться или менять позу, и проявляющийся в неспособности больного долго сидеть спокойно в одной позе или долго оставаться без движения.
Способность долго оставаться в одной позе свидетельствует о том, что вы шизик.
Все нормальные люди стремятся позу часто менять. Если это слишком часто — то у вас невроз или ОКР.
>4) Больной постоянно реагирует на внешние раздражители\внутренние воспоминания, ему сложно вернуться к основному занятию после того, как его отвлекли.
Покажите мне человека, который не реагирует на внешние/внутренние раздражители, я его в стационар определю.
>5) (для SCT). Больной периодически начинает пялиться в одну точку\горизонт и отрывается от реальности. Фантазирует. Ему трудно себя заставить быть здесь и сейчас. Навязчивые фантазии, которые отнимают много времени. Сниженный уровень производительности труда, одно и то же задание требует у него в 2 раза больше времени, чем у сверстников.
КПТ в помощь, лентяи.
>6) Совершает характерные опечатки. Меняет местами буквы (уИВдел), забывает дописывать слова (увидимся^H^H), забывает предлоги.
Характерные опечатки связаны со спецификой печатания на клавиатуре. Овладевшие слепым 10-пальцевым набором якобы "больные СДВГ" никаких опечаток не совершают. Опечатки в тексте так же могут свидетельствовать просто о завышенном уровне стресса.
>7) Неорганизованность жизни.
Разберитесь со своими привычками, глупые.
СДВГ шито белыми нитками. Вопросы?
>Лимбическая система вообще не отвечает за какой-либо долговременный процесс.
В организме есть две системы мотивации. Эмоциональная (лимбическая система) и лобная (префронтальная кора). Эмоциональная работает максимум недели 2. Поэтому эффект от "начну жить с нового года по новому" прекращается после 2 недели. Можно себя замотивировать фразами "я докажу самому себе, что я не дерьмо", но это тоже действует только 2 недели. Просто так лимбическая система работает. Общения с психологом\священником\треннинги это всё лимбическая система.
А префронтальная кора позволяет делать без надрыва то, что не нравится, но что нужно делать. Как раз она у adhd работает хуёво. Так что у adhd проекты редко живут больше 2 недель. В результате люди с adhd часто начинают проекты, но бросают их через 2 недели. Начинают ходить в спортзал, но бросают через 2 недели, начинают делать ДЗ в новом году, но бросают через 2 недели.
>С точки зрения КП-психологии
СДВГ это неврология, а не психология.
>Все нормальные люди стремятся позу часто менять.
Вот, сука, накормить бы тебя нейролептиками, чтобы ты почувствовал, каково это быть сдвгшником.
>я его в стационар определю
Скоро в монастырь будешь определять, к духовнику, еб его мать. Рашкина наука развивается семикиломметровыми шагами.
>КПТ в помощь
Когнитивно-поведенческая терапия не работает с СДВГ. А если кто-то в США пытает, то его можно лишить лицензии. И вообще КПТ это бихевиоризм, применение кнута, пряника и психоанализа для устранения симптомов. В случае с СДВГ приводит лишь к невротизации больного. И вообще, это, честно говоря, ненаучная хуйня.
>со спецификой печатания на клавиатуре.
Я печатаю вслепую десятипальцевым методом, так что твоя теория неверна. Такие ошибки происходят и у тех, кто пишет ручкой в тетрадке.
>Разберитесь со своими привычками
Посмотри видео в , если конечно понимаешь английский.
Перепаста из прошлого треда:
Чем бользе узнаю про СДВГ, тем больше понимаю, что проблема была всегда, но всегда человечество очень острожно подходило к её признанию. Если у человека не получается достигать своих целей, то либо он в глубине души не хочет их достигать (путь психоанализа, поиск внутреннего врага, изучение "подсознания"), либо мешает что-то вовне (путь изучения влияния плохого воспитания), либо сбоит что-то внутри (самый опасный и нежелательный для общества путь).
Баркли говорит, что ещё Лурия и Бехтерев в первой половине 20 века выяснили, что при расстройствах префронтальной коры появляется специфическое поведение, которое характеризуется неспособностью больного прилагать последовательные усилия для достижения удалённой во времени цели. Больной решает учить немецкий, но через пару дней об этом забывает, или ему становится слишком лень продолжать упражнения после снижения эмоционального порыва. Больной не может сидеть без движения (он хочет ерзать, дрыгать ногой, он хочет обращать внимания на интересные вещи, он хочет реагировать на события в своей памяти), ему сложно погрузиться в задачу и заблокировать непрофильную активность.
Баркли говорит о 3 -х системах в голове
1) frontal -striatal -circuit (который блокирует непрофильную активность, запрещает отвлекаться, запрещает дрыгать ногами, запрещает порываться отреагировать на события в памяти).
2) frontal- cerebellar -circuit (определяет и отслеживает порядок действий при автоматическом достижении цели). Вероятно когда я путаю порядок букв при быстром слепом печатание текста, то у меня происходит сбой в этом блоке программирования поведения.
3) frontal-limbic-circuit. Сохраняет мотивацию во времени. Человек сохраняет увлечённость немецким полгода, он помнит, что это ему интересно. Если тут есть сбой, то всё надоедает быстро.
СДВГ определён для детей, потому что для детей легко выявить "временное отставание в развитии частей мозга от сверстников". А вот в случае с взрослыми проблема становится сложнее. Общество вряд ли полностью признает СДВГ у взрослых, потому что это означает отказ от концепции личности и свободы воли. Нельзя сказать, что взрослый человек отстаёт, можно лишь сказать, что у него слабые способности к изучаемой деятельности. Общество никогда не сможет без улыбки и со спокойной мордой сказать, что у этого человека по его природе слабые способности к достижению удалённых во времени целей.
_______________
Лобный синдром:
http://medbiol.ru/medbiol/har/0034927c.htm
При поражении префронтальной области коры головного мозга нарушаются (..) способность подавлять импульсивные действия . Мышление становится импульсивным, конкретным и связанным с сиюминутными раздражителями.
Страдают также функции, основанные на внимании : сосредоточение , беглость речи , способность подавлять неадекватные реакции
(..)
Мышление при лобном синдроме персеверативно и неустойчиво , больные отвлекаются на любой посторонний раздражитель, с трудом припоминают нужную информацию, не способны ни удерживать ход мысли, ни нормально переходить с одной темы на другую.
(..)
Последствия поражения префронтальной области можно определить как нарушение исполнительных функций . Даже при обширных двусторонних поражениях префронтальной области могут быть сохранены восприятие, двигательные функции и интеллект, но при этом грубо меняется личность и поведение . Эти нарушения заметны в реальных жизненных ситуациях, где практически нет внешнего контроля за поведением, но в больничной обстановке они могут не проявиться. Поэтому врач должен уметь распознать лобный синдром по данным анамнеза, даже если исследование психического статуса не выявляет отклонений.
(..)
Поражение префронтальной системы проявляется в виде одного из двух типов лобного синдрома.
Лобный синдром абулического типа - это утрата инициативы , способности к творчеству , любознательности , безразличие и апатия .
Лобный синдром расторможенного типа - это импульсивное поведение , искажение взглядов , суждений , самокритики , способности предвидеть последствия своих действий . Такие больные поражают несоответствием между сохранным интеллектом и полной потерей элементарного здравого смысла . Несмотря на сохранность памяти, они не способны учиться на собственном опыте и упорно совершают одни и те же неадекватные поступки, не испытывая при этом ни чувства вины, ни сожаления. Бесполезно спрашивать такого больного, что он предпримет, если заметит пожар в театре или найдет на дороге запечатанный конверт с маркой и адресом, - врачу он может ответить вполне благоразумно, но в жизни поступит совершенно иначе.
Чем бользе узнаю про СДВГ, тем больше понимаю, что проблема была всегда, но всегда человечество очень острожно подходило к её признанию. Если у человека не получается достигать своих целей, то либо он в глубине души не хочет их достигать (путь психоанализа, поиск внутреннего врага, изучение "подсознания"), либо мешает что-то вовне (путь изучения влияния плохого воспитания), либо сбоит что-то внутри (самый опасный и нежелательный для общества путь).
Баркли говорит, что ещё Лурия и Бехтерев в первой половине 20 века выяснили, что при расстройствах префронтальной коры появляется специфическое поведение, которое характеризуется неспособностью больного прилагать последовательные усилия для достижения удалённой во времени цели. Больной решает учить немецкий, но через пару дней об этом забывает, или ему становится слишком лень продолжать упражнения после снижения эмоционального порыва. Больной не может сидеть без движения (он хочет ерзать, дрыгать ногой, он хочет обращать внимания на интересные вещи, он хочет реагировать на события в своей памяти), ему сложно погрузиться в задачу и заблокировать непрофильную активность.
Баркли говорит о 3 -х системах в голове
1) frontal -striatal -circuit (который блокирует непрофильную активность, запрещает отвлекаться, запрещает дрыгать ногами, запрещает порываться отреагировать на события в памяти).
2) frontal- cerebellar -circuit (определяет и отслеживает порядок действий при автоматическом достижении цели). Вероятно когда я путаю порядок букв при быстром слепом печатание текста, то у меня происходит сбой в этом блоке программирования поведения.
3) frontal-limbic-circuit. Сохраняет мотивацию во времени. Человек сохраняет увлечённость немецким полгода, он помнит, что это ему интересно. Если тут есть сбой, то всё надоедает быстро.
СДВГ определён для детей, потому что для детей легко выявить "временное отставание в развитии частей мозга от сверстников". А вот в случае с взрослыми проблема становится сложнее. Общество вряд ли полностью признает СДВГ у взрослых, потому что это означает отказ от концепции личности и свободы воли. Нельзя сказать, что взрослый человек отстаёт, можно лишь сказать, что у него слабые способности к изучаемой деятельности. Общество никогда не сможет без улыбки и со спокойной мордой сказать, что у этого человека по его природе слабые способности к достижению удалённых во времени целей.
_______________
Лобный синдром:
http://medbiol.ru/medbiol/har/0034927c.htm
При поражении префронтальной области коры головного мозга нарушаются (..) способность подавлять импульсивные действия . Мышление становится импульсивным, конкретным и связанным с сиюминутными раздражителями.
Страдают также функции, основанные на внимании : сосредоточение , беглость речи , способность подавлять неадекватные реакции
(..)
Мышление при лобном синдроме персеверативно и неустойчиво , больные отвлекаются на любой посторонний раздражитель, с трудом припоминают нужную информацию, не способны ни удерживать ход мысли, ни нормально переходить с одной темы на другую.
(..)
Последствия поражения префронтальной области можно определить как нарушение исполнительных функций . Даже при обширных двусторонних поражениях префронтальной области могут быть сохранены восприятие, двигательные функции и интеллект, но при этом грубо меняется личность и поведение . Эти нарушения заметны в реальных жизненных ситуациях, где практически нет внешнего контроля за поведением, но в больничной обстановке они могут не проявиться. Поэтому врач должен уметь распознать лобный синдром по данным анамнеза, даже если исследование психического статуса не выявляет отклонений.
(..)
Поражение префронтальной системы проявляется в виде одного из двух типов лобного синдрома.
Лобный синдром абулического типа - это утрата инициативы , способности к творчеству , любознательности , безразличие и апатия .
Лобный синдром расторможенного типа - это импульсивное поведение , искажение взглядов , суждений , самокритики , способности предвидеть последствия своих действий . Такие больные поражают несоответствием между сохранным интеллектом и полной потерей элементарного здравого смысла . Несмотря на сохранность памяти, они не способны учиться на собственном опыте и упорно совершают одни и те же неадекватные поступки, не испытывая при этом ни чувства вины, ни сожаления. Бесполезно спрашивать такого больного, что он предпримет, если заметит пожар в театре или найдет на дороге запечатанный конверт с маркой и адресом, - врачу он может ответить вполне благоразумно, но в жизни поступит совершенно иначе.
> СДВГ это неврология, а не психология.
Может и так, но наличие сдвг у конкретного человека еще нужно доказать.
Как узнать сдвг у него или плохие привычки?
В России СДВГ взрослым не ставят, так как лекарства запрещены. Ну то есть, формально диагноз МКБ-10 F90 есть, но психиатры его для взрослых не используют, а детям назначают ноотропы, которые не помогают при этом диагнозе. Чистое плацебо. Ещё советуют походить на дорогую психотерапию, людям жаль денег, и они испытывают чувство вины. Типа излечение возможно, нужно лечиться, но очень жаль денег. О том, что психотерапия не работает, им тоже не говорят. Проверенная схема.
>КПТ
И сразу нахуй.
Да плевать на Россию, но я так понял, ты считаешь, что определить можно только на приеме у врача?
>И вообще, это, честно говоря, ненаучная хуйня.
>Говорит это про КПТ
>Называет себя сдвгшником
>ненаучная хуйня.
Ох лол. Вот слушай, как ты объяснишь чёткие и однозначные подробные статистические исследования, которые показывают эффективность КПТ? Про СДВГ так и быть промолчу, но просто скажи мне, как ты объяснишь упомянутые исследования? С двойным слепым методом, с выделением ложных трендов и со всей необходимой поебенью для достоверного исследования? Просто интересно, как именно ты сейчас докажешь мне, что это ненаучно. Может быть, оспоришь сами статистические методы?
>Посмотри видео в , если конечно понимаешь английский.
Я не только прекрасно знаю английский, я так же знаю, кто этот чувак, и что у него до сих пор нулевой индекс цитирования в "Academic Psychiatry" и вообще он в научных кругах считается сейчас маргиналом.
Итак, с хуя ли мне слушать его видео?
Его фанатичность не оправдана, СДВГшникам нужна терапия, но обязательно с мед. коррекцией.
Вопрос так и остался неотвеченным. Как ты определишь, что у человека СДВГ, неполадки в базовых механизмах, а не проблемы с более высоким уровнем психики? Какова последовательность диагностических мероприятий?
Вопрос к сдвгшникам.
Как вам удаётся сохранять долговременную мотивацию сидеть на двачах?
Как вам удаётся сохранять долговременную мотивацию сидеть на двачах?
Въебать стимов, если помогают, то у проблемы в "базовых механизмах".
Никак, иногда ухожу с двачей надолго.
Куда уходишь?
Хуёвый метод, грязный как свинья. Ещё варианты?
Всем сап!
Хочу упарывать какой-то препарат для СДВГ, как допинг. Какой именно преп может подойти и сколько максимум по времени можно употреблять без побочек?
Хочу упарывать какой-то препарат для СДВГ, как допинг. Какой именно преп может подойти и сколько максимум по времени можно употреблять без побочек?
Декстроамфетамин 20-40 мг. Зависимость есть, брат ускорен.
Чем не угодил-то?
>статистические исследования, которые показывают эффективность КПТ
Ну вроде были как раз исследования, которые показали, что в случае с СДВГ эта терапия не приносит результатов. И сейчас страховые компании её не оплачивают в США. И, честно говоря, если бы можно было кнутом и пряником создать людям префронтальную кору, то проблем бы в мире было намного меньше.
>у него до сих пор нулевой индекс цитирования
А я этого чувака не знаю, но он вроде бы не свои исследования презентует, а чужие. Американский унверситет просто заплатил ему деньги, чтобы он прочитал открутую лекцию об СДВГ, И вообще за темой серьёзно не слежу, потому что у меня нет квалификации. Знаю лишь, что сейчас идут очень интенсивные исследования генетики СДВГ и нейрофизиологии СДВГ.
>Как вам удаётся сохранять долговременную мотивацию сидеть на двачах?
Вопрос можно разделить на два. Первый: почему раз за разом заходите на двачи. Второй: как вы можете читать двачи часами. Ответ на первый: потому что двач это интересно, его посещение приносит позитивные переживания. Ответ на второй: гугли персевирацию, клинический симптом при поражении префронтальной коры. В смягчённом варианте СДВГ это называется "гиперфокусом", хотя такое название приводит к неправильным ассоциациям с чем-то позитивным.
Достаточно просто это определить. Если у человека всю жизнь не получается организовывать своё поведение во времени, то либо это его выбор (что вряд ли, ибо подобное приносит страдания), либо это какой-то дефект. Признаки акатизии, типа дрыганья ногой, можно заметить невооружённым глазом.
>проблемы с более высоким уровнем психики
А ты докажи, что бывают проблемы с более высоким уровнем психики. Я в отрочестве прочитал кучу книг психоаналитиков. Карен Хорни, Адлер, Фрейд, Бёрнс, Мак-Вильямс, Кернберг. Искал загадку своего раздолбайства. Психоанализ отлично подходит для объяснения конституациональных проблем внутренними конфликтами. <Злюсь>. Начинаешь воевать с "подсознательным", программировать себя с помощью НЛП (я тогда не знал, что это ненаучная хуйня и прочитал книг 5). Тебе начинает казаться, что тебе мешает какой-то опыт в прошлом или отсутсвие опыта, типа потеряю девственность и жизнь наладится ))) А сейчас я считаю, что психология на 90% полная хуйня, с помощью которой люди придумывают себе объяснения, изобретают внутри себя конфликты, с которыми потом борятся, побеждают. У меня теперь аллергия на слово подсознание. В 99% процентах случаев психолог предлагает человеку принять некоторую модель психики, а дальше уже начинает использовать факт принятия этой модели для навязывания чувства вины. Например, в том же КПТ человеку предлагают принять, что есть правильные и неправильные мысли, что ему нужно работать над собой, бла-бла-бла. А если пациент этого не делает, то мудак пациент, потому что недостаточно внимательно внимал разглагольствованиям врача. То ест, психолог создаёт ситуацию при котором пациент уходит от него с чувством вины за то, что недостаточно старался.
Берёшь и покупаешь амфетамины, нет никаких проблем. Риталин в РФ запрещён, так что в аптеке ты ничего не купишь. Можешь ещё попробовать страттеру, но она стоит 10к в месяц и помогает не всем, а только мечтатальному подклассу.
Но ведь ведущий симптом в шизотипическом - магическое мышление. Дальше идет нецеленаправленность мышления и социальная тревога. Когда идешь по улице и кажется что за тобой наблюдают, каждое твое действие оценивают.
>Также неоднократно всплывал вопрос:
>> А если я не могу читать книги и запоминать (понимать суть прочитанного)?
>При сдвг не нарушены ни кратковременная ни долговременная память, так что проблемы с пониманием и запоминанием нет, но:
>1. свойственно поверхностное чтение, поскольку не хватает терпения изучать материал основательно
>2. сдвгшники часто отвлекаются на более важные дела, например, на собственные мысли или на двачи
>Что в свою очередь сказывается на способности запоминать и понимать суть прочитанного.
А вот при шизотипическом как раз таки и нарушено. Ну рабочая память при СДВГ страдает, про это сам Баркли говорил.
Магическое мышление это не про СДВГ. У меня, например, его нет абсолютно, у меня всегда мистика вызывала отторжение. Термодинамика убер аллес. Так что наверное шизотипическое расстройство это в другой тред.
Хз насчёт декстро, но амфетамин обычный себя не оправдал. Энергия несть, но трудно направить, куда надо.
И ещё раз, нахер амф. Он слишком сильный, слишком жёсткий, да и побочки от него так или иначе есть.
Может какой-то аналог риталина?
Ну а если честно, СДВГ - это нейромедиаторные нарушения.
>Знаю лишь, что сейчас идут очень интенсивные исследования генетики СДВГ и нейрофизиологии СДВГ.
На всем западе Е. Григоренко только этим занимается
в микродозах употреблять пробовал или сразу грамм херачишь? к твоему сведением армия чрезвычайно интересовалась, как бы ей заставить пилотов не отвлекаться после 8 часов полёта, и нашла для себя амф вполне пригодным. гугли панзершоколад. весь вермахт точал на стимуляторах, причём без особых последствий.
У декстро меньше эффекта на тело, больше на психику.
> Ну рабочая память при СДВГ страдает, про это сам Баркли говорил.
Рабочая память это не кратковременная память.
>интересовалась
Ага, а ещё раньше свободно продавался героин, как лекарство от кашля. Ну и ещё раньше воене жрали своих противников, в тщетной надежде левелапа. Люди совершают ошибки.
Звучит неплохо, буду гуглить. А что насчёт модафинила?
>Военные нескольких стран выражают интерес к модафинилу как альтернативе амфетаминов - лекарств, традиционно используемых в боевых ситуациях, где войска сталкиваются с депривацией сна, таких как длительные миссии. Французское правительство отметило что Иностранный Легион использовал модафинил в течение определённых тайных операций. Министерство Обороны Объединённого Королевства дало указания исследовать модафинил QinetiQ и потратило 300 000 евро на одно исследование. В 2011 г. Военно-Воздушные Силы Индии объявили о включении модафинила в планы. Медицинское Обслуживание Индийских Вооружённых Сил исследует его использование.
>Модафинил широко используется без назначения врачом для подавления потребности сна, при этом он улучшает кратковременную память после депривации сна. Он также используется без назначения врача для борьбы с общей усталостью, не связанной с недостатком сна, например, для лечения синдрома дефицита внимания с гиперактивностью и как дополнение к антидепрессантам (в частности, лицами со значительной остаточной усталостью). Но кроме самостоятельно использования людьми в целях усиления своих возможностей, модафинил широко применяется врачами для самых разных целей. В США и многих других странах препараты регистрируются лишь для одного применения, но могут прописываться врачами в различных целях с учетом индивидуальных потребностей пациента. Такое использование, называемое off label, очень широко практикуется. Модафинил используется для лечения подавленности и усталости при депрессии, фибромалгии, синдрома хронической усталости, миотонической дистрофии, сонливости, вызванной опиатами, церебрального паралича и болезни Паркинсона. Он улучшает субъективное настроение и дружелюбие, по крайней мере, у посменных работников. Он используется при расстройстве биоритмов вследствие смены часовых поясов. Модафинил может быть также эффективным и хорошо переносимым лечением для пациентов с синдромом сезонного аффективного расстройства Также он назначается некоторыми докторами при синдроме «совы». Существуют сведения, что модафинил, используемый сам по себе, эффективен для некоторых подгрупп людей с деперсонализационным расстройством. Подгруппы людей, на которых он действует наиболее часто — это люди с недостатком внимания, низкой возбудимостью нервной системы и повышенной сонливостью. Тем не менее, клинических исследований проведено не было. Доктор Эван Торч называет комбинацию SSR1 и модафинила «скрытой жемчужиной, которая может действительно помочь вылечить деперсонализационное расстройство».
открою тебе секрет. 95% пропаганды ЗОЖ это полный пиздёшь. Можно употреблять морфий и быть шерлоком холмсом, можно кокаин быть фрейдом, можно стимуляторы и быть гитлером )
НО! У сдвгшников мало воли. Так что если они подсаживаются, то это пиздец. Даже курить бросить -- и то не так просто.
Хочу ответить на твои слова касательно определения СДВГ.
Допустим, есть несколько симптомов. Дрыганье ногой, неустроенная жизнь и т.д.
Почему нужно придумывать для них новое слово, если все они успешно объясняются давно изученными патологиями? Ну и вообще, вот эта туманная хуета про неустроенную жизнь. А СДВГшники точно не являются просто распиздяями? Совершенно 100% исключён такой вариант, а?
У меня вот 5 лет жизни прошло в абсолютном соответствии с симптомами вашего этого СДВГ. Всё, вплоть до опечаток. Причём, степень была просто лютой, казалось я на дне болота. Но потом мне это надоело, я всё в себе переделал, и сейчас живу совсем другой жизнью, много учусь, довожу дела до конца, наслаждаюсь успехом этих дел, и всё это совершенно комфортно и естественно происходит, без какого-либо превозмогания. Как такое возможно без лечения, если у меня были все симптомы СДВГ? Я в жизни ни одной таблетки, кроме пургена, не принял.
>В смягчённом варианте СДВГ это называется "гиперфокусом"
Я что-то не совсем понял, так СДВГ это невозможность установить фокус, или что? Если вы легко устанавливаете фокус на дваче, почему не установить его на любой другой приятной жизнедеятельности, например на работе или изучении языка?
>Я в отрочестве прочитал кучу книг психоаналитиков. Карен Хорни, Адлер, Фрейд, Бёрнс, Мак-Вильямс, Кернберг.
Надо было читать книги по научной психологии и социологии, а не эту маркетингувую поебистику уровня малахов+.
>То ест, психолог создаёт ситуацию при котором пациент уходит от него с чувством вины
Психолог такую ситуацию создавать не должен. Не надо ходить к дилетантам.
А мне кажется, мне бы было лень ходить за сигаретами, чтобы начать вообще курить.
Да и на них еще деньги зарабатывать нужно.
>открою тебе секрет. 95% пропаганды ЗОЖ это полный пиздёшь. Можно употреблять морфий и быть шерлоком холмсом, можно кокаин быть фрейдом, можно стимуляторы и быть гитлером )
Открою тебе секрет. То, что ты написал, ты сам себе выдумал. Если интересно, как на самом деле обстоят дела, поработай волонтёром в рехабе для наркошей. И посмотри своими глазами, во что превращают вещества.
Наркотики ВСЕГДА в 100% случаев и ни случаем меньше разрушительно действуют на психику. Не надо со мной спорить, просто сходи в реабилитационную клинику и посмотри сам. Или посети в питере флэт крокодильщиков. Поищи там шерлоков.
>быть фрейдом
Охуенное достижение, спору нет. Ещё быть Блаватской, быть Кашпировским, быть Петриком, ...
> Как такое возможно без лечения, если у меня были все симптомы СДВГ?
Очевидно, ты никогда не пользовался участками мозга, которые у сдвгшников дефектны.
> другой приятной жизнедеятельности, например на работе или изучении языка?
Потому что они не являются приятными?
> ты до этого не пользовался
Поправлено.
>Очевидно, ты до этого не пользовался участками мозга, которые у сдвгшников дефектны.
Не понял, до чего до этого?
>Потому что они не являются приятными?
Мне они не казались приятными, когда у меня якобы "было сдвг", сейчас они мне очень приятны.
>поработай волонтёром в рехабе для наркошей.
Двачую. После этого все фантазии о легелайзе улетучатся.
мимо-санитар
До "излечения".
> Но потом мне это надоело, я всё в себе переделал
> Наркотики ВСЕГДА в 100% случаев и ни случаем меньше разрушительно действуют на психику.
> приводит в пример рехабы
Люди ВСЕГДА в 100% случаев и ни случаем меньше носят длинные волосы у меня в комнате.
Я сомневаюсь, что можно НЕ пользоваться лимбической системой. Это самый базовый механизм мозга. Это как забыть дышать.
Причем тут лимбическая система?
А я не могу заниматься тем, что мне не нравится.
И даже тем, что мне нравится, я всё равно занимаюсь плохо.
Как тебе такое?
А нравятся мне только игры. Но даже в игры я играю плохо :3
Правда у меня никакого сдвг нет, потому что я не верю в такую чушь.
Расскажи мне, где обитают наркоши-шерлоки, с удовольствием посмотрю. Рехаб — это экстраполяция того, к чему ведут вещества. Твоя комната — это место, в которое идут все, отращивающие длинные волосы? Что за бред. Что ты пытался показать этим "контр-примером"?
Ещё раз, наркоши=опущенцы. Не бывает иначе.
Ну вы же там выше писали, что сдвг - это сбой в лимбической системе. Ну и если нет, то тогда подставь вместо неё кору мозга. Что, я 5 лет жил, не используя кору ,а потом вдруг начал использовать? Это несколько натянуто, не находишь?
>Правда у меня никакого сдвг нет, потому что я не верю в такую чушь.
Вот это разумные слова!
Я вообще думаю, что якобы больные сдвг - это просто люди, которые опускают руки при первой же трудности.
> Твоя комната — это место, в которое идут все, отращивающие длинные волосы?
Моя комната это то место, где у всех людей длинные волосы, что не означает, что в общей популяции у людей только длинные волосы.
Ты пишешь, что наркота всегда разрушительна и приводишь в пример выборку людей, у которых по определению проблемы от наркотиков, но что же на счет тех, кто употребляет, но не оказывается в рехабе?
> Рехаб — это экстраполяция того, к чему ведут вещества.
> экстраполяция
Ты уверен, что знаешь значение этого слова?
>А СДВГшники точно не являются просто распиздяями?
Тут очень скользкая тема, смотри график в шапке поста. Понимаешь, СДВГ это синдром, то есть совокупность симптомов, которые очень часто появляются совместно. У него могут быть разные причины. Например он может быть вызыван асфиксией при родах или потреблением алкоголя матерью или травмой головы в результате автоаварии, но большинство случае является просто следствием плохой генетики. Потому есть разные подвиды СДВГ. Есть люди, у которых плохая аллель, которая определяет плотность насосов обратного захвата дофамина. Но есть люди, у которых просто недоразвитый физически мозг. То естЬ, у них всё нормально с дофаминовыми рецепторами, но слишком маленькая префронтальная кора.
У меня есть подозрение, что в обществе есть некоторое динамическое равновесие аллелей. Иными словами, нужно 10% умных, 50% рабов, 40% на эксперименты. Что-то в этом духе. Потому что среднестатистический грузчик работает не из любви к профессии, а по причине неспособности найти работу лучше. И ведь кто-то должен работать грузчиком.
>У меня вот 5 лет жизни прошло в абсолютном соответствии с симптомами вашего этого СДВГ.
Обычно это хуйня с рождения. Может конечно быть и следствием травмы, но тогда чуть другое название. И она редко проходит. Но то есть, если она ребёнка, то может пройти, потому что мозг может просто вырасти, но у взрослого она просто не проходит, хотя префронтальная кора растёт до 30 лет.
>Я что-то не совсем понял, так СДВГ это невозможность установить фокус, или что?
Это совокупность симптомов, смотри первый пост в этом треде. Они разные.
>уровня малахов+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мак-Вильямс,_Нэнси
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кернберг,_Отто
фрейда ты знаешь, но я согласен, что это всё уровень малахов+, просто тебе кажется, что троллишь, а ты на самом деле сука прав.
>Психолог такую ситуацию создавать не должен.
Все они так работают. Большая часть. Как-то раз я был на консультации и с одним психотерапевтом, типа доктор мед наук. Так он в ярость пришёл, когда я сказал, что у меня нет проблем с психикой, тян мне дают, и что мне нужно только что-то, чтобы устранило акатизию, и позволило лучше концентрироваться. Я тогда не знал про СДВГ. А она мне типа ведите дневник мыслей, расскажите про ваши страхи, давайте договоримся о регулярной терапии. А ей говорил, что у меня нет проблем с психикой, и что я не нуждаюсь в психотерапии. Выяснилось, что тупая пизда не имела права выписывать таблетки. Тут я разозлился. Приём стоил 5000 рублей. Я потащил её за шкирку к главному убёр психологу клиники, там был скандал. Он назвал меня наркоманом, который ищет лёгких путей и хочет, чтобы ему повыписывали таблетки, а я назвал его шарлатаном и пидорасом. В итоге сошлись на том, что я платить не буду. В пизду психологов.
> Ну вы же там выше писали, что сдвг - это сбой в лимбической системе.
Не писали.
По-моему, основная проблема многих информационных аддиктов (в том числе меня) — не передозировка информации, а ломка без неё, страх пропустить ценную и постоянные мысли о ней. Если пойдешь с друзьями на природу, но думать будешь только «какой клёвый пост из этого получится», природа не поможет отдохнуть. Отдых начинается, когда откладываешь информацию и не ощущаешь потребности срочно снова за неё ухватиться.
Поэтому я постоянно напоминаю себе о том, что всю ценную информацию всё равно не потребить, так что можно остановиться в любой момент — даже когда кажется, что «очень важно», в масштабах Вселенной совершенно не важно. Это помогает мне закрывать недочитанные вкладки, читать в соцсетях вместо полной ленты короткие списки, очищать иногда папку «прочитать позже» — а на выходных не думать о том, что где-то что-то висит непрочитанным и неотвеченным.
А с середины января пробую ложиться спать строго в полночь — даже если в этот момент участвую в волнующем треде, снова напоминаю себе «это ничего не значит» и выключаю всё. Результаты пока что прекрасные: высыпаться стал лучше, та же информация на выспавшуюся голову лучше усваивается, и при этом, вспоминая утром тред, ощущаю не «я многое упустил», а «туда ему и дорога».
Что это за чушь? Мне плевать на посты и на "новости".
>но что же на счет тех, кто употребляет, но не оказывается в рехабе?
Ну, у них разбитые семьи, загубленная карьера, ведомый тип поведения, виктимость, скатывание в преступность, саморазрушение, деперсонализация, потеря смыслов, нигилизм. Ну то есть да, ты прав, завидное положение.
>Ты уверен, что знаешь значение этого слова?
Да, уверен. Это когда по имеющимся результатам предполагаем результаты на других значениях, например, в будущем. И когда я смотрю на начинающего хипсторка-шалфейщика или ещё какую шваль, я уже вижу, в какого барана он превратится через три года. А если перейдёт на тяжеляк, то вовсе утратит человеческий облик.
Самое смешное, что в мире действительно полно с виду нормально функционирующих объебосов, которые упарывают что-нибудь лёгкое, уверены, что это безопасно, но при этом регулярно жалуются, что в их жизни что-то не так, и им всё хуже, и они не знают что делать. Но вещества, конечно же, ни при чём.
>хотя префронтальная кора растёт до 30 лет.
О, любопытная инфа. А как развить её рост? :3
мимо-развиватель-коры
>но я согласен, что это всё уровень малахов+, просто тебе кажется, что троллишь, а ты на самом деле сука прав.
Я, кстати, не троллил, я реально знаю, что эти люди мудаки и шулеры и могу по каждому привести аргументы.
>Все они так работают.
Ну не все, но многие. Есть очень действенная схема, которую изобрели диетологи. Включи в программу какое-нибудь требование, на которое по тем или иным причинам будут скорее всего забивать, например невкусный продукт питания, и в случае провала говори "а вот вы наверное на это забивали, вот потому и не получилось. Деньги вам не верну". Вообще, если покопаться, это ещё астрологи всякие придумали. "Время рождения нужно знать точно до секунды! Иначе прогноз будет неточным!" Поди узнай, ага.
В целом, про коммерческие уловки подачи и продвижения психотерапии могу очень много рассказать. Людям нужно как-то раздувать рынок, сами понимаете. Это очень печально, т.к. прикладная научная психология вообще говоря действенная и лишённая шаманизма, но её достоинства девальвируют бесконтрольные действия всяких фрейдов, юнгов, нлпёров, гипнотизёров, холотропных клоунов, трансперсональщиков и прочей швали.
Хорошие психологи бывают. Как ни странно, можно наткнуться на них в простых государственных больничках.
>Как ни странно, можно наткнуться на них в простых государственных больничках.
Не сомневаюсь, даже думаю, что в гос больничках процент хороших психотерапевтов больше, чем в коммерческих. Нужно на человека смотреть, на его личность. Психотерапевт не может быть верующим, он должен быть атеистом, он должен интересоваться своим предметом, ему должна быть чужда мистика и сверхестественное, на человека он должен смотреть как биолог на кролика, только доброжелательно. Такие люди есть, многие уже пожилые, которым лень за деньгой бегать, а работать хочется. Я их понимаю, сам бы пошёл работать на пенсии фана ради.
Но есть опасность нарваться и других врачей: на толстую тётку, которая не знает иностранных языков, которая верит в нло, снежного человека и пирамиды, которая регулярно смотрит ток шоу по телекам, которая обижена на мужчин, которая 20 лет уже ничего не читала по предмету, которая в вузе училась на 3-ки, которая предпочитает эклектический подход (сборная солянка из разных школ с разной методологией) и так далее.
Психотерапевта нужно искать специально, спрашивать рекомендации, наводить справки, проводить предварительно интервью с возможными кандидатами, причём платить за это деньги.
только вот при СДВГ это всё не помогает
Мне кажется тут всё равно очень тонкая грань между реальным диагнозом и диванным, надуманным. Я себе даже ВИЧ диагностировал в интернете и жил потом полгода с этим, пока анализы не сдал. А тут такое, что почти каждый человек в разные периоды жизни может эти симптомы заметить за собой.
Но вообще через какое-то время я думаю всякая популярная психология, любая, будет чем-то типо "земля плоская". По сути примитивным объяснением поведения человека, из-за отсутствия знаний обо всякой биохимии в голове, и неразвитых технологий.
Но вообще через какое-то время я думаю всякая популярная психология, любая, будет чем-то типо "земля плоская". По сути примитивным объяснением поведения человека, из-за отсутствия знаний обо всякой биохимии в голове, и неразвитых технологий.
Симптомы должны проявляться с детства и быть всегда, а не периодами.
Все никак не могу понять, что с этим персонажем не так.
Постоянно неправильно понимает то, что ему пишут.
Да и сам пишет как-то странно, хотя не могу сказать что именно не так, может съезжает с темы, теряет контекст?
Я ебал ваших мамок в рот, ееееее)))
Как же скучно по утрам.
Как же скучно по утрам.
Просто по поводу неспособности сидеть на месте. Я могу долго проваляться на диване, просидеть в баре, в гостях.
А вот например когда метро жду, то хожу туда сюда по станции. Когда с мамой общаюсь, тоже бывает не сижу на месте, а по комнате хожу. Она еще постоянно говорит "да сядь ты уже, тяжело общаться когда перед тобой ходят туда-обратно"
А чо в лол не играешь?
Ты диагностируешь себя по одному симптому?
Ну я типо играю, сражаясь с безысходностью и бессмысленностью своей деятельности.
Одну игру сыграл, перерыв, потом ещё одну, перерыв на 3 часа.
Поэтому и надо спать по 4 часа, потому что времени не хватает с моими перерывами.
А вообще, надо в магазин за картошечкой сходить и пожарить её.
Ну я не сдал на права. Ну то есть отучился два месяца, сдал теорию, автодром, а город не смог. Попробовал еще раз и опять не смог. И не стал доводить дело до конца и подзабил. Оставил на потом.
Я два раза начинал учиться в техникуме после школы, два раза дропал. Ходил-ходил, потом начинал жаловаться на боли в животе и пропускал занятия. Чем больше дней проходило, тем тяжелее мне было снова туда пойти.
Теперь вот уже просто работаю несколько лет, с мыслями вроде "надо бы поступить на заочку".
В школе меня хватало только на выползание из говна, которое копилось в следствии моих постоянных пропусков. Удержать успех, вывести себя на четверки-пятерки я не мог. Хотя если бы не один быдлан, который меня доебывал из-за лишнего веса, я б столько не пропускал, и возможно не боялся бы поднять руку лишний раз.
Начинаю отжиматься периодически, надолго меня не хватает.
Во время чтения тоже часто ухожу в фантазии. Хотя если книга мне очень интересна, то идет очень легко.
В зал пойти собираюсь, да никак собраться не могу уже год.
Ремонт в доме тоже не делаю, хотя даже начинал.
Из того что не дропнул (хотя тут пожалуй по инерции пошло):
Похудел со школьных 100 кг, до теперешних 73. Хотя долго мой вес был 90кг и я не дергался. Потом зачитался /fiz/, и дошел до 73. Минимальный вес на весах 69кг, год назад дело было.
Бросил курить после 7-8 лет стажа. Три года не курю.
Работаю года 4 уже.
Дропнул порнуху почти два месяца назад. Был сильно зависим от этого всю жизнь.
На протяжении месяца бегал по врачам, и в итоге удалил гланды год назад.
Мне 25 лет будет в марте.
Этот процесс напоминает рост. Твой вопрос эквивалентен вопросы: "как сделать руки более длинными, если они растут до 18 лет, а мне 16". Может быть есть какие-то факторы росты, которые можно впрыскнуть в мозг, но не пока не приходилось читать о том, что кто-то смог таким образом увеличить область мозга даже у мышки.
Думаю, у тебя есть СДВГ. Они любят себе игры удалять, чтобы время не тратить. Это такой имхо характерный симптом, когда человек пытается изменить реальность вокруг себя, чтобы меньше использовать плохоработающие функции префронтальной коры. Кто-то игры и порнуху удаляет, потому что отвлекают, кто-то провод для телевизора перерезает, кто-то музыку с компа удаляет. У меня тоже было масштабное похудение со 120 до 77, но потом вес обратно ушёл через год до 110. Порнуху я тоже удалял, потом правда накапливалась новая коллекция, потому что я не могу сосредоточиться, если чувствую возможность для оргазма. Я не могу подавлять эротические фантазии, если бы у меня было больше воли, то я бы их игнорил, а так приходится дрочить.
Цены на лекарства:
http://www.goodrx.com/adhd/drugs
Страттера самая дорогая, почти на порядок дороже Риталина, хех.
http://www.goodrx.com/adhd/drugs
Страттера самая дорогая, почти на порядок дороже Риталина, хех.
Кстати, я бы уже давно был успешным игроком, если бы был постоянным и стабильным, а не как сейчас и раньше :3
> как сделать руки более длинными, если они растут до 18 лет, а мне 16
Ты мог бы стать успешным хуесосом, благо стабильность не нужна.
Игры не удалял, на это никогда не жалел времени. Переставал играть просто потому что надоедало. Порну удалял когда чувство стыда переполняло от только что просмотренного "нехорошего порно". В этот раз я просто осознал зависимость от порнухи. С тех пор, как я дропнул курение ради лулзов, у меня выработалась отвращение к любым зависимостям. Похудел я тоже на этой волне. Осознал зависимость от еды.
Обратно толстеть не собираюсь. Уже года полтора такой вес держится, плавая +/-2кг.
И твоих думаний мне мало, чтобы себе диагноз поставить. Что для этого надо? Я люблю причины своих проблем искать.
Ты просто завидуешь моему игровому таланту, плебс :33
Такое ощущение, что ты оправдываешься. Я тебя не знаю, не собирась тебе смертный приговор подписывать, просто говорю свои мысли. У тебя есть
1) Гиперактивность
2) Шлейф неоконченных и заброшенных дел
3) Трудности с принуждением себя к нужным действиям. (не можешь заставить себя начать готовиться к поступлению).
4) Навязчивое фантазирование.
Ты теперь должен спросить себя, появились ли эти симптомы с дества. Было ли у тебя в детстве желание дрыгать ногой или неусидчивость, трудно ли было тебе в детстве выполнять дз вовремя, были ли у тебя в детстве навязчивые фантазии. Если выяснится, что у тебя все симптомы идут с детства, то с большой вероятностью у тебя СДВГ. Если они начались в вузе или после школы, то вряд ли у тебя сдвг.
А поскольку СДВГ это наследственное заболевание, то советую присмотреться к родителям. Нет ли у них симптомов.
Ебал твоя рука)))
> желание дрыгать ногой
У меня в группе был один, наяривал одновременно двумя ногами, но неплохо учился, постоянно задавал на семинарах вопросы, если ему что-то непонятно.
Потом правда ушел из вуза в другое учебное завадение, с математики на экономиста или что-то в таком духе.
Может он просто часто ел фрукты и занимался сексом на свежем воздухе? :3
http://www.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/1nxwo1/why_does_so_many_peoples_leg_bounce_up_and_down/
In Japan this is called "binbo-ashi". Poorman's Leg. Associated with homeless or people who are generally bad with money and always poor as a result. Be thankful the west just associates it with nervousness ;)
It's superstition China too. I got caught out doing it by some locals and they kept telling me to stop because I'm "shaking my money away".
Ох черт, "не тряси ногой - денег не будет".
Нашел видео с двумя ногами, очень похоже, но только у одногруппника амплитуда была значительно больше.
http://www.youtube.com/watch?v=wcQf1FnDCvc
Охуенный узкоглазый, мне нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=5GBMS7WPFSs
Даже ускорять не нужно, кстати об ускорять, напоминает boxxy.
Но вообще не знаю, как-то don't relate to what he's saying, особенно про то, как он думает. У меня такое заметно, например, когда я начинаю думать об этимологии слова, но даже в этом случае, я не слезаю с этимологии на что-то совершенно другое.
В общем, как тут аватарка писала, мысли так не прыгают.
http://www.youtube.com/watch?v=5GBMS7WPFSs
Даже ускорять не нужно, кстати об ускорять, напоминает boxxy.
Но вообще не знаю, как-то don't relate to what he's saying, особенно про то, как он думает. У меня такое заметно, например, когда я начинаю думать об этимологии слова, но даже в этом случае, я не слезаю с этимологии на что-то совершенно другое.
В общем, как тут аватарка писала, мысли так не прыгают.
Вот за такие посты я и люблю двач. :)
СДВГшники часто необдуманно увольняются, уходят на другой факультет или делают прочую подобную фигню. Это целый формализованный симптом, который используется для диагностики. На интеллект СДВГ влияет не очень сильно, так что можно быть очень умным и очень ленивым одновременно :)
> про то, как он думает
Хот мне кажется, он преувеличивает и скачки между темами происходят не так часто, как показано в видео.
Кек, у меня есть почти все перечисленные симптомы, только мысли не скачут.
аватарка
гы. Половина симптомов мимо. Я запоминаю имена людей, правда я общаюсь мало. Правда вот художественные книги читать сложно, потому что к середине книги я не знаю как кого зовут. Даже хотел выписывать на листочек когда-то.
Когда говорю по телефону, то мне действительно нужно ходить или что-то вертеть.
Просто я поставил под сомнение чепуху, в которую ты веришь, и сейчас твоя станлартная настройка по умолчанию в мозгу даёт сбои, из-за чего вполне ровная аргументация кажется тебе рваниной. Не переживай.
Нет, скорее просто ты хуйню пишешь, прямо как сейчас.
Мне раньше из-за этого было сложно книги обсуждать. Прочитал книгу, а потом не можешь сказать через месяц как звали главного героя. А тебе друг мимоходом говорит, как звали обезьянку у бармена на 356 странице в книжке, которую он прочитал год назад. Жизнь говно.
>Когда с мамой общаюсь, тоже бывает не сижу на месте, а по комнате хожу. Она еще постоянно говорит "да сядь ты уже, тяжело общаться когда перед тобой ходят туда-обратно"
Знаю такой тип долбоёбов, реально очень раздражают. Тебе что, тяжело сесть?
От чтения треда закрадывается подозрение, что сдвгшники - в прошлом невоспитанные дети, которые сейчас выросли и остались точно такими же. Как будто вы влекомы своим же первым порывом, без какой-либо дисциплины и т.д. Ну то есть "хочу ходить, когда со мной человек разговаривает - буду ходить". Похуй, что человеку неприятно, главное делать что хочется.
"Хочу читать двач, а не учить пдд - буду читать двач". Потому что это же интересно и весело!
А тот факт, что двач вы можете часами подряд читать, и вас фокус никуда не уходит, вас не смущает.
Обрати внимание, ты ответил безапелляционным отрицанием, мгновенно.
Но, конечно же, это я пишу хуйню, как иначе.
Обрати внимание, там не на что было аппелировать.
Так что, да, ты хуйню пишешь.
Если их пиздить с детства, то ничего не изменится. Будут зашуганные неусидчивые долбоёбы. Читают двач потому что это не требует деятельности префронтальной коры, это как телек смотреть.
>Тебе что, тяжело сесть?
Нет, напоминай мне каждые 13 секунд, что нужно сидеть смирни -- и я буду сидеть, я даже тебе буду благодарен.
Ага, еще наверное вставал рано и душ контрастный принимал.
Приветствую. Пожалуйста, не проходите мимо, выслушайте мою стори и может кто-то сможет помочь хотя сомневаюсь. Мне 17 лет, я учусь в 11 классе. Думаю что у меня SCT или СДВГА. В принципе на месте могу усидеть, прыгать/бегать не тянет, но когда сижу постоянно отвлекаюсь на какую-нибудь хуйню. С детства у меня хуевый почерк, родители бились заставить меня писать сраные прописи, но я забивал хуй, врал что болею, просто не мог себя заставить. Я всегда был троечником, пока одноклассники хуярили по пять примеров, я сидел и тупил над одним и просто из кожи вон лез. О домашке, разумеется, речи быть не может, приходил домой и втыкал в телек. Так то я рос спокойным, начинал буянить и беситься только если меня вывести из себя. Так продолжалось и продолжается до сегодняшнего дня. Думал что все еще впереди, успею, хотя понимал что учиться надо. В 9 классе кое-как сдал гиа сдавал географию и химию доп., так то все экзамены на 5, но без ответов на 3/4 тянул.. Учиться мне помогала моя развитая интуиция, больше ничего. Даже когда наступал кромешный пиздец с учебой, я просто ничего не делал, прокрастинировал и не мог себя заставить. Но вроде выкручивался, 2 в четверти только один раз была и то потому что все проебал подчистую
Батя всегда меня пиздил за это, я раньше боялся его до такой степени что однажды забаррикадировался в комнате в слезах. Каждое родительское собрание было просто адом, я морально готовился к нему за неделю и каждый раз для меня это был ну просто дикий стресс. Юзернейм пинает хуи и ничего не делает, хотя вроде способный мальчик, хуже него только червь-пидор-нейм. А-а-а. Как вспомню, аж дурно становиться. С одного батиного взгляда хватало на новый блять коттедж. Он вообще очень грозный, его почему-то все боятся, помню нанимали грузчиков и когда они начали выебываться и просить больше денег чем в договоренности, он их так осадил, что они просто обосрались и молча все погрузили и спасибо сказали. Да и все мои знакомые говоря что он очень грозный. Батя вообще наделал мне психологических травм, до сих пор помню себя года в четыре, срался не меньше, лол. Ладно, я немного отвлекся, это другая история хотя может и не другая, хуй знает откуда корни растут.
Все же я понимал отца, что он любил меня и хотел вырастить достойного человека и порой старался исправить положение, но просто не понимал что делать и не находил в себе сил. Всю свою жизнь я не могу заставить себя сделать что-то. Раньше я ходил на таеквондо, но за столько лет я смог достичь минимальных результатов, пока я имел бело-желтый пояс, пиздюки, которые ходят меньше меня, имели желтый. Горело неслабо, хотя я старался, физ. подготовка у меня была неплохая, вообще, я считал что тренеры относятся ко мне предвзято да и до сих пор так считаю. Но факт в том, что я дохуя ходил и за это время можно уже было неплохо натаскаться. То что я нихуя не вынес оттуда, кроме пресса, продержавшегося еще полгода, это само собой.
Затем, моя мама решила записать меня в музыкалку. Сейм шит. Проходил 5 лет, закончил экстерном, и то директор и препод по гитаре сделали мне много поблажек, чтобы я получил диплом, а не сидел еще два года. Каждый раз, приходя на урок как правило с опозданием минут на 5-10 я пытался выжать из себя хоть что-то, поиграв за 20 минут до начал занятия. не помню чтобы я за все пять лет хотя бы трижды занимался полный час. Сольфеджио я, конечно, нихуя не понимал, но выделялся на уровне прочих долбоебов, которые даже тетрадь не носили. Выпустился. Кроме нот ничего знаю, в сольфеджио ноль, на гитаре играю на уровне четвероклассника муз. школы. Заебись.
Интересовался блюзом. Накопил себе на пиздатую гитару 15к. Сейчас, наверное, около 20к стоит. Стоит как девственница на подставке, так НИЧЕГО и не научился. Пиздос.
Кстати, физический труд дается мне относительно легко. Могу залипнуть, могу немного заебаться, отвлечься, но не такой пиздец как с умственным.
Летом с 9 на 10 класс, еле сдав гиа, как писал выше, решил что все. Нужно хуярить по полной программе, иначе никуда не поступлю и буду как червь пидор. Настроил планов, началось стандартное завтра-завтра, но я был чертовски уверен в себе. Год пролетел как вихрь, даже ничего и не запомнил, одно хорошо, мама уговорила взять репа по химии, хоть что-то отложилось.
С 10 на 11 начал составлять себе всякие программы по обучению, как и прежде, фейлясь раз за разом. Я задирал очень высокую планку и терял волю когда понимал что опять все просрал. Так продолжалось до конца 2014, я пробовал дохуя разных программ, эти ебаные помидоры по 25 минут, читал этого здешнего Мизаила Палея, читал руководство по борьбе с прокрастинацией с доброчана, это руководство я начинал раза три, и каждый раз так уверенно что ахуеть. Третий раз вроде сделал все как по плану, но это было О БОЖЕ ЕБ ТВОЮ МАТЬ ЛЕГЧЕ БЛЯТЬ ПО НИТКЕ НАД ПРОПАСТЬ ПРОЙТИСЬ, ДРОЧА ВПРИСЯДКУ. Результат очевиден. Потом таки пытался превозмочь, один раз получилось даже, но хватило только на этот самый раз, лол.
До конца 2014 года был период когда я наконец перестал быть бараном и понял что нужно все же начинать с малого хотя до этого тоже пытался, прошел курс ноотропов, но все тщетно. Я начинаю что-то делать и тут же ворох шмелей в моей голове, накрывает пелена, начинается тотальная энтропия или залипание, а если и повезет сконцентрироваться что осне редно то хватает аж на полтора часа. Мне хочется лечь на диван и забить хуй. Тоже самое и с игорями, фильмами. Я просто сижу за пекой, думая что сейчас уже начну что-то делать, разумеется ни о каких играх и фильмах речи быть не может, в итоге проебываю все время тут, либо вкудахте. Каждый раз, пытаясь превозмочь, либо ебануть очередную программу™ я натыкаюсь на внутренний барьер. Когда я читаю то практически ничего не запоминаю. С именами в кино/книгах кромешный пиздец, помню когда смотрел reservoir dogs, просто ахуел с этих мистер блэк, мистер оранжд, мистер вайт блять. Но помню два раза в жизни я таки смог прочитать книгу за день/два. Первый раз был когда я читал какое-то сталкероговно лет в 11, второй раз когда в 14 читал "Над пропастью во ржи". Даже самое интересное я дропал, либо растягивал очень сильно, так как терял мысль автора и читать для меня порой было невыносимо сложно, словно слова слова сминались в единую мутную кашу и единым монолитом долбили мне мозг хуй знает что сказал
Ну и вот я узнал что такое СДВГА. Ахуел. Увидел себя, лол. Но т. к. заболевание наследственное, то решил посмотреть на маму с папой. Отец был образцовым парнем всю жизнь. Был отличником ну почти, пионером, больше всех подтягивался в классе, быстрее всех бегал на лыжах. Асло, закончил вуз, стал отличным специалистом. Так что тут вряд ли. Замечал за ним другие интересные вещи, но это другая история. И тут я взглянул на маму. Ей никогда не сидится на месте, даже если нужно что-то переспросить, встанет и подойдет, хотя можно спросить сидя. Постоянно говорит тучу ненужных вещей, делает миллион непонятных вещей и жестов, короче говоря сотрясает воздух. Когда водит, лихорадочно смотрит по сторонам, не редко попадает в херовые ситуации на дорогах, часто спонтанно меняет решения. Постоянно убирается и доебывает меня. Те вещи которые можно сделать быстро она делает часа по 3 но я не сильно лучше, во время дибильной физической работы тоже могу залипнуть и совершать нерациональные действия
Сейчас я сижу и пишу этот текст, словно жизнь снова пережил. Спасибо если выслушать. Был бы благодарен любой помощи.
Кстати, эту стену я писал больше часа, при сравнительно быстрой скорости печати, правда опечатываюсь каждые три слова.
Батя всегда меня пиздил за это, я раньше боялся его до такой степени что однажды забаррикадировался в комнате в слезах. Каждое родительское собрание было просто адом, я морально готовился к нему за неделю и каждый раз для меня это был ну просто дикий стресс. Юзернейм пинает хуи и ничего не делает, хотя вроде способный мальчик, хуже него только червь-пидор-нейм. А-а-а. Как вспомню, аж дурно становиться. С одного батиного взгляда хватало на новый блять коттедж. Он вообще очень грозный, его почему-то все боятся, помню нанимали грузчиков и когда они начали выебываться и просить больше денег чем в договоренности, он их так осадил, что они просто обосрались и молча все погрузили и спасибо сказали. Да и все мои знакомые говоря что он очень грозный. Батя вообще наделал мне психологических травм, до сих пор помню себя года в четыре, срался не меньше, лол. Ладно, я немного отвлекся, это другая история хотя может и не другая, хуй знает откуда корни растут.
Все же я понимал отца, что он любил меня и хотел вырастить достойного человека и порой старался исправить положение, но просто не понимал что делать и не находил в себе сил. Всю свою жизнь я не могу заставить себя сделать что-то. Раньше я ходил на таеквондо, но за столько лет я смог достичь минимальных результатов, пока я имел бело-желтый пояс, пиздюки, которые ходят меньше меня, имели желтый. Горело неслабо, хотя я старался, физ. подготовка у меня была неплохая, вообще, я считал что тренеры относятся ко мне предвзято да и до сих пор так считаю. Но факт в том, что я дохуя ходил и за это время можно уже было неплохо натаскаться. То что я нихуя не вынес оттуда, кроме пресса, продержавшегося еще полгода, это само собой.
Затем, моя мама решила записать меня в музыкалку. Сейм шит. Проходил 5 лет, закончил экстерном, и то директор и препод по гитаре сделали мне много поблажек, чтобы я получил диплом, а не сидел еще два года. Каждый раз, приходя на урок как правило с опозданием минут на 5-10 я пытался выжать из себя хоть что-то, поиграв за 20 минут до начал занятия. не помню чтобы я за все пять лет хотя бы трижды занимался полный час. Сольфеджио я, конечно, нихуя не понимал, но выделялся на уровне прочих долбоебов, которые даже тетрадь не носили. Выпустился. Кроме нот ничего знаю, в сольфеджио ноль, на гитаре играю на уровне четвероклассника муз. школы. Заебись.
Интересовался блюзом. Накопил себе на пиздатую гитару 15к. Сейчас, наверное, около 20к стоит. Стоит как девственница на подставке, так НИЧЕГО и не научился. Пиздос.
Кстати, физический труд дается мне относительно легко. Могу залипнуть, могу немного заебаться, отвлечься, но не такой пиздец как с умственным.
Летом с 9 на 10 класс, еле сдав гиа, как писал выше, решил что все. Нужно хуярить по полной программе, иначе никуда не поступлю и буду как червь пидор. Настроил планов, началось стандартное завтра-завтра, но я был чертовски уверен в себе. Год пролетел как вихрь, даже ничего и не запомнил, одно хорошо, мама уговорила взять репа по химии, хоть что-то отложилось.
С 10 на 11 начал составлять себе всякие программы по обучению, как и прежде, фейлясь раз за разом. Я задирал очень высокую планку и терял волю когда понимал что опять все просрал. Так продолжалось до конца 2014, я пробовал дохуя разных программ, эти ебаные помидоры по 25 минут, читал этого здешнего Мизаила Палея, читал руководство по борьбе с прокрастинацией с доброчана, это руководство я начинал раза три, и каждый раз так уверенно что ахуеть. Третий раз вроде сделал все как по плану, но это было О БОЖЕ ЕБ ТВОЮ МАТЬ ЛЕГЧЕ БЛЯТЬ ПО НИТКЕ НАД ПРОПАСТЬ ПРОЙТИСЬ, ДРОЧА ВПРИСЯДКУ. Результат очевиден. Потом таки пытался превозмочь, один раз получилось даже, но хватило только на этот самый раз, лол.
До конца 2014 года был период когда я наконец перестал быть бараном и понял что нужно все же начинать с малого хотя до этого тоже пытался, прошел курс ноотропов, но все тщетно. Я начинаю что-то делать и тут же ворох шмелей в моей голове, накрывает пелена, начинается тотальная энтропия или залипание, а если и повезет сконцентрироваться что осне редно то хватает аж на полтора часа. Мне хочется лечь на диван и забить хуй. Тоже самое и с игорями, фильмами. Я просто сижу за пекой, думая что сейчас уже начну что-то делать, разумеется ни о каких играх и фильмах речи быть не может, в итоге проебываю все время тут, либо вкудахте. Каждый раз, пытаясь превозмочь, либо ебануть очередную программу™ я натыкаюсь на внутренний барьер. Когда я читаю то практически ничего не запоминаю. С именами в кино/книгах кромешный пиздец, помню когда смотрел reservoir dogs, просто ахуел с этих мистер блэк, мистер оранжд, мистер вайт блять. Но помню два раза в жизни я таки смог прочитать книгу за день/два. Первый раз был когда я читал какое-то сталкероговно лет в 11, второй раз когда в 14 читал "Над пропастью во ржи". Даже самое интересное я дропал, либо растягивал очень сильно, так как терял мысль автора и читать для меня порой было невыносимо сложно, словно слова слова сминались в единую мутную кашу и единым монолитом долбили мне мозг хуй знает что сказал
Ну и вот я узнал что такое СДВГА. Ахуел. Увидел себя, лол. Но т. к. заболевание наследственное, то решил посмотреть на маму с папой. Отец был образцовым парнем всю жизнь. Был отличником ну почти, пионером, больше всех подтягивался в классе, быстрее всех бегал на лыжах. Асло, закончил вуз, стал отличным специалистом. Так что тут вряд ли. Замечал за ним другие интересные вещи, но это другая история. И тут я взглянул на маму. Ей никогда не сидится на месте, даже если нужно что-то переспросить, встанет и подойдет, хотя можно спросить сидя. Постоянно говорит тучу ненужных вещей, делает миллион непонятных вещей и жестов, короче говоря сотрясает воздух. Когда водит, лихорадочно смотрит по сторонам, не редко попадает в херовые ситуации на дорогах, часто спонтанно меняет решения. Постоянно убирается и доебывает меня. Те вещи которые можно сделать быстро она делает часа по 3 но я не сильно лучше, во время дибильной физической работы тоже могу залипнуть и совершать нерациональные действия
Сейчас я сижу и пишу этот текст, словно жизнь снова пережил. Спасибо если выслушать. Был бы благодарен любой помощи.
Кстати, эту стену я писал больше часа, при сравнительно быстрой скорости печати, правда опечатываюсь каждые три слова.
>и Я порой старался исправить положение, но просто не понимал что делать и не находил в себе сил.
Фикс. Третий абзац.
Блять как про себя прочитал. Ну чё тебе могу сказать, говорят префронтальная кора развивается до 30 лет, так что может она у тебя ещё нарастёт. В общем, раньше 30 не выпиливайся.
Такой вопрос, может неожиданный: мамка курила во время беременности?
>В общем, раньше 30 не выпиливайся.
Попробую. Хотя порой накатывает апатия.
>мамка курила во время беременности?
Нет. И не пила, ну только если прямо чуть-чуть. Кстати, при родах диагностировали гидроцефалию и еще что-то, хуй знает. Раньше ее вроде всем подряд ставили, но у меня было более менее серьезно.
Можно иметь СДВГ и быть умным, талантливым одновременно. Так что СДВГ это не приговор сам по себе. Постарайся не словить дополнительных расстройств типа депрессии или социальной тревожности. Ходи на тэквандо, мне каратэ сильно помогало. Приятно понимать, что можешь положить всех в компании, правда успехов как и ты я особых не достигнул. Имхо единоборства хорошо помогают против тревожности и додумывания. Попробуй накопить страттеры на 3-4 месяца по 100 мг в день, а потом пропить курс. Нужно именно курс. И читай прошлые треды на архидваче, ссылки на которые есть в шапке поста.
>и еще что-то
Энцефалопатия, вот, вспомнил.
Если вы такие СДВГ-шные, то как же вы английский язык изучили?
Ну, вот тебе и объяснение.
Энцефалопа́тия и энце́фалопати́я[1], также органи́ческое пораже́ние головно́го мо́зга[2] (от др.-греч. ἐγκέφαλος — головной мозг + πάθος — болезнь или страдание) — общее название для невоспалительных (в отличие от энцефалита) заболеваний головного мозга. Энцефалопатия бывает врождённая и приобретённая (например, органические поражения головного мозга, связанные с отравлениями, инфекциями, алкоголизмом, травмами, гиповитаминозами, сосудистыми заболеваниями головного мозга, нехваткой витамина В1). Энцефалопатия — заболевание, при котором дистрофически изменяется ткань мозга, что приводит к нарушению его функции.
Так что у тебя наверное не генетическое СДВГ, а травматическое при родах. Энцефалопатия снизила мощность префронтальной коры. Плюс в том, что твои дети могут быть здоровыми, а значит можно ещё надеяться на семью и счастливую старость. При наследственном СДВГ детей лучше не заводить, ибо у них будет с вероятностью больше 40% СДВГ, если у одного родителя СДВГ. Я это у Баркли где-то видел, статистика такая. СДВГ на 80%+ наследственное заболевание.
Спасибо за ответ.
> Ходи на тэквандо, мне каратэ сильно помогало.
Да ну его. К тому же времени нет вообще сейчас, экзамены же.
>Попробуй накопить страттеры на 3-4 месяца по 100 мг в день, а потом пропить курс.
Ох, попробую. Но денег нет. Вообще. А эта штука не из дешевых. С деньгами тоже самое что и со временем, как сквозь пальцы.
>И читай прошлые треды на архидваче, ссылки на которые есть в шапке поста.
Окей. Попробую себя заставить.
Помимо префронтальной коры в голове ещё много разных других областей. Можно иметь айку в 140 и СДВГ. СДВГ не равно слабоумию.
Да я читал это, спасибо. Думал что наполовину от болячек, наполовину от генов мамы. Но мама таки имеет две вышки не смотря на все тараканы.
> Ходи на тэквандо
И добей остатки мозга ногами.
>Но мама таки имеет две вышки
А чего ей одной вышки не хватило? Она вряд ли у тебя работает.
Там полная статья нужна, чтобы что-то сказать.
А так там написано "в этой статье рассмотрим то и то", но как именно рассматривают не говорится.
Еще один платиновый вопрос, на который тут отвечали как минимум 3 раза.
Они просто ленивые долбоёбы :3
Косят под дурачков тип, чтобы их никто не беспокоил :3
Избегай психоаналитиков, они убедят тебя, что все твои проблемы из-за того, что тебя отец пиздил. А он не виноват, он тебе даже помочь пытался, чтобы ты человеком вырос. Психоаналитика набили руку объяснять СДВГшным самкам, что их в детстве папка насиловал, а потому они стали дном.
Избегай анонов с двача, они убедят тебя, что все твои проблемы из-за того, что у тебя сдвг/энцефалопатия/шизоидность/депрессия или что-то еще.
> А он не виноват, он тебе даже помочь пытался, чтобы ты человеком вырос.
Добрые намерения не имеют значения.
>А чего ей одной вышки не хватило?
Ну чтоб прям СПЕЦИЯЛИСТ. Но многого она в карьере не добилась. И ты прав, сейчас не работает, но из-за ребенка
>Апеллировать
Безграмотное ты хуйло. Написано же блять выше. Или что, твою руку дёрнуло сдвг?
Живу с девушкой, у которой СДВГ. Секс ОХУЕННЫЙ. Спрашивайте вопросы.
>Добрые намерения не имеют значения.
Психоаналитики наловчились объяснять все проблемы прошлым, а не хуёвой конституцией. Потому в США они создали целую отрасль, которая объясняет женщинам, что их проблемы потому что их кто-то неправильно выебал когда-то. А если она этого не помнит, то просто вытеснила, и что под гипнозом она согласилась с тем, что её действительно ибали ф детстве. Столько мужчиков из-за этого село, жуть.
>Добрые намерения не имеют значения.
Думаю тут отец свою лепту внес, да. Но все же корень не в этом.
Надо к нормальным спецам ходить, а не к психолухам всяким, знаю я этих пидарасов, как не придешь в бар или на вписку к кому-нибудь, что, к слову, редко случалось, раньше я таки немало общался с людьми так там эти психолухи сидят и обсуждают как пары проебывать и зачеты покупать. Нажираются как скоты, разблевывают всякие заумности, краем уха услышанные на чудом не просранной и не проебанной паре. Зато бохатый внутренний мир. вспомнил, пригорело, извиняюсь
SPD is significant both as a clinical syndrome and, from a
research perspective, as an intermediate schizophreniaspectrum
phenotype. From a clinical standpoint, SPD is relatively
understudied, compared to other personality disorders,
and a great deal needs to be understood with respect to both
pharmacological and psychotherapeutic interventions. SPD can
be challenging to identify, as diagnostic phenomena may be a)
difficult to elicit, b) attributed to more familiar diagnoses, or c)
go unrecognized. Other important phenomena, namely, cognitive
deficits (attentional, executive function, and working memory
impairments), may not lead one to consider a diagnosis of
SPD as they are not formally represented in theDSMdiagnostic
criteria. Nevertheless, such cognitive impairments are strongly
associated with SPD and play an important role in determining
functional outcomes. Recognition of SPD may be aided by
appreciation of its multidimensional nature, typically represented
in terms of cognitive-perceptual, oddness/disorganized, and
interpersonal/negative domains. SPD is a heritable condition,
consisting of both genetic and environmental factors (e.g.,
psychological trauma).
Какой ты нервный к тому же, так злобно придираешься к невнимательности^Wграмотности.
И после этого еще имеешь наглость указывать на безапелляционность.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2vd6bu/self_control_on_alcohol/
Воздействие алкоголя на конкретного сдвгшника.
Спиртное не действует в малых дозах, человек выглядит так же, как и обычно, в больших дозах становится очевидно нажравшимся.
Местные шизоиды вроде бы описывали такое же поведение.
Воздействие алкоголя на конкретного сдвгшника.
Спиртное не действует в малых дозах, человек выглядит так же, как и обычно, в больших дозах становится очевидно нажравшимся.
Местные шизоиды вроде бы описывали такое же поведение.
На меня алкоголь не действует, но я не шизоид, я просто закосил под шизоидность :3
Хули тебя спрашивать, бывалый? Ты только не забывай гандоны юзать потому что сдвгшки очень охотно и рано беременеют. СДВГ вообще распространяет с помощью женщин, потому что женщины с СДВГ имеют больше детей, заводят их раньше (по залёту), нихера не могут в самостоятельную жизнь, нуждаются в лидере. А волевые самостоятельные женщины остаются с кошками, высшим образованием и недоёбом. Мужики же с СДВГ детей не заводят. Потому СДВГ повышает вероятность большого потомства у женщин, но понижает вероятность у мужчин. Постарайся не заводить детей мужского пола.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sensory_processing_disorder
Совсем не СДВГ.
Для СДВГшных женщин характерно получение нескольких высших образований, они ж деньги не зарабатывают, а работать не могут. Обычно второе образование это экономическое\психологическое. Платит за фсё муж. Они типа хотят какую-нибудь бумажку получить, чтобы потом стать как фсе, потому что чувствуют внутренне, что у них какой-то дефект есть, что они не могут в нормальную карьеру.
Там шизитипическое имеется в виду, а не sensory pd.
>>>413727
>http://en.wikipedia.org/wiki/Sensory_processing_disorder
>Совсем не СДВГ
Schizotypal Personality Disorder: A Current Review
Диванные истории, парам-пам-пам.
Обожаю этот тред.
Концентрация даунов превышает все разумные пределы :3
Блять, нахера вы сюда лезете со своим шизотипическим расстройством. Оно ж совсем другое. Нет реально ничего общего с СДВГ.
Ну да. Там-то болезнь, а у вас мифическая сказка без чётких симптомов, маскирующая ленивых и противных даунов :3
>Блять, нахера вы сюда лезете со своим шизотипическим расстройством. Оно ж совсем другое. Нет реально ничего общего с СДВГ.
b) attributed to more familiar diagnoses, or c)
go unrecognized. Other important phenomena, namely, cognitive
deficits (attentional, executive function, and working memory
impairments)
Ну мы действительно ленивые долбоёбы, и страдаем от этого. Нужно же нам где-то ныть.
>Для СДВГшных женщин характерно получение нескольких высших образований, они ж деньги не зарабатывают, а работать не могут. Обычно второе образование это экономическое\психологическое. Платит за фсё муж. Они типа хотят какую-нибудь бумажку получить, чтобы потом стать как фсе, потому что чувствуют внутренне, что у них какой-то дефект есть, что они не могут в нормальную карьеру.
Хуй знает откуда у тебя такая статистика. Но вторая вышка неплохой плюс при приеме на работу. Да и работала она хорошо, это точно.
Я не ною, а вы ноете :3
Это неправильно.
Статистика прямо с дивана xDDD
Кстати, попробуйте не мыться полгода, а потом нюхать самого себя.
Круто.
Круто.
>там полная статья нужна, чтобы что-то сказать.
>А так там написано "в этой статье рассмотрим то и то", но как именно рассматривают не говорится.
http://www.researchgate.net/publication/262340089_Schizotypal_personality_disorder_a_current_review
это уже не сдвг
Просто прикольно :3
Я в магазинах специально к людям близко не подхожу, чтобы им плохо не стало xDDD
> Therefore, schizotypal patients are not uncommonly diagnosed with attention-deficit disorder (inattentive type);
Нередко их диагностируют как СДВГ (PI).
> We have found that attentional and cognitive diffi- culties are responsive to stimulants, such as those used to treat attention-deficit disorder. Although the use of stimulants in those with a vulnerability to psychosis certainly requires close clinical monitoring, we have not found stimulant use in SPD patients to be problematic in this regard. On the contrary, we find that the enhanced cognitive function may limit stress- induced impairment of executive function, and therefore, less- en the propensity more regressive forms of thought processes. Moreover, mood and social anxiety symptoms can also be alleviated during a course of stimulant treatment, however, we do not recommend their use for indications other than atten- tional or cognitive difficulties.
Лол, стимы и тут являются [почти] волшебной таблеткой.
> Early evidence from our group also supports a possible role for guanfacine, which also has an indication for attention-deficit disorder
Гуанфацин / Эстулик и тут советуют попробовать.
Всю статью влом просматривать.
А я апельсин :3
>Нередко их диагностируют как СДВГ (PI).
>
СДВГ(фантазийно-мечтательный тип?)
Опа. Вот это уже интересно. Я так и думал изначально, что слишком сложно дифференцировать сдвг и шизотипию
Прикольно тут на дваче тонкости психиатрии обсуждать, а потом рефрешить униан, читать про конрнаступление сил АТО в твоём районе.
При шизотипии есть магическое мышление, мнительность, путанность мыслей. При СДВГ всё абсолютно нормально, только вот не жизнь, а через зафейленных начинаний.
И не толькооо :3
Вот у шизотипика действительно жизни нет, не зря ему инвалидность ставят.
А вам ставят? Нет, значит заболевание не мешает нормальной жизни :3
Просто кому-то впадлу превозмогать :33
>И не толькооо :3
>Вот у шизотипика действительно жизни нет, не зря ему инвалидность ставят.
>
>А вам ставят? Нет, значит заболевание не мешает нормальной жизни :3
>Просто кому-то впадлу превозмогать :33
Уверен? Шизотипик может работать на заводе, а в свободное время сидеть на дваче?
Стратерра+ атипичный нейролептик
Теоретически такая схема может помочь?
Шизотипика на завод даже не пустят :3333
я уже допревозмогался, вот висит на турнике петля, хожу вокруг неё аки кот, трусь.
Если общество намекает, что мне неплохо было бы быдлом, то пошло оно в жопу.
>есть магическое мышление,
Например, идешь в депрессии по парку, а из приемника фм доносится песня, где поют "этот мир придуман не нами, этот мир придуман для нас". И шизотипичный начинает думать, что это знак и эту песню прислали ему свыше. Это магическое мышление?
>я уже допревозмогался, вот висит на турнике петля, хожу вокруг неё аки кот, трусь.
>Если общество намекает, что мне неплохо было бы быдлом, то пошло оно в жопу.
Аватарка-кун, ты?
Нет.
это точно не СДВГ.
>Шизотипика на завод даже не пустят :3333
С чего такие домыслы? Шизотипик же не ш
изофреник.
Бля, ну и чё?
Ну слабак ты значит.
А ты вообще в курсе, как в гуле было?
Канеки-куна 10 суток пытали, и не просто так а прям пиздец.
У него аж ногти почернели после того, как они сотни раз заново отрастали.
Я уж молчу про многоножку в ухе и прочие прелести.
И что? Он расклеился? Он не только не расклеился, но и сожрал своего мучителя, а затем стал одним из сильнейших гулей.
Бляяяя, ну ты тупоой?
Я же тебе сказал. Им даже инвалидность назначают и могут на учёт ставить.
С таким диагнозом нельзя ничего делать почти.
А на завод даже меня с шизоидным могут не взять, не говоря уже о шизотипическом)00
http://шиза.орг/viewtopic.php?t=2894
>Моему другу поставили диагноз шизотипическое расстройство. Где-то 6 лет у него депрессия, тревога, неуверенность в себе. Не может удержаться на работе из-за моббинга (травля со стороны сотрудников). Из-за этого начал пить.
И ЧЁЁЁЁ??77))Ж3Ж3ЖжЖ3ж;:3;3;3;;3;3;21;312:#;41;;23;:#::%$#:
> моббинг
Ничо так словцо придумали.
Вот парень с оф. диагнозом "шизотипическое" на форуме пишет
http://www.b17.ru/id87281/
>Как устроиться на работу после длительного Уже как 3.5 года не работаю. Много в жизни произошло неприятного. Как работать в коллективе. Так как я не общительный. Мне кажется я не справлюсь, как не справлялся на прошлой работе. Несколько раз увольнялся или увольняли. У меня много записей в трудовой книжке где проработал 2-3 месяца. Я боюсь устраиваться на работу, но родители не вечны.
Во дурак, а мог бы пенсию получать давно и гнить дома :3
Я вот без пенсии, а на работу не хожу, ведь я не дурак :3
скорее это троллит кто-то.
Сейчас решил спросить у мамы, курила ли она во время беременности мной. Думал получу отрицательный ответ. Но не тут-то было. Со спокойным видом ответила, что курила. Я охуев от этого, начал высказывать ей всю хуйню, упрекать в безответственности и глупости. На что получил ответ "Да я не много, у твоего друга мамка тоже курила, много моих знакомых курили".
Меня это шокировало. Как вообще люди могут быть такими похуистами? Если уж решил ребенка родить, неужели нельзя 9 месяцев потерпеть? Это же блять меньше года.
Анон, к какому врачу мне со своей хуевой концентрацией и мотивацией идти? К неврологу?
Меня это шокировало. Как вообще люди могут быть такими похуистами? Если уж решил ребенка родить, неужели нельзя 9 месяцев потерпеть? Это же блять меньше года.
Анон, к какому врачу мне со своей хуевой концентрацией и мотивацией идти? К неврологу?
К нахуйёлогу))))))
Курение матери само по себе не вызывает СДВГ. Просто если мать курила во время беременности, то у её ребёнка СДВГ можно будет обнаружить с вероятностью в 2.5 раза большей, чем в среднем. Не факт, что дело именно в курении, может быть просто СДВГшные матери курят чаще. Но я не уверен в том, что пишу. Быть может именно курение вызывает какую-то нибудь фигню. Твёрдо помню только цифру 2.5 раза. Остально про вероятность мои додумки.
А у меня мамка бухала во время родов)))000
Жж3ж3ж3ж3:;3;3;33;:;333
А SCT это разве не что то типо шизы?
это ещё в 2.5 раза.
SCT это подвиг сдвг. Психозов и галюнов там нету, как и расстройства мышления.
Ебал тебя в рот))))) СДВГ не существуеееееет :333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
http://www.newneuro.ru/dannye-o-rasseyannom-skleroze-immunnye-kletki-atakuyut-i-nejrony-kollektivnyj-razum-issledovaniya-klinika-vosstanovitelnoj-nevrologii-lechenie-insulta-vrach-nevrolog-diagnostika-mozga-osteoxondroz-351.html
http://medbe.ru/news/interesnoe/kurenie-vo-vremya-beremennosti-privodit-k-sdvg-u-detey/
С чего ты так решил?
Мы уже поняли, что у тебя шиза и тебя бугуртит от того, что кто-то там без шизы ещё смеет жаловаться на здоровье. Жаль тебя.
анон, я заметил, что если не есть дня по 2-3, то энергии не хватает на то, чтобы отвлекаться и обмазываться говном, я нашел лекарство от сдвг
Глупости :3
У меня только шизоидное расстройство, под которое я закосил.
Просто скопировал поведение и добавил пару реальных фактов из своей жизни.
Просто так совпало, что мне оно очень подошло. А я ещё узнал, что РЛ определяются во многом по реакциям, и я просто копировал реакции.
И вуаля, я откосил от армии. Я был так счастлив.
А так я полностью здоров. Просто я не люблю, когда оправдывают слабость характера, выдумывая себе болезни :33333333333333
Я б тебе в штаны рукой залез, и отдрочил бы смачно, чтоб только ты смайлики эти уже прекратил писать.
ах да. мимокрок.
Пидор ебаный :3333333333333333
Ты вжился в роль :)
Ну с чем у тебя бугурт. Человек это биологическое создание, груда белков, жиров и углеводов. Его поведение определяется нервной системой. И ленивые долбоёбы не потому ленивые, что не хотят быть успешными, а потому ленивы, что у не получается быть усидчивыми и последовательными. Ну нет в человеке свободы воли. И если ленивым долбоёбам разрешить жрать стимуляторы, то они с удовольствием будут ботать, а если здоровому человеку дать нейролептиков, то превратится в овоща-сдвгшника. Просто такова биология, проблема лишь в том, что у нас СДВГ не лечат, а в США лечат. У них можно быть СДВГшником и функционировать в обществе, а у нас приходится становиться бомжом.
Имплаинг что слабость/сила характера это не модель поведения
Всё это отмазки =/
Ты когда-нибудь видел в аниме, чтобы главный герой говорил, что он не будет драться, потому что у него нервная система подвела? :33
А ты видел, что делают гормоны с организмом?
http://pixpeedia.blogspot.ru/2012/01/guys-girls-born.html
Мне всё равно -_-
Почему меня должны волновать какие-то дурацкие гармони.
Моя сфера интересов ограничивается играми.
> И ленивые долбоёбы не потому ленивые,
Ну таки есть ленивые долбоебы, у которых есть выбор.
Вот тут есть годный коммент, который указывает на важное отличие:
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2vb24d/how_do_you_differentiate_between_a_normal_person/
У человека с СДВГ есть специфичные симптомов, которых нет у ленивых долбоебов.
Такие, как сильная забывчивость, постоянная потеря вещей, плохое чувство времени, неорганизованность и небрежность (с этим я не согласен), постоянн опаздывают или забывают про эвенты (тоже не согласен) или начинают ехать в одно место, но оказываются в другом. Забывают ходить к стоматологам, врачам, парикмахерам, в банки, бабушкам, друзьям детствам неделями или даже месяцами, неспособность заснуть или следовать простым инструкциям, легко отвлекаются во время выполнения опасных занятий (вождение), неусидчивость и внешняя неуклюжесть. Разговаривают слишком быстро или обо все сразу или забывают о чем хотели сказать в середине предожения или забывают, что кто-то другой разговаривает с ними, и внезапно понимают, что ушли в себя на как минимум пару минут и понятия не имеют о чем разговор.
Такие симптомы могут быть, но они не являются необходимыми для СДВГ. В прошлых тредах были ссылки на тесты для выявления СДВГ, где надо отвечать на вопросы. У меня например нет всех этих симптомов, я никогда не забывал куда еду, редко теряю вещи, у меня нормальная память, нормальное чувство времени, редко опаздываю, более или менее выдерживаю тему в разговорах. Но у меня СДВГ точно есть, это я говорю как человек который прошёл кучу тестов и отслушал кучу лекций по сабжу, в том числе лекции из шапки поста.
СДВГ это спектрум, и есть разные подтипы. То, что описывается скорее всего крайний полюс спектра.
Но у меня эбола точно есть, это я говорю как человек, который прошёл кучу тестов и отслушал кучу лекций по сабжу, в том числе лекции из шапки поста.
Вообще очень показательно желание показать, что есть просто леньтяи, которым должно быть стыдно за свою лень, и которые претендуют на СДВГ, но на самом деле не имеют прав для этого оправдания. В этом всё общество.
СДВГ это расстройство executive functions. Плохое функционирование префрональной коры. Другое дело в том, с какого уровня можно ставить диагноз, с какого уровня можно претендовать на всякие плюшки из disabilities act.
Но у меня шизофрения точно есть, это я говорю как человек, который прошёл кучу тестов и отслушал кучу лекций по сабжу, в том числе лекции из шапки поста.
Но у меня беременность точно есть, это я говорю как человек, который прошёл кучу тестов и отслушал кучу лекций по сабжу, в том числе лекции из шапки поста.
Но у меня молочница точно есть, это я говорю как человек, который прошёл кучу тестов и отслушал кучу лекций по сабжу, в том числе лекции из шапки поста.
ты думаешь, что троллишь, но ты просто тратишь время, потому что всем на тебя наплевать. Если тебе доставляет удовольствие мешать людям в специлизированных тредах и ты тратишь на это время, то сам этот факт уже тебя характеризует, на тебя даже злиться стыдно.
еееееееееее)))
А я чтоо? А я ничего, я тут общаюсь)0
Иначе как спермотоксикозом не обьяснить твою возбуждённость.
иди, слей.
Я не возбуждён :(
миллионы смайликов и активный диалог говорят об обратном. не обманывайся.
Чёт я устал и мне грустно :3
Что нужно делать, если ты устал и тебе грустно? :3
Может попробовать кофе сделать, сладкий...
:3333
Лучше тянку выеби, поднимет настроение на высоту.
Заметил за собой одну штуку. Стоит мне денек посидеть в одном из местных тредов, так я сразу же начинаю подгонять свои "особенности" под соответсвующие симптомы и ставить себе различные диагнозы.
Этот тред не исключение. Но вот вопрос. Есть ли способ диагностировать СДВГ, кроме тех, что основаны на вере в это самое СДВГ? Анализы там какие-нибудь, проводки к голове подключить, мозг просканировать. Хоть что-нибудь?
Можно еще больше симптомов напихать сюда. А то почитаешь, это у тех характерно, это у других. У одних так бывает, у других нет.
Такое ощущение, что на этой доске человек будет нормальным, только если будет вести себя так, как ему природой уготовано. То есть как животное. А тот, кто отличается хоть чем-то, например плюется чаще других, моргает реже, помнит меньше, двигается больше, говорит тише, говорит громче, трахается реже, дрочит чаще, человек ненормальный. Мама его не любила, папа не ругал, климат плохой, фруктов мало ест.
Я не могу вспомнить ни одного человека, который бы по мнению этой доски был бы на 100% правильным.
Этот тред не исключение. Но вот вопрос. Есть ли способ диагностировать СДВГ, кроме тех, что основаны на вере в это самое СДВГ? Анализы там какие-нибудь, проводки к голове подключить, мозг просканировать. Хоть что-нибудь?
Можно еще больше симптомов напихать сюда. А то почитаешь, это у тех характерно, это у других. У одних так бывает, у других нет.
Такое ощущение, что на этой доске человек будет нормальным, только если будет вести себя так, как ему природой уготовано. То есть как животное. А тот, кто отличается хоть чем-то, например плюется чаще других, моргает реже, помнит меньше, двигается больше, говорит тише, говорит громче, трахается реже, дрочит чаще, человек ненормальный. Мама его не любила, папа не ругал, климат плохой, фруктов мало ест.
Я не могу вспомнить ни одного человека, который бы по мнению этой доски был бы на 100% правильным.
Тян не нужны, дурачок.
Они лишь жалкое подобие аниме и игр.
Выеби аниме и игры.
Серега, ты болен.
Неа.
Я сторонник платонических отношений.
титанических
СДВГ это набор различных отклонений, которые проявляются приблизительно одинаково. То есть это сборная солянка различных болезней, дефектов, повреждений и так далее. Ключевой симптом -- нарушение функционирования в обществе из-за пониженных функций префронтальной коры. И дальше идёт перечисление этих функций. Потому, если ты функционируешь нормально, если ты адаптирован, то у тебя СДВГ нет. Если ты фейлишь всё, если твоя лень гробит твою жизнь, если ты можешь нормально планировать свою жизнь, не можешь готовиться к будущему, не можешь управлять своей жизнью, не можешь _просто_ заставлять себя сделать необходимые вещи, то значит у тебя СДВГ. СДВГ это синдром, а не болезнь. Синдром это совокупность симптомов. Причины же могут быть разными, от алкоголизма матери до генетики.
СДВГ это синдром, а ADHD это расстройство.
Парни с ADHD, Кто-нибудь из вас испытывает социальную тревогу при нахождении среди людей(в метро, в столовой)? Может беспокойство или слабую социофобию?
копипаста:
Терминология: Симптом (от греч. σύμπτομα — случай, совпадение, признак) — один отдельный признак, частное проявление какого-либо заболевания, патологического состояния или нарушения какого-либо процесса жизнедеятельности, одна отдельная конкретная жалоба больного.
Синдром (греч. σύνδρομον, σύνδρομο — наравне, в согласии) — совокупность симптомов с общим патогенезом.
Болезнь (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.
____
Итого.
Симптомы СДВГ: нарушение процессов организации поведения во времени. Сотни видов и примеров.
Синдром: СДВГ. Все эти нарушение являются следствием проблем с префронтальной корой. Имеют приблизительно общий патогенез
Болезнь: СДВГ не болезнь. Может быть много различных причин СДВГ.
Терминология: Симптом (от греч. σύμπτομα — случай, совпадение, признак) — один отдельный признак, частное проявление какого-либо заболевания, патологического состояния или нарушения какого-либо процесса жизнедеятельности, одна отдельная конкретная жалоба больного.
Синдром (греч. σύνδρομον, σύνδρομο — наравне, в согласии) — совокупность симптомов с общим патогенезом.
Болезнь (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.
____
Итого.
Симптомы СДВГ: нарушение процессов организации поведения во времени. Сотни видов и примеров.
Синдром: СДВГ. Все эти нарушение являются следствием проблем с префронтальной корой. Имеют приблизительно общий патогенез
Болезнь: СДВГ не болезнь. Может быть много различных причин СДВГ.
А почему тогда adhd это расстройство?
Ну хрен знает. Там длинная история. Когда-то это заболевание называлось на западе MBD. minimal brain disfunction. Потом появлися DSM. У него разные версии. Есть разные расстройства типа eating disorder. Я так понимаю, что расстройство (disorder) -- это то, что диагностируют и лечат.
Во всех этих словах есть глубокие методологические и философские оттенки. С точки зрения позитивизма и логического атомизма наука должна идентифицировать некоторые атомарные симптомы, расстройства определять через эти симптомы, а не вообще абстрактно бла-бла, должны быть сертифицированные и аппробированые методики лечения, врач не может от себя посоветовать психоанализ. Там всё как-то сложно, не просто и требует глубого врубания в изучение различных школ в медицине в различные периоды, у них там свои срачи и так далее.
В психиатрии и психопатологии отталкиваются от МКБ-10, и понимают под термином "психическое расстройства" перечисленную в нём клинически определённую группу симптомов или поведенческих признаков, обычно причиняющих страдание и препятствующих функционированию личности[10]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Психическое_расстройство
A mental disorder, (..) is a mental or behavioral pattern or anomaly that causes either suffering or an impaired ability to function in ordinary life (disability), and which is not a developmental or social norm. Mental disorders are generally defined by a combination of how a person feels, acts, thinks or perceives.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mental_disorder
Ну, зато ты слово научился правильно писать, уже я доброе дело сделал. Оказывается, кнут и пряник не так уж плохо действуют на сдвгшников.
Охуенно, как я посмотрю, тред для немотивированных и беспомощных наполняется постами.
Слушаю
Optimizing ADHD Treatment - The Impact of Comorbidity
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=17
1.
СДВГ может являтся иногда следствием эпилепсии.
2.
Если у ребёнка есть СДВГ, то с вероятностью 30% у одного из родителей можно найти СДВГ.
Optimizing ADHD Treatment - The Impact of Comorbidity
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=17
1.
СДВГ может являтся иногда следствием эпилепсии.
2.
Если у ребёнка есть СДВГ, то с вероятностью 30% у одного из родителей можно найти СДВГ.
Я скопипастил его, дурачок.
Reaser et al. (2007) found that ADHD students have unique performance issues from LD students and non-diagnosed students when it came to study skills and learning styles in
college. ADHD students scored lowest on time management skills, concentration, selecting main ideas, and test strategies. However, they scored the same as non-diagnosed stu- dents when it came to attitude toward learning and study aids. Of interest, the scores on the LASSI were not predictive of the ADHD students’ grades. These data present a quandary: on one hand, ADHD students appear to demonstrate motivational impairment issues when it comes to learning, and on the other hand they appear to demonstrate no difference in their attitudes toward school than non-diagnosed college students. Furthermore, Carlson et al. (2002) noted in their study of motivational styles and ADHD that these students initially report optimism when predicting their performance on academic tasks but lack persistence when performance does not lead to success.
Типичные неудачники, не получилось - бросай, это не твое.
students qualifying for ADHD also indicated greater use of both sur- face motive (studying due to fear of failure) and surface strategy (studying with a very narrow target result (то есть не выборочно, а все подряд), using rote learning) than those not qualifying for ADHD.
Peer tutoring has been found to be one of the most effective forms of academic intervention for children with ADHD in a school setting, such that students who undergo regular sessions of peer tutoring demonstrate increases in active engagement and reductions to their off- task behavior.
Интересно, кто-то тут уже упоминал, что с репетитором выучить математику было гораздо проще, чем в одиночку (кстати, сдгвшникам свойственно учить в одиночку, судя по тексту).
... indicated that children in Grades 1 to 5 demonstrated a 22% increase in testing scores and a 50% increase in academic success after regular peer-tutoring sessions. However, in college, students do not have these kinds of parent- or teacher-directed interventions guiding them to seek peer counsel or study collaborations. As college students with ADHD are more socially awkward, shy, and less likely to engage in and sustain conversations with others (Wolf, 2001), they may be actively avoiding peer-collaboration during study.
... students with ADHD tend to put high value on external feedback and external markers of success
... students with ADHD appear to have difficulty engaging with the material at a meaningful level due to a high concern over external performance markers that in turn leads to a surface approach (= желание получить высокую оценку, а не понять материал) to learning material
college. ADHD students scored lowest on time management skills, concentration, selecting main ideas, and test strategies. However, they scored the same as non-diagnosed stu- dents when it came to attitude toward learning and study aids. Of interest, the scores on the LASSI were not predictive of the ADHD students’ grades. These data present a quandary: on one hand, ADHD students appear to demonstrate motivational impairment issues when it comes to learning, and on the other hand they appear to demonstrate no difference in their attitudes toward school than non-diagnosed college students. Furthermore, Carlson et al. (2002) noted in their study of motivational styles and ADHD that these students initially report optimism when predicting their performance on academic tasks but lack persistence when performance does not lead to success.
Типичные неудачники, не получилось - бросай, это не твое.
students qualifying for ADHD also indicated greater use of both sur- face motive (studying due to fear of failure) and surface strategy (studying with a very narrow target result (то есть не выборочно, а все подряд), using rote learning) than those not qualifying for ADHD.
Peer tutoring has been found to be one of the most effective forms of academic intervention for children with ADHD in a school setting, such that students who undergo regular sessions of peer tutoring demonstrate increases in active engagement and reductions to their off- task behavior.
Интересно, кто-то тут уже упоминал, что с репетитором выучить математику было гораздо проще, чем в одиночку (кстати, сдгвшникам свойственно учить в одиночку, судя по тексту).
... indicated that children in Grades 1 to 5 demonstrated a 22% increase in testing scores and a 50% increase in academic success after regular peer-tutoring sessions. However, in college, students do not have these kinds of parent- or teacher-directed interventions guiding them to seek peer counsel or study collaborations. As college students with ADHD are more socially awkward, shy, and less likely to engage in and sustain conversations with others (Wolf, 2001), they may be actively avoiding peer-collaboration during study.
... students with ADHD tend to put high value on external feedback and external markers of success
... students with ADHD appear to have difficulty engaging with the material at a meaningful level due to a high concern over external performance markers that in turn leads to a surface approach (= желание получить высокую оценку, а не понять материал) to learning material
У меня с реалтайм стратегиями прямо беда. Не могу выиграть партию в Age of empires 2 даже на нормально уровне сложности. Компьютер просто сносит. На лёгком я выигрываю, но только потому, что компьютер серьёзно не атакует.
Когда играю в ртс, то чувсвую прямо нехватку внимания, не могу отследить кто где что делает, кто куда идёт, не успеваю раздавать приказы. В результате часть крестьян нихера не делает, военные юниты простаивают, хотя могли бы рейды по компьютеру совершать.
Наверное это связано c executive functions.
Когда играю в ртс, то чувсвую прямо нехватку внимания, не могу отследить кто где что делает, кто куда идёт, не успеваю раздавать приказы. В результате часть крестьян нихера не делает, военные юниты простаивают, хотя могли бы рейды по компьютеру совершать.
Наверное это связано c executive functions.
>Психолог такую ситуацию создавать не должен. Не надо ходить к дилетантам.
Хорошо что ты не психолух, потому что написав это ты создал именно такую ситуацию. САМ ВИНОВАТ. А ВОТ НЕ НАДО БЫЛО.
Йех, только пошаговые игры терплю.
Впрочем, в пошаговых стратегиях я слежу в основном только за своими ресурсами и может за ближайшими соседями, мониторить всю игру довольно сложно.
> Наверное это связано c executive functions.
Следующие возможно задействованы в стратегиях:
1. Организация, планирование и следование плану.
2. Регуляция внимания.
3. Рабочая память.
4. Регуляция эмоций и поведения.
http://www.addforums.com/forums/showthread.php?t=142547
> For me the main issue with Catan is that it's tough for me to remember what everyone might be up to, what I'm up to, and what my next few steps of strategy are. I can remember general strategy guidelines but actually implementing them is tough. I have to keep looking at the board from minute to minute to remember where everything is and what's going on. Then I have to remember my hand, etc.
> I am not very good at implementing and sticking to plans, so my ability with strategy games is highly variable. if I am able to focus properly, I can be fairly good. If I cannot (most of the time) I find them much more difficult and more easily get frustrated by unforeseen events.
> I can focus on a game and still not be able to do the long term planning.
> One of the things that executive function describes is an impairment in implementing and sustaining plans over a period of time. Since strategy requires a lot of that, one would expect that people with ADHD would in general find such games harder.
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0070350
> Applications of this innovation include the development of clinical regimens to target deficits in populations with specific cognitive flexibility or executive functioning dysfunction. These include attention deficit hyperactivity disorder (ADHD) [44], complications with normal aging [45], and traumatic brain injury
Пишут, что играть в старкрафты (инновация!) возможно полезно для людей с нарушением управляющих функций.
Мой брат кучу времени убил на rts'ы и до сих пор лузер (по моим стандартам) без ВО и годной работы, хотя интеллекта (в смысле нахождения взаимосвязей и паттернов) ему определенно хватает.
В пошаговые стратегии у меня играть получается и могу играть хорошо. В цивилизацию там, или в хироус. Но вот стратегиями реального времени просто труба. Чувствую себя жонглёром, у которого всё валится из рук. Мне даже казалось, что высокие уровни сложности разработчики добавляют из садизма, потому что на них НИКТО не сможет выиграть !:) Меня в age of empires даже с читами сносили, просто бесперерывным потом войк. А я так не могу, мне нужно сначала накопить, потом их вместе заюзать. Я не могу одновременно открывать карту, строить, наносить раздражающие удары по противнику.
> Чувствую себя жонглёром, у которого всё валится из рук.
Да-да-да, ЭТО ЧУВСТВО.
А еще оно сегодня в гипермаркете было, это ужасно.
> А еще оно сегодня в гипермаркете было
Кстати об этом, хиккуя дома, я уже и подзабыл каково это "жонглировать" всяким.
> у меня никакого сдвг нет, потому что я не верю
ВРЕТИ!!
А у тебя сдвг есть, потому что ты веришь?
Или у тебя справка есть?
Баркли сказал, что 80% вариации айку к 30 годам объясняется генами. Вот тебе и политкорректность.
У меня нет никакой справки, потому что я не верю рашковрачам. эт я типа логически продолжаю
Мда, мне больше негде спросить. Дело в том, что я не умею показывать эмоции. Из за чего это может быть?
Префронтальная кора у тебя хуевая
Вот скажем...
1. А почитаю двачек. Правда же как тель-авизор, а если в тематике что-то так и вовсе сплошная польза и самообразование. Вот /psy/ скажем.
2. В интернете кто-то не прав! Вот я ему щас за всю хуйню поясню - но главно за один раз пост написать. Редактировать потом (дада, путаю буквы местами), пикчу выбрать если охота - это можно. Но не дописав сразу, через четверть часа уже как-то и не.. что не? Да ничего не, хуй с ним, пусть живет необдатый моей сакральной мудростью.
3. Но круче всего будет ответить ориджинал контентом! Запускаем пейнт, гимп, или что там у вас, и... ээээ... да хуй с ним, вот еще я буду тут полчаса пидарасить картинку, а он мож уже из треда ушел..
1. А почитаю двачек. Правда же как тель-авизор, а если в тематике что-то так и вовсе сплошная польза и самообразование. Вот /psy/ скажем.
2. В интернете кто-то не прав! Вот я ему щас за всю хуйню поясню - но главно за один раз пост написать. Редактировать потом (дада, путаю буквы местами), пикчу выбрать если охота - это можно. Но не дописав сразу, через четверть часа уже как-то и не.. что не? Да ничего не, хуй с ним, пусть живет необдатый моей сакральной мудростью.
3. Но круче всего будет ответить ориджинал контентом! Запускаем пейнт, гимп, или что там у вас, и... ээээ... да хуй с ним, вот еще я буду тут полчаса пидарасить картинку, а он мож уже из треда ушел..
Это по теме? http://www.metafisika.ru/izmenisvoymozg4.html
Продолжая зевая смотреть
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=18
Баркли сказал, что нейрофидбэк не подтверждается исселедованиями с контрольной группой. (являются плабецо)
омега3 возможно чуть чуть помогает для SCT. но совсем чуть-чуть.
Мне нравится его мысль, что родители должны себя воспринимать пастухами, а не инженерами и скульпторами. Воспитание практически не влияет на судьбу ребёнка. Что родилось, то и выросло. Нет смысла пытаться выстрогать из ребёнка что-то.
я глязная, жырная,безнадёжная, неудачная свиня : (
Блять, почему неудачных детей просто не усыпляют, нахуя им через всё это жить?
блюю в тебе, тролль, прямо тебе в душу буэээ. . живи теперь с этим
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=18
Баркли сказал, что нейрофидбэк не подтверждается исселедованиями с контрольной группой. (являются плабецо)
омега3 возможно чуть чуть помогает для SCT. но совсем чуть-чуть.
Мне нравится его мысль, что родители должны себя воспринимать пастухами, а не инженерами и скульпторами. Воспитание практически не влияет на судьбу ребёнка. Что родилось, то и выросло. Нет смысла пытаться выстрогать из ребёнка что-то.
я глязная, жырная,безнадёжная, неудачная свиня : (
Блять, почему неудачных детей просто не усыпляют, нахуя им через всё это жить?
блюю в тебе, тролль, прямо тебе в душу буэээ. . живи теперь с этим
>я откосил от армии. Я был так счастлив.
>не люблю, когда оправдывают слабость характера
Тряпка ты ссаная, не человек. Подпрыгни и зависни в воздухе, волевой. Предложи родившемуся слепым прозреть, не сможет - обвини в слабохарактерности.
:3333
Даже лень дурачку что-то объяснять =/
Я захотел откосить - я откосил.
Я красавчик :3
Калибруй прицел, ты меня забрызгал.
Алсо, СДВГшники если уж курят, то за всю хуйню. А почему? А потому что дофамин малость релизит. Вот вам и "помогает сосредоточится".
Ты тупой школьник. Не более того.
Едва ли слабоумное животное, вынесенное из /b/ прибоем вместе с дохлыми котятами и юзаными гандонами, может мне что-то объяснить.
При курении не в дофамине дело, а в каких-то там никотиновых рецепторах.
Но я уже как три года не школьник, бака :33
Этот порвался)))
Як гарно рвёт у хлопцев. Им-то скоро 18, а там армейка и смерть в зоне АТО. А я хиккую в своё удовольствие :333
Спецы, а что на счёт памяти на лица?
Как тогда объяснить, когда человек всю жизнь проебывался, отвлекался, тупил, имел любые другие симптомы сдвг, а потом выстреливал, и становился убер-ерохиным?
Или обратное. Ерохин, лучший ученик класса, спортсмен, скатывается в говно, проебывает потенциал, теряет харизму, волю и жизненные цели.
Не бывает такого?
Кого из них двоих надо было усыпить?
не связано. Это в другой области мозга вообще, так что нет никаких связей.
>а потом выстреливал
Если у тебя в 20 лет есть СДВГ, то это навсегда. Это не психика как-то там запуталась, а биология, поэтому никаких шансов нет. Все лекарства позволяют лишь временно на время их приёма снизить симптомы, чтобы можно было как-то функционировать. Так что в ерохина человек не превратится. И это имхо самое страшное, именно понимать, что трудности не являются чем-то временным, что нет надежды их победить.
В 16 лет ещё есть шанс, что кора выстрелит, нарастёт хоть и с опозданием там где нужно и всё будет на нижней границе нормы.
> скатывается в говно
Разные могут быть причины. СДВГ либо с детства, либо травматический. При травматическом СДВГ ерохину пиздец. Такое бывает, есть ерохин, а потом эпилептический припадок в префронтальной коре и он превращается в корзинку. Но симптомы СДВГ могут быть и при депресси, её можно вылечить и просто перетерпеть.
В первом случае чуваку надоело быть чмом, и он перестал оправдываться, взялся за ум.
Во втором случае, чувак наоборот начал жалеть себя, расслабился и познал прелести бесцельного существования.
Чёт не перестаю проигрывать с этого диванного нейробиолога)))
Если это биология, то это точно можно диагностировать на практике, а не в теории. И тогда собственно вопрос. Как диагностировать?
По википедии)) Мы все так делаем))
Тестами пока только. А как ты хочешь? Ты можешь косноязычие\дислексию\дисграфию увидеть на MRI? Нет. Есть в среднем отличия, но так чтобы всунуть человека в детектор, а он тебе ответ -- такого пока нет. Но сейчас интенсивно развиваются генетические методы. Уже определены гены, неудачные аллели которых коррелируют с СДВГ, так что скоро можно будет плюнуть в пробирку и получить диагноз. Генетика также в ближайшее время (до 5 лет) разобьёт СДВГ на подтипы, каждый из которых связан с какой-то конкретной причиной. Это позволит более точно изучать и лечить это расстройство. Сейчас накапливается огромный массив геномов, так что это со слов Баркли ближайшее будущее
а потом при трудоустройстве тебя отфильтруют с днк тестов, но это уже другая история
> Сейчас накапливается огромный массив
Переполнится небось и привет сегфолт.
Хорошо, хоть тесты есть. А специалисты, которые тестирования проводят, существуют?
Допустим, пришел я к доктору, и говорю: у меня тут симптомы сдвг, протестируйте пожалуйста. А то не могу жизнь наладить, а головой об стену биться не хочется.
К какому доктору мне идти с этим?
Тебе лично — к долбойологу.
Такого нет
Хрен знает. Гугли, интересуйся, сходи в какой-нибудь НИИ Психиатрии, возьми там частную консультацию за 5к рублей. Тебе отправят в стационар на пару месяцев за 15к, типа по блату. Может быть в конце этой цепочки тебе и пропишут СДВГ в медкарте и дудут даже рецепт на страттеру. У меня квест сорвался на стадии предложения полежать в стационер по блату за 10к рублей пару месяцев, причём без ночёвок.
Чёт в голос, как с лохов стригут бабки за выдуманные диагнозы.
Денег не было?
Да и зачем тебе это? Ты ведь убеждем, что все потуги бесполезны, нужно тихо дожидаться окончания жизни, работая каким-нибудь дворником. Или еще кем-то, кому префронтальная кора не требуется.
Ты не тот даун, что создавал треды про найди свое призвание, psy15 или что-то такое?
Деньги тогда были, но я тогда работал. Плюс, не было желания прописываться во все говнореестры. Потому что потом эта база данных спиздится, попадёт в рекрутинговые компании, и хрен я на нормальную работу попаду. И хрен мне оружие продадут, хрен я тогда частный самолётик арендую (хотел понимаешь в то время полетать по россии, в общем с жиру бесился).
Нет, а ты с какой целью выслеживаешь даунов по всем тредам?
Просто ты по стилю похож.
Ничего себе, из пары постов, состоящих из пары предложений ты уже стиль определил. Ты не тот даун, который всех диванными называет?
В голосину.
Чёт у тебя комплексы касательно интеллекта, даун, если ты даунов везде упоминаешь))0
Ты тут больше двух постов оставлял. Проблемы с памятью, даун?
Есть такое.
"Пара" в данном случае было образным выражением, указывающим на небольшое кол-во моих сообщений. Или тут весь тред из них состоит по-твоему?
Скорее у того комплексы, кто в якобы ненужные ему треды со своим мнением лезит.
Скорее у меня дефицит внимания и гиперактивность.
Пусть так. На этой доске каждый сам себе диагнозы ставит.
Это был не диагноз. Дефицит внимания, блядь, и гиперактивность. Хули ты такой даун? )))0
http://www.twitch.tv/turntheslayer
Го смотреть моего любимого стримлера :3
Го смотреть моего любимого стримлера :3
Ой всё.
Слушаю:
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=19
Мда. Баркли считает, что учителя должны бегать вокруг сдвгшника, подтирать ему сопли, что вся школа должна играть в какие-то балы, дарить друг другу подарки за внимание. Вся структура урока должа быть изменена, чтобы сдвгшнику было удобнее. На второй год оставлять нельзя, потому что это травмирует нежную душу сдвгшника. В свободные от вытирания соплей время учитель должен звонить родетелям сдвгшника и обсуждать с ними все свои самые сокровенные наблюдения. Серьёзно разочаровался в Баркли.
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=19
Мда. Баркли считает, что учителя должны бегать вокруг сдвгшника, подтирать ему сопли, что вся школа должна играть в какие-то балы, дарить друг другу подарки за внимание. Вся структура урока должа быть изменена, чтобы сдвгшнику было удобнее. На второй год оставлять нельзя, потому что это травмирует нежную душу сдвгшника. В свободные от вытирания соплей время учитель должен звонить родетелям сдвгшника и обсуждать с ними все свои самые сокровенные наблюдения. Серьёзно разочаровался в Баркли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_беспокойных_ног
Синдром беспокойных ног — состояние, характеризующееся неприятными ощущениями в нижних конечностях, которые появляются в покое (чаще в вечернее и ночное время), вынуждают больного совершать облегчающие их движения
Современные популяционные исследования показывают, что распространённость синдрома беспокойных ног (СБН) составляет 2—10 %[4][5]. СБН встречается во всех возрастных группах, но чаще отмечается в среднем и пожилом возрасте[6].
Синдром беспокойных ног — состояние, характеризующееся неприятными ощущениями в нижних конечностях, которые появляются в покое (чаще в вечернее и ночное время), вынуждают больного совершать облегчающие их движения
Современные популяционные исследования показывают, что распространённость синдрома беспокойных ног (СБН) составляет 2—10 %[4][5]. СБН встречается во всех возрастных группах, но чаще отмечается в среднем и пожилом возрасте[6].
An association has been observed between ADHD, and RLS or periodic limb movement disorder. Both conditions appear to have links to dysfunctions related to the neurotransmitter dopamine, and common medications for both conditions among other systems, affect dopamine levels in the brain.[15] A 2005 study suggested that up to 44% of ADHD sufferers had comorbid (i.e. coexisting) RLS, and up to 26% of RLS sufferers had confirmed ADHD or symptoms of the condition.[16] A 2009 study updated this to report that 39% of RLS sufferers also might have ADHD compared to 14% of controls and that those showing signs of both had more severe RLS, suggesting that perhaps either the difficulties of RLS and low sleep quality caused ADHD-like distraction or that dopamine was a possible common factor and its improvement helped both, and that RLS sufferers might wish to consider ADHD testing as well, but cautioned that neither condition was proven as the cause of the other.
Тем не менее образование надо реформировать
Опишу тут свою проблему. В общем мне сложно концентрироваться как и всем тут. Но если задача простая, то пересиливая себя, я еще могу с ней справиться. Если же задача минимально сложная, то тут наступает полный пиздец, она не решается вообще, при попытке обдумать проблему появляется какой-то иррациональный страх, и чтобы избавиться от него мой мозг переключается на посторонние мысли. Задача не обязательно должна быть особенно сложной, если бы я мог целенаправленно обдумывать ее минут 10, проблемы бы не возникало, но мой мозг вместо этого думает о чем угодно кроме нее, а сам я испытываю гнетущее ощущение похожее то ли на страх то ли на стыд. Например, если я перевожу текст, пока в нем все слова знакомые, всё хорошо, если же встречается сложное предложение, которое я сразу перевести не могу, перевод двух страниц может затянуться на пару недель.
Раньше такой хуйни не было, в школе я даже олимпиады выигрывал, поэтому не уверен в тот ли тред пишу. Но мне не саится и хочется выговориться. Подозреваю тревожное расстройство.
Раньше такой хуйни не было, в школе я даже олимпиады выигрывал, поэтому не уверен в тот ли тред пишу. Но мне не саится и хочется выговориться. Подозреваю тревожное расстройство.
Ну если раньше такой хуйни не было, то это не СДВГ, а значит возможно что-то временное.
Значит, я повысил твою способность к адаптации, умничка.
Ты все еще продолжаешь писать хуйню.
Читал где-то про связь маленького веса при рождении и СДВГ? Что по этому поводу думают местные? И какой вес у вас был?
Хуй знает. Но я сам был под 4 кг, лол.
Жиробас?
> Every semester at school (and nowadays every job I get) I start out strong like my brain’s thinking: “Yes! Right! We’re gonna do this. Me good. Me great! Fresh start. This time we’re not gonna fuck up!” but after a few weeks of productivity and working hard to not be failure I can no longer keep up that pace I set and start declining. It's frustrating.
> I'm unmedicated and took my first step to get meds yesterday, I'm hoping it will aid in ending the circle...
Какая печаль. Где бы мне найти медс, бейби дид ю форгет ту тэйк ё медс, бэйби...
> I'm unmedicated and took my first step to get meds yesterday, I'm hoping it will aid in ending the circle...
Какая печаль. Где бы мне найти медс, бейби дид ю форгет ту тэйк ё медс, бэйби...
https://www.youtube.com/watch?v=LnS0PfNyj4U
1. Стимы подавляют лимбическую систему, чем больше принять, тем больше подавление (эмоций / гиперактивности).
2. СДВГ это не про нарушение лимбической системы.
3. Из-за 1 и 2 один из пяти (20%) пациентов жалуются на отсутствие эмоций от стимов, становятся послушными прилежными автоматонами
4. Атомоксетин не имеет совершенно никакого влияния на лимбическую систему, но активирует Anterior Cingulate и Frontal Lobe, которые отвечают за управляющие функции, то есть в том числе и за регуляцию эмоций.
5. Из-за 4 страттера не имеет побочки в виде зомбирования (emotional blunting)
6. Стимы очень хорошо помогают улучшить внимание, рабочую память и управляющие функции, но не очень годны при дисрегуляции эмоций
По этим причинам все чаще в той стране используют одновременно стимы и страттеру, поскольку можно принимать и то и другое в более низких дозах и получать более годный эффект (бить по всем фронтам)
1. Гуанфацин это альфа-2 регулятор, он работает во фронтальный лобных долях и регулирует сигнал в нервных клетках.
2. В отличие от стимов, которые оказывают влияние на допамин и норэпинефрин, в основном допамин, обычно за счет увеличения производства веществ или за счет блокирования обратного захвата, Гуанфацин присоединяется к нервным волокнам (nerve fiber) и регулирует открытие и закрытие альфа-2 портов.
3. Закрытие порта усиливает сигнал, идущий от нервной клетки.
4. Открытие порта убивает сигнал и шум идет заместо него.
5. Гуанфацин усиливает сигнал и вероятность того, что сигнал достигнет своей цели и будет иметь эффект, из-за чего сигналы из испольнительной системы должны быть сильнее и чище.
Поэтому Гуанфацин может применяться в тех же целях, что и Страттера, и использоваться как дополнение к стимам.
Что тоже видно в практике врачей той страны, совмещение более низких доз стимов и гуанфацина.
1. СДВГ таблетки пересекаются на 70%, то есть активируют почти одни и те же участки мозга.
2. Оставшиеся 30% в основном касаются регуции эмоций.
1. Стимы подавляют лимбическую систему, чем больше принять, тем больше подавление (эмоций / гиперактивности).
2. СДВГ это не про нарушение лимбической системы.
3. Из-за 1 и 2 один из пяти (20%) пациентов жалуются на отсутствие эмоций от стимов, становятся послушными прилежными автоматонами
4. Атомоксетин не имеет совершенно никакого влияния на лимбическую систему, но активирует Anterior Cingulate и Frontal Lobe, которые отвечают за управляющие функции, то есть в том числе и за регуляцию эмоций.
5. Из-за 4 страттера не имеет побочки в виде зомбирования (emotional blunting)
6. Стимы очень хорошо помогают улучшить внимание, рабочую память и управляющие функции, но не очень годны при дисрегуляции эмоций
По этим причинам все чаще в той стране используют одновременно стимы и страттеру, поскольку можно принимать и то и другое в более низких дозах и получать более годный эффект (бить по всем фронтам)
1. Гуанфацин это альфа-2 регулятор, он работает во фронтальный лобных долях и регулирует сигнал в нервных клетках.
2. В отличие от стимов, которые оказывают влияние на допамин и норэпинефрин, в основном допамин, обычно за счет увеличения производства веществ или за счет блокирования обратного захвата, Гуанфацин присоединяется к нервным волокнам (nerve fiber) и регулирует открытие и закрытие альфа-2 портов.
3. Закрытие порта усиливает сигнал, идущий от нервной клетки.
4. Открытие порта убивает сигнал и шум идет заместо него.
5. Гуанфацин усиливает сигнал и вероятность того, что сигнал достигнет своей цели и будет иметь эффект, из-за чего сигналы из испольнительной системы должны быть сильнее и чище.
Поэтому Гуанфацин может применяться в тех же целях, что и Страттера, и использоваться как дополнение к стимам.
Что тоже видно в практике врачей той страны, совмещение более низких доз стимов и гуанфацина.
1. СДВГ таблетки пересекаются на 70%, то есть активируют почти одни и те же участки мозга.
2. Оставшиеся 30% в основном касаются регуции эмоций.
Из всего этого я предполагаю, что атомоксетин будет мне полезнее стимов, поскольку у меня больше проблемы с регуляцией эмоций и исполнением долговременных планов.
Да, сейчас слушаю Баркли
http://adhdlectures.com/lecture-view.php?LectureID=20
Страттера имеет серьёзную эффективность, сравнимую со стимуляторами, но не имеет серьёзных побочек кроме сонливости.
Баркли также говорит, что раньше иногда метамфетамин использовали, но эта опасная штука, потому что большая вероятность абьюза, неправильного использования и привыкания.
Гуанцфацин тоже не может быть заабьюжен, и его можно купить в ДС1. И он тоже эффективен. Только вот дорого всё это.
Раньше ещё имипрамин использовали, но там побочек много.
https://www.youtube.com/watch?v=AzDOvNxjhz4
Со стороны выглядит ебануто, но если так подумать, то ведь я тоже таким промышляю и мне не 9 лет.
Со стороны выглядит ебануто, но если так подумать, то ведь я тоже таким промышляю и мне не 9 лет.
Хотя это возможно даже не сдвг, учитывая:
> he is now a high school senior taking all college prep classes and doing very well without our help or medication!
> without medication
Ребята, сорьки если что, но я тут ньюфаг. Где-то с неделю назад началась какая то неведомая хуйня, у меня такое ощущение, как будто я не могу анализировать информацию вообще, делаю неправильные выводы, а еще какое то злоебучее ощущение, что все что происходит вокруг проходит мимо меня, я хз как объяснить, настроение пиздец, чувство такое, как будто я аутист какой-то, раньше такого не было, у кого такое было, мне пиздец?
Хрен знает. СДВГ это обычно врождённый дефект, который проявляется с детского сада. Есть ещё травматический СДВГ, но у тебя явно не оно. Проблемы с вниманием могут вызывать самые разнообразные расстройста, не только СДВГ, так что иди нахуй из этого треда.
Хотя и процент, на кого действует, примерно такой же у нон-стимов, эффект сайз (как я понимаю, эффективность) ниже, то есть потребуются либо дозы выше, либо смириться и радоваться тому, что есть хоть какой-то эффект.
Интересно, а что будет от комбинации страттера + гуанфацин?
Кстати, нужно будет в шапке указать, что нужен XR вариант гуанфацина, то есть пролонгированный / extended release, действующий в течении дня.
Обычный тоже работает, просто его нужно несколько раз в день принимать. Xr - extended release. Баркли об этом говорит в
мне уже поздно что-то принимать
> мне уже поздно что-то принимать
Почему? Жизнь проебана и пути нет?
Да, жизнь в пизду улетела, карьера загублена окончательно и восстановлению не подлежит, и в этом виноват лишь я один. Сейчас жду пока родители приедут в РФ, чтобы повеситься, чтобы они меня похоронили. Хрен знает когда это произойдёт. Может месяц, может 3. Пока вот уже полгода читаю двачи, жру в три горла, разжирел, не работаю, получаю незначительные деньги на еду от отца, вру им про собеседования. Вот так вот, не хэппи енд
СДВГ у взрослых это относительно новая концепция даже в США, так что не удивительно, что в РФ о ней мало кто слышал. (См слайд). Первый препарат, который FDA разрешила к использованию для взрослых была страттера, а не стимуляторы. И это было в 2003 году. Вероятно, боялись разрешать стимуляторы для взрослых, чтобы их не использовали как допинг.
Как хорошо, что теперь ты знаешь, что у тебя СДВГ и ты теперь можешь вообще ничего не делать, правда? :)
Получается вот такая веселая штука. Тревога и сдвг(скорее всего конечно sct)Работаю отвозчиком рыбы на заводе. Устаю после каждой смены дико. Ем страттеру. Болит голова, вчера после рабочей смены упал на диван и вот только что проснулся. Руки трясутся, всего меня трясет, аппетита нет. Заварил себе чайку и сел читать двач. Пошел восьмой день приема страттеры. Ощущения просто пиздец. Вероятно атомоксетин повышает внутричерепное давление и я скоро откину ласты прямо на работе. Стоит мне поприседать и поработать в наклоне два часа или полсмены покидать лотки с рыбой, так сразу же начинается дикая головная боль. Иногда проходит после одной таблетки аспирина, иногда и после двух не проходит. Улучшения в когнитивной сфере до сих пор не заметил. Зато могу со всей уверенностью сказать, что внимание немного улучшилось. Совсем чуть-чуть. Думал уже о смене места работы, но чувствую еще рано, поскольку тревога и сдвг еще дефицит внимания дают о себе знать. Да и кем я смогу пойти работать, у меня нет никаких скиллов кроме оператора погрузочно разгрузочных работ и укладчика-упаковщика 4 разряда. Жизнь-боль. Особенно, когда тебе все говорят, мол, на кто на что учился, поднимай свою ленивую задницу и иди образовываться. Ну хочешь быть быдлом - будь им. В общем если не умру в ближайшее время, то сменю работу на более интеллектуальную и продолжу фармакологическое лечение.
> внутричерепное давление
Вряд ли. Кровяное давление, да, но ты его померять можешь ведь.
А головные боли указаны в побочках, как и отсутствие аппетита.
Если побочки невыносимы, советуют делить дозу пополам и принимать два раз в день.
> Улучшения в когнитивной сфере до сих пор не заметил.
А какие ты ожидаешь? Да и 8 дней это мало.
>Вряд ли. Кровяное давление, да, но ты его померять можешь ведь.
>А головные боли указаны в побочках, как и отсутствие аппетита.
>
>Если побочки невыносимы, советуют делить дозу пополам и принимать два раз в день.
Хм, но побочки проявляются только во время работы. Что интересно в противопоказаниях, а точнее в аннотации в графе "применять с осторожностью" указаны тяжелые физические нагрузки. Впрочем, насрать, я готов терпеть головные боли во время рабочих смен , лишь бы атомоксетин улучшал мои исполнительные функции, а физнагрузки не нивелировали его действие. В свободное от работы время никаких побочек кроме странного ощущения холода в лицевой области и ближе к затылку. Ну это терпимо.
>А какие ты ожидаешь? Да и 8 дней это мало.
Я ожидаю хоть каких-нибудь улучшений в восприятии и обработки текстовой информации. Короче, хочу нормально запоминать инфу и чтобы не было проблем с обучением новому.
> Хм, но побочки проявляются только во время работы.
Попробуй применять после работы, может быть даже перед сном.
Где-то я видел такой коммент на реддите, мол, врач предложил принимать перед сном и стало лучше, а профит не исчез.
Отсмотрел я Баркли, все его лекции. Вот что хочу сказать. Очевидно, что вообще всё поведение человека определяется или как-нибудь опосредуется нервной системой. Подавляющее большинство людей живёт не в результате осознанного выбора стиля жизни, а по причине необходимости и нужды. Грузчик никогда не мечтал о карьере грузчика, что-то помешало ему устроиться на другую работу: или плохой айку, или косноязычие, или сдвг. Если вытягивать на нормальный уровень, то выяснится, что все имеют те или иные расстройства, которые помешали им жить достойно.
В США идёт соревнование двух подходов к медицине. Первые: врач это советник, не судья. Второй: врач это судья, а не советник. Очевидно, что стимуляторы являются допингом, их употребление позволяет даже здоровым людям работать и учиться эффективнее. Когда их применение стало совсем массовым, их запретили и обозвали наркотиками. Если сейчас разрешить их использование для детей со слабыми способностями саморегуляции, то выясняется, что куча людей начинает стремиться получить заветный диагноз, который бы позволил им хавать допинг. Начинаются ограничения и унижение: нужно каждый месяц продлевать рецепт, нужно рассказать всем вокруг в школе, что ты дебил и тебе нужно употреблять стимуляторы, нужно будет посетить 100500 различных тупых и заведому неработающих КПТ мероприятий за большие деньги. Государство стремится ограничить потребление стимуляторов. Люди стремятся получить доступ к стимуляторам, чтобы улучшить свою жизнь. В соревновании этих двух драйвов и формируется законодательство.
В США в настоящее время существует система, которая вроде бы должна выявлять людей, которые стимуляторы действительно нужны, и разрешать им их употреблять. Но она отсекает лишь самые нижние 7%. А функции саморегулирования распределены по нормальной кривой. По этой причине большинству становится либо лень проходить все процедуры для получения рецепта, либо их стыдно приглашать родителей к психиатру в 24 года, чтобы они там рассказывали о детстве, либо у них мало денег, чтобы оплатить все эти мероприятия. В результате рецепт достаётся только самым отчаяным. Остальные же покупают стимуляторы нелегально.
Но для меня самое главное это не таблетки. Самое главное: понимание, что есть в голове такая область как префронтальная кора, которая занимается структурированием поведения во времени. И если у меня дрожит нога, то это не следствие моего нежелания сидеть смирно, как мне раньше казалось, а следствие дефицита мощности этой области мозга. Из этого следуют очень важные для многих выводы. Одно дело думать, что ты проявлял слабоволие в прошлом и надеятся, что ты в процессе развития изучил новые скиллы, которые позволили тебе перерасти этот недостаток. И совсем другое дело -- понимать, что если у тебя плохая воля в 20 лет, то она будет плохой всегда, вне зависимости от тренингов, молитв, надрыва, чтения книг по прокрастинации и прочего.
У нас никогда не будут толком лечить СДВГ у взрослых. Остаётся только как всегда взламывать систему, покупать амфетамины, давать взятки фармацевтам, брать частные анонимные консультации у психиатров. Это вечное соревнование между личностью и государством, просто ещё один фронт.
В США идёт соревнование двух подходов к медицине. Первые: врач это советник, не судья. Второй: врач это судья, а не советник. Очевидно, что стимуляторы являются допингом, их употребление позволяет даже здоровым людям работать и учиться эффективнее. Когда их применение стало совсем массовым, их запретили и обозвали наркотиками. Если сейчас разрешить их использование для детей со слабыми способностями саморегуляции, то выясняется, что куча людей начинает стремиться получить заветный диагноз, который бы позволил им хавать допинг. Начинаются ограничения и унижение: нужно каждый месяц продлевать рецепт, нужно рассказать всем вокруг в школе, что ты дебил и тебе нужно употреблять стимуляторы, нужно будет посетить 100500 различных тупых и заведому неработающих КПТ мероприятий за большие деньги. Государство стремится ограничить потребление стимуляторов. Люди стремятся получить доступ к стимуляторам, чтобы улучшить свою жизнь. В соревновании этих двух драйвов и формируется законодательство.
В США в настоящее время существует система, которая вроде бы должна выявлять людей, которые стимуляторы действительно нужны, и разрешать им их употреблять. Но она отсекает лишь самые нижние 7%. А функции саморегулирования распределены по нормальной кривой. По этой причине большинству становится либо лень проходить все процедуры для получения рецепта, либо их стыдно приглашать родителей к психиатру в 24 года, чтобы они там рассказывали о детстве, либо у них мало денег, чтобы оплатить все эти мероприятия. В результате рецепт достаётся только самым отчаяным. Остальные же покупают стимуляторы нелегально.
Но для меня самое главное это не таблетки. Самое главное: понимание, что есть в голове такая область как префронтальная кора, которая занимается структурированием поведения во времени. И если у меня дрожит нога, то это не следствие моего нежелания сидеть смирно, как мне раньше казалось, а следствие дефицита мощности этой области мозга. Из этого следуют очень важные для многих выводы. Одно дело думать, что ты проявлял слабоволие в прошлом и надеятся, что ты в процессе развития изучил новые скиллы, которые позволили тебе перерасти этот недостаток. И совсем другое дело -- понимать, что если у тебя плохая воля в 20 лет, то она будет плохой всегда, вне зависимости от тренингов, молитв, надрыва, чтения книг по прокрастинации и прочего.
У нас никогда не будут толком лечить СДВГ у взрослых. Остаётся только как всегда взламывать систему, покупать амфетамины, давать взятки фармацевтам, брать частные анонимные консультации у психиатров. Это вечное соревнование между личностью и государством, просто ещё один фронт.
> если у тебя плохая воля в 20 лет, то она будет плохой всегда, вне зависимости от тренингов, молитв, надрыва, чтения книг по прокрастинации и прочего.
В книге по фармакологии, что я сейчас читаю, пишут, что не все так однозначно.
>покупать амфетамины
Может тупой вопрос, но если употреблять их часто или, к примеру, по малюсенькому треку раз в день в течение месяца, это сильно вредно?
С перерывами и очень малые дозы - нет, его десятилетиями принимают и ниче. Но это если амф чистый, чего не бывает нигде, кроме медицины. А еще ты подсядешь, инфа 100%. Обычный амф аддиктивней медицинского.
Тред не читай, сразу писай.
По моему охуительно значимому мнению, эти ваши сдвг, лени и прокрастинации - это просто слабость волевого отдела мозга. То есть это не от рождения вы такие слабовольные, а потому что не напрягались по жизни, вот и волевой отдел у вас и не развит особо. Я уверен, что это что то вроде мышцы, то есть он имеет способность развиваться, если его часто используют. Точно так же развиваются руки-ноги, если их прокачивать - таскать вещи руками и ходить ногами, кто хочет более высокий результат, тот дополнительно ебашит в зале. Если человек в своей жизни ничего тяжелее хуя не держал, то он и ничего тяжелее хуя не подымет - не развиты мышцы (с моторным центром). То что, у всех с рождения разные способности и один будет жопу рвать, а 100 метров за 11 секунд не пробежит, в то время как другой не занимаясь особо бегом может за 11,5 - это уже другой разговор. Так вот, все эти ваши нытья о том, что "вот, не могу себя заставить сделать то то", напоминают жалобы дистрофиков, в первые дни в зале, что они не могут выжать даже 60 от груди. Конечно, не сможешь - не развит волевой отдел. Попробуешь через силу, то есть напрягая этот волевой отдел - естественно тебе станет неприятно и тяжело, точно так же как тому дистрофику при попытке выжать штангу - напряжение любого органа вызывает неприятие у организма, тебе нужно убедительно доказать ему, что тебе эта прокачка действительно нужна, иначе зачем почем зря переводить ресурсы. При действительно важных ситуациях, организму ничего доказывать не надо - когда тебе реально страшно, на отсутствие мотивации ты не пожалуешься. А если не докажешь, то можешь хотя бы выработать привычку, как чистить зубы например - многие качаются и натурально рвут жопу (геморрой частое явление от перенапряжения) из за того, что это стало привычкой.
То есть, если ты действительно хочешь прокачать свою волю - значит тебе придется напрягаться, всякие таблетки не прокачают ее за тебя, точно также как гормоны могут увеличить мышечную массу (опять про ебанных качков), но не прибавят особой силы, так же и таблетки максимум могут стать аналогом сильных эмоций и ты вытянешь какую то деятельность только благодаря высокому уровню эндорфинов от этих колес. Действие колес закончилось, медиаторы успокоились - а состояние всего остального так и осталось неизменным - ты все такой же волевой дрищ. Улавливаешь? Точно так же как очень трудно тягать железо целую неделю, так же трудно и заставить себя всю неделю изучать программирование, если оно вам не интересно. Невозможно с первого раза взять и поднять свой вес и так же невозможно с первого раза написать шифратор RSA, надорвешься просто и навсегда получишь отвращение к этой деятельности.
А ведь был период когда вам было все легко - в детстве и юности все "прокачивается" гораздо быстрее и именно поэтому люди, которых в детстве приучали к дисциплине и постоянной занятостью, не страдают отсутствием воли - они наоборот воют от безделья, если они чем то не заняты - они привыкли что то делать, а не на диване лежать.
Вот, вы сидите тут и плачетесь друг другу - у меня неисправимая патология, я не могу заставить себя ничего делать - а вы же во-первых и не хотите ничего делать, вам гораздо приятнее пожалеть себя и убедиться что есть еще группа таких же, вы в своей стае, а во вторых и не получится с таким настроем - слово "заставить" уже говорит о том, что придется напрячься, организм будет всеми силами препятствовать трате энергии, пока вы не выработаете привычку "прокачивать" свою волю или же не докажете организму что это действительно важно. Ну а так как волевой отдел ваш развит на уровне пятилетнего ребенка, то есть на любую трудность начинается дикий рев "нихачууу", то и задачи по "прокачке" этого отдела вам стоит брать уровня малолетних детей. То есть непродолжительные легкие работы по переключению внимания и запоминание несложной информации. Главное выработать привычку заниматься чем то, что вам непривычно и не вызывает каких то эмоций. И осуществлять все это по как можно более строгому распорядку. Так и вырабатывается привычка.
Но для вас скорее всего уже все потеряно, у вас хорошо выработаны две привычки: 1 - поиск самых легкий путей (волшебная таблетка) и соответственно полное неприятие малейшего напряжения; 2 - потеря основного мотиватора, то есть уменьшение эмоционального отклика на какие то удручающие факты в вашей жизни - вам норм. Не вижу смысла что то менять в вашей жизни, лучше смиритесь, так как на прокачку воли до взрослого уровня придется напрягаться в щадящем режиме (вам ведь нужны только легкие пути) лет 5. Что у вас действительно патологически поражено - это эмоциональная сфера, если вы не испытываете жуткого батхерта от сидения в говнах, то это печальнейшая потеря для вас, бомжам в своей помойке тоже норм и это уже действительно неисправимо. Не удивлюсь, если к этому привело всякие тнн, элитарность, небыдлизм и прочие атрибуты кухонного анонимаса. Обмануть природу сложно, увы.
По моему охуительно значимому мнению, эти ваши сдвг, лени и прокрастинации - это просто слабость волевого отдела мозга. То есть это не от рождения вы такие слабовольные, а потому что не напрягались по жизни, вот и волевой отдел у вас и не развит особо. Я уверен, что это что то вроде мышцы, то есть он имеет способность развиваться, если его часто используют. Точно так же развиваются руки-ноги, если их прокачивать - таскать вещи руками и ходить ногами, кто хочет более высокий результат, тот дополнительно ебашит в зале. Если человек в своей жизни ничего тяжелее хуя не держал, то он и ничего тяжелее хуя не подымет - не развиты мышцы (с моторным центром). То что, у всех с рождения разные способности и один будет жопу рвать, а 100 метров за 11 секунд не пробежит, в то время как другой не занимаясь особо бегом может за 11,5 - это уже другой разговор. Так вот, все эти ваши нытья о том, что "вот, не могу себя заставить сделать то то", напоминают жалобы дистрофиков, в первые дни в зале, что они не могут выжать даже 60 от груди. Конечно, не сможешь - не развит волевой отдел. Попробуешь через силу, то есть напрягая этот волевой отдел - естественно тебе станет неприятно и тяжело, точно так же как тому дистрофику при попытке выжать штангу - напряжение любого органа вызывает неприятие у организма, тебе нужно убедительно доказать ему, что тебе эта прокачка действительно нужна, иначе зачем почем зря переводить ресурсы. При действительно важных ситуациях, организму ничего доказывать не надо - когда тебе реально страшно, на отсутствие мотивации ты не пожалуешься. А если не докажешь, то можешь хотя бы выработать привычку, как чистить зубы например - многие качаются и натурально рвут жопу (геморрой частое явление от перенапряжения) из за того, что это стало привычкой.
То есть, если ты действительно хочешь прокачать свою волю - значит тебе придется напрягаться, всякие таблетки не прокачают ее за тебя, точно также как гормоны могут увеличить мышечную массу (опять про ебанных качков), но не прибавят особой силы, так же и таблетки максимум могут стать аналогом сильных эмоций и ты вытянешь какую то деятельность только благодаря высокому уровню эндорфинов от этих колес. Действие колес закончилось, медиаторы успокоились - а состояние всего остального так и осталось неизменным - ты все такой же волевой дрищ. Улавливаешь? Точно так же как очень трудно тягать железо целую неделю, так же трудно и заставить себя всю неделю изучать программирование, если оно вам не интересно. Невозможно с первого раза взять и поднять свой вес и так же невозможно с первого раза написать шифратор RSA, надорвешься просто и навсегда получишь отвращение к этой деятельности.
А ведь был период когда вам было все легко - в детстве и юности все "прокачивается" гораздо быстрее и именно поэтому люди, которых в детстве приучали к дисциплине и постоянной занятостью, не страдают отсутствием воли - они наоборот воют от безделья, если они чем то не заняты - они привыкли что то делать, а не на диване лежать.
Вот, вы сидите тут и плачетесь друг другу - у меня неисправимая патология, я не могу заставить себя ничего делать - а вы же во-первых и не хотите ничего делать, вам гораздо приятнее пожалеть себя и убедиться что есть еще группа таких же, вы в своей стае, а во вторых и не получится с таким настроем - слово "заставить" уже говорит о том, что придется напрячься, организм будет всеми силами препятствовать трате энергии, пока вы не выработаете привычку "прокачивать" свою волю или же не докажете организму что это действительно важно. Ну а так как волевой отдел ваш развит на уровне пятилетнего ребенка, то есть на любую трудность начинается дикий рев "нихачууу", то и задачи по "прокачке" этого отдела вам стоит брать уровня малолетних детей. То есть непродолжительные легкие работы по переключению внимания и запоминание несложной информации. Главное выработать привычку заниматься чем то, что вам непривычно и не вызывает каких то эмоций. И осуществлять все это по как можно более строгому распорядку. Так и вырабатывается привычка.
Но для вас скорее всего уже все потеряно, у вас хорошо выработаны две привычки: 1 - поиск самых легкий путей (волшебная таблетка) и соответственно полное неприятие малейшего напряжения; 2 - потеря основного мотиватора, то есть уменьшение эмоционального отклика на какие то удручающие факты в вашей жизни - вам норм. Не вижу смысла что то менять в вашей жизни, лучше смиритесь, так как на прокачку воли до взрослого уровня придется напрягаться в щадящем режиме (вам ведь нужны только легкие пути) лет 5. Что у вас действительно патологически поражено - это эмоциональная сфера, если вы не испытываете жуткого батхерта от сидения в говнах, то это печальнейшая потеря для вас, бомжам в своей помойке тоже норм и это уже действительно неисправимо. Не удивлюсь, если к этому привело всякие тнн, элитарность, небыдлизм и прочие атрибуты кухонного анонимаса. Обмануть природу сложно, увы.
Симптомы СДВГ проявляются с раннего детства.
> лени и прокрастинации - это просто слабость волевого отдела мозга
Помимо этого есть и другая хуйня.
Все это говно, что ты написал, читать не стал, но очевидно, что ты хуйню несешь и совершенно не разбираешься в теме.
Ну тык и всякие дрыщи тоже с детства худенькие, а некоторые с рождения имеют нехуевую мышечную массу. Естественно первые никогда не смогут тягать по физухе со вторыми, но если эти дрыщи в три года кое как могли ходить, уже в 10 лет они во всю гоняют футбол. Они все это время развивали свои ноги. Здоровые быки конечно и мяч сильнее пнуть могут и снести нахуй этого дрыща, но все же дрыщь не остался на месте на своем развитии.
А теперь на примере мозгов. "Нормальный" чел научился читать по буквам за 3 месяца. Сдвгшник считая ворон за окном где то за полгода, но кое как ему удалось концентрироваться на этих буковках, пусть он и отстал от своих сверстников в этом деле. О чем это говорит? О том, что даже если и воля и концентрация внимания изначально слабая, это не говорит о том что ее нет вообще, иначе вы бы с самого детства так и могли что есть с ложки и срать в памперсы. Ну а то, что прокачка этой воли не будет такой результативной чем у тех, кому повезло с генетикой, это придется принять как данность, так же как перестают бугуртить дрыщи когда они не могут нарастить массу как у Васяна, кабана ебанного.
>не читал, но осуждаю
Лень было концентрировать на куче текста? Легче всего уделить внимания только второй строчке?
>Грузчик никогда не мечтал о карьере грузчика, что-то помешало ему устроиться на другую работу: или плохой айку, или косноязычие, или сдвг.
Ну это вообще пушка.
Какой калибр? Норма это 152 мм, все что меньше унтер пушки.
Я читал только процитированное, но того, что я прочитал, было достаточно оценить, что текст хуйня.
> не только
самопочин
Ой хватит свое мнение высказывать. Это все химия, чувак. Поведение=химия. Концепт силы(свободы) воли пора уже демонтировать за ненадобностью. Вся твоя воля определяется правильной передачей химического сигнала в синапсах.
Что хуйня? Что не бывает легких путей повышения своей воли? Что большинство сдвгшников по жизни не особо то и напрягалась, а всегда искала самый легкий путь, пусть и с потерей некоторых профитов?
Вот основные тезисы, насчет твоей выделенной строки спорить не буду, я не разбираюсь в различий терминов.
>Какой калибр? Норма это 152 мм, все что меньше унтер пушки.
Грузчик осознающий у себя СДВГ и принимающий страттеру или риталин для того чтобы выбраться из жопы и занять достойное место в обществе.
> Тред не читай, сразу писай.
Давай ты все же прочитаешь весь тред, просмотришь все лекции, а только потом будешь писать сюда свои диванные никому не нужные фантазии, ок?
>Что хуйня? Что не бывает легких путей повышения своей воли
Воли не существует. Шопенгауэр - говно.
Двачую этого
мимо без свободной воли
>Отсмотрел я Баркли, все его лекции. Вот что хочу сказать. Очевидно, что вообще всё поведение человека определяется или как-нибудь опосредуется нервной системой. Подавляющее большинство людей живёт не в результате осознанного выбора стиля жизни, а по причине необходимости и нужды. Грузчик никогда не мечтал о карьере грузчика, что-то помешало ему устроиться на другую работу: или плохой айку, или косноязычие, или сдвг. Если вытягивать на нормальный уровень, то выяснится, что все имеют те или иные расстройства, которые помешали им жить достойно.
Но ведь если это правда, то моя гипотеза насчет повального количества быдла в рашке и запрета на сдвг скорее всего верна. Ведь эти люди(дворники, грузчики, пьяницы и убийцы) имеют просто сломанный мозг, а наше государство не может предоставить этим людям адекватное лечение и компетентных специалистов.
Понятно, что химия. Но ты же как то читать писать научился, какими инстинктами вызвана необходимость в обучении этим навыкам. И ты что никогда не проявлял волевые акты - не пытался там начать новую жизнь, выучит что то неинтересное? Хотя бы на 20 минут тебя же хватало, вот и твой предел волевого усилия.
А всякие параметры передачи сигнала они заложены генами, довольствуйся чем есть.
Насчет концепты свободы воли я соглашусь что большинство поступков имеет инстинктивную базу, но все же есть люди, которые реально меняют свою жизнь и превозмогают, только лишь из за своего желания, вот у них воля прокачена до предела, они не с детства могли например до ночи сидеть и что то учить, они к этим способностям пришли постепенно.
И что тогда движет тобой сидеть тута, а не искать самочку? Если воли не существует, человек не способен бороться с инстинктивными позывами, мы бы просто обоссывались бы везде, просто потому что не могли терпеть, желание поссать пересиливало бы.
Другое дело, что все волевые акты основаны либо на истинктивной базе (пересилил себя и познакомился) либо на каких то усвоенных принципах (обоссаться стыдно, лучше потерпеть). Вот благодаря вторым и можно развивать волевой отдела (буду учиться хорошо, а то родители расстроятся). Вот когда человека уже действительно ничего не ебет, тогда о воле можно уже и не говорить, да. Бомж может прямо на площади обоссать и ему будет похуй. Если ты тоже на это способен и стыд не заставить сдерживать мочевой пузырь, тогда все - можешь расслабится, ты уже что то на уровне низших приматов.
>вот у них воля прокачена до предела, они не с детства могли например до ночи сидеть и что то учить, они к этим способностям пришли постепенно.
лол, у них просто мозг почти здоровый и правильно работает.
пора запомнить одну аксиому : мы - это наш мозг. Один врач даже книгу с таким названием написал, где по хардкору пояснил за всю нейронауку.
Нет, я не хочу и не смогу перелопатить весь текст. Я вообще удивляюсь, как вы можете обрабатывать такие массивы информации и даже что то запоминать, когда у вас нарушены функции уделения внимания чему то и запоминанию. Вы же уже на третьем посте должны были заебаться читать и забыть какие то мысли из текста.
Я сижу тут, потому что у меня больной мозг, очевидно же. У здоровых как раз таки инстинкты и работают. Можно быть крутым и умным спецом и регулярно ебать разных телочек. Одно другому не вредит. Но если у тебя с рождения дефектный мозг, скорее всего вместо телочек ты будешь ебать мозг. Такие дела.
Хуя, ты даже английский выучил и жалуешься на отсутствие внимание и память. Ты во сколько его выучил? И главное как - тебя папка с ремнем заставлял переводить тексты? Сколько времени уделял каждому занятию?
А за компьютером обоссываешься, когда приспичит?
>Нет, я не хочу и не смогу перелопатить весь текст. Я вообще удивляюсь, как вы можете обрабатывать такие массивы информации и даже что то запоминать, когда у вас нарушены функции уделения внимания чему то и запоминанию. Вы же уже на третьем посте должны были заебаться читать и забыть какие то мысли из текста.
А секрет прост: существуют разные формы сдвг. Существуют преимущественно невнимательный-тормозной тип. Существует гиперактивный-импульсивный тип. У одного из-за сдвг хуевая память и проблемы с обработкой инфы. Другой трясет ногой и не может в тайм-менеджмент.
Я через гугл переводчик читаю англоязычные тексты.
Это не отменяет того факта, что многие способны делать то, что им не хочется. Например, твоя мамка заебывалась менять тебе подгузники, и срал ты оче вонюче, но она все же меняла. А некоторые мамки днями не меняют, им похуй, но все же за своего ребенка так же порвут, если понадобится. Просто кто то научился бороться с желанием или нежеланием, по мере своих возможностей, а кто то не очень.
А что с саньем то? В бутылку ходишь?
Так. Что такое желание? Что такое мотивация? Объясни мне как ты понимаешь данные конструкты.
В туалет хожу сам когда приспичит , у меня же не апато-абулия.
>Например, твоя мамка заебывалась менять тебе подгузники, и срал ты оче вонюче, но она все же меняла. А некоторые мамки днями не меняют, им похуй, но все же за своего ребенка так же порвут, если понадобится.
Почему? В чем же секрет?
>Хуя, ты даже английский выучил и жалуешься на отсутствие внимание и память. Ты во сколько его выучил? И главное как - тебя папка с ремнем заставлял переводить тексты? Сколько времени уделял каждому занятию?
лол, про эту статью я вообще прочитал в бложике у Коли Кукушкина.
Желание - положительный эмоциональный отклик при попадании во внимание какого либо объекта (мысли). Представляю торт, хочу его съесть - желание.
Мотивация - возбуждение моторных и ассоциативных отделов мозга при достаточно сильном желании (достижение желаемого объекта) либо нежелании (борьба или бегство от нежелаемого объекта). Так как мозг стремится к покою, он через акты, которые были закреплены в памяти как удачное выполнение желания/нежелания, разряди возбуждение, произойдет какая либо деятельность. Если таких актов нет, то он либо заместит эту деятельность (прокрастинация), либо оставит возбуждение до исчезновения желаемых объектов во внимании (стресс).
Ну а воля связана с мотивацией таким образом - она просто усиливает возбуждение, связанное с желанием/нежеланием, значимость этих объектов таким образом увеличивается. И вот эта способность увеличивать возбуждение в моторных или ассоциативных отделах, я считаю, возможно развить, которая в свою очередь заставляет развиваться и используемые отделы. Ведь навыки ходьбы, еды с ложкой все по началу давалось трудно, но волевой отдел (благодаря инстинкту подражания) заставлял бороться с опрокидывающейся ложкой все дольше и успешнее, пока наконец от еды руками ребенок не научится есть с ложки. То же с учебой - поначалу ребенок с трудом запоминает стихи в три строчки и больше 20 минут что то учить не способен, к девятому классу он может вызубрить до 30 строчек (кто то больше, кто меньше) и уделять процессу запоминанию гораздо больше времени. У него прокачалась усидчивость и память.
Не лень же до туалета дойти? Ведь приходится терпеть позывы мочевого пузыря, ты же можешь их терпеть, что помогает тебе это делать? Вот скажи, если тебя запрут в твоей комнате, сколько часов ты сможешь протерпеть, как думаешь? Для этого не придется прилагать волевые усилия? А когда медсестра просит дать пальчик для забора крови, как ты терпишь боль и сдерживаешь себя, чтобы не отдернуть руку, чем если не волевым усилием тебе это удается?
Не выработали привычки ухаживать за всем, от себя любимой до полок с книгами. А уже к 18 годам эти привычки вырабатывать сложнее, а так как скорее всего привыкли вообще не напрягаться лишний раз, то и вырабатывать не будут. Если только не начать пиздюлями приучать к порядку. И то чревато судом пиздюлящему, но намерения то были благие.
Понял ход твоей мысли. Но вот если у человека в силу определенных обстоятельств проблема с научением(он хочет сделать, но не может)Вот это как раз и называется поломкой силы воли(которая в мозге). И тут хоть усерись но поведенческий тренинг не сработает в этом случае. Про это же и стелазин писал в одном из своих опусов про мотивацию.
А если на столе лежит куча грязной посуды, и вроде нужно ее вымыть. Но никак не получается. Ну вот никак не получается. А посуду нужно вымыть и ты понимаешь что нужно вымыть, но все никак ее не вымыть. По посуде уже мухи бегают и от не запах вонючий исходит. Но тем не менее посуду не получается вымыть. Лень?
http://www.youtube.com/watch?v=cUxVmcJcnSI
> считаю, возможно развить, которая в свою очередь заставляет развиваться и используемые отделы. Ведь навыки ходьбы, еды с ложкой все по началу давалось трудно, но волевой отдел (благодаря инстинкту подражания
Каким образом? Бихевиоризм на таких уровнях не работает.
Ну прочел ты. И какие выводы сделал? Нашел подтверждение оправдания своей невиновности? Даже если ты ущерблен с рождения, твое право - попытаться бороться или так и сдаться без боя.
Никто не гарантирует тебе, что ты чего то достигнешь. Но само овощное состояние никогда не принесет тебе каких то эмоций - плохих, хороших, неважно, главное что они очень сильные стимуляторы к деятельности, если только их не сублимировать или рационализировать. Дорога начинается и продолжается с шагов, никто твою ногу не возьмет и не поднимет, будет трудно, неприятно, но точно не будет скучно и серо. А вот последнее я вижу вас вообще не напрягает, может вы проебали свою эмоциональность, у вас вообще возникают сильные эмоции?
Короче, мы друг друга не поймем. Это как в пословице где сытый не поймет голодного. Нет у тебя сдвг, наслаждайся своими когнитивными способностями и прокаченной волей, но только не лезь к поломанным людям и не строй тут своих супер-гипотез, волевик ебаный.
>попытаться бороться или так и сдаться без боя.
Я почти нашел выход на риталин.
Если не может - значит не может. Кому то легко дается математика, а кому то писать сочинения, а вот наоборот нихуя, в таком случае не стоит жопу рвать, это не твое. Точнее ты можешь там попытаться, но по сравнению с более способными ты будешь как инвалид - безнадежно отставать.
Понимаешь, любая деятельность тем и хороша, что выдает результаты, а на их основании мозг выдает пряник или кнут. Что то получилось - заебись, держи дофамин - все игры на этом основаны, если бы они были пиздец какими сложными или ты бы играл с охуенными профи, то ты бы после получаса получил бы отвращение от этой игры - потому что желаемого результат нет, нет и награждения. Будешь дальше играть мозг вообще начнет бунтовать - ничего не получается в этом деле, а ты еще на это дело энергию расходуешь.
Поэтому надо искать именно то, что у вас получается, а так как воля слабая, тратить много энергии на возбуждении не можешь, решай мелкие задачки. В какой то момент эта деятельность с помощью поощрения (если все решал успешно, да еще как орешки) закрепиться в мозгу, как еще один путь получения удовольствия (ну как игрушка - начал с ботов и увлекся доминированием над ними), а там уже можно и задачки усложнять, и воли уже столько вкладывать не придется - занятия любимой игрой держится на этузиазме с небольшими вкраплениями волевых усилий при решении не очень приятных квестов.
Ну и нахуя тогда лезть со своими фантазиями туда, где ты совершенно некомпетентен?
Почему бы тебе не отправиться на какой-нибудь форум физики лечить им про то, что квантовая механика говно полное?
Если жесткая депрессия, то тут только посочувствуешь. Но в большинстве именно что слабая воля. Девочки у нас с детства избалованы, все им помогают, все им облегчают, плакать им можно. Естественно многие из них не могут протерпеть и минуты каких то неприятных состояний. Тут еще дело в старте какой то деятельности, если вы часто заставляется себя делать волевые акты - терпеть что то, то начинать какую то неприятную деятельность вам проще (кстати, кач это один из самых простых и самых полезных способов и производить волевые акты (терпеть мышечное напряжение) и поднимать психологический тонус (когда пульс повышен и дыхание учащено нервные возбуждения тоже усиливаются)). Вот только когда эта деятельность превращается в привычку воля опять начинает снижаться и что то новое так же с трудом будет даваться. Надо внушить себе мысль что в жизни придется бороться со всеми и со всем, даже со своим организмом и мозгом. Ну так же как вы внушили себе мысли там, например что убивать людей нельзя, так же и любую мысль можно сделать директивой. Вот только естественно придется поднять жопу, жопа сама не поднимется и мало того, сам мозг будет противиться, так как не поймет зачем тратить лишнюю энергию. И вот в этом весь вопрос - сдашься ты на этот раз мозгу или нет.
>не хотите ничего делать, вам гораздо приятнее пожалеть себя
Некоторые вещи не прокачиваются упражнениями, к сожалению. В качестве примера вспомни рост. Ты не можешь увеличить свой рост тренировками. Очень приятно думать, что всё в тебе зависит от тебя, что можно придумать себе план улучшения любой своей характеристики, но это иллюзия. Нельзя прокачать симметричное лицо, нельзя прокачать цвет глаз, нельзя прокачать остроту зрения, нельзя прокачать обоняние. Наблюдения за людьми показывают, что попытки прокачать силу волю упражнениями типа смотреть в зелёную точку 2 часа результатов не приносят.
С волей вообще интересно. Все знают, что можно час в день делать пресс и получить хорошую фигуру, но много жирных. Они жирные не потому, что им нравится быть жирными, а потому что они почему-то не могут просто делать упражнения каждый день.
Наиболее выраженные случае это когда здоровый усидчивый человек резко встаёт в ванной, у него темнеет в глазах, он падает, неудачно бьётся лбом об угол -- и вуаля становится раздолбаем. При этом интеллект не страдает.
>существуют разные формы сдвг
Мне кажется это надуманное деление. Есть просто разные способности. (читай ). Есть способность сохранять интерес во времени, она сама по себе и она может быть нарушена. Есть способность сосредотачиваться, подавлять физические движения, воспоминания, интеллектуальные движения, фантазии. Есть отдельная способность выстраивать длинные последовательности действий, у каждого человека свой стек, у кого-то 5 элементов, у кого-то 9. Есть ещё рабочая и оперативная память. Имхо, есть где-то 15-20 разных executive способностей, у каждого больного могут быть нарушены разные. Кто-то ёрзает, отвлекается, но может сохраняет интерес к проекту год. Кто-то сидит смирно, но ему всё надоедает через 2 недели, и он бросает.
Ну а как тогда человек вырабатывает новые навыки? Он что полностью на инстинктах живет?
Все так же как и у остальных животных - условные рефлексы строятся на безусловных. Ребенок смотрит на родителей и подражает, родители радуются, дофамин, ребенок понимает что все делает правильно. А затем все начинает строиться уже на условных рефлексах, то есть ассоциация с условных актом поощрения помогает выработать навык связанный уже с более завуалированными стимулами. И тут уже в роль вступает волевой отдел, именно он помогает делать что то более важным чем другое.
Например, ребенок пошел в школу, ему ставят тучки, родители недовольны, он стремится получить солнышки и усилием воли заставляет себя выводить эти сранные закорючки, так как от успешности этой операции зависит реакция родителей. Затем уже в старших классах, для ребенка становится важна уже сама оценка реакция родителей осталась на втором плане и практически не осознается, и ребенок заставляет себя учить что то ради непосредственно оценки, она уже связана с его инстинктом доминирования (самый лучший ученик) или со страхом остаться на второй год.
Если тебе трудно дается усвоение новой информации, то сколько лет ты оставался в одном классе? Если ни одного года, то что тебе помогло справиться с обучением?
Смотри, не заторчуйся. А то, сперва это будет для тебя как средство, а потом и в цель превратится. И вообще он выработку собственных опиатов и прочих мотиваторов не убьет?
Я двачую как мудак, кукарекаю где хочу. Тебе можно, а мне нельзя чтоли, Сосо ленивое?
Кстати, да, говно полное, согласен.
>Если тебе трудно дается усвоение новой информации, то сколько лет ты оставался в одном классе? Если ни одного года, то что тебе помогло справиться с обучением?
Жалость учителей.
И что с сдвг ничего не поделаешь? Можно расслабиться и лечь на диван до конца своих дней? Одного не пойму, если способности с обучением у вас хуже, почему каждый второй практически без ошибок пишет? Как получилось научится писать без уделения внимания процессу обучения письма и чтения. У вас же в голове отложилось огромная масса знаний, например слов - словарь то у вас не из 100 слов состоит.
Ну вот смотри, они читают каждый пост, и пытаются понять. То есть уделяют внимание определенному набору слов, если бы они страдали расстройством внимания, то они бы половина слов бы не заметили и мысль бы не поняли. Предполагаю что некоторые просто перечитывают пост несколько раз, чтобы более яснее понять его. Что это, как не волевой акт, что заставляет их делать это, ведь на это все таки затрачивается энергия, гораздо легче было бы просмотреть пост один раз, нихуя не понять и лечить каждый о своем, тут весь тред состоял бы из диалогов аля "про фому и про ерему".
Ну а насчет прокачки воли, самый эффективный способ - внешней мотивации, например армия - там солдаты на такое способны, что даже и не представляли о таких возможностях, например два часа на посту в лютый мороз. Так вот воля это внутренняя мотивация, она прокачивается очень трудно, но даже самая слабая воля позволяет заниматься по мере своей мотивирующей силы чем то. Местные вообще ничем не хотят заниматься, при наличие какой никакой воли, хотя судя по грамотности, внимание чтению и запоминанию слов уделили немало.
То есть ты все таки плохо усвоил школьный курс? Грамматика, я вижу, не хромает. В чем полный лох - математика, физика, химия?
Хочу попробовать пикрелейтед. Отпишитесь, кто пробовал. Мне нужно как временная замена кофеину(собираюсь слезть с кофеина). Для таких целей подойдёт? И да, может ли этот препарат быть эффективным в коррекции симптомов сдв с преобладающей невнимательностью, вялостью и апатией?
Пробовал, эффекта не заметил.
Какие дозы, сколько времени пил?
Честно говоря не помню, но кажется очень недолго, поскольку дорого стоит.
600мг x 6-7 дней или может в меньших дозах но пару недель.
Ты таки можешь попробовать, может тебе поможет.
Анон, а с чего ты решил что твой мозг именно неправильный? Может в этом есть природный смысл? Одни за счет воли и обучаемости становятся лидерами. Другие могут спокойно работать дворниками всю жизнь, и не пытаться прыгнуть выше головы.
Взять если случайную группу из 10 человек. Там же со временем будет свой лидер, свои трутни и прочие ячейки общества.
Это ведь даже не только у людей так.
Другой вопрос, зачем нам дано сознание, чтобы все это понять?
Взять если случайную группу из 10 человек. Там же со временем будет свой лидер, свои трутни и прочие ячейки общества.
Это ведь даже не только у людей так.
Другой вопрос, зачем нам дано сознание, чтобы все это понять?
Ну, если ты правда хочешь узнать хотя чего уж там, ты же очевидный тролль, но так уж и быть покормплю, то ко мне всегда были завышенные ожидания от отца и учителей, причем в редкие моменты я действительно мог быть на высоте, так что я и сам думал, что я могу, если ОЧЕНЬ захочу.
Теперь уже от меня другие люди ничего не ожидают, но у меня есть завышенные ожидания к себе и я не собираюсь от них отказываться, это будет поражением при моем то охуенном потенциале лол. Так что вот так вот.
Впрочем, ты же некомпетентный долбоеб и не учитываешь еще и то, что помимо рангов хуянгов и неспособности работать, есть и другие проблемы, например, неспособность позаботиться о себе и о своем здоровье вменяемо (на пике это под пунктом primary health care).
А я вот ипохондрик. Уже много раз в этом убеждался. Диагностировал в интернете себе уже много чего. Сейчас на этот тред наткнулся. И как ты думаешь? Естественно теперь подозреваю у себя сдвг, мучаю себя мыслями о бессмысленности дальнейшего существования.
Попал этот тред под очередную волну моего хуевого настроения. И понеслось. На его месте мог быть любой другой тред.
Как мне разобраться с этим?
Попал этот тред под очередную волну моего хуевого настроения. И понеслось. На его месте мог быть любой другой тред.
Как мне разобраться с этим?
А что ты диагностировал себе?
Депрессию? ОКР? Тревожные расстройства?
Это в в том числе. Так же был гепатит, ВИЧ. Некоторые кожные заболевания. Гормональные нарушения.
Болел я действительно не редко. Есть и реальные диагнозы.
С ВИЧ был самый пиздец. После секса с одной самкой я заработал грибок себе на залупу. Но к врачу сразу не пошел, пошел в интернет. И наткнулся на статью про ВИЧ. Я блять месяц тресся, прощупывал лимфоузлы каждый день, думал как близким про этот диагноз сказать, сидел на форумах тематических. Потом как-то отпускало. Но стояло мне наткнуться на упоминание о ВИЧ, так все начиналось опять. Так продолжалось до тех пор, пока я не пошел к врачу. Почти год это продолжалось. Хотя я немного преувеличиваю. Хуево было первые пару месяцев и неделю перед обследованием у врача.
У меня вообще ебанутое воображение, помню как в детстве старший брат куда-то ушел. А я в этот момент стоял у окна. В далеке, возле гаражей стояла какая-то компания. Я подумал, что они кого-то пиздят. Брат тогда домой не пришел. У меня в голове нарисовалась картина: мой брат лежит мертвый между этими гаражами, закиданный всяким мусором. Дело вечером было. Мне тяжело было уснуть из-за этого. Утром, по дороге в школу я в первую очередь пошел к гаражам и начал все осматривать. Естественно там ничего не обнаружил, а брат через какое-то время вернулся домой.
Еще был случай, тоже молодой еще был. Сосед попросил меня оставить дома одну его вещь, типо телефон. Вещь была в коробке. Оставить на несколько дней хотел. Я не стал сначала в нее заглядывать, хотя знал что сосед та еще гнида и доверять ему нельзя. Поверил ему и взял коробку. Когда он ушел, я заглянул в нее. Там было несколько пакетиков с порошком. Я так охуел. Это был сильнейший шок. Я два дня не спал и не ел. Представлял как меня посадят или убьют. Потом за этой коробкой пришел другой парень, мне незнакомый. Я ему ничего отдавать не стал, отдал поднявшемуся через минуту соседу.
У тебя реальная иппохондрия, причем похоже не невротичная (то есть не временная, как было у меня несколько раз).
Обратись к психиатру же.
Психатр такой: "и вы обратились ко мне из-за этой хуйни, ну у вас реально иппохондрия... иди в храм, пидр".
>если бы они страдали расстройством внимания, то они бы половина слов бы не заметили
Ну так разные есть блоки мозга. Иногда чел может прочитать предложение, но не может перестать на длительное время перестать дрыгать ногами, постукивать пальцами, щупать языком зубы.
>армия.
Баркли как раз советует армию для тех, у кого плохо с самостоятельным функционированием. Она ничему, естественно, не учит, этим вещам нельзя научить, но внешний контроль подменяет функции префронтальной коры в результате человек может функционировать в обществе. С его статистики в армии США каждый десятый имеет СДВГ.
> разные есть блоки мозга
Он необучаем же, толку объяснять нет.
Для него расстройство внимания это неспособность уделять внимание, а не проблемы с регуляцией.
> советует армию для тех
Неоднократно размышлял на тему, что в армии я бы был "успешным", как раз из-за того, что структура предоставляется.
>у кого плохо с самостоятельным функционированием
что это значит?
Мамкины корзинки же. :3
>в армии я бы был "успешным"
Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
- Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование...
Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но б..., как пожар, так хоть увольняйся!
>Мамкины корзинки же.
Папкина корзинка :) Я раньше по командировкам ездил, шлюх ебал пачками, в кафе питался, но сейчас я дно. Вам, зелёным, кажется, что на родительской шее можно оказаться только не взлетев -- херня. Херня. Можно взлететь, а потом в результате лени и раздолбайства приземлиться назад.
>что это значит?
Это значит, что ты не можешь нормально функционировать, сберегать деньги, создавать социальную сеть поддержки, иметь деньги на чёрный день, иметь надёжных друзей, ухаживать за одеждой, правильно питаться, регулярно посещать зубного, следить за здоровьем и бытом. И если оказываешься один, то скатываешься к доширакам, пельменям и кока-коле лайт.
прохинт: если ты полгода гордо живёшь в общаге, то ещё нихера не автономен
http://link.springer.com/article/10.1007/s10826-008-9223-0
In general, aspects of the family environment and parental limit setting appear to be associated with the development of executive functions in children not diagnosed with ADHD; however, family environment and parenting practices were not associated with executive functions in children diagnosed with ADHD.
Пишут, что плохое воспитание влияет на развитость исполнительных функций у детей без СДВГ, но не влияет на развитость у сдгвшных детенышей.
Вполне возможно, что первые относятся к ADHD-NP (non-persistent, то есть те, кто вырастают из диагноза).
In general, aspects of the family environment and parental limit setting appear to be associated with the development of executive functions in children not diagnosed with ADHD; however, family environment and parenting practices were not associated with executive functions in children diagnosed with ADHD.
Пишут, что плохое воспитание влияет на развитость исполнительных функций у детей без СДВГ, но не влияет на развитость у сдгвшных детенышей.
Вполне возможно, что первые относятся к ADHD-NP (non-persistent, то есть те, кто вырастают из диагноза).
Баркли в какой-то лекции сказал, что воспитание вообще ни на что толком не влияет. И родители должны воспринимать себя не скульптурами, а пастухами. К 30 годам каждый получает по способностям, кто-то взлетает, кто опаскается, потраченные на образование деньги, пиздюли и прочее практически не влияют на результат. Гены решают практически всё.
> сберегать деньги, создавать социальную сеть поддержки, иметь деньги на чёрный день, иметь надёжных друзей, ухаживать за одеждой, правильно питаться, регулярно посещать зубного, следить за здоровьем и бытом. И если оказываешься один, то скатываешься к доширакам, пельменям и кока-коле лайт.
Но ведь многое из этого можно списать на отсутствие навыков или опыта, а не на неспособность в принципе.
>на отсутствие навыков или опыта
Есть у тебя опыт, тебе просто лень готовить себе нормальную еду, ты тратишь импульсивно деньги на сиюминутное статусное потребление и дешёвые удовольствия, ты не можешь себя заставить не проедать всю свою зарплату и сберегать деньги на форсмажоры, у тебя нет резревов. Ты вообще не планируешь свою финансовую жизнь, у тебя нет далекоидующих планов, ты живёшь одним днём. Пока приход покрывает расход у тебя всё хорошо, если внезапно не получается, то бежишь к папе. Навыки все есть, мозгов нет.
Тащем-то я загуглил это из-за его примера детей где-то там в детских домах Румынии с недоедание и хуевыми родителями, feral children, которые могут иметь симптомы схожие с сдвг.
Да и про проблемы с общением родителей с детьми он говорил, что сдвгшные родители обычно имеют детей с oppositional defiant disorder, поскольку неспособны на годное воспитание.
> Гены решают практически всё.
Может быть он имел в виду, что решают будет ли сдвг или нет? Не мог он говорить, что они решают прям все.
>Не мог он говорить, что они решают прям все.
Genes don't just influence your IQ—they determine how well you do in school: A new study of more than 6000 pairs of twins finds that academic achievement is influenced by genes affecting motivation, personality, confidence, and dozens of other traits, in addition to those that shape intelligence
http://www.reddit.com/r/science/comments/2ij5g7
Нет, конечно, если дать ребёнку бизнес, то быть может он не сторчится, но и то не факт. Может поменять судьбу алкоголика на судьбу кокаинщика.
Видел несколько репортажей vice про цыган в румании. У них явно что-то с генетикой. Это табуированная тема, но распределения, например, айку для японцев, кубинцев и испанцев чуть различаются. Люди отличаются внешне, но люди отличаются не только внешне. Они отличаются и внутри.
Брошенные же дети в детских домах это вообще особых контингент. Здоровые детей, чьи родители внезапно погибли, обычно берут к себе родственники. Если же они оказываются в детском доме, то их тут же усыновляют за огромные деньги и взятки. Так что со временем в детских домах отстаиваются дети с болезнями, фетальным алкогольным синдромом, которых бросили собственные матери. Есть исключения, но мне приходилось читать на реддите вопль одного американца, который усыновил российского ребёнка, вгрохал в него сотни тысяч зелёных, а он фейлил всё из-за того, что мать во время беременности пила. Усыновлять вообще стрёмно.
> influenced
Разумеется влияет, но это не означает "решают прям все".
> Нет, конечно, если дать ребёнку бизнес, то быть может он не сторчится, но и то не факт.
Конечно, если ребенок в какой-нибудь албании в доме наркоманов родился с годной генетикой, то быть может он выкарабкается в люди, но далеко не факт.
Как можно отрицать очевидность того, что окружение оказывает значительное влияние на человека?
Разумеется, если семья и окружение в пределах нормы, то есть "при прочих равных", генетика будет решать.
Да то был скорее всего гипотетический пример заброшенного ребенка без сдвг, детали там были наверное для образа "бедной страны".
>очевидность того, что окружение оказывает значительное влияние на человека
Оно влияет, но наблюдение за разлучёнными однояйцевыми близнецами показало, что к 30 годам люди сами выбирают себе среду и отбрасывают всё, что тащит их назад. И корреляция между социоэкономическим статусом родителей и приёмных детей очень незначительная, а вот корреляция с однояйцевыми сиблингами значительна. Я эти факты в файлик не выписываю, по этой причине не могу привести точных чисел. В общем, родители сами себя накрутили, ни на что толком они не влияют в долгосрочной перспективе.
> но наблюдение за разлучёнными однояйцевыми близнецами показало
Если ты про ту ссылку выше, то там речь в контексте получения GSCE, то есть по сути аттестата за 11 классов нашей школы, в примерно нормальных условиях, то есть никакого child abuse или чего-нибудь такого.
> что к 30 годам люди сами выбирают себе среду и отбрасывают всё, что тащит их назад.
Хотя похоже, что о каком-то другом.
Это звучит разумно в большинстве случаев, то есть опять таки в некоторой норме.
Это не в тему треда, но присутствующие должны понять.
Вот говорят, будь самим собой. Но я привык, что меня воспринимают как молчащую тряпочку, а теперь мне кажется, что на самом деле я просто нервный и если всегда буду делать то, что думаю, буду на всех орать и из безэмоционального и сдержанного превращусь в экспрессивного экстравертного мудака. Проблема в том, что в обществе такое поведение не выгодно.
А главное, что если я начинаю думать о том, что сказать, то не говорю ничего. А когда не не думаю, то говорю хуйню.
Суть вопроса, как убедить себя, что имеешь право быть собой с людьми? Или это внутри себя только кажется, что самовыржение настолько разрушительно, а в действительности все не так страшно? Даже когда кажется, что орешь, другие говорят, что ты тихо говоришь.
Вот говорят, будь самим собой. Но я привык, что меня воспринимают как молчащую тряпочку, а теперь мне кажется, что на самом деле я просто нервный и если всегда буду делать то, что думаю, буду на всех орать и из безэмоционального и сдержанного превращусь в экспрессивного экстравертного мудака. Проблема в том, что в обществе такое поведение не выгодно.
А главное, что если я начинаю думать о том, что сказать, то не говорю ничего. А когда не не думаю, то говорю хуйню.
Суть вопроса, как убедить себя, что имеешь право быть собой с людьми? Или это внутри себя только кажется, что самовыржение настолько разрушительно, а в действительности все не так страшно? Даже когда кажется, что орешь, другие говорят, что ты тихо говоришь.
Каким образом страттера убирает симптомы СДВГ?
Повышает допамин и норепинефрин в префронтальной коре головного мозга, что положительно сказывается на управляющих функциях.
Вообще, по отзывам, она предоставляет выбор и ты можешь, если захочешь, просто начать делать что-то.
Также пишут, что убирает тревогу, если есть.
Страттера не влияет на уровень дофамина, по крайней мере напрямую.
Влияет:
> In microdialysis studies, it increased NE and DA levels by three-fold in the prefrontal cortices, but did not alter DA levels in the striatum or nucleus accumbens.
Смотри пикрелейтед, допамин является false substrate для NET, поэтому как я понимаю ингибируя NET повышается и допамин.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2s2zkx/strattera_doesnt_help_dopamine_parts/cnlvb98
> Your brain reuptakes dopamine in the frontal lobe with the NET reuptake transporter. Strattera, Methylphenidate, and Amphetamine all effect this transporter.
> Your brain reuptakes dopamine in the other three dopamine pathways with the DAT reuptake transporter. Methylphenidate and Amphetamine effect this transporter.
> Strattera functions by inhibiting the noradrenaline transporter, which results in increased noradrenaline levels. In the prefrontal cortex, a lot of dopamine is removed via the noradrenaline transporter due to very low expression of the dopamine transporter in this region of the brain. So therefore, Strattera inhibiting the noradrenaline transporter actually results in increased dopamine levels in that specific (and important) area.
Допаминовых транспортеров (DAT) мало в префронталке (PFC) и допамин там собирается с помощью норепинефриновых транспортеров (NET).
Это объясняет почему Страттера не повышает допамин в других частях мозга, отвечающих за эйфорию и прочее, но повышает в PFC.
Хитро. Почему тогда у Бупропиона ниже эффективность? Потому что он более слабый СИОЗН?
Взято отсюда:
http://www.readcube.com/articles/10.1016/S0893-133X(02)00346-9
Чем меньше число, тем лучше ингибирует.
По сравнению с риталином (метилфенидат), бупропион на порядок хуже связывается с DAT и совсем не связывается с NET.
Может быть из-за этого.
Вообще про Бупропион я не просто так спросил. С ним было уже столько исследований с совершенно противоположными результатами, что кажется уже вообще никто не знает как он работает. То он ингибирует только дофамин, то не ингибирует его вообще, а ингибирует норадреналин, то ингибирует оба, но не связывается с DAT, но при этом еще и снижает выброс дофамина, а увиличивает его содержание в синаптической щели за счет... забыл уже.
Вот это исследование похоже как разотносится к предпоследней итерации безумия. В текущей итерации дофамин увеличивается за счет норадреналина.
Я почитал про фармакодинамику в вике и в книгах / статьях, на которые она ссылается, и совсем не ясно как оно там работает, все сложнее, чем ингибирование DAT / NET, там еще никотиновые рецепторы задействованы, какие-то метаболиты и черт его знает что еще.
Ах да, еще способ приема имеет значение, вроде как эйфории и наркоэффектов можно добиться, если колоть в вены, но нельзя если принимать орально.
Ага, я читал на блюлайте как его упарывать пытались - выпаривали и в жопу засовывали :3
Но это же опасно, от него даже при обычном использовании можно припадок словить.
Всю жизнь говорю не думая, по-другому даже не пытался.
Антон, а что скажешь на счет порнухи и СДВГ? Порнозависимость может быть следствием нарушения префронталки?
Вот сейчас даже погуглить решил. http://www.dsnews.ua/society/rossiyanam-grozit-slaboumie-psihicheskoe-rasstroystvo-i-15102014162600
В "Исчезновении мужчин" Зимбардо описывает симптомы пристрастия к порно, которые очень легко принять за симптомы синдрома дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ), клинической депрессии или обсессивно-компульсивного психического расстройства. А ведь большинство медиков считает, что все это - результат, а не причина зависимости от интернет-порнографии. Поэтому порнозависимым выписывают те же лекарства, что и при СДВГ или депрессии: психостимуляторы, антидепрессанты и т.п. Проблема в том, что мало кто верит, будто порнозависимость - психическое расстройство. Ведь секс, как известно, - залог здоровья. Но вряд ли интернет-порнографию можно соотносить с сексом.
"Распространение порнографии в интернете - это самый глобальный из когда-либо бессознательно проведенных человечеством экспериментов", - говорит американский нейробиолог Гэри Уилсон. Согласно его исследованиям, интернет-порно разрушительно влияет на человеческий мозг. От постоянных доз дофамина, который вырабатывается в процессе сексуального возбуждения, в нейронах накапливается протеин FosB, что приводит к структурным изменениями мозга. Сначала получить удовольствие от окружающей жизни становится все сложнее. Затем человек начинает реагировать только на порно - все остальное по сравнению с ним меркнет. Наконец, полностью исчезает сила воли - а это уже изменения фронтальной коры головного мозга. Таков механизм возникновения любой зависимости - неважно, от секса, азартных игр, еды или героина.
Разве суть не та же, что и у СДВГ?
Looking back when I first started college, I definitely remember being a lot more immature, and Barkley says that sending an 18 year old with ADHD off to college without medication and behavioral therapy is like sending a 12 year old to college, unsupervised.
Я вот думал об этом. Что если я сейчас, в 28, вернусь в универ, то смогу ли я со второй попытки закончить?
Я вот думал об этом. Что если я сейчас, в 28, вернусь в универ, то смогу ли я со второй попытки закончить?
> описывает симптомы пристрастия к порно, которые очень легко принять за симптомы синдрома дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ),
> легко принять за симптомы
Тут же даже написано.
Есть полно расстройств, которые выдают такие симптомы, но не являются сдвг, так что нет, суть не та же.
> Порнозависимость может быть следствием нарушения префронталки?
Нарушение префронталки является следствием какой бы то ни было зависимости. (согласно твоему тексту)
Текст не мой. Я просто хотел узнать, что по этому поводу думает анон.
Может тут будут опровергать порнозависимость как причину?
С чего я все это пишу? У меня есть такие симптомы. И я их относил к порнозависимости.
Вспоминаю случай с водительскими правами. Я тогда долгое время не фапал и все шло хорошо. Мне хватало мотивации проходить это обучение. Единственное, что меня напрягало это ебучий инструктор, из-за которого вождение авто для меня часто было стрессом. Но бывало и всё гладко проходило, тогда я с улыбкой ехал домой.
Но вот как-то раз, взяв у друга немного шишек и обкурившись ими дома, я решил посмотреть порнуху и пофапать. После этого я опять начал часто дергать свой писюн и терять мотивацию. Вскоре мне вообще стало практически похуй на эти права.
Да и вообще, каждый раз завязывая с дрочем и порнухой, я начинал чаще читать, отжиматься ЗОЖить и т.д.
Но после этого вашего СДВГ и не знаю теперь, что и думать. Дрочу и смотрю порнуху я уже очень очень долго, с самого детства.
Я думаю, что в обе стороны работает.
СДВГшник имеет бОльшие шансы получить зависимости от чего бы то ни было, чем условно здоровый человек.
И в обратную сторону, addict'ы могут иметь симптомы похожие на сдвг.
СДВГшники часто пытаются изменить реальность вокруг себя, отрезать себе интернет, удалить игры, удалить музыку, отказаться от порно. Они осознают, что префронталка у них работает плохо, поэтому пытаются сделать невозможными соблазны, чтобы не приходилось с ними бороться.
В теории, человек с хорошей префронталкой типа Вассермана может просто не обращать внимания на сексуальные фантазии, они не будут мешаеть ему сосредоточенно ботать функан. У меня же если я подрочу, то само осознание, что я могу прямо сейчас прям за 10 минут достигнуть оргазма, делает поддержание концентрации очень сложным. Поэтому я наоборот стараюсь дрочить, чтобы не отвлекало.
Ноуфап же движение больных людей, которые мечтают, чтобы их затворнический образ жизни стал невыносим, чтобы нужда выгнала их в общество. Чтобы нужда притупили их страхи, их ощущение собственного ничтожества, чтобы она была анальгетиком. Ничего кроме презрения к ним не испытываю. Тянки приходят с успехом, люди, которые пытаются их взять настырностью -- мудаки. Пикаперы хуевы.
> Ноуфап же движение больных людей
Дрочую. Хотя у меня они скорее вызывают жалость, а не презрение.
То есть все кто практикует ноуфап, имеют СДВГ?
Да, рак пиструна.
А если ноуфапаешь затем, чтобы возвыситься над теми, кто это делает?
печально тогда все. Зависимость.
Но ведь возвышаешься тем, что нету зависимости...
ну не знаю, какая зависимость хуже.
А как алкоголь влияет на СДВГшников?
Хуёво. Во-первых, у СДВГшников больше шанс стать алкоголиком и меньше шанс перестатать им быть. Алкоголь тормозит префронтальную кору, а у СДВГшников она и так плохо работает. Особенно это заметно при вождении автомобиля. СДВГшники и так часто попадают в аварии и на большие суммы, а с алкоголем они вообще обречены. Баркли даже говорил, что права людям с СДВГ нужно давать по особым правилам, чуть ли не год заставлять их сдавать экзамены. не давать права вообще
Это Путь. Вассермана ты вряд ли переплюнешь. Но СДВГшникам он не светит. Они удаляют порнуху, а потом снова её скачивают. Ноуфапают 4 недели, а потом снова начинают фапать. Как и все начинания ноуфап редко длится больше 2-4 недель. Я не верю в ноуфап СДВГшников. Если ты ноупаф, то ты не СДВГшник или импотент СДВГшник
А если я курить бросил после 8 лет стажа, то я не СДВГшник?
Судя по ноуфап-тредам там все СДВГшники. Так как почти все срываются постоянно.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2vd6bu/self_control_on_alcohol/
Сначала никак не влияет, при больших дозах внезапно всратым становится.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2nm24y/alcohol_helping_concentrate_it_is_just_me/
Челу вроде как помогает с концентрацией, другие объясняют это тем, что алкоголь убирает тревожность и ему становится проще думать.
Это естественная потребность организма, еще бы они не срывались. Я вот каждый день срываюсь на еду, по несколько раз в день.
> Я вот каждый день срываюсь на еду
С едой вообще беда. Ночью как зомби иду в магазин.
Точно, пойду виски выпью чуть.
>бросил после 8 лет стажа
Если ты регулярно замечаешь за собой подобную хуиту, то я боюсь у меня для тебя хорошие новости. ..
>Если ты регулярно замечаешь за собой подобную хуиту, то я боюсь у меня для тебя хорошие новости. ..
Это какие?
Ты нормалфаг ебаный.
Считаешь, что курящий СДВГшник не сможет бросить курить?
Всякое бывает. Ну и с правильным подходом, может быть и сможет. Какие-нибудь патчи, переход на эл. сигареты и тот же бупропион должны облегчить процесс.
не знаю, не пробовал,
но вроде бы они реже бросают
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2w3efj/on_100mg_of_strattera_and_not_getting_the_help_i/
Страттера перестала действовать после 6 лет применения, какая печаль.
Страттера перестала действовать после 6 лет применения, какая печаль.
Ну я лично ПРОСТО перестал курить.
Ок. Допустим свобода воли существует. Но почему тогда у некоторых людей свобода воли может работать только в одной области жизни и не работать в другой? Например, грузчик. Грузчик работает на сменной работе по 12 часов в день и разгружает вагоны, тем самым ставит под сомнение свое собственное здоровье и личную безопасность. Работа тяжелая и по умолчанию кандидат на должность грузчика должен обладать сильной волей. Не каждый сможет грузить цемент. Но что мешает нашему герою найти работу получше, где не будет такого сильного урона здоровью и с зарплатой повеселее. Что мешает нашему герою научить вебдеву и зарабатывать на жизнь кодом? Ответ как всегда предельно прост: свобода воли. У него плохо прокачана свобода воли. То есть в одной области жизни free will прокачена норм и он может сутками грузить и выполнять другую тяжелую работу. А в областях связанных с интеллектуальной деятельностью(планированием, концентрацией на предмете и решением задач) free will развита плохо. В чем подвох?
Значит по твоей логике если я выбираю яблоко и мне приходится делать выбор между красным или зеленым яблоком, то если я выберу зеленое яблоко - это будет значить что у меня свобода воли хорошо прокачана на зеленые яблоки и недостаточно прокачана на красные?
Если ты не способен выбрать зеленое яблоко или ты выбираешь его, но оно каждый раз укатывается, дизинтегрируется или еще каким-то образом пропадает, то да, у тебя плохо прокачан выбор на зеленые яблоки.
Мой пост был тому чуваку, который вещал про тренировку волевого отдела мозга. Ты он?
Я всего лишь хотел спросить, почему свободу воли можно прокачать только на одну сферу жизни, а не на все? я не просто так привел пример с грузчиком, который не хочет развиваться чтобы обрести больше денег и прочих ништяков. Хотя априори любой грузчик желает много баб, много денег и меньше работы.
http://www.reddit.com/r/ADHD/comments/2vhbpn/do_any_of_you_crash_after_productive_spells/cohsniu
Офигенно расписано, все так и есть, вплоть до того, что в 28 уже не выходит чудес.
Get me five adderall! Какая печаль, какая тоска...
Офигенно расписано, все так и есть, вплоть до того, что в 28 уже не выходит чудес.
Get me five adderall! Какая печаль, какая тоска...
>comments/2vhbpn/do_any_of_you_crash_after_productive_spells/cohsniu
есть ведь страттерка.
Пока нет. Кстати, о страттере, как там успехи у местных?
Хотя наверное еще рано и прошло всего несколько дней с момента последнего репорта, но кажется, что вечность прошла и вообще тред умирает.
----
Пикрелейтед из одной из баркли лекций.
Надо будет попробовать реализовать в жизни. Кстати, в лекции он говорит про глюкозу, мне кажется это действительно так. После того, как я отказался от сладкого кофе / чая, гораздо менее энерджайзером себя чувствую.
Вот книжка на которую ссылается пикрелетед:
http://www-socpsy.l.u-tokyo.ac.jp/karasawa/_src/sc1385/Handbook_of_Self-Regulation.pdf
Судя по оглавлению это просто сборник исследований по теме от различных авторов.
Самое главное в СДВГ это изменить стиль жизни. У многих из вас очень стрессовый стиль жизнь. Нужно избегать фриланса, периодов безработицы, работ, где есть дедлайны. Дедлайны они потому дедлайны, что предполагают некоторую самостоятельность. А самостоятельность это не про нас.
Нам нужно работать на заводе фрезеровщиков. С 9 до 6. Каждый день. 40 лет. Со временем всё станет автоматическим, у вас будет много свободного времени, кота которое можно без мук совести тратить на компьютерные игры и жену с завода. И если вы не будете пить, то будете ещё на хорошем счету у начальства по сравнению с остальными.
Нам нужно работать на заводе фрезеровщиков. С 9 до 6. Каждый день. 40 лет. Со временем всё станет автоматическим, у вас будет много свободного времени, кота которое можно без мук совести тратить на компьютерные игры и жену с завода. И если вы не будете пить, то будете ещё на хорошем счету у начальства по сравнению с остальными.
Не неси хуйни. СДВГшники наоборот работают лучше в стрессовых ситуациях, при наличии дедлайнов.
СДВГшники работают лучше, когда у них каждый день дедлайн. В противном случае с ними рано или поздно случается пиздец. хотя Баркли говорит, что СДВГшники часто self employed
Пойду куплю себе сахара.
Причины их фейлов в любом случае не из-за стресса и дедлайнов.
Ну вот например, есть такая болезнь называет Паркинсон. Там из-за деградации зоны substancia negra, из которой расходятся по всему мозгу аксоны дофаминовых нейронов, человеку трудно инициировать физическое действие. И если он его инициирует, то он очень сильно устаёт. Старушка может устать, если откроет пакет с млолоком. Последняя стадия перед параличём. У нас нечто похожее, но только это касается планирования. Мы можем что-то сделать, если кровь из носа нужно, но выдохнемся при этом так, что будем потом целый день тупить с чувством выполненного долга.
> Мы можем что-то сделать, если кровь из носа нужно, но выдохнемся при этом так, что будем потом целый день тупить с чувством выполненного долга.
Но дедлайны не таким образом работают же, ты не пересиливаешь себя потому что НУЖНО, у тебя просто от страха или стресса зажигается лимбическая система, которая дает топливо префронталке, которого до этого не было.
Выдыхаешься ты (или я) как раз когда нет топлива, но приходится заставлять себя.
Что касается работы на заводе, там как я понимаю, просто бездумная работа, топлива не нужно, поэтому и работается, а не из-за отстутствия стресса и дедлайнов.
Анон, а у тебя были какие-то хобби? В детстве или позже. Так чтобы ты реально проявлял интерес к чему-то, самостоятельно. Хотел чем-то заниматься? Спорт, искусство или еще что-нибудь.
Да, есть или были.
А какие? И мешает ли СДВГ заниматься чем-то таким?
Мешает тем, что хобби или интерес к ним приходят на несколько недель и уходят на полгода или годы. В итоге они все по верхам освоены, нет мастерства.
БИ, рисование, программирование, 3д моделирование или вот работа мозга тоже считай что хобби.
Аналогичная история. То же по 3 недели всем занимаюсь. Мне сейчас даже в игры с сюжетом играть лень и книжки читать лень, по 10 страниц в день читаю.
Посоны, я тут откопал свою детскую медицинскую карточку, сижу, листаю и у меня тут целый вечер удивлений.
Рассказый.
Я лучше буду показывать
На этом все. В общем я с детства уже всратый.
Сраные врачи, неужели нельзя писать нормально?
> ММД
> Вундеркинд (гомеопат)
Как я понял из гугла это по сути женьшень.
Сука, у меня бугурт от рашконеврологов.
Что тебе не понятно?
> для решения вопросов о склероукр(епляющей) операции
> жалобы на рассеянное внимание, ошибки в математике
> ... спит спокойно
> об-но ЧМН - правой ... ? девиац языка влево
> после курса пантогама - без значимых улучшений
> об-но ЧМН - правой легкий птоз
> язык по средн линии
> Дз: ММД, нарушение осанки
> Рек-но: Вундеркинд (геомепат) 2-3 мес
> Конс психолога (уже занимается)
Дальше там про зрение.
чё там за вундеркинд?
>ММД
минимальная мозговая дисфункция
это наш совковый аналог СДВГ, на западе тоже был, но сейчас на западе этот диагноз не используют
Гугли:mbd minimal brain dysfunction
меня прёт от словосочетания "мозговая дисфункция".
цитата:
Во всем мире уже в 1968 году детские невpoлоги и психиатры от неудачного диагноза ММД отказались, заменив его во втоpoй редакции американской клacсификации психиатрических болезней (DSM-II) на термин "гиперкинетическая реакция детства". Окончательное превращение ММД в синдром дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) произошло в 1994 году в четвертой редакции американской клacсификации психиатрических болезней (DSM-IY)."
http://nervos.ru/mmd/
(сама статья -- гуманистическое говно, лучше не читать. просто первая нашлась в гугле)
Выше же постом я написал, что это женьшень.
У нас сдвг женьшенем лечат, а у них амфетаминами, клево, да?
Аноны, вот вы серьёзно верите в то, что СДВГ - настоящая болезнь?
Это же миф, выдуманный фармактологами для продажи таблеток
Это же миф, выдуманный фармактологами для продажи таблеток
Патент этих таблеток давно истёк, они выпускают в Индии и Пакистане, и во всём мире кроме руськи.
И что?
Похуй, что под СДВГ попадают толпы народа, включая меня, несмотря на то, что у мене нема никаких СДВГ
Это тебе так только кажется. Мозговая дисфункция у тебя точно есть.
Нет у меня ничего
Ты ещё не забудь меня параноиком и социофобом назвать, для полноты картины
мозговая дисфункция, это имхо достаточно
Вот только у меня этой хуеты нет
Этой хуеты? Мозга?
толсто
мозговой дисфункции
Two decades of research have now discredited the popular wisdom that people can freely
control their behaviors, suppress their impulses, conquer their temptations, or overcome
their vices if only they put their mind to it, try harder, and persist.
Living in groups requires that people transform selfish impulses into behaviors that sup-
port group interests, substitute aggressive tendencies for prosocial behaviors, and adhere
to rules and laws governing social life. Cultural life is thus replete with self-regulatory
dilemmas that people have to master to live together and reap the benefits of cultural
life.
Проблема хикканов-мизантропов в том, что у них плохо развита префронталка, и сложно контролировать себя при общении с людьми?
Или может в том, что они тратят кучу сил на сдерживание, когда нормальные люди могут позволить себе выпустить пар, показать агрессию и вообще вести себя местами не очень адекватно.
не могу в прочтение длинных текстов
объясни, что ты хотел сказать?
Первый пост про то, что нет никакой свободы выбора.
Во втором написано же в последних двух строчках о чем там.
> Проблема хикканов-мизантропов в том, что у них плохо развита префронталка, и сложно контролировать себя при общении с людьми?
> Или может в том, что они тратят кучу сил на сдерживание, когда нормальные люди могут позволить себе выпустить пар, показать агрессию и вообще вести себя местами не очень адекватно.
А что, это взаимоисключаемые характеристики?
Нет, но может быть и ситуация, где префронталка работает в пределах нормы, но забитое поведение тратит все "исполнительные" ресурсы.
и как это связано с мозговой дисфункцией?
я не понимаю
В этой статье также говорится, что этот ресурс, "сила воли", прокачивается. Например, с помощью физкультуры, причем эффект переносится и на другие сферы жизни.
Но если это так, то почему сдвгшники не способны прокачаться до нормального уровня?
Или эффект хоть и есть, но он не такой уж значительный?
По этой же причине появилось движение fat acceptance. Идея о свободной воли ненаучна.
Думаю, что хикканство это симптом. Вряд ли успешные люди с прокаченной префронталкой тратят много времени на освоение двачей, споры с незнакомыми анонимными людьми. Которые удаляются через неделю. Успешные благополучные люди, которые привыкли достигать своих целей и не видят в этом особой добродеятели, у которых в 23 уже есть дети и семья редко заходят в наши края. У них нет потребности самоутверждаться, им не хочется надсмехаться, они вообще не считают, что воля это сложно. Мы, наверное, видимся им хиппи-истеричками. Какая-то смесь Диогена с 15-ти летней девочкой, которая рвёт на себе одежду в недежде привлечь внимания. Они ведь не могут понять, что воля это сложно. Если мы не скулим, то мы кажемся им хиппи. Если ноем и скулим, то кажемся тупой пиздой.
К хикканству могут приводить две вещи:
1) Плохая префронталка. Классическая корзинка, озлобленная, проводит много времени в анонимных имиджбордах, плохо сдерживает свои эмоции. Гневлив, прорывается ярость, стыд. Расуждает о шлюхах, рангах и пикапе, хотя у него даже друзей мало. При попытке понять его жизнь, задавать вопросы по существу, впадает в ярость, потому что боится, что с него сорвут маску и увидят за ней его реальные достижения
2) Плохая лимбическая система. Люди, которые не понимают, почему реальную жизнь нужно хотеть. У них проблемы с мотивацией. Им не хочется общаться, они сидят дома, ходят на работу. На двач, впрочем, они вряд ли заходят. Потому что анонимное общение для них не более интереснее реального. У них есть воля, они могут ставить удалённые во времени задачи, но не могут захотеть.
>тратят кучу сил на сдерживание, когда нормальные люди могут позволить себе выпустить
Тут вариант гипертрофированной лимбической системы. Когда реактивная ярость такой силы, что для её сдерживания обычной префронталки уже не хвататает. В результате дисфункция и двачи. Живодёр-кун из webm треда наверное из таких. Они используют инет, чтобы разрядить лимбическую систему, побыть собой. Для дифференциальной диагностики нужно узнать о ИРЛ жизни. Если он успешен и имеет много друзей, то значит анонимное общение ему нужно для чего-то антисоциального.
Ох, ты несколько помешан дваче, ну да ладно.
> Тут вариант гипертрофированной лимбической системы. Когда реактивная ярость такой силы, что для её сдерживания обычной префронталки уже не хвататает.
Гипертрофированность я не учитывал, я скорее говорил про забитость, выученное поведение, когда любые (а не только злоба, гнев или что там) или большинство эмоций приходится сдерживать, но они сами в пределах нормы.
> К хикканству могут приводить две вещи:
Так-то к хикканству много чего может приводить. Это настолько разбавленный термин, что он почти бесполезен. <картинка с бугуртом у двачера и спектром эмоций у нормального человека>
Энивей, в другой статье, в этот раз от Баркли, из той же книги он пишет:
1. Response inhibition is a prerequisite to self-regulation because one cannot direct actions
or behavior toward oneself if one has already responded impulsively to an immediate
event. They are mutually exclusive acts.
2. Often unstated in discussions of self-control or EFs is that they make little or no
sense if there is not some means by which the individual is capable of perceiving and
valuing future over immediate outcomes. In short, if there is no sense of the future, there
is no self-control.
То есть, толку от "силы воли" нет, если до нее дело не доходит в силу импульсивности (контроль не возвращается человеку вовремя) либо в силу "пренебрежения" будущим.
Ммм, чет все таки СДВ как отдельное расстройство сомнительно, нарушение внимания это один из симптомов кучи других расстройств. Например шизы.
Как я понял в этом треде обсуждают сдв вызванный плохими генами или ударом головой об твердый предмет.
Ну эт тогда пизда префронталке
Че плохого в риталине?
Это таблетки
К тому же те, которые прописывает мозгоправ
Их надо выкидывать в окно
Схуяли? Мне похуй на то что я на них подсяду, мне похуй что они КО КО КО ДЕЛАЮТ ИЗ ДЕТЕЙ ЗОМБИ,я просто хочу пить их, и все.
>пить таблетки, которые даёт "лечащий" врач
>добровольно
Хочу пить что хочу, хоть ЛСД блять, но разрешите мне, мне похуй на свое здоровье.
Мде
Ты ещё на улицу небось без опаски выходишь
Глупый человек
А какая конкретно тревога бывает при сдвг? она внутренняя или внешняя?
Что чувствует тревожник - сдвгшник?
Если у меня есть ADHD, то очевидно мне трудно адекватно сформулировать свои жалобы в силу беспорядочного потока мыслей и невозможности сконцентрироваться на актуальной. И вообще как нибудь вербализировать собственные ощущения. Какие основные жалобы у людей имеющих ADHD? Завтра иду на консультацию к Осину.
скажи, что в твоей жизни нехорошего. это отправной пункт. Потом перейдёте к причинам нехорошестей.
Не могу получить образование, не запоминаю прочитанную информацию, много мыслей в голове.
Беспорядочный поток мыслей это шиза
И это тоже шиза.
почему много мыслей? о чём мысли? беспокоят ли они тебя. злят. вызывают тревогу.
позадавай себе сам вопросы. все подряд. и поотвечай.
да ты гонишь! у меня нет негативки. какая шиза, никто во мне не видит шизофреника.
Сначала кажется опа все норм шизы нету
а потом опа
и ты шизик
навсегда
Они вызывают тревогу, у меня не получается продумать тщательно какую-нибудь мысль. Часто эти мысли является музыкой(словами из песни), воспоминаниями. В тоже время я не могу назвать эти мысли навязчивыми. Это просто беспродуктивное думанье. Всегда открытый поток мышления в голове, даже не цельный поток, а ручейки. Мне с великим трудом приходится отлавливать хоть что-нибудь дабы вербализировать свою мысль.
Ого, да у тебя склонность к шизе.
Алсо, часто мысли являются репетицей предстоящего диалога с каким нибудь собеседником который существует в реальности. Это не голоса аля шизофрения. Это обычные мысли, но их много, и я в них путаюсь.
>Ого, да у тебя склонность к шизе.
Что это значит?
Можешь получить шизофрению, а может нет. Ну вообще это даже нчего страшнего, тебя положат в дурку и там тебе будет норм.
Игнорируй его, он местный клоун.
>Сначала кажется опа все норм шизы нету
>а потом опа
>и ты шизик
>навсегда
>позадавай себе сам вопросы. все подряд. и поотвечай.
Если бы се былдо так просто с рефлексией, я бы в этом треде не писал. Походу у меня даже рефлексия нетипичная,.
>Походу у меня даже рефлексия нетипичная,.
В том плане что не получается глубоко рефлексировать. Обычно не получается даже нормально немного обдумать приоритетную мысль. Мда, не знаю как сказать. Но в общем тред про рефлексию я тоже создавал.
это волевик?
>толку от "силы воли" нет
Есть же разная сила воли, EF это целый набор. Например концентрация, когда человек сидит, подавляет движения ногой, челюсти, подавляет желание сменить позу, подавляет желание пофантазировать, подавляет желание повспоминать. У меня с этим было много проблем, если я начинал делать дз, то отвлекался, а потом мне было сложно продолжить. Нужно было заново раскачиваться, настраиваться.
>Че плохого в риталине?
Где-то читал, что его можно превратить в порошок в миксере и нюхать. То ли риталин, то ли аддерал можно с помощью относительно бытовой химии превратить в дискотечную наркоту. Плюс, обычные здоровые студенты покупают эти таблетки, чтобы готовиться к функану. 25% студентов в некоторых вузах нелегально покупает себе эти таблетки. Они просто стимулируют не только больных, это не ноотропы.
>А какая конкретно тревога бывает при сдвг?
Шлейф фейлов в жизни может привести к чувству беспомощности. Что бы ты не начал делать, рано или поздно ты расслабишься, тебя уволят. Сбережений нет, потому многие зависят от родителей. Они стареют. И так далее. СВДГ само по себе не вызывает тревогу, но оно создаёт обстоятельства, которые очень часто приводят к тревоге.
>Если у меня есть ADHD, то очевидно мне трудно адекватно сформулировать свои жалобы
У меня есть СДВГ и мне не впадлу иногда написать 5 страничный письменный отчёт по работе. Я иногда для себя пишу заметки страницы на 2. При этом у меня сейчас дрожат обе ноги, и я отвлекаюсь на всякую хуйню. IQ>130 по разным тестам.
Мне тоже кажется, что у тебя не СДВГ, а что-то близкое к шизе. При СДВГ нет проблем с сиюминутными мыслями, чтением, речью. Есть проблемы в горизонте больше часа.
Бамп вопросу
Анон, а все эти СДВГ у тебя взрослые дяди и тети с детства замечали? Школьный психолог например или воспитатель в детском садике, родители, врачи. Или ты сам себе такой диагноз поставил, потому что какие-то дела не закончил?
> Анон, а все эти СДВГ у тебя взрослые дяди и тети с детства замечали?
А то! Ставили ММД в детстве:
Если ты не в курсе, ММД это устаревшее название СДВГ.
Просто я к тому, можно ли подобное не заметить у ребенка. И получить этот диагноз самостоятельно, в интернете. Мол всё у меня плохо, дела бросаю, отвлекаюсь, видать СДВГ у меня.
> можно ли подобное не заметить у ребенка.
Заметить-то заметят, но с ватниковым менталитетом будут считать его тупым и ленивым, да ещё гнобить за это.
> Просто я к тому, можно ли подобное не заметить у ребенка.
Можно.
> И получить этот диагноз самостоятельно, в интернете.
Никто тебе не поставит настоящий диагноз по интернету.
Ты можешь сам себе приписать что угодно, но толку от этого?
Еще ты можешь заплатить за консультацию по скайпу какому-нибудь специалисту из той страны.
Диагноз он конечно тебе не поставит, но кто знает, может что-нибудь полезное и скажет.
Чет посмотрел серию SP про СДВ. Лольнул.
Анон, ты ведь понимаешь, что СДВГ - выдуманная поебота?
Согласно пикрелетейду, в теории за силу сигнала отвечает NE, за шум -- DA.
Интересно, это из-за шума в сигнале у (некоторых) сдвгшников такое скачущее ассоциативное мышление?
Интересно, это из-за шума в сигнале у (некоторых) сдвгшников такое скачущее ассоциативное мышление?
Ох, тред уже тонет.
20 лет, 180/65. Диагностирован с ADHD-C (не уверен относительно диагноза - больше подхожу под определение AD(h)D-PI или у меня вообще другая болезнь).
2 месяца назад выписали Ritalin LA 40mg. (=20mg IR + 20mg SR)
До этого никаких лекарственных средств не использовал.
Особого эффекта от Риталина не почувствовал. наоборот - куча побочек, вроде низкой мотивации что-либо делать, тревоги, пульса около 110. Незначительно улучшает внимание.
Снизил дозу до 20 мг (делением капсулы пополам) - побочек стало меньше, но, опять же, нет значительного улучшения внимания. На мотивацию не влияет, естественно.
Сегодня взял около 35MG LA - как обычно, 3,5 часа тревоги и повышенного пульса. На четвертый час легкое облегчение, но мысли до сих пор очень заторможены.
И вот сейчас, спустя 7 часов, когда закончилось дейсатвие Риталина, чувствую резкое улучшение, которое выражается приподнятым настроением и горой энергии.
Нечто подобное происходило со мной не один раз на высоких дозах (после окончания действия препарата).
У кого-то есть идеи, что это может быть? Может у меня другое заболевание? Почему я чувствую улучшение только после того, как риталин прекратил свое действие?
2 месяца назад выписали Ritalin LA 40mg. (=20mg IR + 20mg SR)
До этого никаких лекарственных средств не использовал.
Особого эффекта от Риталина не почувствовал. наоборот - куча побочек, вроде низкой мотивации что-либо делать, тревоги, пульса около 110. Незначительно улучшает внимание.
Снизил дозу до 20 мг (делением капсулы пополам) - побочек стало меньше, но, опять же, нет значительного улучшения внимания. На мотивацию не влияет, естественно.
Сегодня взял около 35MG LA - как обычно, 3,5 часа тревоги и повышенного пульса. На четвертый час легкое облегчение, но мысли до сих пор очень заторможены.
И вот сейчас, спустя 7 часов, когда закончилось дейсатвие Риталина, чувствую резкое улучшение, которое выражается приподнятым настроением и горой энергии.
Нечто подобное происходило со мной не один раз на высоких дозах (после окончания действия препарата).
У кого-то есть идеи, что это может быть? Может у меня другое заболевание? Почему я чувствую улучшение только после того, как риталин прекратил свое действие?
А, и да, в вторник у меня врач.
Хочу попросить выписать обычный Риталин (IR) и поиграться с дозами (подозреваю, что мне выписали слишком высокую дозу). Может стоит добавить wellbutrin (Бупропион) к обычному Риталину?
На аддералл нужно специальное разрешение, поэтому не вариант.
Выкидывай нахуй это говно, и не ходи к мозгоправам больше
Либо проси снизить дозу, либо что-нибудь другое из стимов.
Про бупропион не знаю, но можешь попросить добавить атомоксетин / гуанфацин как указано тут:
ща буду делать перекат
Из разрешенных у нас препаратов для СДВГ используются:
http://en.wikipedia.org/wiki/Atomoxetine
http://en.wikipedia.org/wiki/Clonidine
http://en.wikipedia.org/wiki/Guanfacine
А также имеют некоторую доказательную базу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карбамазепин
http://en.wikipedia.org/wiki/Bupropion
Последний можно попробовать заказать здесь:
likitoria.com/goods/VELBUTRIN.htm
Различные лекции об этих расстройствах:
[YouTube] Essential Ideas for Parents[РАСКРЫТЬ] (ADHD, Russell Barkley)
https://www.youtube.com/watch?v=SCAGc-rkIfo
[YouTube] Dr. Russell Barkley 2014 Sluggish Cognitive Tempo ADD vs ADHD Lynn Univ Transitions[РАСКРЫТЬ] (SCT, Russell Barkley)
http://www.youtube.com/watch?v=XYmPWq8QPQg
[YouTube] ADHD Seminar[РАСКРЫТЬ] (ADHD)
http://www.youtube.com/watch?v=8cRrjJCgRcQ
http://adhdlectures.com/lectures.php?catindex=3 (Курс лекций от Barkley)
http://psychlib.ru/mgppu/periodica/SZP012013/szp-0051.htm
Предыдущие треды:
https://arhivach.org/thread/59757/
https://arhivach.org/thread/56041/
https://arhivach.org/thread/63134/