Если рудой будет затирать зумерам про то, что коммунизм про то чтобы работать, его никто не будет смотреть-донатить. Сам же знаешь, что происходит когда коммунист открывает рот.
Вообще по хуй, что там эти доисторические люди считали.
Не, ребята, узнал что у Маркса действительно были такие идеи.
Всё, Маркс упал жозенька так в моих глазах.
Энгельс походу там всю тиму тащил, а Маркс хуйню полную нёс пьяный. Я согласен с тейками Энгельса на сто процентов, а вот Маркс реально какую-то хуйню нёс как и Рудой.
Энгельс это даун с диалектикой. С чем ты там согласен, болезный?
Ну шо он такую линию гнул, что благодаря труду белые люди не похожи на ниггеров, а человечество не похоже на какие-то стаи обезьян.
Он ещё всё время обсирал революции и будущие строи, называя их провальным говном. Вообще мужик толковый был. А Маркс чёто хуйню нёс жёсткую, то он одно говорит, то другое.
А говно в жопу тоже роботы будут заливать?
Потому что коммунист = пиздабол. А коммунизм - это рабовладельческий строй. По марксизму человек ОБЯЗАН работать, по этой причине в совке была статья за тунеядство, по этой же причине запрещали автоматизацию в коммипарашах, потому что если работать будут роботы, а не пролетарии, то вся суть "диктатуры пролетариата" идёт нахуй.
Впрочем западные леваки умудрились повилять жопой и заменили пролетариат на угнетаемые меньшинства, потому что спустя 100 лет рыночка пролетариата почти не осталось, а тот что остался и при рыночке заебись живёт. Тем более что в коммиблядских странах у рабочих нет никакой власти, даже профсоюзы запрещены.
Какие? Про роботов? Во времена Маркса про них даже фантасты ещё не писали.
Вероятно, он имел в виду свободным от работы. По Марксу задача коммунизма освободить труд, что такое освободить от труда не совсем понятно.
рудой нихуя не знает сам, он не читал ничего -просто ютуб клоун
>Не, ребята, узнал что у Маркса действительно были такие идеи.
Где?
этот пидор бы себе пиджак норм прикупил по размеру и джинсы подшил - чай капитализм на дворе
Про автоматизацию. Маркс оказывается чёто там писал что когда у капитализма будет 100% автоматизация, то работать людям не придётся, а значит и капитализм будет мягче и все будут чиллить и работать в творческих сферах, а машины всё будут делать за нас.
Потом он отказался от этой концепции и начал говорить, что не, нихуя, революция всё равно нужна, т.к капиталисты найдут способ создать киберпанк-антиутопию даже при полной автоматизации.
Мне нравится часть Энгельса в коммунизме, она красивая, а Маркс он концептуально периодически хуйню полную несёт и вот, но похуй.
В венесуэле уже началась автоматизация или еше нет?
маркс хуйню несет потому что метался из стороны в сторону, а большинство маркса энгельс издал по черновикам на горяченькое чтобы деньжат поиметь когда тот стал популярным дохлым героем.
а энгельс все таки поумнее был да и поострее на язык.
Почитаешь Маркса вообще офигеешь. У него есть очень интересные идеи про уничтожение славян.
а про автоматизацию все пиздеж на самом деле. автоматизация ведет даже по марксу к пиздецу, т.к. она не приносит прибавочного продукта и всегда выгодны люди.
Там весь смысл кароче у Маркса если кратко:
машина имеет запас прочности, она там сломается через 100 циклов. И стоит твердую цену, ну допустим 100 рублей.
Тогда капиталист купив машину на 100 рублей выроботает с нее 100 часов и не часом больше. Даже если увеличит мощность то машина просто раньше ебнется пропорционально.
И поэтому машина есть средство произвдства и нихуя не принесет.
А вот человек по Марксу такая же машина только мясная. И у него тоже есть свой лимит, у него цикл типа год и он сдохнет через 50-60 циклов.
Вот только капиталист покупает человека не целиком а его типа труд ебаный, и увеличивает мошность, а то что человек сдохнет при этом и тратит свобю мощность - капиталисту похуй, ибо человек мясная машина которая ебется и воспроизводит таких же ублюдков которые уже стоят подросшие за проходной и просят работы у дяди.
В этом и вся суть что роботизация неэффективна, т.к. можно ебать людей.
вот про славян маркс все по делу написал.
Попробую пояснить по пунктам.
1) Человек от безделья тупеет. Есть прекрасный пример гетто нигеров. Так что при коммунизме работать будут все.
2) Рутинную работу будут делать роботы. Роботы освободят людей от неинтересной работы. Для людей останется творческая работа.
В пацанских викицитатниках Маркс называет русских говном монголоидным финно-угорским пидорашьим ни на что не способным которые должны сдохнуть нахуй.
В пацанских цитатах Энгельса Энгельс называет русских великолепным народом, живущими в очень печальной стране, но всё же мощным народом. Если Маркс вообще никак не реагировал на Россию, то Энгельс сразу сказал, что коммунизм придёт, когда в России произойдёт революция против царя и чтоб Империя развалилась к хуям собачьим. Потом сделал несколько замечаний, что в будущем строй рухнет, но ничё не поделать, такова жизнь.
Т.е всё по делу грил, прямо в корень зрил, а Маркс только всех говном поливал.
Проблема лишь в том что Энгельс и Маркс объединили свои идеи в одну хуйню - коммунизм, а по факту у Энгельса гораздо более крутые идеи и его мышление более реалистичное. Мне это нравится.
Но я не коммунист всё-таки, Маркс заруинил.
про гетто сразу пиздеж.
Я не ебу, кто такой Рудой, но ты откроешь много нового, если заглянешь в экономические рукописи Маркса 1844 года, а также навскидку: Поль Лафарг (зять Маркса) Право на лень и, например, Манифест против труда Группы Krisis.
>Веллер
Опачки, так это коммунисты во все слои капитализма проникли?
Или
Капиталисты взяли на вооружение парочку методичек комуняк и используют их в своих целях?
Белый мужик-христианин - самый хуевый потребитель, иногда склонный к разумному аскетизму и консерватизму во всем. Ему не впаришь новый костюм потому что старый вышел из моды, он не купит косметики и анальных дилдаков.
Все остальные скупают всё, что предложишь. Негры благодаря реп-культуре все в золоте, пусть и бижутерном, арабы - нация торгашей и понтовщиков, на женщин рассчитано 80% рекламы и еще больше товаров. Даже те, которые ходят в парандже под ней намалеваны и разодеты на максимум возможностей
да ниче они не объединяли. Это все всякие ленины уже придумали этот бред.
тот же манифест коммунизма распиаренный. Маркс и Энгельс его вообще по заказу тайного клуба каких-то на голову ебнутых диггеров написали и там тираж был минимальный, который половина и пропал сразу. и больше особо к нему и не возвращались.
Его достали уже только в советское время.
Ну давай, мне расскажи про гениев из гетто на пособии. Там все сплошь интеллигенты и читают Блейка
пусть Рудой учит иврит и готовится к выборам в кнессет
Семина пусть заберет с собой
а так да. Энгельс содержал этого немытого барана Маркса всю жизнь, чисто пиарил его и зарабатывал на нем.
Сам Энгельс был охуенным типом, писал какому-то американскому генералу, чтобы тот прислал ему план Кельнской крепости чтобы взровать ее, когда тусовался в Кельне во время революции. Чисто дух у него был свободы
А Маркс ебаный даже парижских коммунаров грязью облил. Он вообще был зазнайкой, Маркс клоун просто во плоти.
>Ну шо он такую линию гнул, что благодаря труду белые люди не похожи на ниггеров, а человечество не похоже на какие-то стаи обезьян.
И? Это пиздец какой долбоебизм.
>Он ещё всё время обсирал революции и будущие строи, называя их провальным говном.
Че блядь? Он говоричл что-то типа революция должна быть тоталитарной.
Кроче ты такой же долбоеб, как и Энгельс.
Ты смешной, реально.
>Разве Маркс и Энгельс не утверждали, что труд блять сделал из обезьяны человека, что сука Серп и Молот это символы труда
>Рудового
да всех он обсирал и всегда. Маркс ебаный завистник. У самого нихуя не получалось, даже собственную партию проебал лассальянцам и объявил их врагами и оппортунистами. Интернационал проебал бакунину и прудонистам и объявил их врагами и оппортунистами
он просто недоноском был
Он же про Энгельса.
>посмотрел дебаты
>пожрал говна лопатой
МАМ Я ИНТЕРЕСУЮСЬ ПОЛИТИКОЙ, ЕСТЬ ЧТО ПОКУЩАТЬ?
Энгельс как раз норм парень.
>диалектический полуебок
>нормальный
Ебан, ты? Что такое отрицание бутылки? а отрицание отрицания?
Так ты не понял вот и порвался.
Так ты и не объяснил.
>Чё, блять?
Ничё епть.
>Разве Маркс и Энгельс не утверждали, что труд блять сделал из обезьяны человека
Утверждали.
>что сука Серп и Молот это символы труда,
Не утверждали, но был такой символ в совке.
>что коммунизм это идеология, которая стремится не уничтожить труд, а превратить труд в достойную потребность, который никем не будет эксплуатироваться?
Не совсем так, но примерно ты прав.
>Почему Рудой считает, что суть коммунизма в том, чтобы не работать?
Он так не считает.
>Объясните, изучавшие коммунизм, Рудой прав или нет?
По этому пункту прав (не в твоей дебильной интерпретации конечно)
>Получается я добьюсь коммунизма, если буду инвалидом физическим и умственным, за которым будут ухаживать?
Нет.
а нахуя бисер перед свиньями метать, если ты элементарного не в состоянии понять?
В голос с шизика, ты еще небось фанат того ебляна, который у Гоьлача про Гегеля затирал.
даже не знаю что за бред ты несешь. иди отдыхай уже, поздно.
Так ты долбоеб же. С хуя ли ты должен что-то понимать? Иди букварь почитай для начала, потом Платона, дальше Гегеля, а уж потом пасть открывай.
Не рвись. Просто иди отдыхай. Если элементарного не можешь понять, небось на тройки учишься.
Всё в пизду нахуй сделал тред на импульсе какие-то ложные воспоминания про коммимразей, всё, в пизду всё нахуй, нахуй всё. Мне плохо. Всё говно, что бы не высрал - всё говнище ебаное.
Чет ты деграднул до уровня гпт3 от сбербанка. Даже чат-боты нулевых ведут диалог более осмысленно.
Маркс не давал никаких четких рамок коммунистического общества, он же был ученый материалист и понимал что задать можно лишь ориентиры, а загонять общество будущего в рамки известного ему общества 19 века глупо.
Одно из главных стремлений социализма это максимальное развитие человека, снижение нагрузки в виде рабочих часов тому необходимость. Отработавший 8-10 часов имеет мало энергии на другие энергозатратные дела. Плюс грубая, рутинная работа также никак не развивает человека. Поэтому стремление максимально высвободить часы для человека для его творчества, интересов есть цель сугубо в рамках социализма.
Сам труд же никуда не уходит в коммунизме, но люди не дураки и понимают что определенные виды труда не так приятны чисто физиологически как остальные и из этих видов участие человека следует максимально исключить, даже с учетом новой морали, хотя бы банально ради комфорта.
>Почему Рудой считает, что суть коммунизма в том, чтобы не работать?
Потому что коммимрази постоянно обещают то, что от них хотят услышать. Землю - крестьянам, фабрику - рабочим, халяву - рннщикам.
Рудой прав. Мы левые рот ебли въебывать. Мы именно что хотим нихуя не делать.
>Труд
Труд может быть охуенным. Например творчество или научный труд. Продавать телефоны например, это не труд а хуйня какая то.
Просто ты у мамы слабоумный. Вини свою мать, наверно она пила и курила во время беременности.
Нет. Всё хуйня. Я бы не сделал этого треда если бы не смотрел дебаты Сармата и Рудого и если бы придерживался принципа не создавать говно-треды.
Но я разочаровался в первом потому что даже делая умные посты без пиздежа - всё равно выходит говно ёбаное которое нахуй никому не надо.
Затем просто высираешь говно любое - и всё равно хуйня полная.
Как ни крути всё равно постинг на пораше превращается просто в говнище ёбаное от которого только голова болит.
А когда ниче не постишь - как-то сердце болит.
Проиграл с самоподдувного треда срынкодегенератов, воюющих с соломенным чучелом. чучело, сюда слушай. Тебя окружает монотонный, тупой труд. Крутить гайки, копать глину, хуярить 24/7 на ковеере. На твою беду, такой труд охуенно прибыльный, ибо мозгов не требует, а наёмные рабы могут и за миску риса хуярить, махая лопатой дешево и быстро. Автоматизированное предприятие намного, намного менее прибыльное, ибо квалифицированных инженегров не наебешь, как таджиков. Как пруф тебе в ебало - вынос производства в Китаи и прочие Индонезии с Бангладешами, где шьют рубашки за $1 (один долоар) в день.
Таким нехитрым способом капиталобляди нахуй не нужна автоматизация и обучение наемных рабов, т.е. тебя. Прибыли меньше, а ты еще думать, сука, начнёшь, вопросы всякие задавать, мразь холопская. 3 класса школы и пиздуй махать лопатой.
Но тут приходит Маркс и говорит, что вы все тупые уебки, вместо махания лопатой лучше постройте роботов для этого, суки, а люди пусть занимаются творческой деятельностью. Проектируют следующих роботов-хуеботов, пишут программы оптимизации логистики-хуистики или просто хуярит культурный контент, чтобы все становились умными и одухотворенными. 2-4 часа в день все же придется хуярить обязательным трудом, пока роботы не заменят человека на всей монотонной и тупой работе, а остальное время пусть все тратят на свободный труд. Т.е. ты сам выбираешь чё тебе нравится, пиздуешь в бесплатный университет, а потом фактически занимаешься своим хобби, которое, ебать-ебать, еще и полезно для общества.
Ебстсественно, чтобы ты не пошёл все свободное время дрочить на манямэ, пребывая время на суету, в обществе иупом надо воспить потребность в труде. Т.е., если ты ленивый пидорас, и отработка 2-4 обязательного труда, пошёл пердеть в диван, то мужики на тебя смотрят, как на говно, а тянет не дают. Тогда и только тогда, ты открываешь свою жирную жопу и пиздуешь заниматься полезным для общества делом, НО ты, сука, САМ выбираешь дело по своему вкусу, предпочтениям и способностям. Не барин тебя палкой загоняет чугунные чушки перекладывать, а ты занимаешься тем, что тебе интересно.
Таким нехитрых способом раскрывается весь творческий потенциал всего человечества и оно уходит стрелой в технологическую сингулярность, где ебет призраков из параллельных миров, пиздит богов и дергает за жопные волосы самого Аллаха. А пока что ложись спать, тебе завтра на очередную смену в 10 часов делать абсолютно тупую, нахуй никому ненужную работу по перекладыванию бумажек и криков свободная касса!
Таким нехитрым способом капиталобляди нахуй не нужна автоматизация и обучение наемных рабов, т.е. тебя. Прибыли меньше, а ты еще думать, сука, начнёшь, вопросы всякие задавать, мразь холопская. 3 класса школы и пиздуй махать лопатой.
Но тут приходит Маркс и говорит, что вы все тупые уебки, вместо махания лопатой лучше постройте роботов для этого, суки, а люди пусть занимаются творческой деятельностью. Проектируют следующих роботов-хуеботов, пишут программы оптимизации логистики-хуистики или просто хуярит культурный контент, чтобы все становились умными и одухотворенными. 2-4 часа в день все же придется хуярить обязательным трудом, пока роботы не заменят человека на всей монотонной и тупой работе, а остальное время пусть все тратят на свободный труд. Т.е. ты сам выбираешь чё тебе нравится, пиздуешь в бесплатный университет, а потом фактически занимаешься своим хобби, которое, ебать-ебать, еще и полезно для общества.
Ебстсественно, чтобы ты не пошёл все свободное время дрочить на манямэ, пребывая время на суету, в обществе иупом надо воспить потребность в труде. Т.е., если ты ленивый пидорас, и отработка 2-4 обязательного труда, пошёл пердеть в диван, то мужики на тебя смотрят, как на говно, а тянет не дают. Тогда и только тогда, ты открываешь свою жирную жопу и пиздуешь заниматься полезным для общества делом, НО ты, сука, САМ выбираешь дело по своему вкусу, предпочтениям и способностям. Не барин тебя палкой загоняет чугунные чушки перекладывать, а ты занимаешься тем, что тебе интересно.
Таким нехитрых способом раскрывается весь творческий потенциал всего человечества и оно уходит стрелой в технологическую сингулярность, где ебет призраков из параллельных миров, пиздит богов и дергает за жопные волосы самого Аллаха. А пока что ложись спать, тебе завтра на очередную смену в 10 часов делать абсолютно тупую, нахуй никому ненужную работу по перекладыванию бумажек и криков свободная касса!
А Гитлер про славян?
В конце своей жизни Маркс связывал с русским крестьянством как раз таки большие надежды касательно победы социализма в этой стране и в целом Европе.
Ибо русская крестьянская община это чистая социалистическая коммуна. Что неудивительно ведь русский=социалист.
>это коммунисты во все слои капитализма проникли?
>Капиталисты взяли на вооружение парочку методичек комуняк и используют их в своих целях?
>или
Не или, а и то, и другое. Сначала метрополия назначает лояльных ей (((людей))) капиталисты, профессиональные пиздаболы и кто угодно другой служащий общей цели. Потом эти (((люди))) спонсируют и продвигают различные деструктивные секты, в том числе коммунистов. Потом когда деструктивные идеи достаточно популярны, сектанты разрушают страну, убивают местную элиту и устанавливают колониальный режим, где те самые (((люди))), как правило, занимают управляющие должности.
Мне лень читать твой пост. Всё равно ты писал его для себя. И мне он не понравится.
Впрочем и тебе он не понравится. Как же я заебался с парадоксальными потребностями когда хочется и не хочется одновременно. Одни страдания и мучения.
Я не хочу ничего писать хуйню какую-то, но пишу всё равно. Ты коммунист, а все коммунисты жиды пидорасы. Хуй знает решил поиграть в пародию, бляя какой кринж нахуй
Ну тут наверное имелось в виду, что производительные силы в будущем достигнут таких масштабов, что человеку не нужно будет наниматься на работу или просто работать, что бы удовлетворять свои собственные потребности через удовлетворение общественных потребностей, а заниматься собой и своими собственными делами. Это вроде и у Маркса и Ленина есть. Никто у человека труд не отберёт - это его важнейшая потребность.
>ОБЪЯСНИТЕ РРРЯЯЯ
>Мне лень читать твой пост
Вся суть наглухо тупого срынкозуммерья. Ложись спать, говорю, тебе завтра предстоит очередная смена полностью тупой работы, смысл которой ты даже назвать не можешь. И так пройдет вся твоя тупая и бесполезная жизнь.
Да не надо мне ничего объяснять, я просто хуйню тред создал, в порыве конфликта моих ложных представлений и воспоминаний и слов типа дауна Рудого.
А на самом деле я просто ведомый своими принципами всё сгладить решил что коммунисты не так уж и плохи, а Рудой типа хуйню сказал, а на самом деле это и есть коммунизм и это я дураком выставил себя.
И у меня теперь башка болит от всего, я чувствую давление контекста, букв, говна всякого, всё нахуй заебало
да Рудой никакой не коммунист даже, просто петух. он даже не читал ничего. вот его дружок по партии такой же
>Ты коммунист, а все коммунисты жиды пидорасы.
кстати да, я жид.
Судя по твоей наглухо ебанутый портянке текста - единственный тут даун только ты. Причем еще и с биполярочкой. Типичный срынкопродукт, идентичный человеку натуральному.
https://youtu.be/e9dZQelULDk
>да Рудой никакой не коммунист
Сказал срынкопетух, который про коммунизм знает только из мемасных пабликов для даунов.
Коммунизм это когда твои общественные потребности удволетворены без того факта, работаешь ли ты на общество или нет (т.е. работая на него). Можешь заняться собой и заниматься тебе интересным делом не взирая на вопрос "что будешь кушать завтра?" (Условно) и быть счастливым. Трудиться ты и так будешь (мало мальски) т.к. человек такой - у него есть потребность в труде.
Рудой крипто-соц.демовец, но он слишком туп для осознания этого. Мне понравился ответ на вопрос - как не повторить ошибку с номенклатурой КПСС? - На что рудой и отвечает - нужно вводить демократические инструменты и организовывать сменяемость власти. Я с этого проиграл
Да, я полный дурачок, дурашка, общаюсь тут сам с собой, обмениваясь своим набором текста с какими-то там рандомными челиками, которые присылают мне свой текст. А по итогу я пишу хуй пойми кому хуй пойми для чего и каждый раз отправляя своё говно мне жутко стыдно кринжево возможно всё стоит воспринимать как чат, а в чате такими длинными сообщениями не обмениваются, и никакой чат мне на самом деле не нравится. Как же мне плохо, какое-то мистическое чувство всратости
Все верно он сказал. Если бы ты не был ебланом, то знал бы про рабкрин и что коммунизм - это ультрадемократия.
>Как же мне плохо, какое-то мистическое чувство всратости
>И так пройдет вся твоя тупая и бесполезная жизнь.
С одной стороны да, а с другой - кто тогда будет эти потребности удовлетворять? От создания осознающих себя роботов, которых можно эксплуатировать, мы ещё бесконечно далеки, впрочем, если это являемся условием наступления правильного коммунизма, а комми 20го века поторопились - мммм, ну ок.
Так-то складно получится: рабовладение на новом уровне развития производительных сил.
>коммунизм - это ультрадемократия
>рабкрин и что коммунизм - это ультрадемократия.
В каких странах социалистического лагеря второй половины 20 века это было реализовано без падения комиблядских диктатур?
Чел, ты бы помолчал лучше. Я между прочим высшую партийную школу КПСС кончал, и в отличие от твоих клоунов.
я в отличие от твоих рудых петушиных - реально теорию знаю.
>смотреть сармата
>смотреть левых блоггеров
Я лично подрочил на Росова и вышел
> Я между прочим высшую партийную школу КПСС кончал
Не удержался, извини
Я не смотрю сармата и левых блогеров, я решил просто поумничать вырвав какой-то отрывок а в итоге меня просто взяли и поставили на место.
Но ничего не изменилось в реальности. Это произошло только с моим персонажем который притащил говно, а его обоссали.
В реальности я сижу за экраном и испытываю чувство позора, но это чувство преследует меня уже больше года даже тогда когда я казалось бы сказал умную мысль и все меня похвалили.
Не вижу что ты не удержался. норм предметы, интересные.
>высшую партийную школу КПСС кончал
Да ты что? Ну нихуя себе! Жаль только во второй половине жизни СССР даже сами руководители нихуя не понимали в коммунизме. Так что можешь в очко себе сунуть сие сомнительное достижение с высерами уровня Хрущебища про коммунизм к 80м.
Да один ты тут самый умный гримасничаешь, иди спать, школьник троешный позорный.
На будущее, не тащи в /po/ лево-правых блоггеров, да и вообще блоггеров, это всё дитячество. К политике они имеют ровно такое же отношение, как и все остальные пиздуны.
>В каких странах
Шиз, тебя не смущает, что ни в одной стране не было коммунизма? Ты вообще знаешь отличие коммунизма от социализма или тоже такой же даун, как кончатель партийных школ ниже?
В чем не прав человек на пике?
Два основных противоречия капитализма. На ответ 30 секунд, либо обоссан.
Ты экзаменовать свою руку будешь в дрочкатреде, петух
Мой персонаж жмёт тебе руку и машет ручкой говорит тебе спясибо за совет, как я рад что ты помог мне разобраться наконец с тем, что правильно и что неправильно
Я хочу спать, меня конкретно так тошнит и когда я проснусь будет ещё хуже от того бреда, что я сейчас набираю в поле для текста.
И ты высрал кринж кстати тоже. Все высирают в треде кринж - может стоит навсегда съебать с пораши?
>И поэтому машина есть средство произвдства и нихуя не принесет.
а она ничего и не должна приносить. Приносит наценка.
Из 1 кг мяса делаешь 2 кг колбасы, плюс амортизация машины, плюс налоги -> продаёшь по цене 1,5 кг мяса
Вот и вся суть партийных манякоммунистов. Знает он теорию, охуеть просто. Каждый раз в голосяндру, когда вот такие вот петухи сыпятся от простейшего вопроса по базовой теории.
наценка хуйня - почитай Маркса
Потому что интеллигент и работа - это как лед и пламень, коса и камень, абсолютно несовместимые вещи.
ИНТЕЛЛИГЕНТЫ - НЕ РАБОТАЮТ
У ИНТЕЛЛИГЕНТА ДАЖЕ ПРОФЕССИИ НЕТ
ПОСКОЛЬКУ ИНТЕЛЛИГЕНТЫ
ВЕЧНО ПРОТЕСТУЮТ ПРОТИВ ВСЕГО
идеальный комунизм без денег и нужды - всего лишь религиозная сказка, как библейский рай, созданная для поддержания идеологии государственного рабства реальности коми режимов
Подрочи и ложись спать ёпта
Ну так и намекни, этому срынкающему ебонату, что Членин в конце жизни пришёл к срыночку и помер при собственном срынке - НЭПе, как последний срынкопетух, а то этот еблан сам весь обсрынявлен, но продолжает срынкать. Это пиздец каким надо быть дегенератом чтоб ругать не врача, а его скальпель.
>К политике они имеют ровно такое же отношение, как и все остальные пиздуны.
Как же ты чистенький пишешь о политике - грязном как ёбля деле?
Не сказка
нахуй мне читать Маркса? где ошибка в моём описании?
>религиозная сказка, как библейский рай,
Подзалупа, плиз.
>Членин в конце жизни пришёл к срыночку и помер при собственном срынке - НЭПе
Почему?
оскорбление чувств верующих
Это у них от православия.
Я потянул мышцы на спине возле подмышки и теперь началась адская боль. Она будет реально адской если я буду много двигаться, тогда она будет длиться полтора часа.
Надеюсь она скоро пройдёт.
Рудой судит по классике, а не по совковому агитпропу..
>неправильный социализм и коммунизм
Пол Пот практически добился cumунизма, но его чего-то свергнула дружеская-коммунистическая страна
Твоим комиблядским дружкам дали 70 лет на реализацию шизоидных маняфантазий. Твое учение ошибка истории и к построению коммунизма уже никто никогда не вернется
>Членин в конце жизни пришёл к срыночку
Господи, вас там по одним методичкам штампуют? На кого расчитан этот тупой пиздеж?
Найди бабу
По делу нечего написать.
>Пол Пот
Ежи, ты? Опять пришёл сюда с обосранными штанами?
я тебе еще раз говорю - так разговаривать со своей рукой будешь и с мамкой на кухне.
Противоречий основных три, не считая нового допольнительного в теории империализма у Ленина. Даже конспект свой открыл.
Школьник ссаный иди спать. Вот реально.
Тебе нельзя со мной тягаться. у тебя из знаний - только ютуб-хуета. Книг даже нет, конспектов, ничего. просто ты возомнил себя коммунистом и даже про противоречия что-то высрал про которые не знаешь, ибо их четыре и ты быстро бы схолопотал двоечку и поехал бы в родной колхоз коровам хвосты крутить в совочке тобой любимом.
О чем можно написать по делу дауну? У тебя же и нацисты были леваками, настолько ты тупой
> т.к. она не приносит прибавочного продукта
ЛОЛ, дурачок верит, что ПП дает рабочий.
Почтроение коммунизма нонсенс, как построение капитализма или феодализма. Это этапы развития общества и не зависят от чьих-то усилий по построению
Так напиши по делу, что такое НЭП.
Ленин в политике вообще мало соображал, если честно.
Ну зачем ты в утопию совковую практику принес, какой к черту рабкрин? В СССР даже тн демократический централизм не удался по итогу, какая нафиг ультрадемократия, когда пролетарский авангард водил рабочий класс за ручку все 70 лет.
Строители отношений понимают жизнь как строительство
НЭПа не было?
Прибавочный продукт нужен только капиталисту. Рабочему он не нужен
Боль стихла, каждый раз во время болевых приступов в мышцах на спине правая рука становится холодной. Сеймы есть у кого такое бывает?
Баба мне не нужна, вернее я никому нахуй не нужен, да и мне вообще похуй
>У тебя же и нацисты были леваками, настолько ты тупой
Разумеется, фашизм - это социализация нанимателей и рабочих под контролем партии.
ну конечно, а детские сады и квартиры из пенопалста сами растут и молочной пены
>Баба мне не нужна,
Пидор?
Откуда берется ПП?
Мат-ценности производятся за оплату труда.
>а детские сады
В США нет детских садов.
Полагаю, ты путаешь торговую наценку и прибавочную стоимость. По марксу в сфере обращения новая стоимость якобы не создается, а прибыть капиталиста это неоплаченный труд рабочих.
Ехидный Щелкунчик засрал тут всё говном, да и похуй. Бля, как же мне плохо, какой же сука всепроникающий кринж, нахуй я что-то вообще пишу сууука
Ночной шиз проснулся
Так он не сыпится манёк, он твои приказы выполнять не хочет. И я тоже твой рот срал чухан помойный.
Потому что рыночек необходим для первого этапа реализации социализма. Потому что обосрался на переходном этапе от капитализма. Потому что рынок это инструмент, а не следствие капитализма. Потому что будь все страны социалистическими они всё равно бы пользовались этим инструментом до поры.
Выбирай что нравится.
Ну принижать-то зачем? Если бы не понимал ничего - ничего бы не сделал.
> а прибыть капиталиста это неоплаченный труд рабочих.
Это наебка. Рабочий продает свой труд, капиталист продает свой продукт.
Эта наебка берется из теории стоимости, согласно которой кража ничего не стоящего изношенного сюртука - не кража вовсе.
>дебаты
>Рудой
>Сармат
Блять, даунские школьники со своими «теориями», хватит тащить интеллектуальный онанизм. У вас есть загон в /hry, хватит уже думать что это относится к политике хоть каким-то боком.
>Потому что рыночек необходим для первого этапа реализации социализма.
Почему?
Базовая идея на самом деле проста. Технический прогресс сделает труд ненужным. Что приведёт к невиданному разделению на имеющих и неимеющий что неизбежно ведёт к оснознаю рабочим классом своего коллективного интереса. Что ведёт к противостоянию со стороны капиталистов что ведёт к коммунистической революции. Сначала автоматизация, потом коммунизм как следствие.
Ленин четко знал момент и смог придти к власти - тут он был фанатиком. Как таковое как управление государства - он не понимал откровенно. Да и был уже слишком слаб после ранения. да и умер он после двух лет от основания ссср, уже в бреду был последние годы
Махровое невежество.
> Как таковое как управление государства - он не понимал откровенно.
А кто понимал?
Ну ок, мои извинения. Но я не отказываюсь от своих слов, что партийная школа нихуя уже не готовила коммунистов, а тупо надрачивала кидателей фраз.
"Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло.
Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам.
Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах.
Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией, это - смерть. Чтобы этого не было даже в частностях, нужно поднять уровень экономических знаний"
(с) Сталин
Рудой не является принципиальным коммунистом, для него важна не идея, а победа в споре. Поэтому он басит как тебе нравится. Этих дебилов специально именно басить причём учат, опуская подбородок. Хотя очевидно надо опускать только кадык. Видимо партийные ссутся, что если научить человека опускать кадык чтобы басить, то он и поднимать кадык научится, чтобы говорить как девочка. И всё - пиздец партии.
Оттуда же, откуда и любой другой. Его производят
У тебя весь политач мечтает нихуя не делать и все иметь.
> коммунизм желает сделать человека свободным от труда
Шта нахой? Расстрелять блеать. Свободен от труда.
Так покажи механизм производства.
А в чем проблема? Ты же свободен от труда живя за счет мамки.
>он был фанатиком. Как таковое как управление государства - он не понимал откровенно.
Ебать-ебать, какую же тупую гниль распил и партийные школы под конец СССР. Это ж охуеть можно, фактический создатель советского государства в тяжелейших условиях нихуя не понимал в управлении государством. Это надо отлить в граните тупости.
>фактический создатель советского государства в тяжелейших условиях нихуя не понимал в управлении государством
Это факт.
Производства чего? Тебе механизм производства всего показать?
Какие же тогда дегенераты были все кап государства и белые, что умудрились проебать дурачку из подворотни. Они буквально были клиническими дебилами.
Понижать голос и надувать щеки - удел инфантильных дурачков корчащих из себя сурьезных и важных мущин.
>Производства чего?
Прибавочной стоимости
Ты про управление каким государством пишешь?
Весь подлитая это десять лахтупетухов, две три свинодвоечки и сотни две три анонов четверть из которых я узнаю по стилю постинга.
Он в 22 году с мая уже почти в коме был, если ты не в курсе.
а ссср основали в декабре
Мы то в отличие от вас биографию Ленина дрочили в конспектах на зубок. А ты просто живешь на волне - там посмортишь сказки и сплетни на ютубе тут почитаешь - вот и все твое обучение
Ты кто из имярек? Свин или лахта?
>свинодвоечки
вам в крымозагон
Я могу в два счета показать, что ты лучше Гитлера понимаешь, что такое фашизм.
Почему как только начались конкретные вопросы, все пиздуны из треда уебали?
Маркс занимался переработкой бабувизма на новый лад.
Бабувизм сработал во Франции прекрасно, нужно было переписать копипасту, потому что "хорошее повтори".
Что такое бабувизм? Это движение подмастерий, которые хотели отнять у мастеров гильдейские секреты и ценные инструменты, чтобы запанувать. На крестьян и прочий сброд им было абсолютно насрать. Собственно у Маркса пролетариату тоже на всех насрать, надо просто отнять и поделить секреты буржуев о том как производить, как торговать и все инструменты. Собственных способов не предлагается. Отнятое же фактически запрещается. В итоге получается такой аутоимунный инвалид.
Научно-технический прогресс в марксизме в принципе отсутствует. Можно рационализировать производство, но не улучшать его принципиально.
Отдельно стоит напомнить, что советский коммунизм и вообще коммунизм на практике никакого отношения к мааксизму не имеет. Мраксизм - это обещания запанувания. "Вы только своё правительство разъебите, разгоните свои элиты, перережьте всех кто хоть что-то умеет - они все эксплуататоры, а потом сразу пролетариат и классово-близкие пролетариату уголовники будут панувать". Естественно по факту это выливается в полную деиндустриализацию и колонизацию наиболее сильной иностранной агентурой среди уголовников.
> надо просто отнять и поделить секреты буржуев о том как производить, как торговать и все инструменты.
И почему нихуя не вышло?
И этим занимаются все советские видеоблохеры, начиная с украинского игрожура Гоблина "Пучкова".
У нас все мущины в РФ этим занимаются. Инфантильная нация.
бабефа он еще до своих работ основных откритиковал сильно и это уже было моветоном.
от бабувизма там ноль у маркса, скорее брал у раннего Прудона. Тут ты плаваешь во всем.
Как это не вышло? Революция была? Была.
Отнять-то отняли, а как насчет применения?
Все люди рабы по умолчанию при любом режиме. Вообще. Остальное это манявры. Единственный выход это съебать за купол. В этом вся проблема так как никто не знает где выход, да и то что съебывать надо знают далеко даже не 100 человек а от силы только я ну и может ещё человека два да и то те твое походу не особо знают, а скорее стремятся узнать гарантированно. Ну типа чтобы им показали выход конкретно, а иначе типа нещитово. Всё короче. Кено окончено. Вам всем пизда. Какие нахой могут быть дебаты дебилы вы ебанутые пиздец блеать. Весь мир по команде намордники надел. Че те ещё знать надо? Скажут завтра все официально ку делать будут. Время диалогов ушло окончательно. Смысла спорить больше нет. Всё доказал вирус скотовида. После этого можно уже даже жопу не напрягать. Каждый из вас намордник надел и чета там через него продолжает кукарекать. Это как если бы ты публично хуй отсосал, а потом такой к телкам подкатываешь типа привет как дела вашей мамке зять не нужен? А они тебе такие лол кек пидарок плез
Иван Джаго тоже Бронтшейна критиковал, даже вроде как убил его. А потом сделал всё в точности как Бронштейн предлагал.
Так механизм очень простой. Человек может производить больше чем ему самому требуется для жизни. Капитализм ставит его в такие условия, что он вынужден отдавать это превышение в пользу капитализма
А потом французы сами себя расстреляли. Без доброго английского фагмастера ничего не могут.
Ну бабеф вообще недоучка. Говорю же ты основ не знаешь у кого он и что взял и какая тогда была атмосфера в обществе и на кого дрочили а на кого нет.
>отдавать
Как это отдавать?
*в пользу капиталиста
Как в России шло применение отнятого?
>Все люди рабы по умолчанию при любом режиме.
Отнюдь, Ты можешь не жить.
Потому что ты даун ебаный
Ты мне напомнил о человеке под комментами ролика Necro - White Slavery которая на любое утверждение писала вопросы
- Истинное лицо (жидов)
- Какое истинное лицо, лапка?
- Гитлер не зря уничтожал их
- Кого уничтожал, лапка?
- Это иудаизм
- Какой иудаизм, лапка?
Вот, это ты. Ты выполняешь роль говна поехавшего надоедливого
По-мне, так Бабёф вообще не существовал. Работы его это просто компиляция того пропагандистского бреда, на котором делалась английская революция во Франции, чтобы было от чего дальше отталкиваться.
Что рабочий отдает капиталисту?
Не в россии, а в СССР. Очень правильно шло, но враги прокрались в партию. Потому что надо было больше русню казнить. И всяких возражальщиков типа писклявого мудельштама.
Так что рабочий отдает буржую?
Тогда зачем был нужен НЭП?
ну по сути это так.
Какому буржую, лапка? O_o
А вот так отдавать. Тебе для жизни досточно пять деталек сделать и будешь сыт/одет/обут, а дяденька капиталист говорит нет. Хуярь еще пять или проваливай с моего станка и с моего помещения
Раз уж такой тред, у меня филосовский вопрос. Кто больший дегенерат? Грязноштанный уебан Рудой или долбоеб, который эти помои смотрит, а потом на полном серьезе задается какими-то вопросами по просмотренному грязноштанному бреду?
Который нанимает рабочего
> Тебе для жизни досточно пять деталек сделать и будешь сыт/одет/обут
Это ты сам решил?
Я дегенерат полный и мне очень стыдно
Хочу плакать но повода пока нет
Какого рабочего, лапка? O_o
Который производит
Так какое истинное лицо жидов?
Что производит, лапка? O_o
да скорее оба. рудой не коммунист а успешный комерсант на грантах кремля от минтруда
а те кто смотрят - просто аутируют на это. Это как развлечение. я вот лекции по древнему египту смотрю и аутирую.
> Тебе для жизни досточно пять деталек
Ты прямо с детальками пойдешь в Пятерочку?
Какие жиды, лапка? O_o
Материальные ценности
Какой Рудой, лалка?
Нет, это и так понятно. Жизненные средства которые нужны чтоб не сдохнуть и продолжать работать известны. И когда ты произвел больше это прибавочный продукт.
Ты майевтикой что ли занят? Потому что рыночный социализм помогает выявить на начальном этапе параметры будущего планирования, потому что нельзя просто так взять и после террора заявить - а теперь план - это шоковая терапия тогда по Гайдару выйдет. Потому что рынок это хороший, годный инструмент когда находится в правильных руках, как и план, даже китайцы это поняли.
Ну хорошо, ты прав, он был плох, но при этом умудрился создать НЭП.
Ты про детальки поясни.
Эквивалент деталек принято деньгами выдавать
пиздишь, недоносок
в СССР все у всех было
бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу
первый человек в Космосе, первый искуственный спутник, 2 экономика мира, высокий уровень жизни людей, массовая индустриализация, проведенная коммунистами, которая вывела нищую аграрную страну в ведущую космическую и ядерную державу, которая победила фашизм, спасла мир от гитлера, в одиночку стояла против всего капиталистического мира, который всеми силами стремился ее уничтожить, народовластие, сильные лидеры, отсутствие репа
а что дал людям твой капитализм?
вонь, нищету, безработцу, коррупцию, рост воровства и убийств
лижи сапоги своему барину дальше
коммунизм неизбежен
> Потому что рынок это хороший, годный инструмент когда находится в правильных руках Гитлера
Откуда берутся деньги за детальки?
Хотя в швитых девяностых могли и продукцией выдать
Ты так говоришь, будто белые были дохуя умниками, а не солдатнёй даже без программы политической (непредрешенчество это смех)
Ильич хоть с народом умел общаться лозунгами, но инициативы его в госуправлении начиная с первых декретов это пиздец полный, какую метрику не возьми. Если бы не они, никаких белых вообще бы не было, скорее всего.
И чего? Хоть в руках Салазара.
Каким государством управлял Ленин?
Ты самый обычный фашист
Из авансированного на производство капитала
То есть, детальки складывают на складе?
Это как с еблей у омег. Как доходит до ебли - омеги нет.
А не важно что с детальками. Чтобы были детальки надо нанять рабочих и платить им. А как капиталист поступает с детальками, которые он таким способом приобрел это уже его дело.
Какой омеги, лапка? O_o
>А не важно что с детальками.
То есть, не важно откуда берутся деньги. Ясно.
Никому не нужного куска дерьма как ты
да нэп это хуйня на самом деле. не знаю что вы из нее сделали блять
когда ее вводили даже ссср еще не было. страна в руинах лежала, часть городов еще была занята белыми, владивосток тогда например вообще был занят Черным буфером.
Никакой страны не было, везде был пиздец и руины.
Суть нэпа это то что они продразверстку отменили прежде всего на продналог, т.е. собирали с крестьян поменьше зерна, которого и так не было, там же голод пошел и усталость от войны многолетней, а все остальное хуета.
Они по сути ничего не контролировали еще. Да и ввели его чтобы хоть немного оживить полумертвое разрушенное нечто, СССР еще не было, а Ленин там уже ничего и не соображал к 10 съезду.
да и быстро его прикрыли.
Там вся суть была передележка "национализированных" предприятий типа бакинской нефти которая тогда изначально ротшильду принадлежала и они поназапускали кучу концессий по договорам (их же спонсировали на западе). Даже Сталин кричал за концессии иностранцам.
Но потом все переиграли и быстренько прикрыли, поняв, что можно и свои условия качать. Вот тогда и пошло дело.
Ты нарушил закон Годвина и рассуждаешь как каргокультист левак на западе, у которого всё literally hitler. Это автоматически означает, что я к тебе могу применить тот же термин, что р ты ко мне, мистер леволиберальный фашист. Учи закон - не будь батхёртом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law#:
>приобрел
Значит все детальки оплачены. А ты пиздел "рабочий отдает"
Рсфср же.
Пиздец тупой, даже википедию не может почитать
Ты за сильную руку. Ты фашист.
Такое раньше было?
Какого куска дерьма, лапка? O_o
>Какого куска дерьма, лапка?
Тебя
>бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу
Ну тут бы я поспорил. Даже образование было платным, и это даже марксистски обосновывалось, почему старшие классы в школе были платными.
А говорили бумаги не было туалетной.
Кого меня, лапка? O_o
Ты читал Как организовать социалистическое соревнование?
Тебя, куска говна
>Потому что рынок это хороший, годный инструмент когда находится в правильных руках, как и план, даже китайцы это поняли.
ХАХАХАХА, поглядите на эту четвероногую мартыху. Латентный грязноштанник, не иначе.
Какого куска говна, лапка? O_o
>А не важно что с детальками
Когда доходит до источника ПП - продажи, - красножопая макака визжа скрывается в лианах.
Да. Ты на работу ходил вообще? Тебе не все равно откуда они берутся? Мы с капиталистом заключаем договор покоторому я предоставляю ему рабочую силу, а он мне платит.. а как он там распорядится результатами моего труда меня не интересует и откуда он возьмет деньги тоже. Если он не сможет их продать или просто не станет этого делать, это только его проблема. Я свою часть договора выполнил
Ты обещал показать как рабочий делает ПП.
>источника ПП - продажи
Продажи не источник ПП.
Так же как НП. В точности
Тогда откуда берутся деньги?
Вести дискуссии с коммунистами бесполезно.
Коммунист всегда демагог и всегда дискутирует сооветствующе - с постоянной подменой понятий, эмоциональными аргументами и прочим наобором "диалектики".
Т.е. противоречить тому же Марксу чтобы "выиграть" конкретный аргумент - типичный для них метод.
Поэтому вести какой-либо диалог с марксистом можно только в рамках ловли лулзов.
Их печатает государство.
У тебя продажа труда, у буржуя продажа продукта. Где ты делаешь ПП?
И раздает буржуям?
*на сегодняшний день
Частник может печатать свои деньги
Да. Под процент причем, именуемый ставкой рефинансирования. В производство они обычно попадают опосредованно через банки..
>Если он не сможет их продать или просто не станет этого делать, это только его проблема.
Тогда откуда возьмется прибавочный продукт, если буржуй ничего не продал?
Зачем ты смотришь шизофреников?
Ты привыкаешь и твое мышление деградирует.
Вспомни как увидел их впервые, какими дятлами они показались, наверняка.
Еще и 200 ответов в треде, мда.
Ты привыкаешь и твое мышление деградирует.
Вспомни как увидел их впервые, какими дятлами они показались, наверняка.
Еще и 200 ответов в треде, мда.
Я делаю ПП когда прозвожу больше чем необходимо лично мне
>Да. Под процент причем,
Что значит да, если не раздает, а дает пользоваться?
Я больше так не буду!!
Рабочий его произвел. Оттуда и взялся. А деньги тут ни при чем вообще.
Ты с детальками ходишь в Пятерочку?
Это и значит раздавать
>А деньги тут ни при чем вообще.
Я уже понял, что ты дебил
Буржуи не должны их отдавать?
Мне выдают деньгами. Ты зацикливаешься.
Ну конечно. Ты не понимаешь разницу между продуктом и деньгами, а дебил я. Ок
Как договорятся. Кое где есть и отрицательные ставки
Как эти долбоёбы со своими роботами заебали. Бумагу жопу подтереть не могут сделать, но блядь роботы у них.
Любой продукт имеет цену. Поэтому ПП и ПС синонимы. Так как ты узнал, что тебе на жизнь хватит 10 деталек, если жизнь измеряется в деньгах, а не детальках?
>надо воспить потребность в труде
это как? заставлять будете?
Ты обосрался
Ты прям так стараешься принизить роль НЭПа и Членина, чтоб заявить о том, что он просто был болен и не понимал что делает, что он не в коем случае не специально вводил рыночек, но твои же слова тебе же и противоречат. Ты всё списываешь на продналог, но он далеко не единственная причина как и Голод в Поволжье. Никакой голод не был причиной для введения НЭПа, как и его отмена. Ты заявляешь что его быстро прикрыли, но он фактически был на протяжении 10 лет. Это не малый срок.
Конченый
Леволиберал, зачем же ты обосрался?
> Никакой голод не был причиной для введения НЭПа
Что было причиной?
Фашист, ты?
#госкапитализм
Ага. Тебе в штаны)
ну у тебя реально полное не знание предмета
Пиздак захлопни левачок.
ПП, ПС и цена это не синонимы
Как ты узнал, что тебе хватит 10 деталек, если нужны не детальки, а деньги?
Этот фашист обосрался
плевать мне на прибайвочную стоимость.
условно я беру 100 коров, кормлю их, потом делаю 1000 кг мяса, потом делаю 2000 кг и продаю их с наценкой
И люди покупают. Потому что им
а) негде держать коров
б) некогда держать коров
в) муторно держать коров
г) нет оборудования для производства колбасы
а колбаски хочется
> а прибыть капиталиста это неоплаченный труд рабочих.
В игре с нулевой суммой.
А прибавочная стоимость постоянно увеличивает сумму денег.
А ты думал куда делись 9/10 бедных со времен Маркса?
У тебя реально Членин был настолько тупой, что не создал рынок своими руками и не был создателем номенклатуры. Я боюсь что Восленский сдававший все те же предметы что и ты, дурачком недееспособным Членина не считал.
8/10
Я и не знал. Это ж допущение. Может не 10, а 11, хз.. но расчитывается это так. Чтоб не сдохнуть и снова прийти на работу тебе нужно столько-то калорий, столько-то лекарств, столько-то такая-то одежда. И разумеется речь не о каждом отдельном случае, а о среднем
>Я и не знал. Это ж допущение.
Пиздешь теперь так называется?
>мям, ну скажи им что он литерли хитлер
>Чтоб не сдохнуть и снова прийти на работу тебе нужно столько-то калорий, столько-то лекарств, столько-то такая-то одежда.
Сразу виден хороший раб. Американцу для начала нужно жилье, за которое разумеется заплатит буржуй, как и за все остальное, что нужно рабочему.
Ты за сильную руку? Да. Значит ты фашист.
Ты тут пятнашку отрабатываешь, так усираешься? Прям тред одного семёна.
>неизбежно ведёт к оснознаю рабочим классом своего коллективного интереса
шта, простите?
если труд не нужен, то какие нах рабочие? Это либо интеллектуальные служащие, либо праздные бездельники
Скорее всего второе
А какие общие интересы могут быть у своры дармоедов? Только чтобы их кормили бесплатно
Так вот, пошли нахуй, швали
никто вас кормить не собирается
репорт
Когда производство будет автоматизировано, то массы займутся наукой.
А в чем пиздежь по твоему? В точном количестве деталек? Так оно и поменяться может, цена же меняется от разных обстоятельств. А деньги это просто соотношение деталек которые я делаю и продуктов в магазине. Продукты подорожают нужно больше деталек. Или купит капиталист новый аппарат чтоб деталик при тех же затратах рабочего времени делать в три раза больше значит тоже снова нужно больше деталик, ведь продукты магазине не изменились в цене и мне их надо столько же сколько раньше
> Так оно и поменяться может, цена же меняется от разных обстоятельств
Наконец-то пробзделся. Теперь рассказывай откуда берется цена.
А почему же 60% американцев не имеют собственного жилья, а 90% русских имеют? (Не отвечай, я -то знаю)
Рыночек формирует, если упрощенно. Спрос там, предложение, вот это все, что вы любите и знаете
Американцы не покупают квартиры. А русским их просто выдали бесплатно.
Опять нихуя не знаешь. Цена - это за сколько продают, или за сколько покупают?
>а 90% русских имеют
Прекрасный режим Путена!
Цена это надпись на ценнике. А покупают за столько же, за сколько и продают
Семён Семёныч, а Трамп фашист?
Нарисуй на ценнике 1 000 000 за коробку спичек. Купят?
Трамп за свободу.
вы нахуя шиза кормите дебилы?
А какая разница купят или нет. Такова цена. Не нравится эта, ищи дешевле. А если ты их продаешь, снижай пока не купят
>это другое
Ну Семён Семёныч, как же так? Ведь Трамп за сильную свою руку?
Мешаю обижаться на буржуев?
Хочу посмотреть сколько в него влезет.
Тебе же сказали ебанушка: Трамп за свободу.
>А какая разница купят или нет
Крч, ясно. Пшел нах ебанутый. Ссыкло тупое, сидит без денег и бесконечно ищет оправдания их отсутствию.
> массы займутся наукой
с какой стати? наукой заниматься мозги нужно
Хочешь на шиза посмотреть? Зайди сюда https://2ch.hk/po/res/42128941.html
чмо на 200 постов срало пока тред в бамплимит не ушло
и это будет
Кстати в 95- м эдак году коробок спичек до тысячи доходил и ничего, покупали.
Так почему ты холоп?
Но Семён Семёныч, ваши друзья леволибералы говорят обратное.
Соси хуи нищеблядь
>леволибералы
Оксюморон
Че пристал ко мне со своими деньгами? Я тебе про деньги ничего не говорил. Ты просто путаешь их с прибавочным продуктом и стоимостью. Нахватались цитаток идаже разобраться неудосужидись
> наукой заниматься мозги нужно
Захотят денег - найдут и мозги.
Еще что-нибудь разъяснить?
Все выражается через деньги. Запомнил? Так устроена экономика. А твои теории категории миня грабют - идеология.
Чувак, ты опять все не правильно понял, объясняю.
Коммунизм не просто так строят, а строят как модернизационный проект, именно поэтому совки так налягали на индустриализацию, на замещение ручного труда машинным, коллективизацию и прочее. Суть этого процесса лежит в раскрепощении производительных сил, которые на определенном этапе развития освободят человека от мира необходимости (необходимости пахать, чтобы выжить) и откроют мир свободы.
Еще раз, леваки это прогрессисты, они за науку, техпрогресс, модернизацию и прочее. Очевидно, что техпрогресс ведёт к повышению производительности труда, сокращению затрат и времени производства, раскрепощение производительных сил будет высвобождать и трудовое время, очевидно же.
Коммунизм не просто так строят, а строят как модернизационный проект, именно поэтому совки так налягали на индустриализацию, на замещение ручного труда машинным, коллективизацию и прочее. Суть этого процесса лежит в раскрепощении производительных сил, которые на определенном этапе развития освободят человека от мира необходимости (необходимости пахать, чтобы выжить) и откроют мир свободы.
Еще раз, леваки это прогрессисты, они за науку, техпрогресс, модернизацию и прочее. Очевидно, что техпрогресс ведёт к повышению производительности труда, сокращению затрат и времени производства, раскрепощение производительных сил будет высвобождать и трудовое время, очевидно же.
Ссыклявая нищеблядь хочет обсуждать экономику без денег.
>Еще раз, леваки это прогрессисты, они за науку, техпрогресс, модернизацию и прочее
Тогда кто за отнять и поделить? Праваки?
Да пожалуй что ты прав, походу после последнего слива мочухов сосача, мартых запустил зарплатных олек.
Ну значит Трап фашист.
>Тогда кто за отнять и поделить?
Интересы кабанчиков и интересы ученых - вещи мягко говоря слабо пересекающиеся.
Ага. Это теории тебя грабют конечно. Че еще придумаешь.
>Все выражается через деньги.
Ага. Раз продукты подоражали значит их просто стало больше. Обожаю мамкиных экономистов)
>раскрепощение производительных сил будет высвобождать и трудовое время, очевидно же.
Ну и где рабочий день по 2 часа?
Кто за отнять и поделить?
Ссыклявое чмо, где ты видел экономику без денег?
>Раз продукты подоражали значит их просто стало больше.
Это ты сам написал.
Никто с тобой ничего обсуждать не хотел в т.ч. экономику. Тебе объяснили что такое прибавочный продукт, чтоб ты не бросался терминами, значений которых не понимаешь. И чтоб не придумывал эти значения сам
>Ну значит Трап фашист.
Угомонись шизик
Ты обосрался с экономикой без денег, чмондель.
Ну все же выражается через деньги. Значит раз в магазине продукты стоили ииллион, а на следующий день миллион двести значит их больше стало. Так по вашему выходит, кто ж вам виноват...
Ты за Трампа, значит за сильную руку и стену, а значит ты фашист, поэтому - фашист, спок.
Ну хорошо. Значит ты легко пруфанешь как я говорил хоть раз про "экономику без денег"
>Захотят денег - найдут и мозги
какие деньги при коммунизме, шиз?
Уже сейчас мы живем в ситуации перепроизводства, товара столько, что приходится покупать рекламу у инсташлюх, чтобы его сбыть.
Таким образом, мы констатируем, что львиную долю работников сегодня занимают люди, которые занимаются непроизводительным трудом. Т.е. работают они не потому, что мы без их труда с голоду помрем, а ради того чтобы механизмы рыночной экономики и дальше функционировали.
Например, возьмем бухгалтеров, профессия полностью бесполезная в услоаиях информатизации, но есть налоговики которые ебут компании, и чтобы защитить себя от этой ебли нанимается бухгалтер. И таких мусорных специальностей, работающих на гос.бюрократию, дофига и больше.
>Значит
Ты скозал?
Я не за Трампа, я за свободу.
Соси хуи ссыкло
>Ссыклявое чмо, где ты видел производство без камня?
А как ты без денег станешь регулировать потребление?
Деньги - это камни.
Я понял
Нет это ты так сказал. "Все выражается через деньги" так это звучало. Ну, раз вчера продукты в магазине столи дешевле, а сегодня дороже, значит этому есть только одно объяснение в парадигме "Все выражается через деньги" - продуктов стало больше. Увеличение их цену это выраженное через деньги увеличение их количества. Так получается
Ты немного забыл дурачок, что люди жили и до эпохи индустриализации, а сейчас всего около 1% населения обеспечивает США продовольствием.
Ты живешь в пост-индустриальном обществе, кретин, поэтому иди работай.
Все выражается через деньги. Из этого не вытекают те зависимости, которые ты дурачок придумал.
Ты просто дурачок, который не хочет говорить о деньгах, поскольку 1 у тебя их нет, и 2. деньги доказывают, что тебя никто не грабит.
>Я понял
Молодец.
А еще это ракушки, кусочки меха, бумаги, дерева, золота и прочий в сущности бесполезный, но забавный хлам, отражающий абстракцию расчетов при товарных отношениях в культуре примитивных народов.
Рыночник в сущности ничем не отличается от человека, пытающегося свести дифференциальное исчисление к счетным палочкам. Предметно-натурное мышление дикаря.
Если без бухгалтера фирму закроют (или обанкротят, навесив штрафы), то получается, что он занимается производительным трудом. Ведь без него производство останавливается
а как при коммунизме регулируется потребление?
указами Партии, не?
>Все выражается через деньги.
>Рыночник в сущности ничем не отличается от человека, пытающегося свести дифференциальное исчисление к счетным палочкам. Предметно-натурное мышление дикаря.
Орнул.
Уменьшение их цены - это выраженное через деньги уменьшение их количества. В идеале цена 0 обозначает количество товаров 0. Так получается.
Оттого, что ты нищеблядь, деньги не перестали быть деньгами.
Ну и как?
почему же тогда бывает отрицательная цена на нефть?
ты "купил" нефть, а тебе ещё и заплатили
>Все выражается через деньги. Из этого не вытекает что все выражается через деньги.
В целом позиция ясна. Непонятна, но ясна.
Чмо обосрался от правды. Ну надо же, оказывается попросить друга в 3 часа ночи вытащить жоповозку из снега - это услуга стоящая определенной суммы денег, которую чмо хочет заработать на дружбе.
Это же ты придумал, что ты чем больше товаров - тем они дороже.
Или Маркс?
> отрицательная цена на нефть?
Ты дебил? В шортах наживаются на отрицательной цене.
>Ты немного забыл дурачок, что люди жили и до эпохи индустриализации
И какой там был уровень производительности? Там перманентный голод ебал людей переодически, товаров на всех не хватало, все занашивали до дыр.
>кретин, поэтому иди работай
Нахуя работать, если эта работа уровня бега во сне, т.е. эффект от этой работы такой же, т.е. это работа не увеличивает общественное благосостояние.
Читни хотя бы в вики, что тот же Адам Смит имел ввиду под этим различием в труде. Он это различение и ввел в политэкономию.
>это работа не увеличивает общественное благосостояние.
ЛОЛ, какое смешное оправдание ленивого дармоеда.
>И какой там был уровень производительности?
Стадия торга. Неблохо
>перманентный переодически
Тупенький, лол
Работа ради работы практически ничем не отличается от анонизма, но есть маленькое но, при анонизме нельзя получить стресс.
Современная работа обеспечена лишь спецификой рынка, его издержками, которые перекладываются на увелечение непроизводительного труда и бюрократию.
>чем больше товаров - тем они дороже.
Но ведь это не обязательно. Сегодня за миллион мы купим 50000 буханок хлеба, а завтра 49000 потому что буханка подорожала на 40 копеек. Т.е накормить мы теперь можем на тысячу человек меньше имея в распоряжении ту же сумму. А почему? Ведь хлеб никуда не исчезал, просто подорожал на 40 копеек? Его количество вообще не изменилось. Но теперь чтоб накормить 50000 тысяч человек нам надо не миллион, а 1 020 400. Странно да? Вроде бы в деньгах увеличение, а накормить народу теперь получится меньше, при том сто товара осталось столько же..
>чем больше товаров - тем они дороже.
Вся суть мамкиных срыночников борцов с марксом
>Работа ради работы
Работают ради денег
Ты утверждаешь: Чем больше товаров - тем они дороже.
Так это фантики, поэтому в крипту все и бегут, ибо из-за ковида столько фантиков напечатали, что смишно.
Работать чтобы увеливать массу фантиков, так не проще ли было эти фантики просто так раздовать?
Бабы - шлюхи, деньги - фантики.
Онанист и нищебядь, плез.
>раздовать
Хуи соси, тупица
15 фантиков этому господину, заслужил
>Посмотрел несколько минут дебатов Рудового и Сармата. Голос Сармата меня пиздецки раздражает, я много не могу смотреть.
Это натуральное "ебала жаба гадюку".
Сармат - это то, какими рисовали капиталистов совки, только реальный. Этот именно тот человек, который, владея частной клиникой, будет взвинчивать в пандемию цены за место в 10 раз, говоря "ничего личного, просто бизнес". И глазом не моргнёт, и спать будет спокойно.
Ну а Рудой - это краснозадый людоед, у которого расстреляли священника-деда, но он всё равно за совок.
Не заставлять, а мотивировать и увлекать. Что бы человек чувствовал что он приносит пользу и себе и другим. А не как щас, ты знаешь что тупо горбатишься на дядю, не на общественную пользу в в целом, которая и тебя непосредственно касается. Дяде похуй на общество, хоть толпы бомжей по радиоактивной пустоши бродить будут, главное что его шкура за трёхметровым забором с охраной в целости. Он ведь приспособился.
Согласен "раздовать" дармоедам пиздюлей от омона.
>Сармат
У него клиника?
>Что бы человек чувствовал что он приносит пользу
Какую пользу?
>Он ведь приспособился
Что тебе мешает приспособиться?
>будет взвинчивать в пандемию цены за место в 10 раз
Если не взвинчивать, лежать станут долго, а значит остальные не получат доступа ВООБЩЕ.
Между прочим пиздуны про пользу обществу, никогда не могут ответить по существу, в чем эта польза заключается.
>Не заставлять, а мотивировать
Боблом можно мотивировать, или за твое увожение должны вкалывать\?
ОНАНИСТЫ В СЕКСАЧЕ УЧАТ ЕБАТЬСЯ
НИЩЕБЛЯДИ В ПОЛИТАЧЕ УЧАТ НАЖИВАТЬСЯ
НИЩЕБЛЯДИ В ПОЛИТАЧЕ УЧАТ НАЖИВАТЬСЯ
Любую пользу. Обучившись той профессии которая интересна и которая нравится тебе.
Условия у всех разные. Люди не рождаются в мире с одинаковыми стартовыми условиями. Ты стараешься приспособиться под уже существующие условия. А условия они для кого надо условия.
Вот например чем тебе Сталин не угодил? Родись ты при нём, что бы тебе мешало приспособится под сталинские условия?
>Боблом можно мотивировать
Если только за это бабло можно будет купить всё что хочешь.
>за твое увожение должны вкалывать
За понимание того что если ты хуёво вкалываешь, то и получаешь хуйню от того кто так же хуёво вкалывает. Вот ты например, построил хуёвый дом для других людей, он начал трескаться и потолок на головы жильцов рухнул. Так. А затем ты попал в аварию, потому что та же машина на которой ты поехал, сделана хуёво, таким же хуёвым работником как ты.
Назови пользу.
При Сталине я бы жил в точности как сейчас и сдавал бы врагов народа вроде тебя пачками.
>Если только за это бабло можно будет купить всё что хочешь.
Что нельзя купить?
> Вот ты например, построил хуёвый дом для других людей, он начал трескаться и потолок на головы жильцов рухнул. Так. А затем ты попал в аварию, потому что та же машина на которой ты поехал, сделана хуёво, таким же хуёвым работником как ты.
Пусть платят дохуя - станем строить заебись.
Почему я должен делать хорошо за так?
>Назови пользу.
Ты ёбнутый? Любая рабочая деятельность которая приносит пользу окружающим. От строителя до учёного.
>При Сталине я бы жил в точности как сейчас и сдавал бы врагов народа
Тебя бы за доносительство и клевету расстреляли. Или ты думаешь тебе бы всё сошло с рук? В 37-ом палачи так же думали.
>От строителя до учёного.
А буржуи и торгаши не приносят?
Твою жопу, например.
>Пусть платят дохуя - станем строить заебись
Гарантии какие что будет заебись и ты не кинешь?
>Тебя бы за доносительство и клевету расстреляли.
С хуя ли, дурачок. Сдать врага народа - почетно.
Что нельзя купить?
Сперва плати, потом смотри. А без денег - привяжи к жопе веник. Вот какие гарантии. Гарантий он захотел в бизнесе...
Приносят. Вот только что бы торгашу товар продать, нужно его произвести. Кто будет производить?
>Твою жопу, например.
Рабочего мотивирует моя жопа?
> Кто будет производить?
Кто хочет, очевидно же.
Вот только что бы товар произвести, его нужно продать.
Докажи что враг народа.
Купить нельзя дипломы, лояльность и всю такую хуйню.
>Сперва плати, потом смотри
Сперва гарантии дай что не наебёшь.
>Докажи что враг народа.
Ты против высокой оплаты труда рабочих
>Купить нельзя дипломы, лояльность и всю такую хуйню.
Дипломы и лояльность мотивируют?
>Сперва гарантии дай что не наебёшь.
Мне вообще срать на это. За так я буду делать дерьмо: кушай.
Да. Вкусы у всех разные, люди ведь разные.
А торгаш захочет сам своими ручками производить? Сам стоять у станка, сам говно ковырять клиенту?
Как ты продашь ещё не произведённый товар?
Ты придумай производство без продажи, потом продолжим.
>Да. Вкусы у всех разные, люди ведь разные.
У тебя вкус к бесплатному труду? Иди работай за бесплатно.
>Ты против высокой оплаты труда рабочих
Докажи.
>Дипломы и лояльность мотивируют?
Твоя жопа мотивирует. Ты ей же читаешь?
>Мне вообще срать на это
Хуй тогда соси. Нет гарантий - нет денег.
>Как ты продашь ещё не произведённый товар?
Хоспаде, фьючерсы.
> Нет гарантий - нет денег.
Нет денег - нет пользы. Соснул?
Ты придумай продажу без производства, тогда продолжим.
Ты же своей жопой платить будешь. Так что не бесплатно.
А кушать что будешь, фьючерсы?
Где гарантии, сосунок?
Произвести может любой, а найти покупателя - вот проблема. Такшта соси у торговли и проси скидок.
>Где гарантии, сосунок?
Дурак, это тебе нужна была польза. Нет денег - нет пользы. Соси.
Ты придумай продажу без производства, тогда продолжим
Где гарантия что я получу пользу, а не говно за свои деньги?
>Где гарантия что я получу пользу, а не говно за свои деньги?
Нет никаких гарантий. Поэтому ты не получишь пользу. Так понятно?
Щас блеать стану за бесплатно пользу тебе пидару приносить. Сосни.
>Ты придумай продажу без производства, тогда продолжим
Покупатель всегда прав. Потому что у него деньги. А твой товар в хуй не впился - найдем другого.
Это как Прохоров вонял, что рабочие не хотели выполнять роль ОТК на конвейре.
Ты сука плати за дополнительные функции - мы тебе на конвейре совместим что хочешь.
А за те же мизерные деньги - соси хуи козел.
Ты сука плати за дополнительные функции - мы тебе на конвейре совместим что хочешь.
А за те же мизерные деньги - соси хуи козел.
Вся сука национальная идея русни - найти дурака, который бы работал за уважение.
Поэтому русня и живет в бедности уже сотни лет.
Поэтому русня и живет в бедности уже сотни лет.
>У него клиника?
Нет, я говорю про ментальность человека, про его отношение к миру, людям и деньгам.
Да-да, это же делается сугубо из человеческих побуждений, а не чтобы бабла срубить.
Рудой молод, несерьёзен и не является каким-то серьёзным идеологом. Ну считает он так и считает, приходить тут к общему знаменателю сейчас не требуется.
Твоё понимание вопроса более правильное. Особенно если ещё Дугина навернуть. По мере того, как человек будет делегировать свои обязанности машинам, он будет замещаться машинами. Ну, может это ещё и не катастрофа, но в определённом смысле трагедия.
Услышал от Рудого такую мысль, что коммунизм желает сделать человека свободным от труда, максимально минимизировать загруженность человека трудом, чтобы всю работу за людей выполняли роботы.
Вопрос к коммунистам. Чё, блять? Разве Маркс и Энгельс не утверждали, что труд блять сделал из обезьяны человека, что сука Серп и Молот это символы труда, что коммунизм это идеология, которая стремится не уничтожить труд, а превратить труд в достойную потребность, который никем не будет эксплуатироваться?
Почему Рудой считает, что суть коммунизма в том, чтобы не работать? Я всё последнее время считал, что суть коммунизма в том, чтобы всё общество работало, но только на самих себя, а не на систему капитализма.
У Рудого же суть коммунизма в том, чтобы просто не работать, а работников заменить роботами. Объясните, изучавшие коммунизм, Рудой прав или нет? Получается я добьюсь коммунизма, если буду инвалидом физическим и умственным, за которым будут ухаживать?