Вот, спрашивается, вроде шапку немного и обновили, а третья ссыль нерабочая. Надеюсь, у следующего перекатывающего руки попрямее будут.
Чем пасфайндер выгодно отличается от днд пятой редакции? в корнике нет иллюстраций с трансниггерами?
Остались вещи из 3.5 вырезанные в калтерке.
Что то я совсем не обратил внимания на то, что мы ушли в бамплимит, а тут уже и без меня перекатили.
Вот и славненько.
Вот и славненько.
Что первая, что вторая отличаются обилием опций для создания персонажа, отсутствием главного минуса пятёрочной bounded accuracy и более разнообразным боем .
Первая множеством материалов с альтернативными правилами на почти что все случаи жизни, десятками классов разной степени вреда для баланса, отличными дополнениями от сторонних разработчиков. По сути все те же плюсы и минусы, что и у 3.5 по сравнению с 5.
Вторая упрощает работу мастеру (по сравнению с первой редакцией точно, с пятёркой наверное тот же уровень), система хорошо сбалансирована, в ней значительно лучше возможности некастеров в бою и вне, 4 варианта любого результата вместо двух, бой стал интереснее за счёт 3 действий в раунд.
То есть, к большим существам в принципе нельзя подойти, не получив пизды?
Тут на хамбл бандл вторую редакцию продают со скидкой, включая физическую книгу: https://www.humblebundle.com/books/pathfinder-second-edition-paizo-inc-books
У нас есть кто-нибудь хитропопый, кто знает, как максимально сэкономить на доставке?
Да, но для того, чтобы этого избежать есть оружия со свойством reach/длинное, фиты (хотя бы тот же Mobility/Подвижность, который даёт +4 к AC от AOO) и баффы. Плюс большим существам тоже нелегко: их значительно легче взять в тиски и может окружить большее число противников.
У нас есть кто-нибудь хитропопый, кто знает, как максимально сэкономить на доставке?
Да, но для того, чтобы этого избежать есть оружия со свойством reach/длинное, фиты (хотя бы тот же Mobility/Подвижность, который даёт +4 к AC от AOO) и баффы. Плюс большим существам тоже нелегко: их значительно легче взять в тиски и может окружить большее число противников.
А также надо не забывать, что успешный бросок на акробатику тоже позволяет избегать аоо.
Плейтест нового класса и мехов для Старфайндера: https://paizo.com/starfinderplaytest
Как же... хочется... дропа... APG... Для второй редакции...
Мммм... Охуенно - Mech Attack = 1d20 + 8 + 1/5 the mech’s tier + bonuses from upper
limb components (upper limb weapons only) + the operator’s base
attack bonus or the operator’s ranks in the Piloting skill + bonuses
from the weapon + range penalty
Ну в чистом виде в ПФ/СФ есть подобные формулы. В итоговом результате будет табличка для людей с ограниченным пониманием математики. А, может, и сменят всё к чертям, потому что эти формулы - главное, о чём возмущаются игроки.
Будь достойным и имей терпение, не раньше 30 числа.
Я конечно хреновый математик, но ничего таково в этом не вижу, многим наверное понравятся возможности кастомизации мехов и всего такого. Но вижу я до усрачки затянутые бои, но и это может нравится
Потом детальнее изучу, но бои на мехах предполагается ставить как ключевые или в ином случае (т.е. в случае отсутствия меха) непреодолимыми, поэтому здесь затянутость боя не сильно навредит.
На пыльной полке выложили уже.
Анончик, дорогой, что такое пыльная полка? Пиратский ресурс какой-то? Я не не смог нагуглить. К сожалению, рассматриваю только воровство.
В шапке этого треда https://boards.4channel.org/tg/thread/74007416 лежит файлик с названием Да Фак (см. шаг 0).
Внимательно прочти, особо обратив внимание на вопрос "Где карта, Билли документы".
Ответ ведет к трем докам, набитым ссылками на Пыльную Полку и не только.
Веселись.
Я нахуя не понял.
И на всякий случай дропну тут ссылку на TheTrove. Вдруг кому пригодится, особенно с учетом того, что ссылка на рулбуки не работает.
https://thetrove.net/Books/Pathfinder/
Что-то я туплю. Если та самая полка -- это сайт, который скинул Анон выше, то я его находил, но там в разделе второй редакции нет апг, да и сам раздел обновлялся 14 июля последний раз. По гайду пендосского поделись-треда я вышел на directory, но там пароль и про пароли ни в одном из их пдф ничего не сказано.
Спасибо тебе большое, анончик
Небольшое мнение о реализации классов, представленных в апг. В порядке убывания симпатии.
Свэшбаклер -- мое почтение. Новая система панаше, финишеры, много трюков и приколов. Свэшбаклер во второй редакции мне нравится больше, чем в первой. Концепция бойца со стилем плюс возможность кастомизировать этот стиль очень хорошо реализована, как по мне.
Инвестигейтер -- это вкусно, очень вкусно. По сравнению, опять же таки, с первой редакцией теперь прям уникальный класс, а не рога плюс алхимик. Очень нравятся опции эксплоринга.
Ведьма -- неплохо, но не прям вау. Я не знал, как будет реализована основная фишка ведьма, собственно, способность спамить неограниченные в ресурсах хексы, решение вышло весьма не плохим -- некоторые базовые хексы теперь кантрипы, но это буквально единицы, причем такой хекс-кантрип может быть у ведьмы только один в зависимости темы патрона. Основная же часть перенесена в фокус спеллы. И вот это как-то не знаю... Мне вообще фокус спелы как-то не совсем понятны, между боевыми столкновениями фокус особо не восстановишь до более высоких уровней. Не знаю. Анон, может ты поделишься своим мнением в целом о механике фокус спелов? Хорошая механика по твоему или нет? В чем её сила? Ещё одно положительное впечатление у ведьмы убрали хекс-полет, который в первой части был супернатурал способностью и собственно ничем не контрился.
Оракул. Вот тут я подразочаровался. В первой части из геймдизайна оракула прям пёрло избранностью. Откровения были очень интересные. Сейчас это всё в фокус спеллах. Не знаю, оракул стал чувствоваться дженерик кастером каким-то с приоритетом на фокус спелы, приемущества механики которых для меня как-то непонятны. Одно проклятие на мистерию. Я, конечно, не застал оракула, который только вышел в первой редакции, но пока выглядит скучновато. Что думаешь, Анон?
Свэшбаклер -- мое почтение. Новая система панаше, финишеры, много трюков и приколов. Свэшбаклер во второй редакции мне нравится больше, чем в первой. Концепция бойца со стилем плюс возможность кастомизировать этот стиль очень хорошо реализована, как по мне.
Инвестигейтер -- это вкусно, очень вкусно. По сравнению, опять же таки, с первой редакцией теперь прям уникальный класс, а не рога плюс алхимик. Очень нравятся опции эксплоринга.
Ведьма -- неплохо, но не прям вау. Я не знал, как будет реализована основная фишка ведьма, собственно, способность спамить неограниченные в ресурсах хексы, решение вышло весьма не плохим -- некоторые базовые хексы теперь кантрипы, но это буквально единицы, причем такой хекс-кантрип может быть у ведьмы только один в зависимости темы патрона. Основная же часть перенесена в фокус спеллы. И вот это как-то не знаю... Мне вообще фокус спелы как-то не совсем понятны, между боевыми столкновениями фокус особо не восстановишь до более высоких уровней. Не знаю. Анон, может ты поделишься своим мнением в целом о механике фокус спелов? Хорошая механика по твоему или нет? В чем её сила? Ещё одно положительное впечатление у ведьмы убрали хекс-полет, который в первой части был супернатурал способностью и собственно ничем не контрился.
Оракул. Вот тут я подразочаровался. В первой части из геймдизайна оракула прям пёрло избранностью. Откровения были очень интересные. Сейчас это всё в фокус спеллах. Не знаю, оракул стал чувствоваться дженерик кастером каким-то с приоритетом на фокус спелы, приемущества механики которых для меня как-то непонятны. Одно проклятие на мистерию. Я, конечно, не застал оракула, который только вышел в первой редакции, но пока выглядит скучновато. Что думаешь, Анон?
Аноны, где можно найти модулей второй редакции для fantasy grounds? На трове практически ничего нет, к сожалению
Да кто этот ваш Пазфайндер вообще такой?
Я часто вижу упоминания этой игры, но чем она заходит людям и кому ее можно посоветовать - мне невдомек.
Читал СРД, "патчноуты" относительно 3.х, разные вопросы/ответы по ней на stackexchange.
Из замеченных мной плюсов: добавили кучу новых фитов и есть несколько крутых абилок у разных. Но это какие мелочи какие-то
- копирование тройки со всеми ее косяками
- убитыми рогами, хотя sneak attack улучшили, мда
- привязкой к какому-то всратому сеттингу с эльфами, дварфами, андроидами, Ктулху и Бабой-Ягой
И ладно там новые редакции ДнД ОСРов. А ведь еще есть Старфайндер: механика ПФ, но с намного более оригинальным сеттингом и классами (походу даже баланс улучшили, хотя я тут глубоко копал).
Все это мне напоминает какой-то Fantasy Heartbreaker чем на полноценную игру.
Так почему стоит играть в ПФ?
Я часто вижу упоминания этой игры, но чем она заходит людям и кому ее можно посоветовать - мне невдомек.
Читал СРД, "патчноуты" относительно 3.х, разные вопросы/ответы по ней на stackexchange.
Из замеченных мной плюсов: добавили кучу новых фитов и есть несколько крутых абилок у разных. Но это какие мелочи какие-то
- копирование тройки со всеми ее косяками
- убитыми рогами, хотя sneak attack улучшили, мда
- привязкой к какому-то всратому сеттингу с эльфами, дварфами, андроидами, Ктулху и Бабой-Ягой
И ладно там новые редакции ДнД ОСРов. А ведь еще есть Старфайндер: механика ПФ, но с намного более оригинальным сеттингом и классами (походу даже баланс улучшили, хотя я тут глубоко копал).
Все это мне напоминает какой-то Fantasy Heartbreaker чем на полноценную игру.
Так почему стоит играть в ПФ?
Пассфайндер это морровинд с модами на калаш и дарта вейдера, только вместо морровинда ДнД 3.5
Пасфайндер дает возможность делать целую кучу разных интересных оптимальных билдов и бесконечно стакать циферки у персонажа, от чего, если подсесть, можно кайфовать не хуже, чем от герыча.
Во-первых Старфайндер - круто.
Во-вторых у ПФ 2 редакции, и ты говоришь лишь о первой. Почему стоит играть в ПФ 1 по сравнению с чем? Просто для ПФ есть:
1. Дохренлион классов с кучей их вариантов;
2. Большое разнообразие вариантных правил для смены жанра игры, как например правила по морским боям, социальному бою, управлению королевством;
3. Необязательные патчи классов (того же роги, если тебе уж очень нужно) и башку снесёт какие альтернативные механики: в Unchained появился усиленный рога и модный нынче бой из 3 действий;
4. На самом деле хорошая литература от сторонних издателей, с иным геймплеем для классов;
5. Дохренлиард готовых модулей, серий приключений и ущербных ваншотов для местной Organized Play;
6. Старые материалы из 3.5 всё ещё совместимы, хоть и нужно поработать напильничком.
>привязкой к какому-то всратому сеттингу с эльфами, дварфами, андроидами, Ктулху и Бабой-Ягой
Ты не дорос ещё критиковать китчен синки. ПФ 1 не привязан к своему сеттингу в правилах, а если тебе корника не хватит на создание своего невсратого, то игра не для тебя и это нормально.
>Все это мне напоминает какой-то Fantasy Heartbreaker чем на полноценную игру.
У тебя с головой всё в порядке? Это и есть днд, пилять, а не хартбрейкер.
>кому ее можно посоветовать - мне невдомек.
Мне тоже. Играю, потому что весело и привык.
Это и в Морровинде странно выглядит, но отыгрывать это в голове как-то через чур
Одна из причин существования классовых систем - это ограничить оптимизаторство.
>Во-первых Старфайндер - круто.
Так я это и говорю, ПФ выглядит просто как плейтестовый материал для СФ. Это как играть пре-альфу WoW вместо Классика, ну или что там сейчас популярно.
>Почему стоит играть в ПФ 1 по сравнению с чем?
По сравнению со Старфайндером, ДнД с 3-5 и/или ОСР на выбор.
На пункты 1, 2, 3; в произвольном порядке:
- В тройке всего этого больше.
- Большая часть из этого DLC, которые не всякий ГМ захочет покупать/использовать в игре.
- Большинство классов делает бесполезными оригинальные: зачем нужен рога, если есть инвестигейтор, зачем нужен визард, если есть арканист?
>хоть и нужно поработать напильничком
Поработав напильником, можно что-угодно с чем угодно совместить.
Хорошая система должна быть интересной уже в корнике.
Иначе выходит, что Скайрим - это 10/10 ведь для него столько модов есть. Правда, в отличии от suplament'ов, за моды платить не нужно)
Ты не дорос ещё критиковать китчен синки.
Китчен синк - это Ваха, а спихнуть все шаблоны и клише фантастики на одну планету, без объяснения как подобный мир должен функционировать - это творческая импотенция.
>игра не для тебя и это нормально
Я не советов как вести игру спрашиваю, а пытаюсь понять что интересного в ней есть, и стоит ли знакомым ее рекомендовать
>В тройке всего этого больше.
Ты уверен? Давно смотрел на обилие материалов для ПФ? И напоминаю, что материалы из 3,5 легко совместить с ПФ 1, наоборот - значительно тяжелее.
>Большая часть из этого DLC, которые не всякий ГМ захочет покупать/использовать в игре
Пожалуйста, не приводи очевидные преимущества системы, за счёт которых она привлекает своих игроков, в качестве минусов. Ты же не лезешь в Генесис с предъявами вроде: "Чёт нарративно у вас." Обилие готовых механик для изменения геймплея и новых оригинальных классов и есть главная фишка ПФ 1, не ради любви к (((пайзо))) в него ж играют.
>Большинство классов делает бесполезными оригинальные: зачем нужен рога, если есть инвестигейтор, зачем нужен визард, если есть арканист?
Баланс, сколько бы создатели ни хотели обратного, они просрали на этапе "А давайте возьмём 3.5...". Бесполезными классы из корника не стали, как ты там у себя играешь, что твой персонаж может стать бесполезным? Или ты имеешь ввиду, что кого-то лучше можно наоптимизировать в определённый спотлайт?
>Китчен синк - это Ваха, а спихнуть все шаблоны и клише фантастики на одну планету, без объяснения как подобный мир должен функционировать - это творческая импотенция.
Ты придумал новое неверное определение давнему термину. Ты не знаком с Голарионом и не понял смысла его существования: он не для популярного ютубера с "Топ-10 историй, показывающих всю крутость Зон-Кутона" и прочего лородрочерства написан. В обсуждении дндшных миров, если не заметил ещё, очень редко лородроч происходит, несмотря на обилие литературы.
>Поработав напильником, можно что-угодно с чем угодно совместить.
Конвертни-ка мне Чемпиона из ПФ 2 в СФ. У 3,5 и ПФ 1 (и относительно СФ) один и тот же скелет, соовмещать материалы в разы проще.
>Хорошая система должна быть интересной уже в корнике.
Она и интересная даже в корнике.
>Так я это и говорю, ПФ выглядит просто как плейтестовый материал для СФ.
Неплохой такой плейтест в лет 10 получился. Я, хотя, и горю идеей поводить фентези в СФ, да и материалы от ПФ 1 с ним совместимы, но надо всё же понимать, что жанры разные. К тому же СФ не так хорошо прощает ошибки мастера по сложности. Уместнее было бы всё же про ПФ 2 говорить.
>ДнД с 3-5
Можно спокойно и в 3,5 играть. Мне, и как игроку, и как мастеру, ПФ 1 более удобен и интересен, особенно что касается инструментов для мастера. В 3,5 не очень нравилось платить опытом, пагоды из престиж-классов, скиллы. Четвёрка - отличное решение для любителей теребить миньки. Пятёрка - бледное недоупрощённое недоусложнённое изделие.
>ОСР
На хуй отсюда с каргомемом. Это разные игры, ты бы ещё сюда на Рунквесте и Десяти Свечах заехал.
>Я не советов как вести игру спрашиваю, а пытаюсь понять что интересного в ней есть, и стоит ли знакомым ее рекомендовать
Если ты прочитал и то, что ты там увидел тебе не понравилось, то не стоит советовать. Если <30 lvl, любят фентези и когда у персонажей есть множество способностей, то пусть играют. Если задолбала пятёрка и её скучные бои, то пусть идут в ПФ 2. Если есть хоть какая-то конкретика по предпочтениям своих знакомых, пиши здесь, посоветуем что-нибудь вроде ГУРПСа.
>Ты уверен? Давно смотрел на обилие материалов для ПФ?
Википедия (английская), рулбуки по ПФ и ДнД 3.5.
>Пожалуйста, не приводи очевидные преимущества системы, за счёт которых она привлекает своих игроков, в качестве минусов.
Не все находят привлекательной идею покупки кучи сапламентов по 19.99, чтоб собрать систему мечты. Я знаю людей, которые любят РПГ, но: нищеброды, не любят забивать полки книгами по одной системе, не любят возится с кучей книг или предпочитают кор и вводят свои хоурулы. Для них твое
>Обилие готовых механик для изменения геймплея и новых оригинальных классов
это "meh"
Некоторые просто хотят играть в удобной системе, а не читать дясятки книжек.
Надеюсь, теперь понятно что я имею в виду?
>Бесполезными классы из корника не стали, как ты там у себя играешь, что твой персонаж может стать бесполезным?
Я говорил, что, например, те же инвестигейтор и арканист (я заебусь менять язык, сорян) легко заменяют собой роли отведенные под рогу и визарда, и у них банально больше интересных опций.
>Ты придумал новое неверное определение давнему термину.
Это ты начал заливать свой китчен синк, мне пофиг какие эвфемизмы использовать для обозначения лени авторов. Хорошее фэнтези обязано подавлять неверие.
>Конвертни-ка мне Чемпиона
На здоровье: беру воина, опционально магия исцеления, и отыгрываю чемпиона. Будет ли это +1 к атаке или +2, не важно, арифметика для меня второстепенна в рпг. И, пожалуйста, не надо мне рассказывать как я должен отыгрывать в игре.
В корнике - это СРД 3.5, я не фанат 3.5, не скажу насколько она хороша, но те изменения, что я смог найти, мне не показались значимыми.
>надо всё же понимать, что жанры разные.
Да, но рынок и так слишком перенасыщен фэнтези про рыцарей и магов, можно и что-то новое попробовать, к тому же насколько я понимаю СФ позволяет отыграть планетарный романс. Но ок, дело вкуса.
>Уместнее было бы всё же про ПФ 2 говорить.
Уместней будет, когда оно наберет хотя бы 3.75%
популярности на рол20. А пока это бледное и тд и тп.
>ПФ 1 более удобен и интересен, особенно что касается инструментов для мастера
Например? Я не шарю в этом.
>На хуй отсюда с каргомемом
А вот и мемасики подъехали, давай попытаемся представить, что я не он, и вернемся к конструктиву, пожалуйста.
Человек, который не шарит во всех тонкостях цифродроча, во всех перечисленных системах увидит подземелья, схожие класы, расы, файрболы, алаймент, мечи +1 и героик
фэнтези, так что пример вполне релевантный с такого ракурса.
>Если есть хоть какая-то конкретика по предпочтениям
Ну, я тебя за язык не тянул.
И так: героическое фэнтези, лоу и дарк тоже приветствуются, желательно традиционная игра, с не слишком сложной генережкой персов. Данжи, драконы, замки - вот это все, необычная магия будет жирным плюсом, но дндшная тоже норм, сеттинг не наш мир, еще лучше - сеттинг нейтрал, если с конструктором для своего - то супер плюс. И главное: отсутствие списка необходимой к прочтению литературы.
Про Ваху и Данжен ворлд знают.
>Это ты начал заливать свой китчен синк, мне пофиг какие эвфемизмы использовать для обозначения лени авторов. Хорошее фэнтези обязано подавлять неверие.
В Голарионе (да и в любом мире), если ты хочешь, чтобы персонажи погрузились в атмосферу, нужно играть истории, не выходя за рамки декорации для неё. Например, если ты захотел бороться с тоталитарной религией в упадочном государстве, то играешь в Челии, остальной мир не важен. Голарион состоит из условно изолированных регионов, набитых плотхуками по самое не балуйся, а проблем с неверием замечал не больше, чем в любом другом сеттинге. Ну и последнее дело - обвинять авторов в творческой лени, ни одного сопроводительного материала не прочитав.
Ладно, судя по ответам и апломбу не очень понимаешь, о чём говоришь. Мы с тобой разговор и так превратили в стены текста, отвечу по важному:
>Не все находят привлекательной идею покупки кучи сапламентов по 19.99, чтоб собрать систему мечты.
зетрове точка нет, также все правила на вики в ОПе. ПФ всё же не для тех, кто боится прикасаться к другим книгам.
>Я говорил, что, например, те же инвестигейтор и арканист (я заебусь менять язык, сорян) легко заменяют собой роли отведенные под рогу и визарда, и у них банально больше интересных опций.
Это иллюзия, часто разбивающаяся вайпом партии: игра всё-таки командная, поэтому главное - хороший состав партии, а не тиры классов, хотя более интересные тебе опции действительно важны. Поверь, ты не будешь бесполезен в этой дисбалансной цифродрочильне, пока ты правильно определил свою роль в партии.
>Например? Я не шарю в этом.
Создание монстров и предметов попроще (а с каким-нибудь pcgen ещё легче), в книгах/вики проще ориентироваться, много готовых механик на все случаи жизни.
>давай попытаемся представить, что я не он, и вернемся к конструктиву, пожалуйста.
ОСР - это попытка воссоздать игровой процесс старых редакций. Просто другие игры.
>И так: героическое фэнтези, лоу и дарк тоже приветствуются, желательно традиционная игра, с не слишком сложной генережкой персов. Данжи, драконы, замки - вот это все, необычная магия будет жирным плюсом, но дндшная тоже норм, сеттинг не наш мир, еще лучше - сеттинг нейтрал, если с конструктором для своего - то супер плюс. И главное: отсутствие списка необходимой к прочтению литературы.
ПФ тебе хоть и подошёл бы, но из-за "не слишком сложной генерёжки" отпадает. У тебя выбор между D&D 5 (хай фентези), Forbidden Lands (совсем другие механики, более повествовательная, высокая смертность, лоу фентези), Lamentations of the Flame Princess (оср, смертность, тёмное фентези, не совсем обычная для днд магия).
>В Голарионе (да и в любом мире) бла, бла, бла
"Так, народ, играем за борцов с тоталитарной религией в Челии, ваши персонажи?"
"Я Коргак, человек-варвар из клана Воспевающих духов"
"Я Алия, эльфийка-друид, сестра культа Рогатого Бога"
"Я Бенджон халфлинг-плут, торговец свечами и шпион"
"О, а я Андрей андроид-некромант, который... эээ...прибыл по приказу... Бабы-Яги загрузить зомби-вирус в локальную сеть? Да! Еще Андрей поклоняется Ктулху, вот."
Рад, что ты можешь не обращать внимания на такое, но есть и те, кто не могут.
>Ладно, судя по ответам и апломбу не очень понимаешь, о чём говоришь. Мы с тобой разговор и так превратили в стены текста, отвечу по важному:
Это важный текст, да.
>Это иллюзия...
Иллюзия, баланс, давай без философии, ок? Я тебе привел тебе конкретный случай с рогой и визардом, инвестигейтор и арканист заменяют в том числе и их роль.И напомню: нормальный рога находится в другой книжке Марио, за 39.99. Если нечего сказать на этот счет, то не возводи стену текста.
>Создание монстров и предметов попроще
Это в коре?
>Просто другие игры.
Ну для тех, кто водит только ПФ может быть, для других - весьма похожие, я уже писал.
>Forbidden Lands
О, любопытно, спасибо.
Советую вместо того, чтобы изливать теории здесь, запишись нубом на онлайн-игру по ПФ 1, а там посмотришь сам, смог бы ты такое посоветовать или нет. Пока что занимаешься беспочвенной демагогией.
Реалистичности и правдоподобности не существовало ни в одной редакции ДнД-подобных игры и ни в одном из известных мне их сеттингов. А вот границы, за которыми начинается неверие очень субъективны: если я могу отбросить неверие в мире ВФРП, то и в ПФ 1 труда мне не составит.
ДнД-подобные игры дают возможность поиграть кем хочешь в интересных тебе декорациях. Поэтому набор фриков из твоего нормален, пока это нравится участникам игры, в остальных случаях - просто договоритесь на этапе создания персонажей. И да, партия, созданная по лору, который известен игрокам чуть больше, чем из заголовков вики, будет весьма другой.
В ПФ любой персонаж по механике состоит из классов + фитов + снаряжения. У тебя до ебени выбора кем играть и как его развивать. Поэтому безэксельное предположение насчёт того, что один класс в чём-то лучше другого может быть верно лишь отчасти.
Физические книги по ПФ 1 ты уже скорее всего не купишь (только русек можно разве что), цифровые ознакомительные копии сомнительной легальности и бесплатные легальные вики со всеми правилами все есть где-то в сети. Будешь всё это ли читать или нет - твой выбор, это не обязательно для игры.
Движение ОСР и игры, относящиеся к нему отличаются от ПФ настолько сильно, что не один ненависть тред в бамп-лимит ушёл в спорах о том, какие принципы игрового процесса лучше. Если интересно подробнее, то изучай сам, сейчас же важно, чтобы ты знал, что это разные игры.
ПФ 1 - хорошая игра с горкой скопившихся проблем как от её предка, так появившихся по мере её жизненного цикла. Это тяжёлая для вождения мастером НРИ, из популярных - может и самая тяжёлая. Но также это игра про фентезийных супергероев со огромным множеством опций для игроков, а также с готовыми конструкторами рас, классов, предметов и монстров и правилами для изменения наскучившего игрового процесса. Если твои знакомые нормально играли в ДВ и ВФРП, то они и в ПФ 1 нормально поиграют.
>в спорах о том, какие принципы игрового процесса лучше.
>Что лучше, торт со сливками или холодец с хреном?
>Советую вместо того, чтобы изливать теории здесь, запишись нубом на онлайн-игру по ПФ 1
Поясняю: ПФ1 - это днд3.5 + сорсбуки (насколько я понимаю), из дополнений к кору я и мои приятели юзаем в основном только сеттинги, остальное нам проще и интересней хоумрулить. Если с кором днд я знаком - какой новый экспиреенс я получу?
>Реалистичности и правдоподобности и тд.
Раз Забытые Королевства плохо прописаны - то Голарион должен еще бессмысленнее быть?
>А вот границы, за которыми начинается неверие очень субъективны
Ты придумываешь мир, в нем есть государство в развитии на уровне железно века, в котором живет андроид с нанитами в теле. Если ты как создатель дашь хоть какое-то объяснение как могут быть эти две вещи вместе - это объективно лучше чем отсутствие объяснения вообще.
>не один ненависть тред в бамп-лимит ушёл в спорах о том, какие принципы игрового процесса лучше
Если тебя просят посоветовать игру про магов и драконов, ты кидаешь ссылку на ненависть тред?
>Это тяжёлая для вождения мастером НРИ, из популярных - может и самая тяжёлая.
Угу, потому я в первую очередь обращаю внимание на кор руллы, когда выбираю систему.
>Пока что занимаешься беспочвенной демагогией.
Я в конкретных примерах поясняю свои претензии к ПФ, мне же в ответ затирают про иллюзорность баланса, обилие механик в дополнениях и нереалистичность фэнтези. Но демагог я, конечно.
Ты занимаешься беспочвенной демагогией, потому что ты: не знаешь сеттинга, который неумело пытаешься критиковать (теперь ещё и выдумал отсутствие объяснений и за пример взял андроидов!), изливаешь теории об игровом процессе плохо понимая с точки зрения игрока, как устроены персонажи в 3,5 или ПФ и смело используешь аббревиатуры, смысл которых тебе не известен, и умудряешься свалить в кучу разные игры.
К механу у тебя не конкретные претензии, а бессмысленные предположения. Инвестигейтор и арканист не заменяют роль визарда и роги потому что у них, внезапно, их не одна, даже на первом уровне. И я не знаю, как до тебя донести мысль, что твою эффективность определяет множество выбираемых тобою особенностей персонажа как в начале, так и по ходу игры: Раса, Трейты, Классы, Архетипы, Скиллы, Фиты, возможно Спеллы, Снаряжение. Теоретический Никто Инвестигейтор без фитов и скиллов против такого же Роги - это конкретика что ли?! Жалуйся уж лучше на то, что не все билды равны.
>Раз Забытые Королевства плохо прописаны - то Голарион должен еще бессмысленнее быть?
Глупость. И первый, и второй миры хорошо прописаны. Просто гигабайты информации по лору. Разве трудно просто признать, что ты не разбираешься?
>Если с кором днд я знаком - какой новый экспиреенс я получу?
Ты не получишь нового опыта, отклонений от игрового процесса 3,5 не будет и быть не могло. Там были весьма разумные исправления - такие, что за троекнижие 3,5 я ни как игрок, ни как ведущий браться больше не стал.
А своим приятелям, если вы действительно играете в 3,5, расскажи, что в коре ПФ всем персонажам фиты даются через уровень, уровни классов (кроме визарда, но с ним проблем вообще быть не может) постарались делать почти без пустых (когда совсем ничего нового не получают), сделали список скиллов нормальным (только емнип форджери пострадал - костылём в лигвистику запихнули), боевые манёвры упростили, минимальный ХД - д6, андеды получают сник атаку, создание предметов не требует экспы и попроси их честно тебе в лицо сказать, во что они предпочтут поиграть далее.
>Просто гигабайты информации по лору
Не соврал: Companion + Campaign Setting как раз около 2 гигов. У ФР, по понятным причинам, больше.
>андеды получают сник атаку
Чем писал? По андедам проходит сник атака.
Полистал интернеты и сложилось впечатление что ДнД более популярна чем ПФ, так ли это? Сложно ли будет вкатится в Пф обычные правила если знаком только с стартовым набором ПФ? Если есть кто с Краснодара кто не против нуба поводить ирл то буду рад пообщаться.
>ДнД более популярна чем ПФ
ДнД пятёрка более популярна, она проще.
Если ты осилил ПФ, то считай осилил ДнД 3.5, пятёрку точно осилишь без проблем.
За стартовик не скажу, начинал сразу с полного ПФ.
>теперь ещё и выдумал отсутствие объяснений и за пример взял андроидов!
Ну так напиши как авторы объясняют это на уровне сеттинга, недемагог, раз я не прав. Нахрена мне читать сотню+ книг, если меня не летопись мира интересует, а всего один момент, для того, чтоб упростить задачу я и привел конкретный пример, понимаешь, а?
>Инвестигейтор и арканист не заменяют роль визарда и роги потому что у них, внезапно, их не одна, даже на первом уровне.
Обе пары классов занимают одну и ту же нишу в группе (Рога, Инв. - скилл-манки, Визард и Арканист - фулкастере по аркане), и флавор имеет одинаковый. Вот только в первой группе у Инв. больше скиллов и алхимия, а во второй у Арканиста добавляется спонтанный каст и эксплойты.
>Архетипы
В коре архетипов нет, чтоб они были, Пайзо предлагает покупать отдельные книги.
>Разве трудно просто признать, что ты не разбираешься?
А может ты наконец начнешь вдумчивей читать что я пишу? Если не понимаешь - переспроси.
>Там были весьма разумные исправления
Чувак, понимаешь, когда я впервые наткнулся на ПФ, я думал, что это какая-то самостоятельная НРИ, которая берет за основу тройку. Все, что я увидел, это копирка тройки + патчи, а ведь было бы прикольно увидеть другую систему классов, магии, но Пайзо побоялись что-то радикально менять, либо же просто планировали продать это все отдельно.
>во что они предпочтут поиграть далее
Почему ты не можешь понять, что для некоторых людей арифметика системы не важна, как для тебя? Главное, чтоб игра не тормозилась.
Ты - плохая нейросеть.
>Ну так напиши как авторы объясняют это на уровне сеттинга
>Нахрена мне читать сотню+ книг
Может тебе ещё и попу подтереть? Гугл взял, на свои вопросы ответил себе сам. Хочешь узнать - на вики есть выжимка со ссылками на конкретные книги, где фрилансеры и штатные писатели в меру своего таланта писали буквами слова. Заодно почерпнёшь идей каких-нибудь для своего сеттинга, в котором всему веришь.
А то сейчас начнётся: "а вот Звёздный Дождь, пиздец, НИВЕРЮ, АНИ НИ АБЬЯСНИЛИ!", "что значит что помимо Голариона там ещё и космос с другими расами?! ТАК НИ БЫВАЕТ, Я САМА ДОЧЬ ДЕМОНА МАКСВЕЛЛА!", "А вот в корнике нет инопла-ЧТО ЗНАЧИТ ЭЛЬФЫ?! РЯЯЯЯ!".
Что касается механик, ты вообще не понимаешь, о чём ты пишешь. И ладно бы ты о билдостроении писал, здесь я бы, может, позорно заткнулся. Но ты же пишешь об игровом процессе: конкуренция за нишу в группе решается на этапе создания партии. Или, если случилось вдруг так, что кто-то отобрал твою, то выбираешь себе другую, благо вариантов развития море.
Арканиста и Инвестигейтора из книжки про создание собственных классов за 39,99 можно приводить, архетипы в разговоре на ту же тему - нет. Остальной пиздец даже комментировать не хочу: я вижу, что ты не играл в 3,5 и гугл-фу твоё не очень, раз написал эту бредятину. Впрочем, ты и ФР с Голарионом не читал, но мнение уже составил.
>Сложно ли будет вкатится в Пф обычные правила если знаком только с стартовым набором ПФ?
Основные правила в стартере те же, что и в корбуке. В корбуке просто больше грандиозно больше черт, рас, классов, заклинаний (их там вообще 25% от книги), разъяснены все навыки. Добавлены главы для мастера (создание сцен, создание персонажей, предметов, ловушек).
>а вот Звёздный Дождь
Ты не читаешь мои посты или не способен понять, что в них написано. Я не спрашивал откуда они взялись в Голарионе, а о том как они (и похожие анахронизмы) вписаны в мир, про то как робот может стать оборотнем или вампиром (походу в Пайзо кто-то Симс 2 переиграл).
>конкуренция за нишу в группе решается на этапе создания партии
Ни о какой конкуренции речь не идет:
https://rpg.fandom.com/ru/wiki/Защита_ниши
Как бы ты не изголялся, ты не сможешь сделать файтера, способного заменить фулкастера, без мультикласса.
>Арканиста и Инвестигейтора из книжки про создание собственных классов за 39,99 можно приводить, архетипы в разговоре на ту же тему - нет
Приводи на здоровье, я этими примерами хотел показать, что кор опции в ПФ сосут.
>Впрочем, ты и ФР с Голарионом не читал
Уотердип, Денниг, остановился на моменте захвата Баала в янтарную сферу.
Короче, не вижу для себя больше причин продолжать эту тему, тред слишком неактивный, а переписка с дислектиком весьма утомительна.
Всем удачных партий.
>Ты придумываешь мир, в нем есть государство в развитии на уровне железно века, в котором живет андроид с нанитами в теле.
>Ну так напиши как авторы объясняют это на уровне сеттинга
>Я не спрашивал откуда они взялись в Голарионе, а о том как они (и похожие анахронизмы) вписаны в мир, про то как робот может стать оборотнем или вампиром
Обычный пример дурака, который не знает материала, не играл, учиться не хочет, постоянно меняет темы, но очень-очень сильно хочет быть правым.
>Андроиды не могут быть вомпером патамушта НИВЕРЮ, ЧТО ЗНАЧИТ МНЕ НУЖНА ЧИТАТЬ?!
>Кор опции сосут патамушта ЯСКОЗАЛ!!1 НЕЕЕЕТ, НИКТО НИ ДЕЛАЕТ НАРМАЛЬНЫХ ПИРСОВ ИЗ КОРЫ!
Отдельно хотелось бы отметить вот этот высер:
>Как бы ты не изголялся, ты не сможешь сделать файтера, способного заменить фулкастера, без мультикласса.
Во-первых, вас X человек создаёт ПАРТИЮ и вы ДОГОВАРИВАЕТЕСЬ так, чтобы у вас на все проблемы были ответы. Два скилл манки легко распроеделют между собою скиллы, на которых будут специализироваться.
Во-вторых с хуя ли файтер станет заменять фуллкастера, откуда ты это взял, дебил, и почему обязательно БЕЗ МУЛЬТИКЛАССА?! Я тебе, отстающему в развитии, написал уже давно из чего персонаж состоит.
В-третьих, хорошо, что твоего дефицита внимания хватило на прочтение статьи в вики, но ты ни хуя не знаешь игры о которой пишешь свой бред. "Защита ниши" в игре с мультиклассом, ага.
Блядь, ты даже, сука, написал, что арканист > визарда, не увидев важного преимущества последнего, и это у тебя значит, что кор опции сосут, но при этом ты не хочешь использовать ничего кроме коры.
Вообще спасибо, я хоть впервые увидел кому нельзя советовать кранчевые игры. Возможно и игры вообще.
Так хорошо начал, и в итоге скатился до школопередёргиваний. Читать противно.
Первые три строки гринтекста говорят о том, что из себя представлял мой собеседник очень ярко. 0 логики, 0 понимания. 0 желания почитать материал, виляние по поводу и без.
Но да, вряд ли когда-нибудь стану гордиться таким изложением мыслей. Проще было написать: "Ты не прав, все ответы в книгах".
Играю сейчас в Slithering и хочу сказать.
Контент в апг 2-ой редакции это мое почтение. Свэшбаклер и Оракл это отвал челюсти из-за чего меркнуть Инвестигатор и Ведьма. Новые архетипы прям супер, ни к 1-му не приедешься. С новыми расами и спеллами только не дожали, а так каждый доллар окупает в 3 раза.
А приключение клевое, боевка брутальная, если бы не прикол оракула жизни с d12 на хил ложились бы со 2-го боя подряд.
Жду гайд для ПФС-а
Контент в апг 2-ой редакции это мое почтение. Свэшбаклер и Оракл это отвал челюсти из-за чего меркнуть Инвестигатор и Ведьма. Новые архетипы прям супер, ни к 1-му не приедешься. С новыми расами и спеллами только не дожали, а так каждый доллар окупает в 3 раза.
А приключение клевое, боевка брутальная, если бы не прикол оракула жизни с d12 на хил ложились бы со 2-го боя подряд.
Жду гайд для ПФС-а
Поменял отношение к оракулу? Сколько игроков катаются по модулю?
В хорошем смысле поражаюсь мастерам, которые умудряются нормально в короткие сроки подготовить и отыграть модули и дорожки приключений на англюсике: у меня распухшие гугл доки с вроде бы краткой выжимкой и переведённым на случай долгого перерыва описаловом, гугл доки с переделанными статблоками мобов, гугл док с заметками по сеттингу и распечатка карт данжа для себя как минимум.
1.Оракл в ПФ2 имеет настолько же сильный оверхоул как и Свешбаклер.
2. На сесси было 4 игрока и 1 ГМ, в слизеринге бан на людей, поэтому все играли за орков. ГМ не знает так сильно английский поэтому он использовал гугл транслейт для перевода диалогов, а карты на криты приходилось мне переводить, так как я лучше всего инглишь знаю.
3. У меня убер дохуя было опыта обучения инглишу в британских серваках ГМода и чтении онлайн ресурсов (в том числе и ролок).
Знаю да кто сейчас не знает об днд, но никогда не играл. Про pathfinder услышал год назад. Но обратил внимание на коробку рathfinder: карточная игра. Нормальное ли это будет приобретения для меня и двух моих товарищей? Или сразу вкатываться в днд-подобный?
Это просто ККИ с тематикой пасфайндера. С тем же успехом можешь купить Манчкин Pathfinder. Ну разве что ты проникнешься лором и решишь поиграть в саму ролёвку?
Как и написал анон выше, ты пишешь о карточной игре, она очень сильно отличается от настольной ролевой игры. Конкретно про неё лучше спросить в FAQ-треде, в последний раз анону вместо неё советовали "Героев Терринота". Если вы хотите получить опыт игры в подобные днд игры, то лучше даже не смотреть в сторону карточного.
Сама НРИ Pathfinder для трёх играющих (то есть мастера и двух игроков) будет непроста, особенно начиная с нуля. Но в неё уже больше 10 лет играло много людей, думаю, что советом поможем.
Верно. Нашел здесь же на нее обзоры, что она не оч. Спасибо, аноны.
Буду вкатываться в нормальный pathfinder
В Gamemastery Guide кроме всего прочего упоминается ещё и система репутации: как прокачивать отношения с местячковыми фркциями, и на каких уровнях меняется их отношение к игрокам.
Шутка в том что кроме этих уровней там не указано вообще ничего, только общие слова вроде "ну вот на этом уровне отношений они будут готовы пойти на многое для помощи партии". Я правильно понимаю что кроме голого механа подсчета очко, ни к чему не привязанному толком, все остальное нужно додумывать самому?
Шутка в том что кроме этих уровней там не указано вообще ничего, только общие слова вроде "ну вот на этом уровне отношений они будут готовы пойти на многое для помощи партии". Я правильно понимаю что кроме голого механа подсчета очко, ни к чему не привязанному толком, все остальное нужно додумывать самому?
Анон, подскажу тебе лайфхак, чтобы найти ответ на вопрос, единомышленников и не агрить людей, которым твоя тема не так близка: указывай редакцию при вопросе. Ещё можно ссыль на вики с этими же правилами приложить (https://2e.aonprd.com/Rules.aspx?ID=1234).
Что до твоего вопроса, то предполагаю, что это переделка той же системы из первой редакции из Ultimate Intrigue, можешь оттуда вдохновиться. https://aonprd.com/Rules.aspx?Name=Organizational%20Influence&Category=Influence (полнее все социальные системы здесь https://aonprd.com/Rules.aspx?Name=Influence&Category=Mastering%20Intrigue)
Если правильно понял, то да, это скелет механа. Как и всегда, на механ нужно самому что-то натягивать и вот тебе мой совет - убери математику этой мини-игры от глаз игроков подальше. Пусть взаимодействуют с фракциями отыгрывая или действуя, а репу будешь втихаря прописывать в файлике или тетради. Изменение уровня герои должны увидеть в игре: например, пригласят отметить что-то как почётных гостей или пошлют ассассина.
> указывай редакцию при вопросе.
Каюсь, забыл. Держал в голове что надо было указать что это из второй редакции, но заметил что забыл это указать уже после отправленного поста.
Спасибо за ссылки, видел ещё что что-то подобное используется в PF Society для второй редакции, но там какая-то сильно другая версия, учитывающая личную славу персонажей и т.д.
Насчет математики соглашусь, и, честно говоря, мне скорее не понравилось долгая прогрессия, что там предлагают. В нашей партии удается собираться по одному разу в неделю, и кампании с таким медленным набором очков затянутся на годы.
Нуб-мастер просит помощи!
Читаю приключение "Последняя надежда Соколиной лощины", перечислены персонажи ведущего (ПВ) - мэр, шериф, травница и т.д., у всех прописаны их уровни (например, ремесленник 3 / плут 2).
Внимание, вопрос: если ПИ - бомжи-убийцы и начинают драку с этими мирными персонажами, как мастеру быстро накидать статы персонажей? Я думаю, что заранее готовить статы для КАЖДОГО персонажа - это путь в никуда. Но когда начинается бой, которого мастер не ждал, лезть в кор-бук, смотреть на статы ремесленника, плута, накидывать фиты и характеристики по правилам - займет уйму времени и обломает игру.
Анон-мастер, подскажи, как ты справляешься с такой ситуацией? На глазок накидываешь ОЗ, КБ, атаку и урон, фиты, исходя из своего игрового-мастерского опыта? Зачем тогда в кор-буке и приключении расписаны уровни мирных персонажей ведущего?
Читаю приключение "Последняя надежда Соколиной лощины", перечислены персонажи ведущего (ПВ) - мэр, шериф, травница и т.д., у всех прописаны их уровни (например, ремесленник 3 / плут 2).
Внимание, вопрос: если ПИ - бомжи-убийцы и начинают драку с этими мирными персонажами, как мастеру быстро накидать статы персонажей? Я думаю, что заранее готовить статы для КАЖДОГО персонажа - это путь в никуда. Но когда начинается бой, которого мастер не ждал, лезть в кор-бук, смотреть на статы ремесленника, плута, накидывать фиты и характеристики по правилам - займет уйму времени и обломает игру.
Анон-мастер, подскажи, как ты справляешься с такой ситуацией? На глазок накидываешь ОЗ, КБ, атаку и урон, фиты, исходя из своего игрового-мастерского опыта? Зачем тогда в кор-буке и приключении расписаны уровни мирных персонажей ведущего?
Можно взять подходящего непися с pfsrd.
Я по-старинке играю, только бумажные носители и физические кости.
Так подбери и распечатай подходящее заранее на свои бумажные носители, в чём проблема?
Если непись не должен быть вызовом в бою, то у него, например, 1 ОЗ, 11 КБ. Игроки захотели вырубить - вырубят, убить - убьют.
Если непись должен быть вызовом в бою - открываю pcgen и создаю минут за 5 (распределяю статы для обычного НПС 13,12,11,10,9,8, а для элитного - 15,14,13,12,10,8), разве что с заклинателями подольше. Или беру готовых откуда-нибудь (https://www.d20pfsrd.com/bestiary/npc-s/). Затем либо печатать статблок, либо закинуть в текстовый документ и на планшет/телефон.
В твоём случае скорее создал бы.
Фиты и характеристики ПО ПРАВИЛАМ тебе накидывать и не нужно.
Если уж дошло до драки то распиши на бумаге по ходу примерные статы, которые должны быть. Это займет секунды, и никакие книги тебе не понадобятся. Здоровье, класс брони, урон, скрытую атаку(если есть). И может бонусом что-то по мелочи.
Опционально, если ты заранее предполагаешь, что они будут нападать на неписей - пропиши себе пару болванок стражников, на которых можно надеть разное оружие, и которые своевременно ворвутся, услышав крики, напинают игрокам(ибо нехуй), и быть может повесят на них лишний квест по исполнению долга перед обществом. Тот, на кого напали может испугаться и спрятаться под стол, если он не боец, а какой-нибудь хозяин таверны.
Ну или как вариант, вообще не доводить до столкновения с бросками кубов. Варвар из пати начал выебываться на местного кузнеца и расчехлил свой клеймор? Опиши подробно, как кузнец ударом кулака в живот сгибает того пополам, и как варвар пытается дышать, чтобы игроки поняли, насколько он превосходит их, бомжей.
>Варвар из пати начал выебываться на местного кузнеца и расчехлил свой клеймор? Опиши подробно, как кузнец ударом кулака в живот сгибает того пополам, и как варвар пытается дышать, чтобы игроки поняли, насколько он превосходит их, бомжей.
Как всегда великолепно, маэстро.
Да пусть хоть всю деревню вырежут, если они так хотят. Просто потом устрой последствия™ в зависимости от того, кто умер.
>Опиши подробно, как кузнец ударом кулака в живот сгибает того пополам
Так так мастер, а ты не охуел?
Давай кидать, у меня спасбросок телосложения +6.
Это плохой совет, такая партия просто атакует кузнеца всей кодлой.
Проще поговорить с игроками вне игры. Если они прямо увлечены идеей пиздить неписей, ну хули ну вот такая у тебя пати.
Спасибо за советы.
Посмотри на досуге Templates. У них есть часть по быстрому применению их на любое существо, а некоторые, вроде Drunk и Hungry - только под это и созданы. Опять же, на досуге, пропиши по статам несколько шаблонов нпц: ребёнок, обыватель, боец, старик. Чисто по статам, в случае бойца - сделай пару вариаций с фитами, чтоб была заготовка под силового и ловкого. И всё.
Дальше при необходимости пофайтиться говоришь игрокам "ща, минуту, подготовлю боёвку" совмещаешь заготовку с нужным темплейтом, открываешь на д20 страницу нужного класса, если нужны классовые абилки - и вперёд.
Звездоискатели, подскажите где найти Starship Operations Manual в, грхм, свободном доступе? Хочется посмотреть как изменили механы кораблей, при учете что как раз они сильнее всего и не понравились при первом знакомстве с системой.
Ещё бы кто поправил ммо-шную экономику, эх.
Ещё бы кто поправил ммо-шную экономику, эх.
Инту прокинешь или нужны пояснения?
Не поправили они там ничего, суть осталась прежней. Лишь дополнили новыми идеями для космических боёв и раскрыли старые идеи. Главная фишка - бои эскадрами.
Книга хорошая, много полезной информации (которая уже добавлена в вики, ну ты чо?), но если старые бои совсем не зашли хотя бы с учётом новых ролей из COM, то здесь откровений тоже не будет.
Хотя вспомнил, они втихаря немного перебалансили все корабли и наэрратили основную книгу правил.
Наверно все-таки надо немного пояснить, кубы выролялись не очень, извините.
Внизу начало ссылки (ребренд.ли), затем нужный кусок на выбор (для пас/старфайндера - пф-репозитори), pw - пароль.
Я ж говорю кубы не прокинулись. Что ребренд ссылка - понял. Что через слеш указаны конкретные репозитории - нет.
Спасибо, добра.
Проясните за кинетика.
Вернее, меня тут интересует взаимодействие его урона и antimagic field. Нивелирует полностью, или наоборот, не работает?
Чем вообще энергетический урон отличается от магического?
АМФ точно в радиусе действия снимает зачары со шмоток, так то зарчарованное оружие наносит обычный, немагический урон. А что с бластами?
Алсо, если надеть на себя штуку, которая по через spell-activated будет раздавать вокруг тебя АМФ, то выходит, магов ты можешь на хую вертеть при условии, что у тебя и без зачара на шмотах всё равно приличные статы?
Если ты псионик, так ты ещё и можешь разваливать магов своей магией, ведь АМФ это не нуль-псионическое поле, являющееся антипсионическим аналогом АМФ?
Да ещё и телепортироваться, летать, уклоняться, и делать прочие колдовские штучки!
Моему псионику забили стрелу инквизитор и ведьма, и доступа к псионическим вещам у них нет, а у меня к магическим есть. Обусловлено ролью персонажей в сеттинге.
Рассматриваю их шансы.
Вернее, меня тут интересует взаимодействие его урона и antimagic field. Нивелирует полностью, или наоборот, не работает?
Чем вообще энергетический урон отличается от магического?
АМФ точно в радиусе действия снимает зачары со шмоток, так то зарчарованное оружие наносит обычный, немагический урон. А что с бластами?
Алсо, если надеть на себя штуку, которая по через spell-activated будет раздавать вокруг тебя АМФ, то выходит, магов ты можешь на хую вертеть при условии, что у тебя и без зачара на шмотах всё равно приличные статы?
Если ты псионик, так ты ещё и можешь разваливать магов своей магией, ведь АМФ это не нуль-псионическое поле, являющееся антипсионическим аналогом АМФ?
Да ещё и телепортироваться, летать, уклоняться, и делать прочие колдовские штучки!
Моему псионику забили стрелу инквизитор и ведьма, и доступа к псионическим вещам у них нет, а у меня к магическим есть. Обусловлено ролью персонажей в сеттинге.
Рассматриваю их шансы.
*вероятно, это будет Marksman (kaigun, sniper style) и Kinetisist (aether elemental purist) против Inquisitor и Witch.
Все четверо 23 лвл, но у моей "команды", во первых, нет проблемы с тем, чтобы учить написанную на английском книжку и знать, где что искать, плюс, это по факту LE королевская семья VS NG аскетичные герои, что как бы дает разное финансирование, связи и т.д.
Вообще, полагаю, кинетик может просто сваншотить обоих элементальным апокалипсисом. Там под всеми инфузиями и метакинетиками выйдет статичный урон за 430 хп, а шансы у них прокинуть спас рефлексов с СЛ 28 у них хоть и есть, но, мягко говоря, не впечатляют.
ММ так и вовсе вооружен револьвером и с фитом на быструю стрельбу и под своими псионическими спидами может сразу все 6 пулек в лицо и выплюнуть с охуенным критическим радиусом.
Инквизитор, несмотря на артефактный меч и пару мастерских подачек, скорее всего, не успеет даже подойти.
Сперва подумал, что ты про кинетика, в которых могут специализироваться нормальные псионики и решил, что шансы у вас есть. А так, по базовым правилам, предлагаемым Древесно-Стружечным-Комбинатом, AMF влияет на псионические способности так же, как и на магические. Т.е. полностью подавляя их в радиусе действия. На бласты кинетика RaW он влияет также, т.е. полностью их подавляя. И что забавно, как раз таки Инквизитору и Ведьме имеет смысл поиграться с AMF, благо у них больше способов его обойти, за счёт нормальной кастовалки у Ведьмы.
А так, если играющие за Инквизитора и Ведьму не совсем хлебушки, то ваша команда соснёт без вариантов. Что в общем-то неудивительно, учитывая, что кинетик эт что-то вроде монаха, ток с лазирами из глаз, рук или откуда-то ещё.
Это же вроде опциональные правила, не?
Настолько же опциональные, насколько и сама псионика.
>Да?
Да. Но за вопрос взаимодействия AMF с псионикой определённо стоит уточнить у ведущего, хотя бы на будущее.
>мне показался
На мой взгляд показался, но спорить не буду.
>наиболее опасные спеллы
С механикой подсчёта не ознакомишь? Ну и да, во-первых у ведьмы есть несколько способов снизить спасброски цели, а во-вторых, наиболее опасные её спеллы могут ебашить и не по спасам. С инициативой у нормально собранных ведьмы и инквизитора тоже будет получше, кстати. В общем, шансы есть только в случае, если играющие за ведьму и инквизитора совсем не в теме, а ведущий подыграет вашей команде.
Привет, аноны
Собрались мы с друзьями покидать кубы под пивко, да и быть мне видимо мастером. А я и не против, токмо модуль мне для этого нужен
И прежде чем я начну перерывать просто ебаные горы ебаного дерьма, спрошу у анончиков: может, вы знаете какие-нибудь годные модули на 5-7 встреч примерно, которые не надо будет сильно допиливать? Если он сбалансирован по самым разным активностям: и боёвки, и детектив, и ролеплей - то это будет просто охренительно; но необязательно.
На английском осилю, если он немного из дынды - адаптирую.
Собрались мы с друзьями покидать кубы под пивко, да и быть мне видимо мастером. А я и не против, токмо модуль мне для этого нужен
И прежде чем я начну перерывать просто ебаные горы ебаного дерьма, спрошу у анончиков: может, вы знаете какие-нибудь годные модули на 5-7 встреч примерно, которые не надо будет сильно допиливать? Если он сбалансирован по самым разным активностям: и боёвки, и детектив, и ролеплей - то это будет просто охренительно; но необязательно.
На английском осилю, если он немного из дынды - адаптирую.
Повеселиться - серия "Мы быть гоблин" зайдёт.
Из приключений для начинающих "Гробница вечного пламени" хороша. У Балмана вообще неплохие модули.
Но вот длительность - вопрос очень индивидуальный. У меня одно из пайзовских приключений, на которое 6 встреч от силы должно было уйти (сужу на основании и текста приключения, и отзывов водивших) ушло встреч 20-25.
Хотелось бы, чтобы аноны, водившие переведённые (в особенности фанатами) модули, отписались, как им они.
Другие аноны видимо не отписались, но тебе огромное спасибо.
Мне посоветовали посмотреть The Fall of Plaguestone ещё - тоже Балмана. Видимо, вообще можно сузить поиск по его модулям и выбрать из них наиболее вкусный?
У него мало модулей, "Гробница" просто а) есть на русском; б) там есть небольшие советы и сама она для начинающих нормально написана; в) у приключения уютный сеттинг; г) у неё есть продолжение, если вам захочется. The Fall of Plaguestone для второй редакции, и если вы собрались играть по ней, то, конечно, качай и води.
Вообще вот полезный сайт, где можно по фильтрам (система, враги, уровни и т.п.) подобрать что-нибудь по вкусу (не забудь нажимать кнопку "Apply Filter") - https://adventurelookup.com/adventures
Можешь попробовать поводить что-нибудь из pf society, они там достаточно короткие, поэтому можно выбрать несколько подходящих по уровню и скомпоновать их в одно приключение, но да, их вышло много, так что либо гуглить что понравилось большинству, либо перелопачивать кучу всякого.
Если игроки знакомы с Forgotten Realms, можешь провести им Murder in Baldur's Gate, по отзывам очень неплохое приключение, плюс написано сразу под три редакции днд, так что особо можно будет и не конвертить.
Путеискатели, помогите разобраться. Читаю описание спелла Murderous Crow.
Range medium (100 ft. + 10 ft./level)
Effect one crow
Duration 1 round/level
Saving Throw none; Spell Resistance no
Description
You conjure a supernaturally vicious and clever crow to watch over you on the battlefield. Choose one of the following templates; the crow has that template and this spell gains the descriptor listed in parentheses: celestial (good), entropicB2 (chaotic), fiendish (evil), or resoluteB2 (lawful). In addition to its normal abilities, the crow gains the Improved Steal feat as a bonus feat and gains an eye rake attack. If both of its claw attacks hit the same living foe in a single round, that foe must succeed at a DC 13 Reflex save or be blinded as the bird scratches and tears at the foe’s eyes. The blindness lasts for 1d4 days or until healed with remove blindness.
Вот насчёт этой атаки непонятно. Во первых в монстрятнике вороны нет, есть ворон (Raven CR 1/6), у которого атака это один укус. Rake насколько я понимаю даёт две свободные атаки если бы начал раунд в грэпле. То есть моя ворона должна сначала загрэплить врага, а потом уже царапать ему зенки? А при времени действия 1 раунд/уровень на первом уровне этот трюк вообще недоступен?
Range medium (100 ft. + 10 ft./level)
Effect one crow
Duration 1 round/level
Saving Throw none; Spell Resistance no
Description
You conjure a supernaturally vicious and clever crow to watch over you on the battlefield. Choose one of the following templates; the crow has that template and this spell gains the descriptor listed in parentheses: celestial (good), entropicB2 (chaotic), fiendish (evil), or resoluteB2 (lawful). In addition to its normal abilities, the crow gains the Improved Steal feat as a bonus feat and gains an eye rake attack. If both of its claw attacks hit the same living foe in a single round, that foe must succeed at a DC 13 Reflex save or be blinded as the bird scratches and tears at the foe’s eyes. The blindness lasts for 1d4 days or until healed with remove blindness.
Вот насчёт этой атаки непонятно. Во первых в монстрятнике вороны нет, есть ворон (Raven CR 1/6), у которого атака это один укус. Rake насколько я понимаю даёт две свободные атаки если бы начал раунд в грэпле. То есть моя ворона должна сначала загрэплить врага, а потом уже царапать ему зенки? А при времени действия 1 раунд/уровень на первом уровне этот трюк вообще недоступен?
Поздравляю, ты обнаружил очевидный косяк авторов. Во-первых, птичку "Crow" жалко - её действительно не существует. Стоит поступить по советам западных игроков и использовать статы ястреба (hawk) - маленький и атакует лапами.
Во-вторых, полосование (rake) - это лишь дополнительные атаки, дающиеся при определённом условии, но твой пример про захват верный.
В-третьих, просто забей на слово Rake - это другое. У этого существа не способность Rake, а Принципиально Новая айРейк. Из того, что я вижу в приведённом тексте - это особенная способность, процедура такая:
1. "Crow" атакует лапой 1 и лапой 2.
2. Если обе лапы попали, то активируется особая способность и жертве даётся спасбросок из текста.
3. Если жертва не выбросила, то жертва ослеплена на 1d4 дня или пока ей не уберут слепоту заклинанием из текста.
Захватов не надо, лишь попасть двумя лапами.
*"Crow" атакует лапой 1 и лапой 2 того же врага.
С расой могогол можно запилить собственный Батлтоад с блекджеками и шлюхами ведьмами. Ебать копать, осталось только людей найти.
Аноны, как запилить не пососного Eldritch Archer? Из фуллкастера он делается самое быстрое на 14 уровне, потому что раньше эксперта с луком из мага не сделать (фит в файтер архетипе на экспертное оружие берется на 12). И даже тогда, окей, спеллов много - но смысла доставлять их через лук особо нет, когда вот-вот спеллатак станет мастером или легендой и ряд неслабых спелов вообще работают через спас, а не атаку. Если делать из мартиальщика, то опять же, уровня до 10 он максимум меняет свой дабл\трипл шот на единовременный каст кантрипа с простым выстрелом. Да, ролл атаки у того же файтера к тому времени легендарный, но урона на треть меньше в итоге (в лучшем случае). Только на 15+ уровнях, когда появляется дезинтеграция урон снова начинает подтягиваться - но все еще уступает и работает два раза в день (это если брать человека и на 9 уровне взять архетип ведьмака помимо уже взятого на старте волшебника и в обоих качать спеллкастинг до упора). Даже если делать через вора, то в лучшем случае кантрипы с бэкстабом дотянут до того же 2/3 файтерского потенциала.
Конечно он заебись получается, если брать дабл класс (он же гештальт в днд), тогда файтер/визард врывается в этот архетип с 6го уровня, максимально быстро, а с школой универсалиста это уже на 8 уровне даст 6+ топовых боевых заклинаний в день через лук, что к 11 уровню - 7 дезинтеграций например. Но дабл классы всегда были очень мощными, если не вообще поломными.
Вобщем, итог у меня вышел такой - фуллкастерам этот архетип попросту ненужен, разве что для какого-то особого фана, остальным нужно или просто взять дедикейшн, чтобы иногда подобрать кантрип под резист или влить практически все фиты в дополнительные архетипы, чтобы опять-же принести в жертву урон ради куцей кастовалки и чуть большей универсальности в целом. И все это полноценно работает уже для запредельных и легендарных уровней, когда арсенал и так позволяет иметь оружие под любого врага.
Конечно он заебись получается, если брать дабл класс (он же гештальт в днд), тогда файтер/визард врывается в этот архетип с 6го уровня, максимально быстро, а с школой универсалиста это уже на 8 уровне даст 6+ топовых боевых заклинаний в день через лук, что к 11 уровню - 7 дезинтеграций например. Но дабл классы всегда были очень мощными, если не вообще поломными.
Вобщем, итог у меня вышел такой - фуллкастерам этот архетип попросту ненужен, разве что для какого-то особого фана, остальным нужно или просто взять дедикейшн, чтобы иногда подобрать кантрип под резист или влить практически все фиты в дополнительные архетипы, чтобы опять-же принести в жертву урон ради куцей кастовалки и чуть большей универсальности в целом. И все это полноценно работает уже для запредельных и легендарных уровней, когда арсенал и так позволяет иметь оружие под любого врага.
Тоже думал над этим престижем, но в итоге плюнул и взял архетип магуса через рейнджу.
Никогда раньше не понимал, чего такого в этом вашем PoW и почему многие запрещают брать классы оттуда.
А потом взял себе игрока, который взял класс оттуда.
Warder, если что. С архетипом цвайхандера.
В одной из боевок тот одним ударом зачистил всё в радиусе 30фт. А там было около 20 существ. Нормальная такая толпа. И это, по моему, на 10лвл.
Я такой сначала...
- Стой, падажжи, ты не можешь! Это ведь делается... (читаю описание одной способности, другой, ещё там какой то классовой фигни)...
...а, нет. Ладно. Можешь...
А потом взял себе игрока, который взял класс оттуда.
Warder, если что. С архетипом цвайхандера.
В одной из боевок тот одним ударом зачистил всё в радиусе 30фт. А там было около 20 существ. Нормальная такая толпа. И это, по моему, на 10лвл.
Я такой сначала...
- Стой, падажжи, ты не можешь! Это ведь делается... (читаю описание одной способности, другой, ещё там какой то классовой фигни)...
...а, нет. Ладно. Можешь...
Можно билд чуть детальнее, где это там такой полом, чтоб за раз вынести целый энкаунтер.
Никогда раньше не понимал, чего такого в этих ваших фуллкастерах и почему многие запрещают классы с прямой прогрессией кастовалки...
Сначала он при помощи Immediate action входит в защитный фокус, увеличивая свою досягаемость на очень много клеток. Это вообще полнораундовое действие, но я где то видел фигню, позволяющую делать это немедленным. Сейчас уже точного текста не найду. Ну и наверх на это прочая фигня на увеличение досягаемости. Выпад, увеличение размера и т.д.
Потом делает это.
5th Level
Cornered Frenzy Strike
Discipline: Primal Fury (Strike); Level: 5
Prerequisite(s): Two Primal Fury maneuvers
Initiation Action: 1 full-round action
Range: Melee attack
Target: One creature
Duration: Instant
DESCRIPTION
As an animal cornered lashes out at all comers, so does the Primal Fury disciple when he finds himself surrounded. By using his intuition and striking where he feels a foe to be, he uses his instincts as a powerful weapon. As a full attack action, the initiator makes an attack roll at full base attack bonus against each target within his reach with each weapon he is currently wielding (including natural attacks; armor and shield spikes always count as wielded weapons), and each successful attack inflicts an additional 4d6 points of damage. After initiating this maneuver, the initiator’s focus on offense causes his AC to suffer a -2 penalty until his next turn.
>Никогда раньше не понимал, чего такого в этих ваших фуллкастерах
На последних кругах околобожественный уровень силы.
>почему многие запрещают классы с прямой прогрессией кастовалки...
Кто "многие"? Речь была не о запрете стандартных кастеров, а о третьесторонней книге по мартиальщикам, которая давала прорву поломных классов, которые кстати даже и не кастеры.
Ну, значит какие-то слабые монстры были, как для соотсветствующего уровня. Одна атака +4д6 это не то чтобы много, в пределах фаербола.
При этом у него оружие на размер больше его собственного, у него самого увеличенный размер и ещё стойка на +2 размера оружия.
6д6 кубик урона был вроде бы.
Алсо, 24 силы, двуручный хват, пауэр атака и прочие свистелки и перделки.
А, так у вас там аниме с рельсой точеной было. Ну тогда ладно.
Ну так анимэ дрочёное - это в целом всё из этой книжки path of war.
Так точёная рельса это ж бастард или грейтсворд размера large, вполне по базовым правилам такое можно сделать. В Kingmaker на компе был персонаж с таким мечом.
>На последних кругах
Да и на начальных тоже есть чем дать прикурить.
>Речь была не о
Пожалуйста, не пытайся показаться большим дураком, чем ты являешься. Я прекрасно понел о чём была речь в сообщении, на которое я отвечал. Суть в том, что прорва поломных классов в Путелове имеется буквально искаропки.
>Пожалуйста, не пытайся показаться большим дураком, чем ты являешься
Хочу попросить ровно о том же.
>Я прекрасно понел о чём была речь
И зачем-то приплел кастеров, которых некие "многие" запрещают. У этой статистики, кстати, есть какая-то реальная опора?
>Суть в том, что прорва поломных классов в Путелове имеется буквально искаропки.
Извольте примеры в студию, что там их "прорва".
Можно, никто не спорит. Но энлардж и оружие на два размера больше него - иначе это не назовешь. В чистом первом ПФ это кстати не является особо большим поломом, потому что имеет смысл только для Vital Strike, хоть как-то играет на уровнях 10+, и ведро кубов по одной цели раз в ход на таких уровнях уже никого особо не пугает.
Оружие не на два размера больше него.
Только на один размер.
Большой двуручник у среднего персонажа. Ну или огромный двуручник у большого персонажа. Это стойка, которая считает оружие ИГРОМЕХАНИЧЕСКИ на два размера больше. Т.е такого же размера, но кубик как у оружия на 2 размера больше.
Персонаж - милишная консерва с полуторником. Бладрейджер.
Сильно ли я проебусь, если после 10лвл возьму ещё 10 уровней оракула?
Сюжетка требует к 20лвл получить неограниченный персональный доступ к плейншифту.
Сильно ли я проебусь, если после 10лвл возьму ещё 10 уровней оракула?
Сюжетка требует к 20лвл получить неограниченный персональный доступ к плейншифту.
Сильно. И как милишник будет мусор из-за потери бба, и как кастер будет такой себе.
Просто берешь и берешь вот это
https://www.d20pfsrd.com/magic-items/wondrous-items/a-b/amulet-of-the-planes/
сяп всем местным. Я тут тусовался на двощах и решил заглянуть, совета у вас спросить.
Есть компания лиц около 30-и летних кол-вом около 11-12 рыл. Часть компании женатые, жены в приведенную цифру включены. Последние н-лет мы активно угараем по настолкам и переодически заходит разговор о ДнД. Есть люди готовые взять на себя роль мастера.
Вопрос, собственна, что посоветуете: Как вкатится компанией, чтобы получилось хотя бы не плохо? По какой редакции сходить? Есть какие-то готовые компании или лучше самим все писать снуля? Обязательно ли закупаться мукулатурой и фигурками, или без этого всего - ну вообще хуйня получается? Стоит ли начинающему мастеру вообще братся за большую ораву игроков или нунахуй, бегать маленькими группками?
Гайдов пока еще никаких не искал, увидел доску и решил спросить.
Есть компания лиц около 30-и летних кол-вом около 11-12 рыл. Часть компании женатые, жены в приведенную цифру включены. Последние н-лет мы активно угараем по настолкам и переодически заходит разговор о ДнД. Есть люди готовые взять на себя роль мастера.
Вопрос, собственна, что посоветуете: Как вкатится компанией, чтобы получилось хотя бы не плохо? По какой редакции сходить? Есть какие-то готовые компании или лучше самим все писать снуля? Обязательно ли закупаться мукулатурой и фигурками, или без этого всего - ну вообще хуйня получается? Стоит ли начинающему мастеру вообще братся за большую ораву игроков или нунахуй, бегать маленькими группками?
Гайдов пока еще никаких не искал, увидел доску и решил спросить.
>Как вкатится компанией, чтобы получилось хотя бы не плохо?
11-12 рыл - это очень много для ДнД и почти любой системы.
>Обязательно ли закупаться мукулатурой и фигурками, или без этого всего - ну вообще хуйня получается
Абсолютно похуй.
>Стоит ли начинающему мастеру вообще братся за большую ораву игроков
За большую ораву игроков браться не следует никому. Самое оптимальное - 3-4 человека.
Двигай слда , в шапке 3-я по счету ссылка на яндекс диск, оттуда тащи стартовый набор, начни с него.
Как освоишься, либо основная книга правил, либо, если почуствуешь, что днд простовато - пасфайндер (ссылки в шапке этого треда) в пф ботьше тактики, но и правил за счет этого побольше.
Готовые приключения и кампании по этим же ссылкам.
Макулатура для начала не нужна, максимум - разлиновать ватман на клетки и заламинировать скотчем, чтобы можно было рисовать. Если поймешь что нужно можно будет заняться более серьезным диайваем или закупиться готовыми решениями. Фигурки - для начала что угодно (солдатики, лего, пуговицы/монетки), если захочется красоты - есть варианты распечатать- склеить либо миниатюрки, но это уже надо неплохо вкладываться деньгами.
Опитмальное количество игроков 3-5. Если больше, будет сложно, много лишнго пиздежа.
>ссылки в шапке этого треда
Фикс: актуальная ссылка https://thetrove.is/Books/Pathfinder %5Bmulti%5D/ оп, извини, но ты слоупок. Имей ввиду, тут сразу две редакции и все на нглюсике. Про русек, сорян, не отслеживал.
Аноны выше всё правильно описали, но добавлю от себя:
В НРИ играют в большинстве случаев в составе 1 мастер и 1-6 игроков. Меньше и больше тоже бывает, но это либо специфичные игры, либо у мастера большой опыт. Для определённых систем (Pathfinder 1 и 2 редакции, Starfinder, D&D 3+ редакций) оптимально 3-4 игрока.
Прежде чем бросаться по нашим советам, определите компанией, во что вам хочется поиграть: жанр (фентези, космоопера, постапокалипсис и т.д.) и основной фокус игры (битвы, расследования, интриги и т.д.). Например, D&D и Pathfinder хороши, если хочется побыть героями фентези-мира и посражаться с врагами, по ходу становсь могущественнее. Это не значит, что там нельзя проводить расследование или использовать элементы постапокалипсиса, но во главе там всё-таки фентези и сражения. Потом прикинь, насколько вы готовы к сложным правилам. По сложности правил (на мой взгляд) Pathfinder 1 редакция > Pathfinder 2 редакция > Starfinder > D&D 5 редакция. Есть прекрасные игры и сложнее, и легче этих систем, но не для всех доступны нормальные переводы материалов.
Спасибо большое, анон. Ушел просвещатся.
Ты упомянул днд, поэтому я кинул соответствующие ссылки, но этот анон дал очень годнвй совет
>определите компанией, во что вам хочется поиграть
Если ваша компания прожженые фаны, скажем, игры престолв или экпансии, на трове можно найти ролевки (а есл повезет и стартер) под конкретную популярную франшизу. И, если с английским проблем нет, можно попробовать вкатиться сразу в неё.
Можешь поделить эти 11-12 рыл на 3-4 группы.
Макулатура и фигурки не нужны, я своим вообще в гугл таблицах карты рисую и мне поебать. Книжка в формате сайта с триллионом гиперссылок на отдельные правила.
Первая ссылка из шапки, тащемта.
>30-и летних
Не особо влияет.
>около 11-12 рыл
Много для одной игры. Разбивай на 2 пати по 5-6. Поскольку не все могут найти время - водить будешь скорее по 3-4, а это оптимальное число. Я, правда, считаю оптимальным 2.
>По какой редакции сходить?
Бери ПФ2 неглядя. Качай пасбилдер для андроида - сильно упростит генережку, бесплатной версии хватит. ДнД, что 5, что ранние, настоятельно рекомендую забыть как страшный сон - за эти 50 лет там все еще остался невероятно кривой баланс с местами очень ебанутым игромехом, при этом интересно играть только фуллкастерами, а для начинающих лучше все же брать мартиальщиков.
>Есть какие-то готовые компании
Есть.
>лучше самим все писать снуля?
Возможно что и лучше. Рекомендую в начале вообще покатать простенькие малосюжетные боевые энкаунтеры типа "мы сидели у костра, когда напали волки", "трактирный махач", "ловим воров в ратуше", "полезла нежить из земли на старом кладбище", "гоблинский вопрос стоит в деревне". Познакомитесь так с системой поближе.
>бегать маленькими группками?
Да.
Немного советов вдогонку:
- равномерно распределяй спотлайт, уделяй всем одинаковое количество времени
- таскай партию одной кучей - сильно экономится время, когда дается одно описание для всех, а не каждому свое
- для каждого персонажа должна быть точка приложения силы, тени для вора, мордобой для файтера и т.д.
- не скупись на награду - если что всегда сделаешь врагов потолще
- миниатюры, карты и прочее нинужны, но вообще очень помогают в процессе
- читай литературу, учись делать красиво. Можешь навернуть стримы на ютубе, типа вечерних костей или критикал рол.
Ля, ну это конечно крутая тема, только вот...
Во первых, мастер любит жидиться на лут и голдяху, а во вторых, в мире в принципе большие проблемы с доступом к магическому шмоту.
Лан, в принципе, если к 20лвл проблема сама собой не решится, мастер разрешит мне просто перекинуть половину уровней с одного класса на другой.
Аноны, дайте совет мудрый, насколько допы и модули для 3.5 совместимы с pathfinder? Понятно что надо будет ребалансить под пати, но насколько сильно.
Модули совместимы. Стоит сложности проверок навыков внимательнее поглядеть, а монстров в pcgen-е переделать можно.
Что до допов: смотря что конкретно. """Баланс""" поедет в любом случае. Большая часть монстрятников сконвертирована либо пайзо, либо сторонними писателями. Все ключевые системы правил приведены в дополнениях к ПФ, исключая псионику, The Book of Weeaboo Fightan Magic и Эпические уровни. Первая есть в виде либо оккультных классов, либо от Dreamscarred Press, вторая есть от Dreamscarred Press, а третья не нужна и на хера мы её тогда купили? Единственное, что могу предположить - престиж-классы, но там нужно постараться их переделать: в ПФ обычные классы и архетипы немного сильнее аналогов из 3,5.
Наконец то появилась возможность потестить своего бладрейджера-дуальщика с 54 силы под яростью и энларджем.
ДМ выкатил против меня абсолютно ублюдского демона с 2500хп или около того, но без ДР, виша, телепортации и ещё пары вещей.
ДПР был в районе 500, и я почти его захуярил, у того всего 300хп осталось.
ДМ выкатил против меня абсолютно ублюдского демона с 2500хп или около того, но без ДР, виша, телепортации и ещё пары вещей.
ДПР был в районе 500, и я почти его захуярил, у того всего 300хп осталось.
С помощью Vermin Shape 2 можно превратиться не в единичную особь, а в рой?
Предметы, которые активируются на команду, можно установить на единый активатор, чтобы одним действием активировать сразу все?
Ну там... быстро забаффаться по самое немогу.
Ну там... быстро забаффаться по самое немогу.
Не забывай, что механика действий никуда не убежала. Если предмет можно активировать свободным, то да, такими хоть передоз баффами слови.
Поясните, файтер получает фит каждый уровень. Написано, на 4 и дальше каждые 4 уровня можно забыть один фит, чтобы изучить другой. А какой в этом смысл, если можно просто изучить новый не забывая старый? Или это еще один фит, то есть каждые 4 уровня 2 фита?
Помимо получения новых бонусных фитов на 1 и каждом чётном уровне ты можешь поменять на каждом 4 уровне 1 старый бонусный фит на другой.
А я у себя допускаю ретрейн всех фитов.
Чтобы поменять что-то что станет менее ценным с ростом уровня или развития кампании, например, плюс открываются преквизиты в виде БАБ и статов.
А, ну тогда всё логично. Меня просто смутила фраза In effect, the fighter loses the bonus feat in exchange for the new one. Как будто ты свой бонусный фит на четном четвертом уровне просто можешь впихнуть вместо другого.
Здесь есть счастливые обладатели ссылки на скачивание пдф-ки книги правил? Или здесь все с бумажными книгами в переводе хоббиков?
Слепым ссылки не помогают.
Вверху ОП-гей тебе дал ссылку на вики с официальным переводом, вверх-вниз на нулевой бегает восемнадцатый русек-тред.
>вики
Я просил книгу
>русек-тред
Нету там пасфайндера.
У тебя модификаторы мудрости и интеллекта отрицательные что ли? Или это банальная лень самому брать ложку в руку? Читай русек-тред, находи свежий магнет.
Свежий магнет по нерабочей ссылке, додик. Где книга, твари?
Что там у тебя нерабочее? Прочитай тред
Хватит быть ленивым и тупым. Тред читай внимательней, а не ссылки канючь. Всё там есть.
У меня был на старом винте PDF скан книги ПФ.
Сомнительное удовольствие, сайт в миллион раз удобнее.
И игрокам своим дал ссылку на сайт, да в зубы переводчик воткнул, у кого с инглишем туго.
А потом удивляются, почему большинство предпочитает днд...
В днд-треде к ленивым и глупым такое же отношение. И так уже ясно, что наглый реквестирующий даже не удосужился в русик-треде пробежаться поиском.
Толсто. В магнет-папке нет пасфайндера. Хватит людей наебывать.
Скрин "магнет-папки", в которой не видите ПФ, приложите, болезный.
Давай лучше ты заскринишь папку, где ЕСТЬ пасфайндер, чепушило, или ты пиздабол.
В магнете НРИ на русском языке есть папочка Pathfinder, там и лежит оно. Странный ты.
Покажи.
Мне его искать не нужно. Ты либо открыл яндекс.диск и не воспользовался поиском, либо у тебя такой способ повеселиться. Если первое, то можно понять, но в контексте твоего хамоватого общения ты - ленивое тупое животное.
Прочитай весь русек-тред внимательно и ты найдешь все, что тебе нужно. Хватит доставать уже, не твои личные слуги. Вся информация у тебя есть и она на 100% верная.
Для этого и следующего ленивого затупка: рксек-тред, ctrl+f magnet.
Нашел пасфайндер в папке днд. Это не книга правил, а главы оттуда по отдельности, сверстанные какими-то дегенератами. Где книга правил, уебки? Мне нужна книга правил, а не текст с рандомными картинками из гугла в качестве иллюстраций. Мне ведь не придется снова проявлять свою невиданную сноровку, чтобы случайно найти ее в папке гурпс? Где?
Ну все, ты вывел нас на чистую воду. Пасфайндера нет, в треде уёбки. Можешь расслабиться и закурить.
Как вы играете в это, если у вас даже правил игры нет?
Большой шизик упорен
Все правила есть в интернете в свободном доступе, зелёный. Если ты не можешь в ангельский, это твои личные проблемы.
Если это мои личные проблемы, то по какой причине ты счел нужным доебаться?
Я лишь ответил на твой вопрос, доёбываешься тут только ты со своим переводом.
Не хватает? Возьми и сделай! Сам, бля. Или не ной.
Сука, русек тред, одни из немногих живых на этой доске. И даже так, ты, ебанько, не смог найти корник пафа. Ты уверен, что с правилами разберёшься? Там больше 15 символов, нужна НЕВИДАННАЯ СНОРОВКА
Это все игроки пасфайндера такие додики, или мне просто повезло?
Дружище, ты походу тот же клоун, который ширму в днд треде искал. Похудей
Нормальную ширму мне так и не дали кстати. Да и не я клоун, а вы еблопизданутые быдлораспиздяи. Нахуй иди короче.
Если ты имеешь ввиду, что тебе не несут в клювике то, что ты не осилил найти после двух объяснений? Нет, везение тут не при чем, все такие.
Тебе еще пачку репотоов организовать, чмо? Ща все будет.
Чем это убить?
Сап, аноны.
В общем, начал я 5 лет назад конкретно загоняться по Pathfinder. Т.к. это была первая моя ролевка, а Голарион - первый сеттинг, с которым я хорошо познакомился, прям чет полюбил всю эту ебучую систему. Поводил 4 года PF, перестал, потому что вечно онлайн попадались какие-то лолиебы, аутисты, просто далбоебы (не все, конечно). А водить ПФ в российской глубинке в реале - хуевая идея, я пытался, но нихуя не нашел в плане игроков.
Если по делу, то недавно переехал в дефолт сити и захотел-таки вкатиться играть. Поиграл с одной группой в пятерку: скучно, кастеры инвалиды, механика вообще не зашла. И это при том, что я всегда топлю за ролевку и отыгрыш, а механики использую как инструмент для наратива. Но в пятерке все настолько убого, что просто не осилил эту механическую безысходность.
Вопрос: насколько вообще целесообразно искать людей для игры в 1 редакцию PF (именно из МСК, чтобы после окончания пандемии перейти на реал)? Хотел бы вкатиться игроком, но если совсем припрет, могу и водить. Но учить людей играть не хочу от слова нихуя, хочу людей, которые могут в английский на уровне хотя бы достаточном для понимания правил, хотят именно в отыгрыш, и вообще нормальные люди, с которыми можно весело время провести.
Пошуршал онлайн: в той же базе в ВК по ПФ два с половиной поста. Тут тред походу тоже полумертвый. Мой пост в вк нихуя не дал положительного. Короче, аноны, ответьте: я аутист, и ПФ в рашке мертв? Или есть смысл продолжать что-то искать? Че думаете? Реально интересует ваш опыт поиска людей на игры в реале.
В общем, начал я 5 лет назад конкретно загоняться по Pathfinder. Т.к. это была первая моя ролевка, а Голарион - первый сеттинг, с которым я хорошо познакомился, прям чет полюбил всю эту ебучую систему. Поводил 4 года PF, перестал, потому что вечно онлайн попадались какие-то лолиебы, аутисты, просто далбоебы (не все, конечно). А водить ПФ в российской глубинке в реале - хуевая идея, я пытался, но нихуя не нашел в плане игроков.
Если по делу, то недавно переехал в дефолт сити и захотел-таки вкатиться играть. Поиграл с одной группой в пятерку: скучно, кастеры инвалиды, механика вообще не зашла. И это при том, что я всегда топлю за ролевку и отыгрыш, а механики использую как инструмент для наратива. Но в пятерке все настолько убого, что просто не осилил эту механическую безысходность.
Вопрос: насколько вообще целесообразно искать людей для игры в 1 редакцию PF (именно из МСК, чтобы после окончания пандемии перейти на реал)? Хотел бы вкатиться игроком, но если совсем припрет, могу и водить. Но учить людей играть не хочу от слова нихуя, хочу людей, которые могут в английский на уровне хотя бы достаточном для понимания правил, хотят именно в отыгрыш, и вообще нормальные люди, с которыми можно весело время провести.
Пошуршал онлайн: в той же базе в ВК по ПФ два с половиной поста. Тут тред походу тоже полумертвый. Мой пост в вк нихуя не дал положительного. Короче, аноны, ответьте: я аутист, и ПФ в рашке мертв? Или есть смысл продолжать что-то искать? Че думаете? Реально интересует ваш опыт поиска людей на игры в реале.
Помочь тебе с онлайн-рынком ГМ-ов не могу, к сожалению, плохо разбираюсь. Попробуй вкатиться во вторую редакцию или Старфайндер, может, найдёшь больше предложений. А ещё лучше, найди себе постоянную группу по другой системе и медленно сломай им разум или загипнотизируй на поводить ПФ.
У нас очень сильно зависят от мнений с реддита. Там написали, что система устарела, значит устарела. Там написали, что есть новая модная система, в которую все будут играть вместо этих ваших днд, и у нас появляются на месяцок игры по Чужому/Морк Боргу/Фолл оф Дельта Грин и прочему. Но потом продолжают играть в днд.
Справедливости ради, ПФ1 далеко не идеален и его популярность затухает совершенно естественно. Некоторые пятёрочники убегают от своей пресной боёвки в фитовый ад ПФ2 на какое-то время. А надо было не ебать мозги и бежать в Старфайндер.
Сорян, анон, но с ПоВ не игрался. Ответ лежит либо в самой книге, либо в куче мелких сапплементов, которых к ней навыпускали.
ну и херня. Открыть под ним яму? Жир/паутина?
в телеге активное комьюнити в чатиках сидят. "Pathfinder 1(2).0 RU" введите в поиске. Друзей проще искать в тех же магазинах хобби геймс, и им подобных с игровой тематикой
Тут есть не поломанные сылки на иниернет-магазины с бесплатным старфайндером? А то та ссылка что в ОП-посте не работает.
купи на рутрекере
>магазины с бесплатным старфайндером
Это ты, конечно загнул. А так, тебе сюда https://thetrove.is/Books/ и вертай до литеры S.
Энергию сосать нельзя, а вот атрибуты можно.
Так что...
Ability Score Damage до состояния тыквы.
Алсо, защита от умирающего состояния есть, но нет самого, собственно, бессмертия. То есть, при хп -10 ещё будет в боеспособности, но при -50 это уже из боеспособного состояния сразу в мертвое.
Уеби посильнее, делов то.
А сколько раундов длится?
Если меньше 10, то просто помансуй, а потом еби как нравится
Количество раундов, равное моду инициации.
Мод инициации - грубо говоря, мод интеллекта.
Только вот ты маневр потратил, а потом полнораундовым действием восстановил. И восстанавливать его так можно сколько угодно. Поэтому оно может длиться вообще сколько угодно раундов, пока не надоест.
У какого класса самый большой ДПР?
При условии, что:
- В одиночную цель, ЗА/ЗБМ/Спасы которой не имеют значения
- На 20лвл
- Экипировка любая, вплоть до полутора миллионов голды
При условии, что:
- В одиночную цель, ЗА/ЗБМ/Спасы которой не имеют значения
- На 20лвл
- Экипировка любая, вплоть до полутора миллионов голды
Визард20
Так это каунтер маневр, который по идее можно активировать только как ответочку на получение кондишки.
Нет дают кондишку — не можешь обмазаться
>Usually, your foe must make a specific action, such as an attack against you, for you to use a counter
> A counter that replaces a saving throw or other roll is used before the roll in question, and cannot be used retroactively.
>The disciple calls upon his supreme will and focus and may delay or stop a number of negative conditions placed upon him through the use of this maneuver
Просто молча ломаешь ему ебасосину пока он не умрет уйдя в минус конста хп, зато снял dying.
Ну и на 10 уровне явно что-то поинтереснее можно сделать за стандарт чем восстановить такой маневр.
Нанесением урона по хепе до глубоких минусов. Или полиморфом.
>Если меньше 10
Бой, вероятней всего, закончится гораздо раньше.
>за стандарт
У разных инициаторов разные способы восстановления манёвров, большая часть которых не требует проёба стандарт экшуна.
Кто-нибудь знает/может предположить сроки выхода стартера по 2 редакции на русском?
Во втором квартале 2021, при лучшем раскладе - в начале 21го.
А, если стартер, то в следующем лучше не ждать.
А чем Визард делает свой ДПР?
Спеллы листаю, и как то ничего мощнее дезы под метамагией там не вижу.
паладос со смайтами под хастой
Самый большой ДПР, что у меня был - бладрейджер20.
Кроссблад. Бладлайны - абиссал и аберрант.
Дуальщик, с фитами на дуалки и ПА.
Ярость на 20лвл дает +14 силы, наверх на это книжка силы +5, пояс физического совершенства +6. Дополнительные атрибуты тоже в силу. Ещё +2 силы от энларджа.
По итогу под яростью вышло 54 силы.
4 базовых атаки, плюс ещё 3 от фитов дуальщика, плюс ещё 1 от хасты, плюс разрывание.
С учетом критов (а имея 8 атак шанс прока крита немаленький) и успешного вхождения всех атак в тело, 500+ дпр изи.
Ещё просто нереальный ДПР может выдать Кинетик под хорошим обмазом инфузиями, и на 20лвл даже ебальник себе не спалит.
600+ дпр вполне подъемно, мб даже больше.
В какой из редакций? По одной цели или по площади? Смерть по спасам участвует или нет?
В первой редакции Визард берет один уровень кроссбладед сорка, чтобы иметь +2 за каждый дайс урона. Потом берется, скажем, Battering Blast (3 круг), который 20д6 на 20 уровне. Обмазываемся фитами которые уменьшают траты на метамагию (можно 2 уровня срезать), потом накидываем на один каст Swift и Maximize, это будет 160, на второй - Maximize и Empower, это будет еще около 200. Итого - в районе 350 форс дамаги в раунд, плюс цель еще и буллрашем отшвырнет. Но это все ерунда, когда можно кастануть SoS спел и не считать урон вовсе. Для АоЕ рассчеты будут немного другие. Что же до победы в энкантере в целом, а не на секунды, есть прорва других опций.
Возникла потребность в том, чтобы набить ебало богу.
Статы из 3.5 подойдут, есть отдельные под PF, или же, может быть, придется дохуя чего менять / писать с нуля?
Статы из 3.5 подойдут, есть отдельные под PF, или же, может быть, придется дохуя чего менять / писать с нуля?
Пиши с нуля, не ошибесся
Авторы ПФ в ответ на подобные запросы сказали, мол, вы можете подраться с сильнейшими демонами, с тварями, которых почитают, как богов, но с буквальным богом - нет, ибо вы - жалкие смертные, и БОГИ находятся за пределами ваших смертных возможностей.
Поэтому и официальных книжек как для 3,5 тут нет. Хотя конечно, можно 3,5 использовать как ориентир для своих богов.
Я на ПФ перешел с четверки, где немного другое отношение к богам, как и, наверное, во всех ДнД.
Ну и... четвертую партию уже в пределах этого мира собрал, со всеми последствиями предыдущих игравших в этом мире партий, но теперь мы уже по другой книжке играют, т.к решили, что ПФ лучше четверки. Тройки с половиной и пятерки, кстати, тоже.
На вторую ПФ перекатываться не будем, пока не выпустят хуеву тучу допов, ибо корника никогда не хватает под все запросы.
Анон, мне очень не зашла вторая редакция, но, скорее всего, тебе её корника, GMG и APG более чем хватит. Да и к 4 она поближе по духу.
Что до вопроса про божеств, простой статблок нужно конвертировать, а божество с классами просто создать заново из аналогов для ПФ. Просто в ПФ всё немного помясистее.
Псионику во вторую редакцию уже завезли?
Псионики от пайзо не будет, как и для первой. Но хотелось бы понять, что такого важного в псионике для тебя, чего нельзя сделать волшебником или другим колдующим классом? Вон, для пайзовских классов из 1 редакции есть conversion guide.
Впрочем, как и говорил, мне вторая не оче, поэтому убеждать играть в неё не буду. Играй в Старфайндер, псионика от сторонних дизайнеров мееедленно выходит в свет.
Вопрос уровня того, чем отличаются псионики от непсиоников.
Псионическая "мана" c усилениями намного более гибкая, чем спеллслоты.
Мне нравится общий дизайн классов и скиллов.
Плюс, классы, которые из коробки имеют хороший гибкий арсенал основанный на телекинезе, телепатии, предвидении и т.д.
В том числе и в комбинации с более привычным оружием.
Я не хочу запариваться с хоумбрю, ужасно утомительный процесс. Можно, конечно, каждый раз обращаться к ДМу "ДМ, я могу использовать скиллнейм, чтобы сделать это и вот это?", а ДМ потом будет сидеть, листать книжку, думать, как это лучше будет обсчитать, не слишком ли сильно/слабо для этого спеллслота ли...
Ванильные кастеры мне кажутся недостаточно гибкими в этом плане, и больше в плане арсенала похожи на раковину с грязной посудой, без адекватного упора в одно направление. Можно, конечно, спамить один ебучий фаерболл, обвешивать его там всякими метамагиями, но это все ещё НЕ ТО.
Визардов с их книжками-хуижками, заготовками, ингредиентами и прочей хуитой, как и классов с фамилиарами, вообще не перевариваю.
По этой же причине если я хочу сделать мага, специализирующегося на элементальной магии, я не возьму визарда, сорка, ведьму или ещё кого.
Я возьму кинетика, и скорее всего с архетипом пуриста.
Соулнайф - вообще альтернатив не имеет кроме архетипа на магуса, у которого тоже меч качается по ходу левелинга, но там ещё и почти весь остальной игромех магуса, который мне не нужен.
Надеюсь, понятная моя мысль.
Господа, а есть рулбук с уже вшитой эрратой, как сделали аноны с форча для ДнД?
Рулбук какого конкретно *файндера?
бамп
В второй редакции вместо псионики - оккультная традиция. Берешь сорка с такой традицией, потом находишь из днд табличку с количеством паверпоинтов за уровень и строишь репертуар с поинт пулом от нее. Часть спелов и абилок софтово рефлафишь, типа у тебя не суммон как суммон, а он из пси-кристаллов или психокости, не теневой мир, а какое-нибудь подастральное пространство, не бледное, а яркое, да и все. И антураж как надо, и баланс не поломаешь.
Про всяких психоножей лучше забыть - систему пофиксили, теперь эти поломы в прошлом. Но если очень хочется - бери просто гештальт и играй им. Индивидуальные артефакты привязанные к персонажу тоже описаны правилами, зовутся relics.
Во второй редакции уже контента и так выше крыши. Можно портировать из других систем, они очень хорошо совместимы.
И да, я в этом деле со времен АДнД и второй пф - лучшее что случалось в этой нише.
Давай, кидай, сложность 40. Ой, ты пукнул и обосрал штаны, 0 хп, начинай ролить стабилизацию, каждый ход, пока вы не стабилизировать вы срете в штаны и теряете ещё 1 здоровья.
Псионика для первой редакции не очень на мой взгляд. То есть псионические классы интересные, хотя и отличаются по тому, как они сделанны от пайзовских классов, но балансом там и не пахнет. Играл псиоником - немалую часть сил просто брать не хочется - сразу видишь полом даже без креативного применения. А дёргать ДМа ради каждого спелла тоже так себе.
Псионик-кинетик затыкает за пояс самого оптимизированного бластер-сорка, а вайлдер вполне способен убить всех в первый же ход.
При этом псионические классы интересные, а система пауэрпоинтов очень и очень удобная.
>второй пф - лучшее что случалось в этой нише.
Ля, какой жир.
Много слышал, что во втором ПФ мартальщиков сделали гораздо интереснее и вариативнее как в бою, так и за его пределами, но никакой конкретики. Можете пояснить за это с примерами?
А с гишами как дела обстоят?
А с гишами как дела обстоят?
Дракон, спок.
Так и есть. Каждый класс мартиальщика несет что-то свое, очень много классовых фитов, много разных стилей боя в целом. Плюс, простая игромеханика для боевых маневров, разнообразие трейтов оружия (да и оно само стало сильно больше по урону), использование социальных и лорных навыков в бою и т.д.
>с примерами
Лучше поставь пасбилдер для 2е, он бесплатный, и покликай - почитай сам.
>А с гишами как дела обстоят
После основательного ребаланса старой паверной халявы нет. Гиш это теперь воин с средненькой кастовалкой или маг с средненькой махалкой. Можно конечно заюзать даблкласс и блистать в обоих ипостасях. Магус будет летом, но есть мнение что они НИНУЖЕН, потому что проще перепилить архетип элдрич арчера по мили и получить то что надо.
СОБИРАЕШЬ БИЛД ИЗ ТУЕВОЙ ХУЧИ ФИТОВ
@
В ЧАРНИК ПИШЕШЬ ТОЛЬКО НАЗВАНИЯ ФИТОВ
@
ОСТАЛЬНОЕ ТАК ПОМНИТЬ ДОЛЖЕН
@
ДЕЛАЕШЬ В БОЮ ОДНО И ТО ЖЕ
Анон выше правильно написал, скачай книгу, создай по ней персонажа, чтобы понять - твоё это или нет.
Есть прямой аналог http://www.d20pfsrd.com/ для второй редакции?
Или https://aonprd.com/ с менее вырвиглазным интерфейсом и более насыщенный гиперссылками для упрощения освоения книжки?
Или https://aonprd.com/ с менее вырвиглазным интерфейсом и более насыщенный гиперссылками для упрощения освоения книжки?
Поможем Антоше научиться работать с сайтами!
Шаг 1. Открой http://www.d20pfsrd.com
Шаг 2. Наведи мышку на "OGN" и нажми левую кнопку мыши. В случае, если Антоша сидит со смартфона, то сначала тапни пальцем по кнопке с полосочками, а в раскрывшемся меню по "OGN".
Шаг 3. Кликни/тапни по "PF2 SRD" а лучше "Starjammer SRD", вторая редакция - буеее
Шаг 4. Пишем в тред собственную оценку навыка внимания и сообразительности в общем.
По наполнению тебе, конечно, ничего не скажу. Насколько я знаю, большинству хватает и срд с Архивов. Ну и пдфа корника, конечно.
Охуеть!
Спасибо!
Как ни странно, никогда на OGN не тыкал, думая, что это какая то хуйня вообще не об этом и мне не нужна, да и нет у меня привычки тыкать на все неочевидные ссылки просто чтобы узнать, что там.
Кроме паладина и антипаладина, кто ещё может отожрать в первой редакции просто охуевшие спасы?
Что нибудь на уровне +20-25 без учёта атрибутов и экипа к 20лвл.
В мыслях пока только псионики с защитным предвидением.
Что нибудь на уровне +20-25 без учёта атрибутов и экипа к 20лвл.
В мыслях пока только псионики с защитным предвидением.
>Что нибудь на уровне +20-25 без учёта атрибутов и экипа к 20лвл.
ЯННП, у паладина не сильно выще +12 спасы без учёта атрибутов и экипа к 20лвл. Можно фитами обкормиться, но тогда хороший спас будет +14. Можно, конечно каких-нибудь расовых и узкоприменимых плюсов повспоминать или спеллы, но это уже не про выбор класса, если я правильно понял.
У монка все спасы хорошие, но это монк со всем сопутствующим.
Да, у паладина будут охуевшие спасы чисто от харизмы.
Но меня интересуют варианты, где будут жирные спасы даже если не очень всё хорошо с атрибутами.
Ну и без привязок к мировоззрению и богам было бы ещё неплохо.
Да это так.
На 20лвл можно потратить до 20 поинтов.
За 19 поинтов получишь на 20 минут +7 к ЗА и спасам.
Неплохо так, жирненько.
Дворф-инквизитор неплохо разгоняется. +7 против ядов, спеллов и спелл-лайков. расовый + фит + трейт + тимворк фит У него ещё сталварт есть, и взять колечко, и на успешных спасах вообще ничего не получаешь.
Void-визард имеет приятные бонусы к спасам.
Варвар аж +13 ко всем спасам против магии может иметь!
А что там у варвара против всей магии кроме очевидного суеверия?
Варвар-человек может взять классовым бонусом +1\3 к Superstition rage power, что,, к 20 ому уровню дает ему 6+7= +13 на спасы от магии. При этом уметь жрать заклинания, получая себе временные хиты, иметь DR 10\-, иммунитет к огню, charge с Vital Strike, раздачу каждому опорты за атаку по себе (причем первую - с Vital Strike), а заодно шипами дамажить противников на 9-28 колющего магического урона. А, и при этом иметь хп как у Тарраски.
А, ебать там бонус от хумана жирный.
Это точно +1/3 от уровня персонажа, а не от самого бонуса суеверия?
Кто играет в эту помойку. Что путеводитель, что ДНД, это один и тот же сорт дерьма, билдодрочеров.
Все любители пасфайндера долбоёбы. Лучше поиграйте в ПоЕ или Grim Dawn.
кайф игра? Как тебя не доебало делать статблоки и остальной долбоебизм вместо того, чтобы ВЕСЕЛИТЬСЯ и играть в НАСТОЛЬНУЮ РОЛЕВУЮ ИГРУ.
Пииздец. Неужели пасфайндеро-дебилы делают НПС целых пять минут? Я ебал. Ахуенная игра.
Запиши на листке А4 все свои важные претензии. Сверни. Забей себе в туз, и свали отсюда нахуй, токсичный клоун.
Делаю для ВЫЗОВА нпц 36, 24, 20, 18, 12, 10, и где то 300хп в довесок, но это всё равно оказывается не прям супер вызов, если это не кастер или он не имеет примерно сходных показателей орду миньонов.
С такими статами я давал им НПЦ, конечно, не на 1лвл, но где то на.. 11лвл, что ли. И ничего. Завалили с потерей всего одного тиммейта, у которого были сильные уязвимости к его атакам.
Хотя пижжу, остальные трое на один удар остались. Вызов тут был ещё какой.
Набор готовых, кстати, довольно неплохой. Если я не делаю какую нибудь очень специфичную монстру или уникального нпц, то тоже скорее всего просто возьму оттуда что нибудь подходящей направленности.
Ахах, неосилятор треснул.
Господи, пасфайндер игра простая как два пальца, тебе думать даже не нужно, просто дрочить циферки и статблоки.
Тогда почему ты не справился?
аноны, кто в модуль kingmaker катал? управлять королевством весело? сколько часов приблизительно на модуль уходит?
Часов?! Это вообще-то кампания, рассчитанная на полгода игры (если собираться раз в неделю на 3-4 часа). Но эти цифры берутся на отвались, поэтому можно и до двух лет играть. Во всяком случае, если мы о первой редакции.
Правила по королевству лучше взять из Ultimate Campaign, а без эксель-шита большинству миниигра покажется балластом к и так перегруженной системе. Советую нагуглить себе какой-нибудь kingdom sheet и поиграться с системой самому. В разделе часто встречаются люди с отгнившим органом, отвечающим за использование поисковиков в сети, поэтому вот первая попавшаяся ссылка - https://www.reddit.com/r/Pathfinder_RPG/comments/6k9hhe/automated_kingdom_sheet/
мне кажется в русском фанатском переводе правил к кингмейкеру меня где-то обманули
Не обманули, система простая, как два пальца. Просто на самой игре от излишней бухгалтерии многие игроки устают. В любом случае, ты почитай для себя, да поиграйся с ней немного сам, а потом станет понятнее, как твои игроки вообще воспримут это дело.
>аноны, кто в модуль kingmaker катал?
Это не модуль, а длительная кампания.
>управлять королевством весело?
Целиком от игроков зависит. ИМХО, скучная вещь достаточно.
>сколько часов приблизительно на модуль уходит?
Ахулиард. Пол года - год как минимум, если раз в неделю собираться.
Какой лучше архетип роги - скаут или мастер ножей? Предполагается возможность чарджить довольно часто.
Я смогу провести адекватный ваншот по Starfinder, если есть большой опыт игрока в ДНД 5?
По вселенной альбомов пародийной митол-группы Gloryhammer; игрокам надо будет отнять Кристальный Ключ у Короля-Гоблина из Темной Галактики, который пригодится потом, если ваншот понравится народу.
По вселенной альбомов пародийной митол-группы Gloryhammer; игрокам надо будет отнять Кристальный Ключ у Короля-Гоблина из Темной Галактики, который пригодится потом, если ваншот понравится народу.
А опыт мастера есть?
Ну а вообще, думаю, да. Я в ПФ вкатывался с четверки, после небольшого ознакомления с книжкой далее проблем особых не возникло. Не думаю, что СФ как то кардинально отличается.
Главное, будет ли игрокам так же весело, как мне, сеттинг на грани треша, и их персонажи тоже должны быть что-то на уровне "пятикратного чемпиона межгалактического астрального бокса".
Сможешь вполне легко, система родственная. Даже больше - весь этот треш вполне уместен и в рамках дефолтного сеттинга.
Не включай в него сражения на космических кораблях и постарайся без использования правил по транспорту - это всё можно включить в ваншот, но без дополнений будет немного не то.
Чтобы у игроков не горело, возьми за правило: ЦР встречи должен быть максимум равен уровню партии. И постарайся не брать много ядовитых монстров - яд здесь очень опасен.
В старфайндере какой то особый ЦР, или как?
Мимо в ПФ-1 даю своим ЦР+3 и вроде как ни у кого не горит.
Спасибо, записал про ЦР и яды.
Я планирую, что в ваншоте корабль группы будет местом, где они будут получать сюжетное СМС и двигаться между локациями. Хочу дать игрокам выбор, какой по мировоззрению командой играть, но всё-таки нейтралов будет вписать во вселенскую борьбу Бобра и Осла сложно. Пока примерно локации выстроятся так:
1) Тюрьма на Тритоне. Игрокам-плохишам надо будет зачистить тюрьму от свидетелей и доставить Волшебника Хаоса до места заточения главгада Загофракса. Главгад размораживается, произносит пафосную речь и сваливает | Воины Добра получат сигнал бедствия с Тритона и найдут отряды злодеев, которые пытаются добраться до последнего выжившего, главгад уже свалит.
1.5) Корабль игроков. Главгад улетает подзаряжаться от звезды и через сутки, когда звезда почти погаснет, разошлет всем наемникам галактики сообщение вида: "Я сильный, я потушил звезду X. Вселенной конец. Хотите выжить - дайте мне Кристальнй Ключ Короля-Гоблина". Плохишам в благодарность за службу сообщают эту информацию первым | добрым "выжившая" наноголограмма древнего воина рассказывает, что главгад будет искать Кристальный Ключ, чтобы осуществить пророчество, позже они получат и сообщение Загофракса. В обоих случаях партии удается выяснить, что звезда действительно почти гаснет.
2) Флагман "Крылья Судьбы" Короля-гоблина. Плохиши при подлете к кораблю гоблинов получают предложение купить Кристальный Ключ за ахулиард денег. Можно будет украсть/убить/обмануть и т.д. | Добрые видят при подлете, что на корабль уже напали охотники за головами и перебили часть охраны. Отряд наемников будет идти по флагману параллельным курсом как третья сила. На корабле также будет шпионить Волшебник Хаоса под видом богатого покупателя, который попробует украсть Ключ при любом удобном случае.
Эпилог: игрокам предстоит личная встреча с Королем МакФайфом Тринадцатым (добрые) или Загофраксом (злые), плохиши-нейтралы также могут оставить Кристальный Ключ себе.
2(
Я планирую, что в ваншоте корабль группы будет местом, где они будут получать сюжетное СМС и двигаться между локациями. Хочу дать игрокам выбор, какой по мировоззрению командой играть, но всё-таки нейтралов будет вписать во вселенскую борьбу Бобра и Осла сложно. Пока примерно локации выстроятся так:
1) Тюрьма на Тритоне. Игрокам-плохишам надо будет зачистить тюрьму от свидетелей и доставить Волшебника Хаоса до места заточения главгада Загофракса. Главгад размораживается, произносит пафосную речь и сваливает | Воины Добра получат сигнал бедствия с Тритона и найдут отряды злодеев, которые пытаются добраться до последнего выжившего, главгад уже свалит.
1.5) Корабль игроков. Главгад улетает подзаряжаться от звезды и через сутки, когда звезда почти погаснет, разошлет всем наемникам галактики сообщение вида: "Я сильный, я потушил звезду X. Вселенной конец. Хотите выжить - дайте мне Кристальнй Ключ Короля-Гоблина". Плохишам в благодарность за службу сообщают эту информацию первым | добрым "выжившая" наноголограмма древнего воина рассказывает, что главгад будет искать Кристальный Ключ, чтобы осуществить пророчество, позже они получат и сообщение Загофракса. В обоих случаях партии удается выяснить, что звезда действительно почти гаснет.
2) Флагман "Крылья Судьбы" Короля-гоблина. Плохиши при подлете к кораблю гоблинов получают предложение купить Кристальный Ключ за ахулиард денег. Можно будет украсть/убить/обмануть и т.д. | Добрые видят при подлете, что на корабль уже напали охотники за головами и перебили часть охраны. Отряд наемников будет идти по флагману параллельным курсом как третья сила. На корабле также будет шпионить Волшебник Хаоса под видом богатого покупателя, который попробует украсть Ключ при любом удобном случае.
Эпилог: игрокам предстоит личная встреча с Королем МакФайфом Тринадцатым (добрые) или Загофраксом (злые), плохиши-нейтралы также могут оставить Кристальный Ключ себе.
2(
У системы лучше математика, и пока игроки не освоились играть своими персонажами, лучше следовать этой рекомендации. Если будешь давать ЦР+3 в СФ, то будет немалая вероятность тпк. К тому же по замыслу ваншота персонажи должны ощущаться сильными.
Для ваншота звучит хорошо. Особенно использование корабля как "Нормандии". Единственное, что могу предложить - добавить самую капельку серой морали (вроде главгаду больше интересно спасти своих бро из космической тюрьмы, и простейший путь использует этот ключ), добавить планы хотя бы для фона (ключ создан на таком-то плане или вышеупомянутые бро в тюрячке на плане теней) и для вдохновения прочитать о космогоблинах из Инопланетного архива - так будет лучше соответствовать духу Старфайндера. Ну и учти, что стоит заранее продумать ключевые локации - на кораблях же есть интернет или база данных и игроки, возможно, не забудут "погуглить" перед делом.
Я не помню, откуда взялся Ключ в оригинале, тут его создали Дварфы с планеты Абердин, куда герои полетят, если игроки захотят продолжения. Вместо планов по идее должны быть измерения (в оригинале Кристальный Ключ открывал портал в 18 измерение - ад), я это добавлю, просто про всё долго писать. А по поводу атмосферы - хотелось бы выдержать гипертрофированный эпик на грани треша, как в оригинальной работе, благо игроки любители митола почти все как раз:
https://www.youtube.com/watch?v=BkUAzcja74Y
Посоветуйте хорошие модули для новичков.
Я правильно понимаю, что этот класс может менять набор зачарований на своем мече каждый раз, когда пересобирает свой меч, эффективно позволяя адаптировать его прямо на ходу под практически любую ситуацию?
https://www.d20pfsrd.com/alternative-rule-systems/psionics-unleashed/classes/soulknife/
https://www.d20pfsrd.com/alternative-rule-systems/psionics-unleashed/classes/soulknife/
Гробница Вечного пламени (покороче но есть продолжение), Ультиматум дракона (подлиннее). Дальше смотри те, которые нравятся по описанию и уровням. Ну или своё.
Ну типа. Смена формы - полный раунд, но перезачарование только после восьмичасовой концентрации и не за время отдыха.
Посмотрел лист персонажа и охуел с того, что там один класс брони из 7 составляющих состоит. Воистину игра для аутистов
бойцы, у кого-нибудь случаем не завалялся архив с прегенами 1,5,9 уровней? Я знаю, что он существует, но у себя потерял куда-то
Для 1 редакции 1, 4, 7. Для 2 - 1, 3, 5. Для СФ - 1, 4, 8.
Регистрируешься на сайте пайзо и качаешь. paizo.com/community/communityuse/package
Я когда пересел на ПиД с ПФ, долго страдал от того что нет тач брони и атак. Это, на мой взгляд, весьма логично и удобно
Я когда пересел на ПиД с ПФ, долго страдал от того что нет тач брони и атак. Это, на мой взгляд, весьма логично и удобно
На самом деле их может быть даже больше, чем 7.
Броня
Отражение
Уклонение
Зачарование
Предвидение
Удача
Естественная броня
Нечестивый бонус
Священный бонус
Щит
Размер
И за исключением священного и нечестивого бонусов (И то - спорно) всё это можно собрать на одно существо, если очень надо.
А почему бы, в общем то, и нет?
Боксеры вон, тоже могут и сдержать, и заблокировать, и уклониться, и всё это по очереди в одном бою, и в итоге складывается в их общую выживаемость на ринге.
Добрый день.
Загорелся желанием попробовать НРИ.
У вашего Патфайндера очень привлекательный и недорогой стартер.
Но вот только я мамин домосед и играть не с кем.
Готовлю коварный план по заманиванию слишком доброй и отзывчивой сестры на партию, где хочу выложиться на все сто и заинтересовать таким досугом.
Но вот только вопрос.
Насколько оно играбельно вдвоём?
Загорелся желанием попробовать НРИ.
У вашего Патфайндера очень привлекательный и недорогой стартер.
Но вот только я мамин домосед и играть не с кем.
Готовлю коварный план по заманиванию слишком доброй и отзывчивой сестры на партию, где хочу выложиться на все сто и заинтересовать таким досугом.
Но вот только вопрос.
Насколько оно играбельно вдвоём?
Стартер - полное говно, к сожалению. Не советую брать. Вдвоём играть не особо интересно, имхо, особенно если у людей опыта нет. Советую спиратить перевод из сети, попробовать и потом уже решать стоит ли оно своих денег
вам помогут one on one adventures но это на любителя.
стартер хорош если планируете не только играть но и поводить (поле кубики павники).
ПФ тяжеловато играется в формате 1 на 1, нужно внимательно выбирать противников для игроков. Всё это из-за того, что ПФ - ролевая игра ориентированная на бой командой. Также по сравнению с другими играми в схожем жанре, ПФ больше нагружен различными правилами.
Я не говорю, что это невозможно, но для начинающего ведущего без готовой поиграть компании из 3+ игроков ПФ тяжеловат.
Если прямо вот хочется стартер какой-нибудь НРИ в бумаге, и отсутствие фентези и акцента на сражениях не принципиально, то советую стартер Зова Ктулху. Сканы содержимого вроде где-то в русек-треде проскакивали.
Спасибо за подсказки. Но в итоге я всё же купил стартер. Кроме того, что очень уж хотелось, так ещё и внезапно вспомнил про знакомых, что как-то проявляли пару лет назад интерес к НРИ. Написал им и они были за. Теперь у меня два заинтересованных игрока. На большее я и не мог бы рассчитывать.
В конце концов, не такая уж и большая трата денег вышла (я просто ещё вахаёблю и знаю, что такое спускать деньги на настолочки).
Только вот я нещадно туплю касательно длительности заклинаний.
Раунд. Минута. 2 часа. Это ясно. Но вот "/уровень волшебника" меня путает.
Как понять "10 минут/уровень волшебника"? Это что за дробь? Не деление же.
Я в глаза долблюсь, наверное, но со вчерашнего вечера не могу ответа найти в книге для игрока.
>Как понять "10 минут/уровень волшебника"?
Длится по 10 минут за каждый уровень волшебника или 10 минут умножить на уровень волшебника.
Пример. На пятом уровне волшебника длительность заклинания составит 50 минут.
Воспринимай "время/уровень" не как математическое действие а как единицу измерения.
[Время = время/уровень * уровень]. Т.е. если длительность в описании 10 минут/уровень, а кастует волшебник 3 уровня, то итоговая длительность 30 минут.
Вооот оно чего! У меня была такая версия, но я её отмёл аргументом "в чём проблема была поставить символ умножения, зачем путать дробью? дело явно в другом".
Спасибо большое.
км/ч ты тоже делишь?
Да понял я, понял. Не стукай только...
А волшебнику не надо подготавливать заклинания своей школы? Он их так может использовать, ограничиваясь только количеством их прочтения в день?
Тот же вопрос к особым молитвам жреца конкретного божества.
Тот же вопрос к особым молитвам жреца конкретного божества.
Волшебнику необходимо готовить заклинания в ячейки заранее. И заклинания своей школы в ячейку заклинаний своей школы тоже.
Жрецу нужно готовить заклинания своей сферы (domain). Если под молитвами имеются ввиду заклинания 0 уровня как в хоббипереводе, то в этом случае нужно готовить сами заклинания, но использовать их можно сколько угодно.
Господа, ищу Pathfinder Tales. Есть ли у нас в свободном в распоряжении эти ресурсы?
Как всегда, сначала посмотри на трове, потом, если не нашёл, спрашивай и тебе укажут, почему ты - пиздоглазое мудило.
Что за "тров"?
Зе трове ис
а
Действительно. А чего не в шапке?
ОП-сам понимаешь кто
Господа, есть ли у кого Расколотая звезда в pdf?
Да, на английском языке.
тхетрове ис
отвечаю только из-за РО на пике
хилплизер ебаный
Мерси, встретимся на сеалсах на пляже!
Нигде в правилах так и не нашел: на подтверждение крита надо выбросить строго больше АС, или повторная натуральная 20 тоже сработает? Или любое значение из крит рейнджа?
То есть например у меня условно 40 АС, боблин с кинжалом выкидывает 20 и идёт подтверждать крит, выкидывает 19, он кританул или нет?
То есть например у меня условно 40 АС, боблин с кинжалом выкидывает 20 и идёт подтверждать крит, выкидывает 19, он кританул или нет?
>Нигде в правилах так и не нашел
Плохо искал.
>If the confirmation roll also results in a hit against the target’s AC, your original hit is a critical hit. (The critical roll just needs to hit to give you a crit, it doesn’t need to come up 20 again.)
Иначе говоря, второй бросок точно такой же как первый, только нужно попасть против АС, а не только в крит ренж. Если АС астрономически велик - то надо выролять второй крит по сути, двадцаткой или в рамках ренджа.
На всякий случай привожу документальные доказательства словам мудреца выше.
Дальше что
Ролляй урон, если подтвердил крит.
Я боюсь, анонче, что ты ответил боту.
>или в рамках ренджа
19 и ниже не автохит, так что пробить АС 20+ получиться только натуральной 20.
Таки да, верное замечание.
B
игра - бомба
Поддерживаю спамера, аж Хобби Ворлд всем издательством подорвался на её поддержке.
Сколько стоит обычный деревянный стол?
Партия его разъебала, а потом ещё один и... надо бы заплатить компенсацию хозяину...
Партия его разъебала, а потом ещё один и... надо бы заплатить компенсацию хозяину...
1 зм 3 см
Я кстати запутался, они поддерживают теперь обе редакции? Вроде и 2ую пытаются перевести, и для первой что-то делают.
Натурой отработайте.
Жрецы местного храма натурой не возьмут.
Крч ещё сверху ради компенсации от двух хаотик ступидов в партии, не умеющих вести себя в храме, отсыпали 10 золотых в ящик с пожертвованиями, чтобы слишком не расстраивать местную богиню.
Бля, я подумал первым делом, что вы игровые столы разъебали.
Аноны, есть ПДФка 2 редакции на русском ?Не могу найти.
Нету. Когда-нибудь может-быть будет. Ты английский успеешь раньше выучить, базарю.
Так её вроде переводил хоббиворлд ? Или не насобирали нужную сумму.
Собирался переводить.
https://vk.com/club187616518
В файлах группы, но учти, что без иллюстраций и пока не финальная версия.
ХВ выпустили для 1 редакции корник, маленький модуль Hollow's Last Hope, 3 взаимосвязанных небольших модуля под общим названием Price of Immortality, бестиарий, серию приключений Rise of the Runelords, 1 крупный модуль The Dragon's Demand, книгу по сеттингу (по результатам голосования бекеров корника между ней и APG).
Далее болтали перед бекерами пиписькой с предположением, что в связи со второй редакцией смогут осилить в ближайшее время только небольшой модуль, а в дальнейшем первую редакцию смогут поддерживать пока на неё будет достаточный спрос у бекеров.
После провели голосование за следующую серию приключений вместо модуля, где победила Return of the Runelords, но поскольку перед ней по общему сюжету желательно пройти Rise of the Runelords, Curse of the Crimson Throne, Second Darkness, Jade Regent и Shattered Star, стали собирать деньги на предзаказ Shattered Star, с которым в итоге оттянули яйца коту так, что в космос можно прыгать. А ещё в тот же период предзаказ на вторую редакцию пустили, где приманили народ скорым предзаказом бестиария и предположением, что первой серией приключений пойдёт апдейтнутый Kingmaker.
И вот, 2 апреля на краудрепаблике ХВ запустил предзаказ на финальные части Shattered Star, где твёрдо и чётко дали понять. что с обещаниями поддержки они напиздюнькали. Параллельно у бекеров второй редакции воткнутый им в рот хер вместо корника в декабре начинает вылезать из заднего прохода с очередным переносом на конец апреля/май.
А где-то тихо-тихо сборочной жижей перерабатываются мастера Старфайндера, которым хоть и пообещали ещё серию приключений из трёх книг в жанре хоррор, но последнюю книгу в 64 страницы из прошлой серии переводят с опозданием в 4-5 месяцев, а на вопросы о книгах издательство уклончиво размахивает болтом.
Маленькое уточнение: ХВ выпустили 1-3 книгу Shattered Star, но забыли, как пишут, 60+ необходимых статблоков монстров из предшествовавших выходу серии в оригинале бестиариев. Обещали, что переведут, но пока что люди ждут.
Сегодня всем предзаказавшим корник второй редакции пообещали, что переведут-таки обещанное маленькое приключение, правда без обещанного голосования, и влепят по ширме каждому. Проблема в том, что часть предзаказавших купили ширму во время предзаказа.
Хорошо, что с выходом ДнД всё в порядке!..
Чую, все закончится тем, что 5-ка ДнД будет выходить и дальше, а пасфайндер потихоньку прикроют
Все останется на английском. В чем трабел?
В том что хачу русек
ПиДу пока перевели лишь троекнижие и приключение даже меньше по количеству страниц, чем "Мёртвые Солнца". Занатара и Авернус обещали, но как всегда, на планы подло, из засады, напали обстоятельства.
Твой нацизм тут неуместен, русским тоже русек пригодился бы.
Господа, решил вкатиться в ПФ как ДМ. Прочитал книгу правил. Так и не понял как работает лвлап для игроков. Есть приключение. Веду игроков. Как сделать так чтобы они к определенному моменту приключения не пришли слишком вкаченными, или наоборот, слишком мелкими по лвлу. Расшифруйте пожалуйста.
Я бы не стал так сильно из-за этого переживать. Проблемой является лишь отставание персонажей от предполагаемого количества опыта.
В книге правил есть раздел с табличкой опыта за класс опасности встречи. Ты знаешь текущее их количество опыта, ты знаешь необходимое им количество опыта до следующего уровня и ты знаешь количество опыта, которое персонажи получат, если преодолеют встречу. Если перебор, облегчай встречу или убирай, если недобор, усложняй встречу или добавляй. Напомню, что встречи необязательно будут боевыми, но явно препятствием на пути персонажей.
Если совсем лень считать опыт, то говори игрокам, что сам будешь подсчитывать, когда у них левел ап, сам ничего не считай и объявляй его, когда тебе это необходимо. Твои союзники на случай вопросов: "Подсчёт веду между сессиями", "Блокнот лень доставать", "Давно корником по башке не получал за недоверие к мастеру?!"
Ты бы ещё посоветовал броски кубиков за ширмой подделывать. Потом удивляются, чего это народ ломанул в другие игры.
В ПФ2 нет опыта "за квест" либо по вехам? Просто выдай экспы в логичном промежутке перед нужным моментом, чтобы хватило на нужный уровень. Это самый простой вариант. Можешь перепилить нужный энкаунтер под персонажей. Приключение это не экзамен, блт, а развлечение. Но с малым опытом это так себе. Можешь фэйлонуть персонажей, не смертельно, но с последствиями. И самое сложное - проговорить с игроками, если вы не играете игроки vs мастер, люди разные, нравится разное, ты же не расчехляешь им рельсу спойлером. Если не мудаки и понимают, что ты в первый раз ведешь, не будут привередничать. Даже если вместе накосячите, не страшно.
Нахуя выдумывать вранье, если можно просто сказать, что с расчетами не надо ебаться и экспа будет такой, как угодно истории, встроенная в нее с даунтаймами на тренировки например. Если хочется прям в риалтайме апгрейдить персонажей - есть куча опциональных правил в геймастер гайде, как растянуть уровень на куски и выдавать их плавно по очереди, по триггерам в истории (например апгрейд файтера на хп, спас и фит - в одном месте пережил тяжелое ранение - получил хп, в другом нашел ветерана, который потренировался с ним - изучил фит, спасся от заклинания - получил спас выше). А ебля с расчетом экспы ненужна, это рудимент времен еще АДнД, когда видение баланса к авторам приходило через грибы и лсд и у каждого класса была своя таблица прогрессии.
>экспа будет такой, как угодно истории
лвлапы будут такими, как угодно истории
самофикс
Обманы на бросках за ширмой встречаются в ПФ так же часто, как и везде - от ГМа зависит. Твои предположения по причинам оттока людей из ПФ просто волшебные, продолжай делиться волшебством в треде.
ЯННП, что ты вещаешь. "За квест" опыт давать не оче, как по мне. Вехи в этом плане как раз лучше. И речь, как я понял, не о второй редакции, но даже если бы о ней - что экспа, что вехи, что "за квест", - всё легко решается.
Я-то согласен с тем, что можно просто сказать, но человек только начал играть в игру, его игроки тоже, поэтому лучше отложить разговор о разных системах повышения уровней на потом. Если бы я начинал играть с вехами, у меня создалось бы ненужное впечатление мастерского произвола при наборе уровней.
Что касается ненужной системы опыта, пойди прокладывать свои рельсы в другое место. Если один персонаж, например, обезвредил простейшую ловушку, а другой в бою одолел медведя, то награды у них должны быть разные.
>у меня создалось бы ненужное впечатление мастерского произвола при наборе уровней.
Лучше не играть вообще, чем подозревать мастера в произволе и как-то насчет этого парится. Тем более, какой может быть произвол, если все получают все одновременно. Вы конечно за своим столом можете как угодно делать, но такой хуйней никто в здравом уме не занимается.
>Если один персонаж, например, обезвредил простейшую ловушку, а другой в бою одолел медведя, то награды у них должны быть разные.
Зачем? Разница в экспе внутри пати не несет совершенно ничего нужного или полезного. Поощрять прогресс и успех надо другими вещами, в частности в пф2 это хиро поинты, буны от богов и просто вещи.
>Лучше не играть вообще, чем подозревать мастера в произволе и как-то насчет этого парится.
Ты слова-то мои не перевирай. Самое ценное впечатление от НРИ на первых порах - чувство контроля над своим персонажем. Утрирую, но если левелапы контролирую лишь я своими действиями - хорошо, а если приходится ждать, пока папочка разрешит - плохо.
>Тем более, какой может быть произвол, если все получают все одновременно.
Те, кто участвовал в энкаунтере.
>Зачем?
Это простая и понятная форма награды за преодоление трудностей, вплетённая в систему.
>Разница в экспе внутри пати не несет совершенно ничего нужного или полезного.
Тебе нет, мне да. Отражает историю партии: один игрок задастся вопросом, а почему он отстаёт от другого, потом оба вспомнят, как первый свалился от газа и его таскали на пони по данжу.
>Поощрять прогресс и успех надо другими вещами, в частности в пф2 это хиро поинты, буны от богов и просто вещи.
На хрен одну систему наград, на тебе три!
Буны от бога атеизма мне бы пригодились, где посмотреть? Хиро поинты сейчас использую в 1 редакции, но это ни в коем случае не награда за энкаунтеры. Вещи/деньги это само собой разумеющееся.
>если левелапы контролирую лишь я своими действиями - хорошо, а если приходится ждать, пока папочка разрешит - плохо
Очень плохая позиция, потому что ты контролируешь именно что действия, а не результаты действий, за которые идет экспа. А значит, не контролируешь ничего. Мастер захочет - будет произволить низкоэксповыми гоблинами, ничего твой вариант не добавит кроме тонны бухгалтерии для всех.
>Это простая и понятная форма награды за преодоление трудностей, вплетённая в систему.
Это простая, понятная и плохая форма награды. Несколько более удачных вплетены в систему. Манчкины которые трясутся над каждой единичкой которую они могут получить или которую по их мнению несправедливо получили другие - нинужны, как и мастера страдающие неприятным произволом.
>Тебе нет, мне да. Отражает историю партии: один игрок задастся вопросом, а почему он отстаёт от другого, потом оба вспомнят, как первый свалился от газа и его таскали на пони по данжу.
Зачем? Это крайне убогий дизайн истории, когда у тебя рак кубов, по тебе кританули и пати таскает твою тушку по данжу всю сессию, а ты просто сидишь и нихуя не делаешь, а потом навсегда отстаешь в развитии.
>Буны от бога атеизма мне бы пригодились, где посмотреть?
Берешь и берешь любые нарративно подходящие буны с любым подходящим нарративом. Внутренние резервы, сама судьба, что угодно. В конце концов, боги в Голарионе реальны, тебе не обязательно в них верить, чтобы они что-то делали.
Видимо, я тебе ничего не смогу объяснить, потому что ты уселся на свой единственно правильный бэд драгон и вещаешь, как же плохи все другие, ничего в ответ не слушая.
>ты контролируешь именно что действия, а не результаты действий, за которые идет экспа
Я выбираю, напасть на гоблинов и получить экспу или нет, сечёшь?
>Это простая, понятная и плохая форма награды.
Не видел от тебя ни одного аргумента, что опыт = плохо. Хорошая форма награды. Майлстоуны отличаются лишь уравниловкой да прямой зависимостью от пятки мастера, а так - тот же опыт. Какой-нибудь AP или рельсы любой гибкости прямо идеально на них ложатся. Остальное под вопросом.
>Зачем? Это крайне убогий дизайн истории, когда у тебя рак кубов, по тебе кританули и пати таскает твою тушку по данжу всю сессию, а ты просто сидишь и нихуя не делаешь, а потом навсегда отстаешь в развитии.
Я создаю не историю, а игру. Если игрок свалился, то исключительно по своей вине и это стало частью истории. У всего происходящего на игре есть причинно-следственная связь, и плохие результаты в виде потери персонажа, временной или постоянной - это нормально. А костяная хворь - одна из причин, по которым мы их вообще, эти кости, используем.
>В конце концов, боги в Голарионе реальны, тебе не обязательно в них верить, чтобы они что-то делали.
Игроки чаще создают нерелигиозных персонажей с определённой целью, догадываешься с какой?
А что, правда есть отток людей? Я не в курсе, чуть тролльнул наугад.
Удачно с кубасами за ширмой набросил, что уж там. После божественной пятёрочки сильный до сих пор, после двушечки еле заметный, но тоже есть. Обилие новых систем на русском и прекращение поддержки ХВ тоже свою лепту внесёт. Есть предположение, что соулбаунд может ещё поднасрать, во всяком случае, после беглого ознакомления такие мысли появились.
Насчёт бросков не наброс, а мнение ненавижу, блядь, мидскул. Тащемто, у пятерки другая ниша, не? Там в разы меньше таблиц и билдодрочерства, разве Поц любят не за это?
ПФ любят за детализацию и обилие опций как для игроков, так и для ведущих. Билдодрочерство - побочный симптом, да и не все этим страдают. Пятёрка и ПФ1 - два варианта одной и той же игры, абсолютно та же ниша, но у первой была сделана абсолютно верная ставка на доступность для новичков.
Мне божественная пятёрка показалась неудовлетворительным середняком, хотелось от неё либо чего-то быстрее и проще, либо чуть больше кранча.
Играй в Dungeon World за 300 bucks со своими slaves.
Спасибо за совет, но пбта моим ♂fucking slaves♂ очень мимо. Они любят, чтобы у них был ♂dungeon master♂, ничего иного не признают. Впрочем, альтернатив сейчас очень много, главное - чтобы было желание их читать.
>ничего в ответ не слушая.
Ты получаешь ответ по каждому пункту, так что не надо тут.
>Я выбираю, напасть на гоблинов и получить экспу или нет, сечёшь?
Ты выбираешь направление истории. Экспу энкаунтера определяет мастер. результат атаки определяют кубы. Сечешь?
>Не видел от тебя ни одного аргумента, что опыт = плохо
Их несколько, перечитай еще раз, если плохо с пониманием с первого раза.
>Хорошая форма награды
Отвратительная форма награды. Ок, объясню тебе вот совсем по-простому. Ты и твой напарник пизядят гоблина. Ты промахнулся, напарник попал, просто потому что у тебя на кубе 1 у него 20. Теперь его награждают, но на самом деле, награждается результат его ролла. Сколько в гоблине будет экспы - решит мастер. Его или твои действия ничего не значат, все упирается в кубы.
>Если игрок свалился, то исключительно по своей вине и это стало частью истории
Это стало частью хуевой истории, последствия которой будут отзываться еще долго, плюс игрок ИРЛ просидит как фуфел, пока остальные веселятся. Опять-же, нет только вины игрока и быть не может - кубы слишком многое решают.
>это нормально
Это не нормально. Это - хуевый дизайн истории. Игры, если тебе так хочется. И да, никто не мешает тебе играть в сколь угодно хуевые игры, просто не удивляйся что твой херовый же подход получает соответствующую критику.
>Игроки чаще создают нерелигиозных персонажей с определённой целью, догадываешься с какой?
На всех играх что я видел, игроки создают в среднем одного атеиста на восемь персонажей, да и те все были в хомбрю сеттингах, не Голарионе. Я кстати даже могу из интереса устроить в местном клубе опрос, насколько часто в пф гоняют атеистами. Так что просвяти меня, с какой целью игроки "чаще" создают нерелигиозных персонажей?
>Ты выбираешь направление истории. Экспу энкаунтера определяет мастер. результат атаки определяют кубы. Сечешь?
С таким подходом ты никогда и ничего не поймёшь. Есть правила, монстру присвоена награда в опыте за сложность. Мастер сказал: на холме 2 гоблина. Игрок решает, будет ли он с ними сражаться и получит свою награду, на которую мастер напрямую уже не влияет.
>Ты и твой напарник пизядят гоблина. Ты промахнулся, напарник попал, просто потому что у тебя на кубе 1 у него 20. Теперь его награждают, но на самом деле, награждается результат его ролла. Сколько в гоблине будет экспы - решит мастер. Его или твои действия ничего не значат, все упирается в кубы.
Нет, это твой соломенный пример, неси его в другое место и там доказывай, что это плохо самому себе. Вот тебе другой соломенный пример в дорогу: один персонаж участвовал во встрече, другой ничего не делал, потому что не хочет. Левел ап получили оба в одно и то же время, потому что мастер с майлстоунами сидит и не видит ничего другого.
Если персонаж свалился, то чаще всего виноват неправильно выбранный подход к преодолению энкаунтеров. И в этом нет ничего плохого, все понимают причины этого. А вот в майлстоуны как раз не нужны и вносят отторжение безотносительно жёсткой структуры игры.
Алсо, сколько экспы в гоблине определено правилами системы, ты книги-то читал? ЦР там, правила сборки монстры, все дела.
>Это стало частью хуевой истории, последствия которой будут отзываться еще долго, плюс игрок ИРЛ просидит как фуфел, пока остальные веселятся. Опять-же, нет только вины игрока и быть не может - кубы слишком многое решают.
Две снежиночки не одновременно становятся сильнее - хуёвая история. Игрок какое-то время ничего не делает из-за своей ошибки или ошибки группы - хуёвая история, а виноваты лишь кубы и только, зачем мы только их бросаем? Братюнь, ты играешь в какой-то свой поджанр партийной фентезийной героики. Он тебе нравится, я в общем-то сам не против такого, но лезть и навязывать свой поджанр с коллективными наградами и наказаниями всё-таки не стоит.
>Это не нормально. Это - хуевый дизайн истории. Игры, если тебе так хочется. И да, никто не мешает тебе играть в сколь угодно хуевые игры, просто не удивляйся что твой херовый же подход получает соответствующую критику.
Ты скозал? Хватит уже чушь нести про дизайн истории. Ради истории мы идём книжки читать, а твои, сам знаешь какие, истории вторичны, на первом месте действия персонажей и их последствия. Конечно, если вас всех устраивает игра, где мастер создаёт историю, то флаг вам в ворлдвунд, я не ролевая полиция.
>Я кстати даже могу из интереса устроить в местном клубе опрос, насколько часто в пф гоняют атеистами.
Опроси, можно будет в отдельном ненависть-треде обсудить. Тема-то вроде интересная.
>Так что просвяти меня, с какой целью игроки "чаще" создают нерелигиозных персонажей?
Для пояснения, ты неправильно понял моё сообщение. Смысл был не "Игроки создают нерелигиозных персонажей чаще, чем религиозных", а "Смеркалось. Игроки создают нерелигиозных персонажей. Знаешь, зачем они чаще всего это делают?". А ответ простой, потому что не хотят касаться необязательной религиозной тематики в фентези.
Собираюсь стартовать кампанию за Хеллнайтов в Старфайндере, и возник острый недобор информации. Path of Hellknight для ПФ дает очень много лорной инфы и практически все нужное легко переносится на реалии более фантастического сеттинга, за одним исключением: из семи орденов СФ в книге по ПФ упоминаются только пять. И если с одним, Furnace орденом ещё более-менее понятно (вроде бы это рескин Pyre из ПФ, хз правда почему сменивший название), то вот что за такие хмыри Order of Eclipse понять вообще невозможно, нашел только упоминания о них только в описании их флагмана, и то там не столько об ордене, сколько о боевых заслугах корабля.
Есть где-нибудь больше лорной инфы по хеллнайтам СФ? Перекапывать все вышедшие модули видится той ещё по масштабам задачей.
Есть где-нибудь больше лорной инфы по хеллнайтам СФ? Перекапывать все вышедшие модули видится той ещё по масштабам задачей.
К сожалению, только вот этот текст из SOM:
Those who broadcast propaganda that incites rebellion attract the Hellknight Order of the Eclipse, which has dedicated itself to quashing destabilizing messages in an environment of limitless communication. Hellknights aboard smaller vessels can, when orbiting over a communications center, scramble the Drift correspondence of satellites and even large settlements.
Может быть, им на твиче когда-то вопросы и задавали, но пока ничего особо не появилось в официальных материалах. Так что тебе остаётся проявить фантазию, анон, да и не то, чтобы то, что ты придумаешь как-то перечило чему-либо в Ставрфайндере - вселенная большая, её Ад тоже.
Система раздельного опыта подойдет там где бомжи цветмет пиздят с заброшек. Васяниус лежал неделю, отходя от проклятого фуфыря паленки, хер ему на рыло, а не опыт. А где ребята делают одно большое дело, в рамках которого один рыл инфу в библиотеке, другой шпионил из стелса, третий нашел на свалке спрятанные улики отпиздив/уговорив пару местных, чтобы сложив полученую инфу понять, где злодей спрятал свое яйцо пойдет и единый опыт. Настоящие герои/снежинки дела делают, а не над копейками и крохами опыта трясутся.
Не знаю, с каких пор люди внезапно поверили в то, что индивидуальный опыт каким-то образом мешает тому, что у тебя описано, а также какие игроки в каких играх "над копейками и крохами опыта трясутся", удивительно читать даже. Но аргумент "одного большого дела" хороший. Моей позиции он не противоречит, я, скорее всего, поступил бы так же, не уходя от системы индивидуального опыта.
Да, оба варианта имеют право на жизнь, и можно пользоваться любым в обоих случаях. Разница в удобстве есть, но разница в удобстве от личных предпочтений больше.
Ну пасты из 90-х вида "маста, я убил того щеночка, дай 1 хр, я зороботал", и более позднее "всем экспы, капитан варшипа угощаяет! Экстерминатус!" вполне имели под собой реальные основы.
Спасибо и на этом, следопыт. Похоже это тоже рескин, только в этот раз ордена Дыбы - ну да и проще тогда будет описывать ребят.
>Так что тебе остаётся проявить фантазию, анон
Не то чтобы это мешало, но в случае такой серьезно прописанной структуры как Хеллнайты в ПФ я думал что как-то больше о них будет сказано и в СФ - как пережили они бегство, как реорганизовались и что поменялось. Мне нравится когда лор не забивает на такие важные моменты, а то ведь васянством всегда влезть можно, а чужие годные задумки под себя подогнать - ой как редко.
Нужно понимать, как Пайзо пишут лор. Сначала они оставляют 3-4 строчки с краткой записью по книгам и приключениям, а потом, если сейчас нужно для сюжета/дополнения или просто чем-то нужно заполнить страницы, делают статью. Это как когда мастер создаёт игровой мир, он обычно держит в голове "гора с троллями", а детали про "разносящиеся с горы крики с оскорблениями жителей данной страны от, предположительно, жителей соседней" появляются, когда будет в этом необходимость.
Хеллнайтов, скорее всего, деталями наполнят, когда наконец-то поближе подойдут к теме планов в СФ.
>когда наконец-то поближе подойдут к теме планов в СФ
У меня создалось впечатление что СФ у них очень побочное развивается. Сколько лет прошло, и толком мало расширений. Да и честно говоря после выхода второго ПФ механы Старфайндера кажутся устаревшими и тягомотными.
Как человек, которому не понравился ПФ2, не соглашусь с механами. Но дело вкуса.
СФ у них развивается в нормальном темпе, просто это не главное средство заработка. На сегодняшний день уже 2 книги с классами, 2 книги по сеттингу, 2 необязательных, но полезных книги с расширением опций - для снаряги и кораблей, 4 монстрятника и 8 серий приключений. На подходе тоже вкусные вещи - книга о планетах, 2 отдельных модуля, серия приключений по типу Кингмейкера и Техническая Революция с наноцитами и мехами.
Просто сеттинг позволяет даже слишком большой полёт для фантазии, здесь так просто не найти то, что вот прямо всем нужно. Меня вон давно интересуют детали о планах, чем больше, тем лучше. Выжимки из статей о плане теней полезны, а о плане огня, например, уже недостаточно.
>На сегодняшний день уже 2 книги с классами
Двузначно получилось. Это про корник и COM
>С таким подходом ты никогда и ничего не поймёшь. Есть правила, монстру присвоена награда в опыте за сложность. Мастер сказал: на холме 2 гоблина. Игрок решает, будет ли он с ними сражаться и получит свою награду, на которую мастер напрямую уже не влияет.
Извини, но это был не холм, а тарраска. Ты не прокинул персепшн, сорян, никакой экспы, делай нового перса.
>Если персонаж свалился, то чаще всего виноват неправильно выбранный подход к преодолению энкаунтеров. И в этом нет ничего плохого, все понимают причины этого
Такое ощущение, будто вы там без кубов играете. Если вообще играете и эти аргументы касаются реальных игр, а не из головы.
Все причины могут идти лесом, если игроку не везет в решениях или на кубах и к фрустрации от проебов добавляется постоянное отставание которое с каждым разом все труднее сократить. Если хочется сохранить память об энкаунтере, это делается кучей других способов, более интересных, чем сумма каких-то чисел.
>навязывать свой поджанр с коллективными наградами и наказаниями всё-таки не стоит.
Не надо обобщать мою позицию до абсурда. Во-первых, не награды, а награда - я за обобщение только опыта. Во-вторых ни про коллективное, ни про еще какое наказание я вообще нигде не говорил. Позиция с наказанием - это как раз твой аргумент, мол проебал в энкаунтере - живи с этим.
>на первом месте действия персонажей и их последствия
Это и есть история, омич.
>Опроси, можно будет в отдельном ненависть-треде обсудить. Тема-то вроде интересная.
Оки-доки, на днях заделаю опросец в доступных каналах.
>А ответ простой, потому что не хотят касаться необязательной религиозной тематики в фентези.
Я все еще не понимаю, к чему это все. Не хотят так не хотят, но так-то мало кто не хочет. Религия с богами - центральный аспект сеттинга. Можно конечно отбросить, но я смутно понимаю зачем, кроме как из-за лени или из-за редкого концепта.
Анон, тема уже протухла. Ты ворвался в тред с аутизмом на тему "майлстоуны и ничего кроме", против "я предпочитаю майлстоуны потому что..." я бы тебе вообще бы ничего не написал. Ты предпочитаешь одно, я - другое, оба довольны своими играми.
Надо отметить, правда, твои представления о наказаниях и дизайне истории в корне отличаются от моих. Я вижу задачу ГМа в том, чтобы создать сеттинг игры и дать игрокам выбор, чем и как они займутся. Правила им известны, поэтому когда они приступают к какому-либо действию, последствия его провала, как правило, очевидны.
>Извини, но это был не холм, а тарраска. Ты не прокинул персепшн, сорян, никакой экспы, делай нового перса.
Ненависть-тред рядом, неси свою солому туда. Ты либо тупой, либо притворяешься, что не понимаешь, что игрок сам может выбирать себе врагов.
>Такое ощущение, будто вы там без кубов играете. Если вообще играете и эти аргументы касаются реальных игр, а не из головы.
То же самое подозрение адресую и тебе. По моим недолгим наблюдениям как игрока, так и мастера, ситуации, в которых 1-2 броска определяли судьбу персонажа, встречались исключительно редко, удачно если раз в 2 года произойдёт. Обычные причины - неверная оценка собственных сил, недостаток информации или игроки сегодня чудят.
>Религия с богами - центральный аспект сеттинга. Можно конечно отбросить, но я смутно понимаю зачем, кроме как из-за лени или из-за редкого концепта.
Две мысли. Во-первых не центральный аспект сеттинга, потому что китчен синк, в который играть можно только по регионам. И если ты почитаешь побольше те же выпущенные AP, увидишь, что далеко не всегда там касаются религиозных тем. Во-вторых, Голарион в качестве мира игры берут не все, предпочитая свои собственные, как и завещали нам олдфаги.
О! Тут ещё, оказывается, к концу года Galactic Magic приедет со спеллами и ещё одним классом - Прекогом, кастером-пророком от ловкости.
>Ты предпочитаешь одно, я - другое, оба довольны своими играми.
Я и выше писал, что каждый играет как хочет. Но почему бы не поспорить насчет подходов? Я, собственно, большую часть времени как раз и играл с экспой, но когда перешел на майлстоуны - сразу проникся. Выигрыш по всем фронтам - память о веселых энкаунтерах идет в заметки и в виде айтемов в инвентаре, у всех нормальный паверлевел (рассчитывать энкаунтер на разнолевельную пати сложнее) и всякие обидки исключены, меньше бухгалтерии для всех.
>Надо отметить, правда, твои представления о наказаниях и дизайне истории в корне отличаются от моих. Я вижу задачу ГМа в том, чтобы создать сеттинг игры и дать игрокам выбор, чем и как они займутся
Я прихожу к такому же выводу - у меня более нарративные игры, ты больше про варгеймовую составляющую. Не как что-то плохое, если что.
>Ненависть-тред рядом, неси свою солому туда. Ты либо тупой, либо притворяешься, что не понимаешь, что игрок сам может выбирать себе врагов.
Это гиперболизированный пример был, но тем не менее
>игрок сам может выбирать себе врагов
Нет, не может. Все, абсолютно все враги создаются мастером. У игроков есть только иллюзия выбора. А когда идет исследование данжа с чеками на стелс, которые можно завалить - вообще его нет, партия получает энкаунтер без выбора, потому что их по кубам срисовали раньше. Окей, я могу представить вариант, когда мастер рандомно неглядя генерирует пачку энкаунтеров без модерации, а пати выбирает в какой соваться, но я такого вживую не видел.
>Обычные причины - неверная оценка собственных сил, недостаток информации или игроки сегодня чудят.
Да, но не только. Может мне так везет, но очень часто наблюдаю, как броски кубов заворачивают события в совершенно непредсказуемые стороны.
>Две мысли
Как я говорил, у меня тут своя статистика - почти все, с кем случалось играть богами не пренебрегали, даже в хоумбрю сеттингах.
>Анон, тема уже протухла
Ну, значит закругляемся, спасибо за дискуссию.
У нас в пати опыт не получаешь только если не пришёл на игру. В бою получает каждый участник, даже если лёг в первом раунде, за квесты тоже все. Есть дополнительный индивидуальный опыт за какие-то особо элегантные качания на канделябре. В принципе могли бы идти и по вехам, но в определённый момент кампании была большая текучка игроков, из тех кто начинал вообще остался я один. Приход персонажей первого уровня выглядит логично по сюжету и создаёт интересные моменты, плюс игроки наслаждаются быстрой прокачкой, первый бой пережил - уже второй уровень поднял, чувствуешь прогресс, стремишься дальше.
А на каких уровнях самые опытные?
7, 6
Как же у вас тогда выглядит боевой энкаунтер, где 7-6 дерутся рядом с 1-2?
1-2 стараются выжить и наслаждаются быстрой прокачкой, пока остальные играют, сказано же.
Типа самая живучая монстря делает вид что их нету и старается лишний раз фаерболами не кидаться?
На 7-8 монстры с аое всё ещё редкость. Да и какие причины у них должны быть для нападения на тех, кто держится в бою поодаль? Компетентные волки прогрызли себе дорогу из ненависть-треда?
не тот анон
Если пати дерется с чем-то безмозглым, то никаких, а если поумнее и позлее, то могут рвануть в тыл. С кем тогда кстати новички деруться, если все спереди?
Ну мастер особо не душит, плюс стараемся держать новых во второй линии. Один раз когда куча врагов сразу набежала, то да, новички упали.
Держу в курсе: у всех, кто желает взять по предзаказу на краудрепаблике "Расколотую Звезду" с аксессуарами (павны, карты там), есть 3 дня. После издательство переключится на пропуск сроков и плевки на обещания для второй редакции, но это не точно. На сверхцели не смотрите, их не возьмут, как мне кажется.
Залью-ка небольшой поток сознания - продукт недавней кампании. Потому что хули б и нет, путеходы сидят молчат, тред полумертвый.
Все же, игра на лоулв - это какая-то особая дисциплина. Когда кость хитов размером с кость урона у врага, даже самая простая стычка в половине случаев превращается в резню. Если бы не клирик - нас бы разобрали раз пять, это точно. И то, все что он делает - это заливает нас хилом, на остальное слотов и ченнелов уже просто нехватает. Был в этом плане опасный енкаунтер с нежитью - решали что лучше, рискнуть завалить ее через ченнел или превозмогать так, сберегши немного хила. Пати за малое внутриигровое время превращается в битых и тертых ветеранов с взглядом на тысячу ярдов, даже паладин циничен становиться сверх всякой меры - отпеть проще, чем спасти, говорит, богам будет угодно - выживешь, а наложение рук пребережем для более серьезного дела, чем твоя возможная смерть. Боги с ним согласны, раз не лишают сил.
Спеллкастеры бегают с особой болью - либо один энкаунтер можно нормально раскастоваться, либо по спеллу в бой, а остальное время кидаться камнями и дрочить арбалет. И это полностью забыв про утилитарные спеллы - с ними вообще больше ни на что не хватит. Полтора кантрипа у арканных кастеров оживляют обстановку, а диванные кастеры раздают гайденс направо и налево - потому что больше им делать нечего. Что иронично - вот эта единичка, даже на уровне где казалось бы каждый бонус на вес золота - практически никакого влияния не оказывает. Оттого даже простой бой быстро начинает выглядеть как последняя битва на выживание - все приходится экономить. Да, стрелы в том числе. Поэтому mending оказывается топ-кантрипом - чтобы собрать их и починить. Бывало, даже камни для пращи собирали.
Зато файтерам весело - если чуть повезет - в одно лицо тащат весь энкаунтер. Ну, пока им не перестанет везти и они не упадут с двух-трех попаданий. Отдельное веселье у саммонера - призвал орла - и свободен до конца сцены. Птичка с трех атак вносит как партийный варвар по ощущениям, при этом слотов кроме как на суммон больше и нет, (а с его прогрессией еще и долго не будет) надо экономить.
Не знаю, то ли это опыт ведущего, то ли гениальность автором системы, то ли просто удача - каждый раз 1-2 персонажа оказываются в минусе. Но выживают. Во второй редакции это похожим образом было - но обычно либо все просто побитые, либо один почти помер, а остальных лишь едва задело, причем неважно что это было.
Думаю, через десяток сессий будет лвлап или даже два, всего станет побольше и будет какая-то ностальгия по этому суровому времени. Собственно, она уже немного есть.
Все же, игра на лоулв - это какая-то особая дисциплина. Когда кость хитов размером с кость урона у врага, даже самая простая стычка в половине случаев превращается в резню. Если бы не клирик - нас бы разобрали раз пять, это точно. И то, все что он делает - это заливает нас хилом, на остальное слотов и ченнелов уже просто нехватает. Был в этом плане опасный енкаунтер с нежитью - решали что лучше, рискнуть завалить ее через ченнел или превозмогать так, сберегши немного хила. Пати за малое внутриигровое время превращается в битых и тертых ветеранов с взглядом на тысячу ярдов, даже паладин циничен становиться сверх всякой меры - отпеть проще, чем спасти, говорит, богам будет угодно - выживешь, а наложение рук пребережем для более серьезного дела, чем твоя возможная смерть. Боги с ним согласны, раз не лишают сил.
Спеллкастеры бегают с особой болью - либо один энкаунтер можно нормально раскастоваться, либо по спеллу в бой, а остальное время кидаться камнями и дрочить арбалет. И это полностью забыв про утилитарные спеллы - с ними вообще больше ни на что не хватит. Полтора кантрипа у арканных кастеров оживляют обстановку, а диванные кастеры раздают гайденс направо и налево - потому что больше им делать нечего. Что иронично - вот эта единичка, даже на уровне где казалось бы каждый бонус на вес золота - практически никакого влияния не оказывает. Оттого даже простой бой быстро начинает выглядеть как последняя битва на выживание - все приходится экономить. Да, стрелы в том числе. Поэтому mending оказывается топ-кантрипом - чтобы собрать их и починить. Бывало, даже камни для пращи собирали.
Зато файтерам весело - если чуть повезет - в одно лицо тащат весь энкаунтер. Ну, пока им не перестанет везти и они не упадут с двух-трех попаданий. Отдельное веселье у саммонера - призвал орла - и свободен до конца сцены. Птичка с трех атак вносит как партийный варвар по ощущениям, при этом слотов кроме как на суммон больше и нет, (а с его прогрессией еще и долго не будет) надо экономить.
Не знаю, то ли это опыт ведущего, то ли гениальность автором системы, то ли просто удача - каждый раз 1-2 персонажа оказываются в минусе. Но выживают. Во второй редакции это похожим образом было - но обычно либо все просто побитые, либо один почти помер, а остальных лишь едва задело, причем неважно что это было.
Думаю, через десяток сессий будет лвлап или даже два, всего станет побольше и будет какая-то ностальгия по этому суровому времени. Собственно, она уже немного есть.
Моим игрокам лвла до третьего ссыкотно вне зависимости от класса, после только подъём. На мой взгляд, лучше всего в этот период и игрокам, и мастеру полагаться на скиллы ради того, чтобы если битва и была бы, то одна, в которой и не жалко тратить все доступные ресурсы.
По своим ощущениям как игрока могу сказать, что, вне зависимости от класса, мне файты не интересны уровня до пятого, гораздо интереснее изучать сеттинг, получать информацию о его ключевых фигурах, ну и, там, кошек с деревьев снимать.
Если ваш мастер типа меня и чрезмерно любит зазря из каждого боя устраивать превозмогание, то вспоминать это время вообще не захочется. Но вот ощущение начала большого пути, ещё без высоких ставок, прикольное, это так.
Зумеры открыли OSR?
В OSR у них бы через раз TPK случался.
ddfd
Ещё не вечер :3
Напомните, как там называется малюсенький сценарий где нужно спуститься в канализацию кажется в Магнимаре? Там ещё бурая слизь в секретной комнате была и водопад с секретом.
Это всё большие модули, там маленький квест буквально на пару страниц.
Причем тут OSR?
Test
А во второй редакции монстры реально должны ебать персонажей критами? Меня заебали враги с +20 атакой при моей АС 23.
Выкинул больше 33 (т.е. на кости 14+, примерно каждый четвёртый удар) = крит.
Это как у тебя так вышло? Какой класс с каким экипом против какой монстри?
Играем Age of Ashes. Цитадель захватили, теперь шароебимся по джунглям.
Играю друидом основной круг с животными и второй взял на трансформацию.
6 уровень, броня из шкур 14 ловкости.
Еще в пачке гном воин, дворф монк и человек сорк.
Уже с 4го уровня почти в каждом бою встречаются монстры которые попадают в меня на 3-4 и в которых я попадаю только на 15+.
Зверь компаньон тоже сосет бибу и почти бесполезен. Трансформации норм, но я единственный хиллер, без моей поддерки сопартийцы слишком быстро дохнут.
Я пытался говорить с мастером, но он нубовый ДМ, и ему норм.
Да, я знаю как это работает. Я не понимаю какого хуя у монстра шанс крита по мне выше, чем мой шанс по нему попасть.
У монстров твоего уровня где-то +16 - +17 на попадание, то есть попадают по тебе при 6-7+, крит при 16-17+. Так-то друид кастер, ему к монстру лезть не надо, а животное можно энларджнуть, например. Вообще, игра партийная, поэтому думайте, как сообща получить плюсы на попадание.
Пусть сорк не жмотится на блур, заметно повысит тебе выживаемость. Адаптед кантрип на щит - еще +1 АС. Circle of Protection по возможности - еще +1 АС. Ну и дебаффы на них кидайте, хотя бы тот же frightened от испуга. Вместе все сводит вероятность попадания уже к процентам 40, что уже куда лучше.
ЖРЕЦ БОГА ВОЙНЫ НЕ ВОИН
@
ЖРЕЦ БОГА ВОРОВ НЕ ВОР
Если патчфайндер был создан, чтобы развить идеи трёхсполовинной редакции и исправить её косяки, то почему там вот эта вот хуйня существует?
@
ЖРЕЦ БОГА ВОРОВ НЕ ВОР
Если патчфайндер был создан, чтобы развить идеи трёхсполовинной редакции и исправить её косяки, то почему там вот эта вот хуйня существует?
Ты серьёзно сейчас спрашиваешь, почему жрец не жрец? К тому же стоит разделять Матфайндер и Голарион. Первый даёт тебе возможность сделать жреца чего-то с обязательным мультиклассом. А второй существует и в трёшной версии, и в саважной, а когда-то и в пятёрочной будет существовать.
Алсо, боги Голариона, наиболее соответствующие архетипам "бог войны" и "бог воров" всё-таки нечто большее, чем эти самые архетипы. Но спасибо за наброс.
Класс жрец божества, покровительствующего профессии, скорее должен быть престижем.
>ЖРЕЦ БОГА ВОЙНЫ НЕ ВОИН
>@
>ЖРЕЦ БОГА ВОРОВ НЕ ВОР
Исторично, если речь о богатых цивилизациях аля индия. Если речь о голожопых викинг-стайл, то нет.
Зачем бы божеству набирать себе слуг без опыта работы в сфере? Не вижу в этом смысла.
По дндшной логике божества всё-таки набирают себе тех, кто может проводить их колдунство. Воины и воры не могут, а вот жрец сможет. Да и зачем вообще нужны воины и воры, когда есть жрецы?
>Зачем бы божеству набирать себе слуг без опыта работы в сфере?
А каковы профессиональные обязанности жреца? Бог войны то может и бог войны, но от жреца требуется не черепа к трону черепов таскать, а полоскать уши пастве и набирать новых верунов.
В какой эррате запретили вкачивать воровские скилы и таскать оружие?
Специально для таких как ты есть опции гештальт или дабл класс.
Жрец бога смерти не мертвый.
Ну да, технически, жирный задрот может быть тренером в качалке, но будут ли его слушать?
Это игромеханическое скрещивание ежа с ужом.
>Ну да, технически, жирный задрот может быть тренером в качалке, но будут ли его слушать?
False equivalence. Жрец есть жрец, знает все традиции, молитвы и обряды. Класс жрец ещё и колдует.
Вот почему жрецы совершенно не обязаны соблюдать каких бы то ни было обетов, они ведь знают традиции, нужно просто делать как они говорят, а не как поступают.
ЯННП, напиши свою мысль яснее. Жрецы обязаны проводить волю своего божества в той форме, в которой то считает допустимым. Троллинг тупостью от человека без игорь пора прекращать.
>не обязаны соблюдать каких бы то ни было обетов
В смысле, не обязаны? Ты книгу открывал вообще?
>A cleric who grossly violates the code of conduct required by her god loses all spells and class features
Это не говоря уж за расширенные версии правил. с ежедневными ритуалами.
>Это игромеханическое скрещивание ежа с ужом.
Ну, все, Пайзо, отменяйте мультикласс и престижи - двачер недоволен!
А ты не очень умён.
Божество может считать одно, а верующие - другое. Именно поэтому у Моисея был брат Аарон, который доносил до ширнармасс, что же именно бог сказал Мойше.
>отменяйте мультикласс и престижи
>Класс жрец божества, покровительствующего профессии, скорее должен быть престижем.
>А ты не очень умён.
Аргументный аргумент. Хуй будешь? Риторический вопрос конечно же.
Это ты круто придумал, отсылка к реальной религии, но без реального бога. В ПФ богам не лень посылать ангелов, аватаров и прочее на регулярной основе, если клерик заговорится - начальство быстро поправит.
Сказать-то что хотел?
>ЖРЕЦ БОГА ВОЙНЫ НЕ ВОИН
Жрец бога войны может взять меч и въебать.
>ЖРЕЦ БОГА ВОРОВ НЕ ВОР
Жрец бога воров может вкачать стелс и ловкость рук и воровать.
Какой-то бессмысленный поиск проблем на ровном месте.
>Это ты круто придумал, отсылка к реальной религии, но без реального бога.
Ну так может божество просто будет управлять верующими как юнитами в РТС? Это ж в религии без настоящего бога есть свобода воли!
Других дел у божества нет, кроме как каждому поклоненышу сопли утирать? Определил цели, нарезал задачи в соответствии с возможностями, отправил курьеров с посланиями, оценил исполнение, наградил/наказал по результатам.
Ну тогда пусть мирится, что у всех его прихожан и даже у жречества есть собственное мнение насчёт приказов. Вот как в Свитках, когда Вивек заключил мир с Септимом, а его собственные жрецы знатно охуели от того, что их не спросили хотят ли они мир заключать.
>если клерик заговорится - начальство быстро поправит
Ноктикула и архетип сепаратист передают привет.
1
>>Класс жрец божества, покровительствующего профессии, скорее должен быть престижем.
>Сказать-то что хотел?
>>>Класс жрец божества, покровительствующего профессии, скорее должен быть престижем.
Почему накидывать абилки жреца поверх другого класса престижем это норм, а через дабл класс - скрещивание?
>покровительствующего профессии
Не все боги покровительствуют неким профессиям. Не все профессии представлены в виде классов.
И им не хворать. Наличие этого архетипа не отменяет остальные правила, согласно которым за неправильное поведение жрец сразу теряет свои силы.
>Почему накидывать абилки жреца поверх другого класса престижем это норм, а через дабл класс - скрещивание?
Чё не понятного? Был хороший воин, Иомедэй обратил на него внимание и сделал хорошим жрецом. А просто так из хуй пойми кого вышел жрец.
Это немного не так работает. Ты можешь накидать жрецу какую угодно квенту, это все нарратив, совершенно необязательно прибитый к рулам и классам. Не надо путать в одну кучу жреца как класс и жреца как профессию и часть клерикальной иерархии, потому что корреляция тут ничего не означает. Тебе ничего не мешает играть классом воина без единого спелл-слота, у которого вкачана религия и который проводит церемонии и таинства, и занимает высокий ранг в своей церкви. Во втором ПФ это стало еще легче, поскольку ритуалы могут выполнятся кем угодно. В первом есть как раз специально для случаев
>Иомедэй обратил на него внимание и сделал хорошим жрецом
механика Deific Obedience. Во втором механика boons и релики.
Если тебе вот просто пиздец как надо
>Класс жрец божества, покровительствующего профессии, скорее должен быть престижем
То просто берешь и играешь во вторую редакцию, накидывая клерик дедикейшн на абсолютно любой класс. Механика дедикейшенов не заберет основные фичи твоего
стартового класса, так что вор останется вором, воин - воином и так далее.
Fg
2
Затем же зачем ирл это было. Разделение труда.
Ну хорошо, но всё таки странно, что такое лишь редкая возможность.
Почему же? В 2е это стандартная механика. Есть несколько ансестри которые первый входной дедик вообще почти бесплатно могут брать, типа эльф атавизм на 1 и какой-то хуманский фит на 9 (и соответственно все полукровки).
Бамп
Поясните за каст под водой. Вот допустим колдун тонет в озере и хочет себя отлевитировать.
В правилах написано, что под водой, если ты ей не можешь дышать, надо кидать на концентрацию против DC 15. С другой стороны в правилах по компонентам написано, что вокальный компонент должен быть сказан твёрдо и чётко, а у оглушенных шанс провала 20%.
По моим наблюдениям, говорить под водой можно, но насчёт громко не уверен, да и сорт ов оглушения присутствует. Что в итоге надо делать - кидать и d20 и d%? Или только d20? Или автопровал потому что вода во рту?
В правилах написано, что под водой, если ты ей не можешь дышать, надо кидать на концентрацию против DC 15. С другой стороны в правилах по компонентам написано, что вокальный компонент должен быть сказан твёрдо и чётко, а у оглушенных шанс провала 20%.
По моим наблюдениям, говорить под водой можно, но насчёт громко не уверен, да и сорт ов оглушения присутствует. Что в итоге надо делать - кидать и d20 и d%? Или только d20? Или автопровал потому что вода во рту?
Захотел познакомиться с игрой, а че-то сайт с рулбуками не грузит. Не подскажите, где еще достать можно?
зетрове ис
Добъём до переката, следующий ОП обновит ссылки.
Я об этом и написал. Открой ещё правила по вербальным компонентам.
>а у оглушенных шанс провала 20%
>и сорт ов оглушения присутствует
А где ты вычитал про оглушение под водой?
Он, наверное, о глухоте, а не оглушении.
На всякий случай, если вопрос ещё актуален: не усложняй. Прочитал правила по колдовству под водой, их и используй, не стоит тянуть все мыслимые и немыслимые модификаторы из других разделов.
А Варпристы и Инквизиторы тебе чем не угодили? Жрец бога войны все ещё жрец, который может навалять с двуруча или обмазаться доспехами. Жрец воров - пахан, глава гильдии или мастер-майнд. Любимое оружие божества, домены и заклинания доменов решают всегда, жрецы очень сильно разнятся, как и варпристы и инквизиторы. Сверху ещё можно накидать архетипов или сделать мультикласс, если чувствуешь, что жрецу внезапно надо занять роль фронтлайнера или страйкера.
Вопрос все еще релевантен. Где в правилах говорится про глухоту под водой?
Да в правилах и не должно быть описано всё, что даёт статус deafened, это просто логичное предположение.
Такие вещи в правилах именно что описаны, конкретно про колдовство под водой выше были уже цитаты и скрины. У тебя есть несколько вариантов:
1) Играть по правилам как есть (чек концентрации и все), не занимаясь хуйней, потому что ПФ и так тяжелая по система, которая не может описать вообще все ситуации и местами идет на упрощения.
2) Заниматься хуйней, выдумывая рулы на каждый случай, которые ты сам начнешь вскоре проебывать.
3) Играть в более реалистичные системы, где есть механики чего угодно.
4) Играть в более наративные системы, где правила можно выдавать на ходу по ситуации и не возится с их поисками.
Что же касаемо твоего изначального запроса, то первый пункт именно по нему.
Есть смысл покупать стартер старфайндера, или сразу пионерить пдф полноценного рулбука?
Лучше полноценный рулбук. Если русек, то не забудь к нему эррату навернуть - там есть нужные фиксы, если же англюсик, то убедись, что качаешь третий тираж.
Сап путеискатели
Есть у пасфы вводные модули для введения нулевых, чтобы им за два-три часа показать что такое эти ваши д20 и нри?
Есть у пасфы вводные модули для введения нулевых, чтобы им за два-три часа показать что такое эти ваши д20 и нри?
Два-три часа? Наверное, нужно лезть в модули Pathfinder Society, например, "Тихий Прилив" (S0-00 Silent Tide). По-хорошему, надо либо распечатать готовых, либо делать самому пачку прегенов, а то большая часть времени уйдёт на создание персонажей.
Лучше, конечно, "Последнюю надежду Соколиной лощины" (Hollow's Last Hope) или "Гробницу Вечного пламени" (Crypt of the Everflame), но они точно выйдут подольше.
На случай, если намерен водить англюсик, в скобках английские названия.
Прегены не проблема, спасибо пайзам за икоников.
Цель как раз друзяшкам показать за нри, из которого они только кингмейкера на пеке играли, да какую-то хуйню на ютабе смотрели.
Да, именно на 2-3 часа, чтобы игрочинки устать не успели с непривычки и от переизбытка эмоций и новой информации.
ПФС для двушки уже есть?
>ПФС для двушки уже есть?
Русека не видел, англюсик второй сезон завершает.
Пусть рулбук читают сперва. Уже который раз вижу новичков, которые вкатываются не читая рулбука и потом играют на отъебись. Или пусть ливают сразу или ответственно подходят к делу. Там чтения на пяток часов, могут себе позволить.
Твои конечно может быть "нитакие", но я б особо не надеялся.
Там же есть небольшая пещерка для 0 сессии с драконом в конце, который улетает.
В рульбуке учат актерскому мастерству и отыгрывать или чи шо?
Што значит "играют на отъебись"? И как мешает "играть на отъебись" прочитанный рульбук?
Играют на отъебись это когда не знают, как работают их спеллы или абилки, зачем КБ врасплох и прочий механ.
>В рульбуке учат актерскому мастерству и отыгрывать или чи шо?
Это тут причем?
>Што значит "играют на отъебись"? И как мешает "играть на отъебись" прочитанный рульбук?
Никак не мешает, на самом деле. Но, как верно отметили ниже - выше вероятность что игрок не будет тупить в рулах и когда придет его ход, начнет давать адекватные заявки на действия, по правилам, и не лепить хуйню.
Прочитанный новичком (и просто игроком) рулбук - это маркер того, что человек готов нормально играть. Не просто прийти проебать пару часиков, а вложится в создание персонажа, в отыгрыш и в целом в процесс. Если играчок не может выделить пять часов на чтение - на нормальную игру он точно также не будет выкладываться. Плюс, на такого ленивого засранца будет уходить много ресурсов чтобы разжевывать ему рулы в процессе, причем не только игры как таковой, но и банально на генережке. Если вся пати не читала рулы - будет полная хуйня.
>пять часов на чтение
Что-то ты преуменьшаешь, титан скорочтения, повелитель неунывания. Читать это дело гораздо дольше, особенно новичку. Если, правда, ты имел ввиду избирательное чтение параллельно с созданием персонажа, то выйдет значительно меньше.
Можно не читать воду в виде вступлений и сеттинга если играть планируется не по нему и не вычитывать детально все айтемы и опции, особенно те что выше запланированного уровня. Плюс есть укороченные версии и мастер сразу может ограничить игрока классом или вообще дать преген и не понадобится ничего кроме того что в нем описано. В любом случае, что пять, что десять часов - ерунда и если игрок не может сделать даже такой мелочи - ему и в игру макаться не стоит. Ну по крайней мере не в ПФ, а взять что-нибудь полегче.
Где нынче можно найти в продаже дополнения для возвращения властителей? На авито и то нету.
Не тот тред. Не производят больше первую редакцию, карточек тоже.
Как вам компьютерный ПФ?
Кингмейкер? Как отдельная игра норм, как перенос пасфайндера на комп так себе, в первую очередь потому что активная пауза вместо экономики действий. Хотя есть мод на пошаг. Ну и рас с классами маловато, когда ты уже избалован тысячей архетипов из дополнений.
Ненужен ввиду того, что компьютерные ограничения убивают все прелести НРИ.
Границы воображения игроков и мастера немного выходят за рамки того, что физически может накодить команда кодеров и с этим ничего не поделать.
Песок копать где хочешь нельзя, стены проламывать нельзя, насиловать трупы детей нельзя, даже нельзя как нибудь креативно использовать свои спеллы.
Там ещё 2 сентября wotr выходит. Вообще да нри намного лучше, но это серьезный шаг для нашего геймдева.
Понятно что не производят, но может остались где тиражи
>Песок копать где хочешь нельзя, стены проламывать нельзя, насиловать трупы детей нельзя, даже нельзя как нибудь креативно использовать свои спеллы.
Будто за столом/на р20 это можно без "увидимся во всратышах", лул
Ну, мой любимый класс это бладрейджер, и расхуяривать всё окружение, что мне мешает или не нравится, включая небольшие стены, я очень люблю и иногда этим занимаюсь.
Алсо, как то раз собрал рейджера с 50+ силы под яростью и швырнул в босса кусок стоящего рядом дома, чтобы привлечь его внимание. Забавно было.
.
Мне зашёл. Очень подробный перенос системы, весело поиграться с разными классами. Рекомендую играть с модами Call of the Wild и Respecialization. Позволяет поиграться со всеми теми опциями, которые ты в настолке ни в жизнь не успеешь переиграть.
Я бы сказал, что основные проблемы - это мечущаяся туда-сюда сложность, особенно в начале игры, и некоторое неудобство интерфейса. Особенно при левелапах.
Окстись, юродивый, уже почти год как вышел официальный Пошаговый Режим™ с полноценной экономикой действий. Расы и классы добиваются модами, я вот прохожу сейчас (в четвёртый раз) ледяной ведьмой, до этого проходил суммонером. В пати оракул, варприст с петом, сейдж сорка, рейнджер и бладрейджер.
Подновлю-ка я свой обзор на Reign of Winter. Нижеприведённое содержит минимальные спойлеры, необходимые для понимания моей точки зрения..
Я играю в НРИ уже одиннадцать лет, и девять из них я играю с текущей пати. У ребяток полно своего аутизма и прочих проблем, но они мне уже практически как родные, и мы прошли вместе много приключений. И у нас есть одна особенность в том, как мы собираемся: когда у всех сходится расписание, мы собираемся на игру буквально каждый день и играем почти всё свободное время, прежде чем отбыть снова на перерыв в пару месяцев. Из-за этого мне стало очень трудно готовить сессии параллельно с работой, и мы решили сыграть какую-нибудь готовую кампанию. И нашей первой стала именно Reign of Winter, ниже - просто Зима.
Я знаком с дурной репутации кампейна и, по правде говоря, это была одна из причин его взять. На момент начала игры нам хотелось скорее поорать и покатать по фанчику, однако, постепенно игра переросла эту фазу и действительно вовлекла всех нас в сюжет. Именно здесь у меня начались проблемы.
Самая главная из них: представленный в книге сеттинг не_работает, и работать никак не может. В Иррисене царит вечная зима, и там буквально ничего не растёт. Созданные садики уничтожаются как угроза правлению ведьм. Что регион производит - решительно непонятно, так как большая часть встреченных пати персонажей - или из сферы обслуживания, или охотники (на что?!), или бойцы. Казалось бы, если правительство обеспечивает своих жителей едой, и живёт засчёт торговли, то подавляющее количество людей должны быть ремесленных профессий. Да и с кем Иррисен, простите, торгует? От моря он отрезан соседствующими Землями Королей-Линнормов, которые НАГЛУХО ненавидят Иррисен, с севера ледяные пустоши, с востока у нас варварские Земли Погонщиков Мамонтов, которые тоже не в восторге от снежного соседа, на юге - непроходимые горы, которые отрезают почти все контакты с Варисией. С кем они торгуют-то, блядь? С демонами из Раны Мира, свою анальную девственность продают?
Если отбросить эту неприятность, первые две книги - очень даже неплохие. Мы узнаём больше о сеттинге, встречаем весьма интересно прописанных персонажей. Если ваши игроки MGE-фаги, многих местных девочек (вульпу, волчицу, кикимору, подменыша) можно легко переделать в вайфу-материал. Имена и названия клюквенные, но переделать их несложно. Атмосфера путешествия чувствуется довольно сильно, и приключение оставляет достаточно свободного места для побочных приключений и осмысленного влияния на окружающий мир
И сразу после этих книг проявляется вторая основная проблема кампейна. Пати получает очень мощный артефакт в своё распоряжение, арканный конструкт, способный к перемещению на дальние расстояния. И с этого момента дизайнеры явно и очевидно поняли, что у них нет никакого способа контролировать этот артефакт в руках пати. Весь следующий кампейн создан так, чтобы артефакт не ломал его наглухо, и всё равно он постоянно пытается это сделать. У пати просто нет причины его не использовать. Да, в начале это требует УС 30 UMD чека, но с учётом возможности повтора это вообще не препятствие для игроков.
Из-за этого и третья, и четвёртая книга, по сути, выбрасывают всю атмосферу путешествия и почти полностью происходят внутри подземелий. Которые игроки отправляются чистить вилкой. И эти подземелья настолько большие, что даже диджитал-копии слишком, СЛИШКОМ лоурезные, и их приходится перерисовывать вручную или (если вы играете в ролл20) извращаться с масштабом, waifu2x и нарезкой на карты поменьше.
Тут же наступает третья проблема кампейна. Помните сеттинг и персонажей, которых так аккуратно эстаблишили в первых двух книгах? Забудьте о них. Третья книга выкидывает всё что было до неё, у пати больше нет никакого способа вернуться туда до шестой (!) книги. Имеющиеся ключи могут переместить пати не раньше чем в Иобарию. И по мере раскуривания каннабиса геймдизайнерами, пати закидывает всё дальше, и всё больше ролёвка начинает состоять из референсов на произведения из конца девяностых - начала двухтысячных. Включая мультик "Анастасия", да.
Наша группа сейчас находится во второй половине третьей книги, а я уже искренне не знаю, как буду сглаживать шероховатости в дальнейших.
Иобария, регион третьей книги, раскрыта очень слабо, и это большое разочарование. Регион четвёртой, по ощущениям, делает гораздо лучшую работу по этой части, но всё ещё хуже, чем первые две книги. Пятая книга - материал для мемов, увы.
Отмечу, однако, что авторам удалось выдать для ГМа достаточно зацепок, чтобы держать пати постоянно заинтересованной личностью и делами персоны, поисками которой пати занимается на протяжении почти шести книг. Кроме этого, в ролёвке можно и нужно поддерживать достаточно густую атмосферу, если выкорчёвывать оттуда клюкву и прочий треш. С другой стороны, стоит ли покупать на торрентах готовое приключение ради того, чтобы постоянно его править?
Итого, этот кампейн вышел одним из наших любимых за всю историю. Персонажи, атмосфера путешествия, классная тематика. И тем не менее, с книгами у меня love-hate отношения из-за того, как вольно геймдизайнеры обращаются с собственными концептами, и как непродуманно звучат многие вещи. Этот кампейн ТРЕБУЕТ напильника, и то, каким он будет, очень сильно зависит от вас и от вашей пати.
Я играю в НРИ уже одиннадцать лет, и девять из них я играю с текущей пати. У ребяток полно своего аутизма и прочих проблем, но они мне уже практически как родные, и мы прошли вместе много приключений. И у нас есть одна особенность в том, как мы собираемся: когда у всех сходится расписание, мы собираемся на игру буквально каждый день и играем почти всё свободное время, прежде чем отбыть снова на перерыв в пару месяцев. Из-за этого мне стало очень трудно готовить сессии параллельно с работой, и мы решили сыграть какую-нибудь готовую кампанию. И нашей первой стала именно Reign of Winter, ниже - просто Зима.
Я знаком с дурной репутации кампейна и, по правде говоря, это была одна из причин его взять. На момент начала игры нам хотелось скорее поорать и покатать по фанчику, однако, постепенно игра переросла эту фазу и действительно вовлекла всех нас в сюжет. Именно здесь у меня начались проблемы.
Самая главная из них: представленный в книге сеттинг не_работает, и работать никак не может. В Иррисене царит вечная зима, и там буквально ничего не растёт. Созданные садики уничтожаются как угроза правлению ведьм. Что регион производит - решительно непонятно, так как большая часть встреченных пати персонажей - или из сферы обслуживания, или охотники (на что?!), или бойцы. Казалось бы, если правительство обеспечивает своих жителей едой, и живёт засчёт торговли, то подавляющее количество людей должны быть ремесленных профессий. Да и с кем Иррисен, простите, торгует? От моря он отрезан соседствующими Землями Королей-Линнормов, которые НАГЛУХО ненавидят Иррисен, с севера ледяные пустоши, с востока у нас варварские Земли Погонщиков Мамонтов, которые тоже не в восторге от снежного соседа, на юге - непроходимые горы, которые отрезают почти все контакты с Варисией. С кем они торгуют-то, блядь? С демонами из Раны Мира, свою анальную девственность продают?
Если отбросить эту неприятность, первые две книги - очень даже неплохие. Мы узнаём больше о сеттинге, встречаем весьма интересно прописанных персонажей. Если ваши игроки MGE-фаги, многих местных девочек (вульпу, волчицу, кикимору, подменыша) можно легко переделать в вайфу-материал. Имена и названия клюквенные, но переделать их несложно. Атмосфера путешествия чувствуется довольно сильно, и приключение оставляет достаточно свободного места для побочных приключений и осмысленного влияния на окружающий мир
И сразу после этих книг проявляется вторая основная проблема кампейна. Пати получает очень мощный артефакт в своё распоряжение, арканный конструкт, способный к перемещению на дальние расстояния. И с этого момента дизайнеры явно и очевидно поняли, что у них нет никакого способа контролировать этот артефакт в руках пати. Весь следующий кампейн создан так, чтобы артефакт не ломал его наглухо, и всё равно он постоянно пытается это сделать. У пати просто нет причины его не использовать. Да, в начале это требует УС 30 UMD чека, но с учётом возможности повтора это вообще не препятствие для игроков.
Из-за этого и третья, и четвёртая книга, по сути, выбрасывают всю атмосферу путешествия и почти полностью происходят внутри подземелий. Которые игроки отправляются чистить вилкой. И эти подземелья настолько большие, что даже диджитал-копии слишком, СЛИШКОМ лоурезные, и их приходится перерисовывать вручную или (если вы играете в ролл20) извращаться с масштабом, waifu2x и нарезкой на карты поменьше.
Тут же наступает третья проблема кампейна. Помните сеттинг и персонажей, которых так аккуратно эстаблишили в первых двух книгах? Забудьте о них. Третья книга выкидывает всё что было до неё, у пати больше нет никакого способа вернуться туда до шестой (!) книги. Имеющиеся ключи могут переместить пати не раньше чем в Иобарию. И по мере раскуривания каннабиса геймдизайнерами, пати закидывает всё дальше, и всё больше ролёвка начинает состоять из референсов на произведения из конца девяностых - начала двухтысячных. Включая мультик "Анастасия", да.
Наша группа сейчас находится во второй половине третьей книги, а я уже искренне не знаю, как буду сглаживать шероховатости в дальнейших.
Иобария, регион третьей книги, раскрыта очень слабо, и это большое разочарование. Регион четвёртой, по ощущениям, делает гораздо лучшую работу по этой части, но всё ещё хуже, чем первые две книги. Пятая книга - материал для мемов, увы.
Отмечу, однако, что авторам удалось выдать для ГМа достаточно зацепок, чтобы держать пати постоянно заинтересованной личностью и делами персоны, поисками которой пати занимается на протяжении почти шести книг. Кроме этого, в ролёвке можно и нужно поддерживать достаточно густую атмосферу, если выкорчёвывать оттуда клюкву и прочий треш. С другой стороны, стоит ли покупать на торрентах готовое приключение ради того, чтобы постоянно его править?
Итого, этот кампейн вышел одним из наших любимых за всю историю. Персонажи, атмосфера путешествия, классная тематика. И тем не менее, с книгами у меня love-hate отношения из-за того, как вольно геймдизайнеры обращаются с собственными концептами, и как непродуманно звучат многие вещи. Этот кампейн ТРЕБУЕТ напильника, и то, каким он будет, очень сильно зависит от вас и от вашей пати.
Спасибо за обзорчик, анон.
Проблемы формата AP в том, что играющие должны быть готовы к рельсам, что их пишут 6 разных писателей без плейтестов и что они, сука, настолько долгие, что их обильно вымачивают в проходных данжах.
Лично меня ещё сильно удивил и опечалил требуемый объём подготовки и подгонки под своих игроков (а если ты берёшь не переведённый AP, то всё ещё хуже).
Пожалуйста, бро.
Мне в целом процесс подгонки в кайф, я даже ожидал это от взятия готового АП. Подгонка под пати и её вкусы - это хорошо, и это то, что получается у меня гораздо лучше придумывания своих, оригинальных стори. Проблема в том, что подгоняемый материал должен работать сам по себе. В этом же АП практически сразу возникает вопрос: если Иррисен настолько сильно полагается на импорт еды, что они, б-дь, собираются есть, когда Эльвана накроет всю планету вечной зимой?
А вообще у меня от прочтения некоторых АП создалось ощущение, что я читаю приключение не к D&D-лайк системе, а к героик-версии Lamentations of the Flame Princess. Те же Ruins of Azlant про рыболюдей и ящериков, которые нашли оружие массового поражения. Им бы слегка охладить трахание по части наркоманских задумок и выпускать больше АП вроде Wrath of the Righeous или Rise of the Runelords.
Сап, аноны. Кто поделится мнением о хоббиковком переводе ПФ2? Говно в епанче или норм? В пробнике они западни предлагают в карманах таскать. В рулбуке они игромеханическую часть всрали или научились таки?
Кто ж тебе пояснит за твою вкусовщину? Если её не брать в расчёт, то у ХВ обычно игромех более-менее нормально переведён. Так что читай - на, мужик, ссылку https://crowdrepublic.ru/download/32150
не играю в ПФ2
Спасибо, анон. Меня именно терминология и пугает. Поел говна на переводе БТ и зарекся брать без отзывов.
Ребят, поделитесь самыми креативными и интересными данжами, что вы встречали для ПФ. Отдельные участки данжей тоже сойдут.
Пикрандом.
Пикрандом.
Rappan Athuk.
В официальных материалах по ПФ почти нет нормальных данжей, там либо филлерные, либо тематияеские, связанные с сюжетом модуля.
Цель вопроса-то какая? Что ты хочешь сделать с полученной информацией?
> Rappan Athuk.
А можно поконкретнее, какой именно этаж ты считаешь интересным, а? Там целая книга данжей. Водил Раппан, интересных энкаунтеров помню типа два. Скажешь точнее - буду благодарен.
> Цель вопроса-то какая?
Да надо до следующей сессии сделать интересное подземелье для пати ~5 уровня, а у меня фантазия отказала наглухо, ничего интересного не идёт ни по части паззлов, ни по части энкаунтеров. Уже просто монстрятник листаю.
Пати сайдтрекнула туда, где у меня заготовок не было, а на сессии будут новички и хочется сделать хорошо. Общая тема на данж вполне возможна. Тон кампании - тёмная сказка. Всё пиздец какое волшебное, но то и дело мрачняк уровня Девочки-наступившей-на-хлеб и прочего Ивана, кормящего волка своей ногой.
Я данжи на отъебись не размещаю. ля его существования всегда должна быть причина. У меня на отъебись обычно "странный случай в деревне" происходит:
- берём монстра примерно равного ЦР - например, http://pathfinder.family/bestiary/beast/basilisk
- придумываем, как он там появился - например, наёмники везли аристократу, но по дороге потеряли
- соображаем, что с этим монстром произошло далее - например, он обустроил себе берлогу в местной пещере близ реки
- создаём завязку квеста - деревенские детишки пошли в жаркий денёк на реке покупаться, а вернулись со статуей одного из них
- на сопли приклеиваем сторонних участников - например, блуждавшее племя людоящеров (http://pathfinder.family/bestiary/beast/lizardfolk), решившее, что в пещере живёт воплощение их божества, и те самые наёмники (http://pathfinder.family/bestiary/beast/bandit)
- заготовим необязательную встречу или случайные встречи на всякий - мишка, рыба хищная, оборотень, призрак или что-нибудь другое, с причиной определимся на месте
>А можно поконкретнее, какой именно этаж ты считаешь интересным, а?
Лол, ты спросил про интересный данж, ты его получил. Как и говорил, из официальных материалов ничего посоветовать не могу, особенно в данной ситуации. Ну или бери модули сосаети, бери подхлдщие по лвл и самые интересные по описанию.
Ну если тебе контекст нужен, то контекст такой. Пати залезла не глядя в построенную при ссаном Царе Горохе портальную арку. Их должно закинуть в очень старый, но ещё относительно целое подземелье. Строители были любителями всякой брутальности, гримдарка и очков стиля вместо практичности. Задача ПЦ теперь выбраться из жопы лабиринта, куда они сами и нырнули.
Тут, как понимаешь, деревню и спасение принцессы не присунешь, зато с данжом можно сделать почти что угодно. Хоть загадки про стулья, хоть острова в астальном киселе. Главное, чтобы за две сессии закончить можно было.
Поройся по последним главам первых книг AP, например в Shards of Sin для Shattered Star. Сюда тоже загляни, побалуйся - https://donjon.bin.sh/pathfinder/dungeon/
Гайз, откуда можно утянуть Dawn of Flames, никто не подскажет? Зетроув сдох, кажется, а других источников толком и не знаю.
Сейчас с этим очень тяжело: курируемые тровы с файндерами все дохлые, а волам пришла крышка. По всем таким реквестам либо ждать, пока тров поднимут, либо на трекерах раздачу качать/поднимать и поддерживать, либо не лениться мониторить шаротред форчка.
На тебе дропми, старфайндер: /tLRGo
Кстати, надеюсь, что и эту серию у нас тоже издадут.
Спасибо, анон! А то захотел в кои-то веки поводить что-то готовое и уже подумал, что придется хобикам нести деньги за вечный трон.
Лучше тогда неси хоббикам деньги за вечный трон: недолгая серия, есть на русском, идеальная как для новичнов, так и для начала.
мимо точно не хоббики
*так и для начала кампании.
быстронаклейка в пост
Откуда сейчас можно честно спиздить все пдфки?
А то тровы всякие накрылись
А то тровы всякие накрылись
На рутрекере немного устаревшая раздача есть. Еще в tg форча можешь поспрашивать.
https://the-eye .eu/public/Books/rpg. rem .uz/
Аноны, можете поделиться Beginner Box'ом для пф2е?
/E7OoV
Спасибо, анон. Обязательно куплю.
Бляха муха, как-то удалил скан русских миров соглашения для СФ, есть у кого-нибудь?
Погоди, у тебя был скан "Миров Соглашения", который многие бы хотели здесь получить, ты им не поделился, удалил его (!) и ждёшь, что нам витчварпер его из параллельной реальности намагнитит?! Ты откуда его взял-то?
Я ж его, из местной раздачи брал, щас чёт, теперь нет его.
Ты же понимаешь, что логичный вывод в таком случае, что ни в местной раздаче, ни у тебя никогда этого скана не было. Либо поработал витчварпер.
"Миры Соглашения" - книга по сеттингу Старфайндера, на сегодняшний день последняя выпущенная ХВ в данной линейке. Очень годная штука, но её никто не сканировал. Как и "Наперекор Вечному трону".
Я сам уже не уверен, была она или нет. Что ж придется покупать пока не пропала, может попробую отсканить.
На инглише же есть.
Это про какой файлообменник речь?
Извините за ньюфажество
>На инглише же есть.
>удалил скан русских миров соглашения для СФ, есть у кого-нибудь?
>скан русских миров соглашения
>русских
Ридишь, может, и хорошо, а вот читаешь плохо, друг.
Там уж нет ничего. Урони мне файлы компренде?
Компренде, спасибо.
Ну что, кто обмазался уже Секретами Магии?
С удовольствием бы обмазался, но не играю во 2 редакцию. Поэтому скачаю и сохраню.
У меня есть наперекор вечному трону в бумаге. Если кому-то интересно, то могу отсканить, только я без понятия, куда и как их лучше заливать, чтобы удобно было.
>Если кому-то интересно
Очень интересно, буду премного благодарен.
>куда и как
>Урони мне файлы компренде?
А вот про как заливать - уже на твоё усмотрение, возьму в любом виде.
Уфф, что-то с трудом нашёл, где и как скачать Secrets of Magic... Ловите ссылку, у вас неделя (или перезалейте куда-нибудь поприличнее):
https:// dropmefiles . com / brb7b
https:// dropmefiles . com / brb7b
А смысл? Релиз на днях, будут правки и много.
Бляя... А я-то думаю, чего оно так туго ищется? А тогда что я нашёл, предрелизный слив какой-то?
Это был релиз для избранных подписчиков, они все получают раньше. Но при этом обычно такие релизы не сливали, а в этот раз оно сразу разошлось везде. С одной стороны, уровень вычитки сразу вырос, с другой пайзо очень сильно взбугуртнули и скорее всего теперь примут какие-нибудь меры.
Постараюсь отыскать где-нибудь сканер и сделать сканы в ближайшие пару недель. Только не обещаю, что качество будет великолепное, ни разу таким толком не занимался.
Вожу сейчас кампанию wotr, и заметил, что большинство боёв сводится к "встали вплотную и лупим врагов". Я понимаю, что в большинстве случаев это оптимальная тактика, но всё же хотелось бы разнообразить играчкам боёвку. Что-то вроде лайтовых кобольдов Такера, чтобы прямолинейный подход против них был невыгоден. Но и не слишком сложно, чтобы не было тпк, если ребята будут тупить. Есть в бестиарии интересные твари, или их комбинации которые хорошо подойдут на эту роль, или мне пилить свой монстрячий спецназ?
Твой вопрос останется без конкретного ответа.
В бестиариях (их только официальных 6 штук, это ещё не вспоминая об орде монстров в книгах по сеттингу и сериях приключений) до фига хороших монстров для осложнения жизни партии, а с конструктором монстров и/или програмкой вроде pcgen-а так и вообще не поддаётся быстрому подсчёту. Для разнообразия в файтах, правда, придётся комбинировать разных монстров. А вот как это делать и каких монстров - зависит целиком от размера, уровней, состава и привычных тактик партии. Открывай монстров от CR = APL-2 до CR = APL+2 и ищи интересные возможности. APL - средний уровень партии.
Ябучие стрелки/маги, на которых нужно зосылать бигунов за линию фронта или шкериться в полных укрытиях.
Но сцуко строй не просто так был придуман.
Господа, есть у кого первая глава Strength of Thousand с картами? Меняю на вторую.
Так я и думал, придётся выставлять против них культистскую терцию.
Спасибо, анон, ты лучший
Идиотские вопросы от новичка, а то туплю страшно.
пасфайндер 2
1.как работают спас-броски?
если я правильно понимаю.
Маг херачит по мне "горящими руками" у меня скажем рефлекс +3 значит я должен перекинуть его Сложность Закла этого мага, которая равна 10+бонус от его маг. скилла, так?
2. зачем у ловушки прописаны модификаторы спас бросков?
это если я захочу по ней стрелять тем же файрболлом?
т.к как я понял, если я наступлю на необнаруженную ловушку мой единственный шанс избежать попадания - это если она промахнётся по мне +14
пасфайндер 2
1.как работают спас-броски?
если я правильно понимаю.
Маг херачит по мне "горящими руками" у меня скажем рефлекс +3 значит я должен перекинуть его Сложность Закла этого мага, которая равна 10+бонус от его маг. скилла, так?
2. зачем у ловушки прописаны модификаторы спас бросков?
это если я захочу по ней стрелять тем же файрболлом?
т.к как я понял, если я наступлю на необнаруженную ловушку мой единственный шанс избежать попадания - это если она промахнётся по мне +14
1. Всё верно.
2. Сначала кидаем Perception против её Stealth, чтобы заметить. Если наступаешь, всё верно. Хазарды можно повреждать, для этого у них указаны АЦ и спасброски: https://2e.aonprd.com/Rules.aspx?ID=668
а секреты магии уже своровали?
Где вообще сейчас смотрят слитые новинки?
Где вообще сейчас смотрят слитые новинки?
>Где вообще сейчас смотрят слитые новинки?
После того, как пайзо с удом в руках перестрайкали всё, до чего дотянулись, подглядываем под юбку анонам в шаротреде на форчане.
Вожу и сам играю в пф уже почти 4 года
Первые три года дрочил и пытался потеть в самопальный мир (создавался пятью ГМами, включая меня, на основе сеттингов HOMM [карта мира и основные фракции], MTG [некоторые регионы], Evangelion [нелохо спаялся с лором HОММ’а внезапно {огромные мехи на заре времён у развитой цивилизации}] и всего понемногу в зависимости от упоротости каждого конкретного ГМа)
Последний год решил отдохнуть от скрипения шестерней в мозгу и поводить партию после вайпа по ванильному Голариону.
Сейчас вожу две партии - одну по Carrion Crown, в ней играют «старички» со стажем НРИ по несколько лет, и вторую по Curse of the Crimson Throne, в которой играют новички (четверо девочек, играют в НРИ впервые)
В тред же пишу с вопросом:
Какие самые удачные «загадки» или целые «загадочные ситуации» вы использовали в своих приключениях? Для меня это целая проблема, высрать что-то вменяемое от очередного сфинкса (или любого его аналога) до оригинальной механики подземелья для игроков. Детские стихотворные загадки, психологические задачи (аля «9 точек»), дилеммы узников, армянские ребусы и задачи про два стула, поделитесь со мной мудростью, аноны!
Первые три года дрочил и пытался потеть в самопальный мир (создавался пятью ГМами, включая меня, на основе сеттингов HOMM [карта мира и основные фракции], MTG [некоторые регионы], Evangelion [нелохо спаялся с лором HОММ’а внезапно {огромные мехи на заре времён у развитой цивилизации}] и всего понемногу в зависимости от упоротости каждого конкретного ГМа)
Последний год решил отдохнуть от скрипения шестерней в мозгу и поводить партию после вайпа по ванильному Голариону.
Сейчас вожу две партии - одну по Carrion Crown, в ней играют «старички» со стажем НРИ по несколько лет, и вторую по Curse of the Crimson Throne, в которой играют новички (четверо девочек, играют в НРИ впервые)
В тред же пишу с вопросом:
Какие самые удачные «загадки» или целые «загадочные ситуации» вы использовали в своих приключениях? Для меня это целая проблема, высрать что-то вменяемое от очередного сфинкса (или любого его аналога) до оригинальной механики подземелья для игроков. Детские стихотворные загадки, психологические задачи (аля «9 точек»), дилеммы узников, армянские ребусы и задачи про два стула, поделитесь со мной мудростью, аноны!
Сап нрияч
На связи ГМ с четырёхлетним стажем вождения (и игры) в ПФ
Первые три года с 4 другими ГМами дрочили оригинальный мир (спайка HOMM [основная карта мира и фракции], MTG [некоторые сеты брались для описание конкретных регионов] и внезапный евангелион [неожиданно огромные мехи хорошо наложились на лор HOMM’a про крутую цивилизацию до того как всё скатилось в средневековую пизду], последний же год после вайпа партии решил поводить по ванильному Голариону, попробовать прогнать людей через стандартные приключения.
Сейчас вожу две партии:
«Старички» со стажем НРИ 3+ лет, веду их по Carrion crown
Новички, партия из 4х девочек для которых это первый опыт НРИ, веду их по Curse of the Crimson Throne
Пишу же в тред с таким вопросом:
Аноны, поделитесь мудростью и опытом относительно «загодок» или целых «загадочных ситуаций/механик», которые вы ставили игрокам в своих партиях, или на которые насаживались своими геройскими жепами под хихикание вашего ГМа.
Детские стишки-загадки от сфинкса, армянские ребусы на стенах гробницы, дилемма заключенного в городской тюряге, задача «9 точек» на выпускном экзамене школы магии, вопрос про два стула от драколича и прочее.
Хочется услышать конкретики, как приятно разбавить свободное от прохождения мейнквеста время
На связи ГМ с четырёхлетним стажем вождения (и игры) в ПФ
Первые три года с 4 другими ГМами дрочили оригинальный мир (спайка HOMM [основная карта мира и фракции], MTG [некоторые сеты брались для описание конкретных регионов] и внезапный евангелион [неожиданно огромные мехи хорошо наложились на лор HOMM’a про крутую цивилизацию до того как всё скатилось в средневековую пизду], последний же год после вайпа партии решил поводить по ванильному Голариону, попробовать прогнать людей через стандартные приключения.
Сейчас вожу две партии:
«Старички» со стажем НРИ 3+ лет, веду их по Carrion crown
Новички, партия из 4х девочек для которых это первый опыт НРИ, веду их по Curse of the Crimson Throne
Пишу же в тред с таким вопросом:
Аноны, поделитесь мудростью и опытом относительно «загодок» или целых «загадочных ситуаций/механик», которые вы ставили игрокам в своих партиях, или на которые насаживались своими геройскими жепами под хихикание вашего ГМа.
Детские стишки-загадки от сфинкса, армянские ребусы на стенах гробницы, дилемма заключенного в городской тюряге, задача «9 точек» на выпускном экзамене школы магии, вопрос про два стула от драколича и прочее.
Хочется услышать конкретики, как приятно разбавить свободное от прохождения мейнквеста время
Тфу, показалось что всё упало и в итоге написал дважды, но хуй с ним
Удваиваю вопрос. Я вот для своих играчков сделал небольшую загадку в стихах, которая позволит активировать предмет в данном случае это ошейник, призывающий лунного пса. Часть намеков можно получить через броски кубов, но в итоге до ответа всё равно нужно допетрить своей головой. Правда пока ещё не закинул, так что не могу сказать, как им такое зайдет.
Где искать загадки: регулярно выходят кучи книг-сборников с загадками, больше всего на английском. Лучше всего брать из книг для детей. Сканы таких книг гуляют в сети, если что.
Про сами загадки: весьма проблемная штука, потому что как только игроки затупят, игра встанет. К тому же возникает проблема, ведь всю остальную игру игроки полагались на умения персонажа, а не на свои собственные. Персонаж знает, как бить, прыгать, определять способности врага, узнать лгут ли ему и т.д., а игрок просто делает заявку.
Лучше всего ими закрывать какую-нибудь дополнительную, необязательную часть данжа и ни в коем случае не ставить их в качестве препятствия на единственно возможном пути в ключевые части. Ещё неплохо было бы ограничить это разгадывание по времени, по истечении которого место с загадкой закроется.
Используйте либо классику вроде "Ваш путь преграждает стена с изображением фантастического рептилообразного гуманоида, а над ним горит надпись, гласящая НАЗОВИ МОЁ ИМЯ И Я ИСЧЕЗНУ" (анишиТ), либо какие-нибудь очевидные загадки, подходящие теме данжа вроде "На фреске изображён представитель этого древнего народа посреди поля с золотыми колосьями. Он совершает замах, держа в двух руках явно выступающий из фрески золотой лук." Даже если игроки сейчас не поймут, то позже встретив фреску с изображением Леголаса, стреляющего из косы, всё для них встанет на свои места.
Если это не ключевой для прохождения предмет, то всё нормально. Позже, если совсем тупанут, можешь подкидывать им подсказки вроде книг с упоминанием подобных предметов. Или забить на фиг, ну догадались и не догадались.
С дружной партией таких же поехавших тебе и слова плохого не скажут, а с рандомами... Ну, там все 50/50 или даже 75/25
Гайз. У меня есть важный вопрос. Вожу старфайндер уже второй раз и у меня оба раза возникает примерно одна и та же проблема.
Первое. НПС по дефолту в кампаниях ощущаются пиздец какими жесткими. При том зачастую можно вообще нихуя не делать, потому что с броском +12 на попадание и +11 на урон, которые прописаны в бестиарии у одного из мобов, он просто разрывает на куски игроков за 6-7 ходов, при том, что им очень трудно нанести хоть сколько-то значимый урон, потому что до 4-5 уровня всё дальнобойное оружие в лучшем случае наносит 1к10.
Второе. Дальний бой ощущается просто помойным. Он скучный (прячусь-стреляю или перебегаю-стреляю или кастую-стреляю), к тому же ощутимо проседает по урону, к тому же не позволяет тебе делать провоцированные атаки, зато любой милишник может тебя кромсать очень активно, если дойдет. Наверное, эта история решается большой дистанцией, но мне сложно понять, как отыгрывать бой, где персонажи отстоят друг от друга на 20 клеточек.
Третий. И при всём этом есть механик, который на ранних уровнях безумно апнутый за счёт дрона. Смотрите, он в большинстве случаев стреляет зарядом, а потом еще и стреляет дроном. Это фактически три куба урона, к тому же хотя бы одним из них он попадает наверняка. Что не так? Ну то, что мистик тратит слоты и потом может только кидать камушки и пускать лучи на 1к4 урона. Солдат стреляет 1-2 раза и дай бог наносит 1к10 урона, хотя зачастую он либо не попадает вообще, либо наносит 1-2-3 урона. Посланник дает баффы и дебаффы на +1, которые в итоге вообще не играют никакой роли при таком разбросе бросков и модификаторов и получает пизды. И так далее.
Я в общих чертах попытался описать проблему. Очень высокая вероятность, что я что-то упускаю в правилах или не понимаю, где и как работает система, но боевка ощущается на удивление тягучей, нудной и опасной для персонажей. Есть, конечно, вероятность, что это еще игроки ебланят и бегут толпой в узкий коридор, но это в любом случае ощущается странно.
Подскажите, что не так.
Первое. НПС по дефолту в кампаниях ощущаются пиздец какими жесткими. При том зачастую можно вообще нихуя не делать, потому что с броском +12 на попадание и +11 на урон, которые прописаны в бестиарии у одного из мобов, он просто разрывает на куски игроков за 6-7 ходов, при том, что им очень трудно нанести хоть сколько-то значимый урон, потому что до 4-5 уровня всё дальнобойное оружие в лучшем случае наносит 1к10.
Второе. Дальний бой ощущается просто помойным. Он скучный (прячусь-стреляю или перебегаю-стреляю или кастую-стреляю), к тому же ощутимо проседает по урону, к тому же не позволяет тебе делать провоцированные атаки, зато любой милишник может тебя кромсать очень активно, если дойдет. Наверное, эта история решается большой дистанцией, но мне сложно понять, как отыгрывать бой, где персонажи отстоят друг от друга на 20 клеточек.
Третий. И при всём этом есть механик, который на ранних уровнях безумно апнутый за счёт дрона. Смотрите, он в большинстве случаев стреляет зарядом, а потом еще и стреляет дроном. Это фактически три куба урона, к тому же хотя бы одним из них он попадает наверняка. Что не так? Ну то, что мистик тратит слоты и потом может только кидать камушки и пускать лучи на 1к4 урона. Солдат стреляет 1-2 раза и дай бог наносит 1к10 урона, хотя зачастую он либо не попадает вообще, либо наносит 1-2-3 урона. Посланник дает баффы и дебаффы на +1, которые в итоге вообще не играют никакой роли при таком разбросе бросков и модификаторов и получает пизды. И так далее.
Я в общих чертах попытался описать проблему. Очень высокая вероятность, что я что-то упускаю в правилах или не понимаю, где и как работает система, но боевка ощущается на удивление тягучей, нудной и опасной для персонажей. Есть, конечно, вероятность, что это еще игроки ебланят и бегут толпой в узкий коридор, но это в любом случае ощущается странно.
Подскажите, что не так.
Трудно сказать, что тебе поможет, но попробую в общих чертах написать, разобрав по частям тобою написанное. Часть проблем всегда вырастают из следования букве прописанного модуля, их стоит хотя бы подстраивать под своих игроков.
>НПС по дефолту в кампаниях ощущаются пиздец какими жесткими.
>боевка ощущается...опасной для персонажей
Она и должна быть опасной для персонажей, в этом и была задумка. CR в Старфайндере значит, что для партии такого же уровня враг станет вызовом. Если хочешь, чтобы игроки нагибали, выдавай им мобов меньшего CR, а неписей нерфь по табличке из Архива. Чтобы нагибать, партии необходимо наложить на моба состояний, например манёврами. Также, далеко не все враги сражаются до последнего хита.
>Дальний бой ощущается просто помойным. Он скучный (прячусь-стреляю или перебегаю-стреляю или кастую-стреляю)
Советую за врагов интереснее играть, пусть идут на риск, сближаются, используют гранаты, сообща отступают, громко призывают подмогу и прочее. Пусть персонажи побегают на поле боя, преодолевают трудности для устранения выбранных целей, применяют скиллы. Не забывай, что у оружия есть разные области поражения. А так да, ты описал дальний бой как он есть, стреляешь и прячешься от выстрелов.
>механик, который на ранних уровнях безумно апнутый
Не заметил, если честно. То, что ты ему позволяешь не тратить сопутствующее действие на себя, уже о чём-то говорит. Если механик отдельно ото всех стоит на месте и стреляет вместе с дроном, пошли к нему врагов и возьми его в тиски.
> Это фактически три куба урона, к тому же хотя бы одним из них он попадает наверняка. Что не так? Ну то, что мистик тратит слоты и потом может только кидать камушки и пускать лучи на 1к4 урона.
Смотри на это по-другому: у мистика и у механика есть ресурс сверхспособностей. У первого ресурс заканчивается при израсходовании ячеек, у второго - пунктов здоровья дрона. Но они всё ещё могут продолжать после этого вполне эффективно бегать и стрелять из пушек.
В СФ классы не являются сбалансированными друг относительно друга - ситуация значительно лучше, чем в ПФ1, но какие-то классы всегда будут лучше в определённых ситуациях. Чаще всего жалуются/хвалят Оперативника, Солдата и Техноманта. Это не страшно, так как игра всё ещё про пве, а не пвп, но не всем такое по душе.
Мне кажется, тебе стоит прочитать «ведение игры», ты просто плохо разобрался что такое «средний уровень группы» и «Класс опасности»
https://pathfinder.family/buildingAdventure
И ты просто каждый раз даешь пати смертельно опасный энкаунтер. Тебе стоит уменьшить силу мобов, но увеличить их количество.
Например, один монстр КО 6 это два монстра КО 4 или четыре монстра КО 2. При чем дробить то можно в любой пропорции, не обязательно делать толпу гоблинов, можно поставить им одного средней силы, например КО 6 = КО 4 + четыре КО 1
Я понимаю, что сделал хуйню, не адаптировав модуль, но тем не менее, мне интересно в чем тогда была интенция дизайнеров.
Последнее, что вёл - длинная рука империи, первое приключение из серии "Наперекор вечному трону". Согласно книжке, четыре персонажа должны достигнуть третьего уровня в конце приключения.
Финальный бой - это два противника с КО 1/2 и один противник с КО 4. Моя пати была к этому моменту второго уровня, более того, они были значительно истощены, потому что модуль подразумевает довольно много боев без возможности взять длинный отдых (возможно, я слегка неправильно его трактую, но мне кажется, что длинный отдых на маленьком разбившемся корабле, на котором через две стены от вас прячутся опасные противники, о которых вы осведомлены - это очень нелогично, собственно, игроки рассудили так же). Да, они вывезли бой в конечном итоге, потратив практически все ПР, да и то во многом потому что я просто не добивал упавших персонажей.
Игроки офк были изрядно фрустрированы тем, что фактически ничего не могли сделать. Я понимаю, что еще и игроки привыкшие к мягкой пятерке, где даже просто упасть во время боя - это уже пиздец какой тяжелый энкаунтер, не совсем адекватно реагируют на такие бои, но мне кажется, что при прочих равных энкаунтер всё равно несбалансированный. НПС за бой суммарно нанесла больше двух сотен урона, вся группа с трудом наскребла 70.
Спасибо, я уловил свою проблему в том, что сам скучновато играю за НПС. Тем не менее, есть несколько моментов, которые всё еще не очень понятные.
Вот есть базовые враги, курсанты вечной гвардии или даже полноценные гвардейцы. У них в большинстве своем нет гранат, а есть ножи и винтовки. Сближаться, имея на руках винтовку, смысла практически никакого нет. Дальность у неё такая, что тебе всего флипмата не хватит, чтобы нарисовать такую локацию, да и персонажи будут по три хода бежать друг до друга. Как мне сделать подобных противников интересными?
Опять же, вот в чем прикол с солдатом. Игрок, который выбрал солдата, был откровенно расстроен, что его персонаж не особо эффективней в бою, чем другие, при этом мало что может вне боя, а в самом бою вариативность действий у него минимальная. Я понимаю прекрасно, что это проблема любых файтеров в любых системах на низких левелах, но он реально ощущается неэффективным в сравнении с тем же механиком, который наносил примерно 60% урона партии.
Я хочу переработать дальнейшую кампанию, в первую очередь уменьшить количество боев, потому что на мой взгляд 4-5 схваток за сессию - это перебор, к тому же в модуле очень много довольно унылых бутылочных горлышек в духе "твоя принцесса в другом замке". Но все эти вещи в целом решаемые, а вот с боевкой я прям затрудняюсь.
До этого я водил свой модуль, там в целом было полегче и попроще, но подобного рода проблемы тоже возникали.
>4-5 схваток за сессию - это перебор
Это где такой хардкор и какой длины сессия? Как это вообще физически успеть можно? Сколько я водил или играл - в среднем приходится одна-две боевки на 4 часа, за исключением разведки боем в данже, когда вместо полноценного энкаунтера с полным CR несколько мелких стычек с пониженным.
Так я тоже могу скучно играть за неписей. Все мы иногда (всегда) косячим.
Солдат должен быть эффективным в бою, да и механик с 60% урона от всей партии, малость, аномалия. Вам бы листы персонажей перепроверить, может, что-нибудь забыли? Даже если у механика очень удачный билд, ситуация странная. Ещё полезно поискать в гугле обсуждения класса или билдов, чтобы посмотреть, как другие играются с такими же способностями, что и у тебя. Главное - дай возможность игрокам просто поменять свои фиты/способности, если вдруг поймёте, что собранный билд тупиковый.
>Как мне сделать подобных противников интересными?
Я ещё не читал модуль, но рискну предположить, что они не являются главным блюдом и их задача (с точки зрения дизайна) - потратить ресурсы партии. Поэтому лучше ими сглаживать острые углы, то есть рушить уверенность партии в одной и той же тактике или понижать эффективность персонажей-"выскочек". В данном случае курсанты моли сфокусировать огонь на дроне, выкрикнув что-нибудь типа "Тактика 31: Нейтрализация технических преимуществ". В следующем бою механик постарается сберечь оставшиеся хиты дрона для битвы поважнее, а другие курсанты будут фигачить, например, оперативника.
А, ещё не забудь актуальную эррату поглядеть. Если играете по русской книге, то на сайте хоббитов можно скачать.
Большинство пайзовских AP. Там обычно даже больше боёв за сессию предполагается по-моему.
>Большинство пайзовских AP
По ним и играем, ничего такого нет. Хотя может надо какой-нибудь мегаданж брать.
Нужен... внимание...
МИЛИШНЫЙ
ДИВАННЫЙ
ФУЛЛКАСТЕР
Чтобы махать двуручным мечом, но при этом иметь ближе к 10-15лвл под рукой всякие приколы вроде телепортов между планами, воскрешений, и прочих приколов.
Увы, того требует кампания.
Какой класс/архетип/прочие мелкие настройки наиболее пригоден для этого?
МИЛИШНЫЙ
ДИВАННЫЙ
ФУЛЛКАСТЕР
Чтобы махать двуручным мечом, но при этом иметь ближе к 10-15лвл под рукой всякие приколы вроде телепортов между планами, воскрешений, и прочих приколов.
Увы, того требует кампания.
Какой класс/архетип/прочие мелкие настройки наиболее пригоден для этого?
Берешь дабл-класс/гештальт клирика с паладином и не ебешь мозги. Ну или клирик с дедиком в пала, чисто для второй редакции (так-то специально для этого сделан варприст, но через дедик лучше).
Клирик Горума.
Тоооочно, я уже и забыл про гештальты...
Ребят, я уже задолбался искать. Где можно достать офф русек первой (и опционально второй) редакции? Нелёгкая занесла ко мне в пати новичков, которые не умеют в английский.
А я только англоязычные ресурсы и знаю.
А я только англоязычные ресурсы и знаю.
Посмотри, например, в шапку, там вики на русском. Или в русек-тредена первой странице в загадочном разделе /bg/ где все задолбались искать то, что лежит на виду. На крайняк рутрекер, там есть раздачи со сканами.
СБЕГАЕМ КАК ПОД EXPEDITIOUS RETREAT
Fet
Fet
Официальная вики с правилами Pathfinder 1 и 2 редакции и Starfinder: https://aonprd.com/
Рулбуки скачать бесплатно без смс: https://rpg.rem.uz/Pathfinder/
Даже вики с русеком: http://pathfinder.family/
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Прошлый тред