аноши
>ламповый путь
ТАКАЯ ТО ЛАМПОТА
ТАКАЯ ТО ЛАМПОТА
А то!
c чего ты взял что у тебя ток распространяется моментально
Они не соединены между собой непосредственной шиной, они независимы и лишь синхронизированы по времени.
ОП, так это то же самое, что и с солнечным зайчиком. Ты не сможешь с помощью этих лампочек передать инфу быстрее света. Хотя идея неплоха.
Ну тут можно синхронизировать, как в случае с окружностью. А именно - подать ток на все лампочки почти одновременно, так, чтобы он приходил на каждую через долю секунды после предыдущей.
Ну тут можно синхронизировать, как в случае с окружностью. А именно - подать ток на все лампочки почти одновременно, так, чтобы он приходил на каждую через долю секунды после предыдущей.
Мгновенно для какой системы отсчета ты их собрался включать? просто читни начало второго тома Ландау-Лившица, таких вопросов не будет больше.
Вот, я об этих проблемах синхронизации и говорил, там же вроде как нет "глобального" времени и вся хурма зависит от системы отсчёта.
Ну, допустим, со стороны внешнего наблюдателя.
>Тогда мы увидим шлейф, распространяющийся быстрее скорости света?
И хули?
Алсо ландавшица дропнул почти сразу же, потому что нихуя это не учебник а справочник для хардовых посонов, никаких пояснений почти, всё блядь у них очевидно, бумагу экономили, как могли.
Залупу гелием надули.
Как это будет выглядеть-то?
Ну, для человека это будет одновременная вспышка ламп. Для высокоскоростной камеры, которая сможет запечатлеть очередность их зажигания, это будет последовательно их зажигание. Никаких парадоксов.
>Тогда мы увидим шлейф, распространяющийся быстрее скорости света?
Да. Просто очень быстрый шлейф.
Конечно, куда интереснее вид с точки зрения шлейфа, но... Это ни разу не объект. У него нет массы, нет каких-либо характеристик, это просто состояние цепи лампочек. Именно поэтому ничто не мешает ему распространяться быстрее скорости света.
А какие-то оптические явления можно сюда прицепить, чтобы из этой дискретной абстракции что-нибудь непрерывное сделать?
>>>87010759
Сделай в секторе каждой лампы эллиптическое зеркало, в одном фокусе которого сама лампа, а в другом наблюдатель, тогда изображение лампы в зеркале будет двигаться непрерывно.
Сделай в секторе каждой лампы эллиптическое зеркало, в одном фокусе которого сама лампа, а в другом наблюдатель, тогда изображение лампы в зеркале будет двигаться непрерывно.
Даже такие модели не двигаются быстрее скорости света.
И что? Каков смысл?
Вообще можно над любым объектом проводить подобные манипуляции.
>И что? Каков смысл?
Длина земного экватора L = 40 тысяч километров.
Ставим по всему экватору на равном расстоянии друг от друга 40 буев.
Сверяем часы. На первом буе вспышка на одну тысячную секунды, затем на втором буе вспышка на одну тысячную секунды и так далее. В результате вспышка совершает полный круг по экватору за время t = 40*0.001 = 0.04 секунды.
Инопланетяне видят огонек, бегающий по Земле со скоростью v = L / t = 40,000/0.04 = 1 миллион километров в секунду, что в три с лишним раза больше скорости света, и... охуевают.
Лучше поставить на российской границе, пусть охуеют, но частично.
Ну, скажем так, это не совсем "движение". А так они развивают скорость быстрее света, да.
Можно. Но это не превратит твою штуку в объект с массой и энергией. Поэтому принцип относительности не нарушится.
>в объект с массой и энергией
А зачем?
> и... охуевают
От чего? От того, что земляне только узнали про этот баянный для них прикол, который им известен тысячелетиями?
А тогда какой смысл? Я говорю, тут тот же принцип, что и в опыте с солнечным зайчиком/точкой от лазера/точкой соприкосновения ножниц.
От тупизма людей, когда узнают что дебилы хотят впечатлить этой хуйней тех кто прилетел к ним со скоростью света или выше.
Ну вот и я примерно про то же.
Да, в земных масштабах выглядит интересно. Но если взглянуть с другой стороны. Взять твой шлейф, растянуть его на 1 световой год и что получится? Просто ряд объектов(лампочек и таймеров с источником питания) которые вспыхивают по очередности, не превышая скорость света.
Да просто если взять определенный отрезок времени, расстояние равное ~ 1 миллион парсеков, взять все звезды которые взорвались на этом пространстве за это время, то тоже получится некая "последовательность". Взорвалась одна звезда тут, через 1 секунду взорвалась другая, на расстоянии 1 парсек от первой(аналогия с лампочками). Так если взять звезды, выстроить их в ряд и взрывать, то это будут просто взрывающиеся звезды и ни чего более.
Если я правильно понимаю задумку, это все равно что сделать два взрыва на расстоянии 10 световых лет друг от друга с разницей в.. да хоть одна секунда, хоть час, и вталкивать наблюдателю, видевшему их один за другим с разницей в.. минуту, неважно, что это связанные события, ведь это ты такой хитрец поставил таймер давным давно, но ведь МЕЖДУ НИМИ 5 СВЕТОВЫХ ЛЕТ, а ты увидел их с разницей в минуту ОЛОЛО я сломал ОТО.
А его надо правильно читать. Ты книгу как читал?
Смотрю в книгу вижу фигу
>Так если взять звезды, выстроить их в ряд и взрывать, то это будут просто
Вот тут они точно охуеют! Скажут: Вы что ебанутые? Что вы там делаете?
Берешь фонарик, летишь на луну и махаешь им по экватору земли.
Лол, но это будет просто куча включающихся лампочек. При этом ещё задержки будут в радиоэлементах из-за многих факторов, даже того что электричество со скоростью света идёт, если отбросить сопротивление.
пипия
пипия
>если отбросить сопротивление
лол
Да похуй, суть ясна -- слишком много факторов из-за чего будет задержка в реагировании
пипия
Если лампочки встроенны в линию, то при включении в секунду наблюдатели определят, с какой стороны меньше задержка в лампочках.
Как оп собирается превысить скорость света, если включение произойдет в одну единицу времени, я не понимаю, ведь от каждой лампочки начнет идти свет со скоростью света. Разница в промежутке времени между включением первой и последней лампочки может и будет меньше скорости света, но этот показатель не материален.
Алсо превысить скорость света нельзя, но можно отодвинуть границу, рассчитав исключения для абсолютно всех законов физики, исходя из поправки. Тогда в радиусе планеты мне кажется, сработает,а потом планета исчезнет.
Как оп собирается превысить скорость света, если включение произойдет в одну единицу времени, я не понимаю, ведь от каждой лампочки начнет идти свет со скоростью света. Разница в промежутке времени между включением первой и последней лампочки может и будет меньше скорости света, но этот показатель не материален.
Алсо превысить скорость света нельзя, но можно отодвинуть границу, рассчитав исключения для абсолютно всех законов физики, исходя из поправки. Тогда в радиусе планеты мне кажется, сработает,а потом планета исчезнет.
Ок, сделали. Огонь "бежит" быстрее скорости света. И? Где противоречие? "Огонь" - это не физическое тело. Это информация. Больше того, эта информация один хуй не бежит со скоростью света, потому что вспышки доходят до наблюдателя всё с той же скоростью света. Информация идёт именно по маршруту лампочки - наблюдатель, а не лампочка1 - лампочка2 - лампочка3 - ... - лампочка9000. По этому маршруту ничего не передаётся. Так что никаких противоречий.
Информация тоже быстрее скорости света не передаётся (не считая, наверное, какие-то там йоба-запутанные кванты). А мигающие лампочки, как ты и сказал, информацию никакую не передают.
>Информация тоже быстрее скорости света не передаётся
Я это и сказал.
>Анон, вот движение/распространение инфы выше скорости света невозможно хорошо
>Создаем некое устройство которое может передавать информацию быстрее скорости светалампочка, которая включается за минимально короткое время
Вот тут логическая ошибка, а вообще, человек увидит просто одновременное включение лампочек.
>Огонь "бежит" быстрее скорости света.
>"Огонь" - это не физическое тело. Это информация.
Ладно, я не оп, но подумайте над этим.
Можно взять бесконечно длинный лист бумаги шириной в 40см. Если мы потянем за края правильно то, лист бумаги можно порвать на всем его протяжении практически моментально.
Как так?
Для простоты эксперимента можно взять не бесконечный лист, а просто очень длинный.
Можно взять бесконечно длинный лист бумаги шириной в 40см. Если мы потянем за края правильно то, лист бумаги можно порвать на всем его протяжении практически моментально.
Как так?
Для простоты эксперимента можно взять не бесконечный лист, а просто очень длинный.
До конца дочитай.
Поясни.
Деформация, вроде бы, тоже, то ли со скоростью звука, то ли со скоростью света распространяется.
Да, но деформация идет от нижнего края листа к верхнему на всем его протяжении, следовательно, лист рвется легко и непринужденно, какой бы длины он ни был.Множество микроразрывов соединятся в один
Движения солнечного зайчика могут быть бысрее скорости света, но это не сам свет и скорость движения этого блика не несет информации. Сам же свет доходит с вполне обычной скоростью, никакого нарушения нет. Аналогию сам проведешь
Как солнечный зайчик может существовать без света?
Скорость движения самого блика и скорость света, который его образует, это разные вещи, анончик.
тогда мы сможем рисовать зайчиком с большого расстояния что угодно, содержащее информацию, и она будет передаваться с любой большой скоростью.
Ты нихуя не понял. Передаваться от чего к чему?
Хочешь сказать, что блик это не отраженный свет?
Между тем, как ты начнёшь рисовать что-то и тем, когда изменения на "холсте" появятся, пройдёт время.
>от чего к чему
это не имеет значения. ты можешь вообще не знать про зайчик, но видеть быстро меняющиеся рисунки бесконечного размера.
ты нарушаешь законы коммутации из электротехники.:
ток в катушке мгновенно измениться не может
невозможен скачок напряжения на конденсаторе
электриков не звали.
ну охуеть теперь.
Путаешь, еще разок. Скорость распространения линии может быть больше скорости света, но свет до той далекой поверхности идет со своей скоростью, и рисунок твой появляется там через положенное время.
Что бы ты лучше понял разницу, представь шланг с водой. Предположим, что струя бьет очень далеко, и ты ей что-то рисуешь, так вот вода до препятствия идет какое-то время, а её след, если ты быстро повернёшь шланг, может распространиться гораздо быстрее скорости самой воды.
>это не имеет значения.
Ещё как имеет.
>но видеть быстро меняющиеся рисунки бесконечного размера.
То есть челокек с зеркальцем, видит луч света от него? Сейчас этот луч направлен на Марс, через секунду на Венеру, я правильно понял? Так где тут передача информации? До Марса свет идёт несколько минут, до Венеры тоже, да к тому же чувак на Марсе увидев вспышку ничего про Венеру не узнает, передача инфы будет только по маршруту Земля - Марс.
>появляется там через положенное время
мы вообще не об этом. весь тред с оппоста не об этом. ты такой сообразительный.
Удваиваю. Это мысленный эксперимент не привязанный к оборудованию.
>если ты быстро повернёшь шланг, может распространиться гораздо быстрее скорости самой воды
Ты че, ни разу шланг в руках не держал? Как поворот шланга влияет на воду уже вышедшую из него?
Пик отпал
у меня от этого волновое сопротивление
Моги в абстракцию. Оборудование можно убрать и заменить все более простыми вещами, если так не понимаешь. Просто у тебя электрик головного мозга.
Оп пост про "шлейф, распространяющийся быстрее скорости света", а я всего лишь бухой радио-физик, путающийся в мыслях.
След. След от воды на поверхности, на которую этот шланг направлен.
нувот. опу пофиг на токи, цепи и скорость луча. он заранее напрограммировал таймеры, погуляв вдоль гирлянды триллионы лет пешком, чтоб они один раз нам показали бегущий быстрее света огонёк.
Что бы оставить на поверхности след, вода должна дойти до нее. Смотри пик . Я там поворачиваю шланг резко налево и струя воды изгибается, так как не может быстрее своей скорости распространяться(конечно, скорость зависит от напора, но прямой линии никогда не будет
Я про это и пишу тут
У ОПа изначально ничего не получится
Просто поясни , как солнечный зайчик может распространяться без света?
Ну допустим, ты стоишь на своей Земле с зеркальцем, а экран где-то в космосе, на расстоянии 10 световых минут, ты направляешь зайчик на него и поворачиваешь зеркальце, через 10 минут свет начинает перемещаться по экрану (ты это увидишь через 20 минут бтв), и этот след может двигаться быстрее скорости света.
все равно будет волновое сопротивление+законы коммутации
Ты повернёшь зеркальце градусов на 60 за одну пол секунды, представь какое расстояние преодолеет след от света на столь удаленном экране
Хреново формулирую мысли, прости, анончик.
Гугли опыт с рвущейся бумагой большой длины.
Я понял, что ты хочешь сказать, но это скорее обычная хитрость + оговорки. Движение солнечного зайчика будет прерывистым и непостоянным, так как количество фотонов света ограничено и нельзя сказать, что это полноценное его движение. Просто ты отправил свет на другую точку, которая находится в тех же 10 световых минутах. Никакого движения зайчика нет.
Возьмём очень длинный ряд лампочек с малым(не столь важно, важнее чтобы оно у всех ламп было одинаковым) временем включения.
То есть, за доли секунды лампочка загорается.
К каждой лампочке подключим систему включения с синхронизированными между всеми лампами часами.
Допустим, ширина одной лампочки с учётом зазора ~1см, на метре помещается сотня, на расстоянии, проходимом светом за секунду 29 979 200 000 лампочки.
А теперь, синхронизируем систему включения так, чтобы каждая последующая лампочка включалась на 1/29979200000 секунды позднее предыдущей.
По идее, мы получим, что весь ламповый путь у нас за секунду включается "со скоростью света".
Анон, а какую картину увидит внешний наблюдатель, если это время запаздывания включения последующей лампочки уменьшить, скажем, сделать в полтора раза короче.
Тогда мы увидим шлейф, распространяющийся быстрее скорости света?
Ну да, есть проблемы с синхронизацией и позицией наблюдателя (предположим, что он сидит в центре окружности, по которой расположены лампы так, чтобы свет от них до наблюдателя проходил одинаковое расстояние)