Наши истребители хоть и самые лучшие в мире все же иногда пускают к себе врага на 6 часов. И в такой ситуации остается полагаться только на сверхманевренность с тепловушками. Хватит это терпеть! Нужна ракета, которой можно стрелять в заднюю полусферу. Как вы это реализуете?
>>1465562 Была такая идея, но не прокатила. Ракету нельзя запустить назад - из за расположения центра давления и центра масс ее просто развернет сразу после старта набегающим потоком воздуха.
>>1465576 При этом ракетой можно будет стрелять только назад. При нагрузке современных МФИ в 6 ракет мы, заменяя 2 ракеты, существенно сокращаем нагрузку в основном направлении. >>1465595 Пока она развернется тебе анус дернут два раза. >>1465597 Вооот, поэтому нам нужна ракета которая будет симметрична, чтобы можно было её пускать как вперед, так и назад.
>>1465562 Попробовать таки скопировать AIM-9X и в результате лет так через 15 получить потешную орочью петарду на устаревших технологиях, тогда как белые люди будут вешать вместо одной ракеты на пилон целых три и сбивать блохолеты типа ссу-35 прямым попаданием, попутно уринируя его пидорашью имитацию РЭБ и цирковую сверхманевренность, годящуюся только потешать проспиртованных ватников на парадах.
>>1465601 Ну и как ты будешь стабилизировать свою симметричую ракету в полете? Вращеним? Раскладными стабилизаторами? Или у тебя вообще ракета будет трубчатая?
>>1465601 Хорошо, делаем обычный ракетный блок, который по нажатию кнопки отстёгивается от крыла, ракетным двигателем-петардой разворачивается в воздухе по вертикальной оси, перпендикулярной движению самолёта на 180 градусов, и после небольшой дополнительной стабилизации оставшимися двигателями-петардами блок выпускает ракету. На пикрилейтеде: 1. Самолёт получает вид на цель, и наводит ракету. 2. Блок с координатами отцепляется от самолёта. 3. (Вид сверху) блок двигателями разворачивается в горизонтальной плоскости на 180 град. 4. (Вид сверху) после разворота происходит запуск ракеты. >>1465605 >AIM-9X >1956 >Количество воздушных целей, сбитых AIM-9 во всём мире, оценивается ориентировочно 270 случаями. >Наводка по теплоизлучению >2015 Прекрати толстить, Феофилакт. 18 лет-с нульчика-кун
>>1465638 Вот ты молодец, я тоже примерно к такому же пришел. Блок заодно и погасит скорость самолета за время вращения, благодаря чему потребуется меньше топлива на разгон ракеты в направлении обратном движению самолета.
>>1465562 >Наши истребители хоть и самые лучшие в мире все же иногда пускают к себе врага на 6 часов Не-а. Человеческий сверхманевренный истребитель с всеракурсным ОВТ вертит жопой лучше любого порашника, и способен моментально поменять местами нос и хвост, въебав по зашедшему на 6 часов противнику ракетой или пушкой. >>1465601 >При нагрузке современных МФИ в 6 ракет Пикрелейтед. >>1465605 Эк пидораху разворотило.
>>1465638 >>1465642 Что такое "обычный ракетный блок"? АИМ-9Х достаточно новая ракета, там нехуй смотреть на год рождения ее первой версии. Как ракету наводить будешь, если ТГСН говно.
>>1465638 На твоем рисунке ось вращения горизонтальная, идиот. И вообще идея так себе. Пока блок с координатами будет разворачиваться, цель уже будет в другом месте. Вопрос, сумеет ли ракета с такой угловой скоростью захватить цель и подавно остается открытым.
>>1465562 > Нужна ракета, которой можно стрелять в заднюю полусферу А что если так: 1. Ракета отстыковывается (ну или как правильно) 2. пролетает мимо вражеского самолета 3. активирует двигатель и хуярит ему в ЗАД
Враг думает что ракета "просрала" русское подделки, а хуй тут был. ХИТРОСТЬ.
Такой ракете нужна будет серьезная система для стабилизации, серьезный прицельный комплекс и опять же серьезный двигатель, потому что разгонять ее придется с нуля. Таскать за собой такую колбасину только ряди призрачного шанса что кто-то сядет тебе на хвост в БВБ это идиотизм уровня 50-х годов.
>>1465743 >Таскать за собой такую колбасину только ряди призрачного шанса Она же будет на обычном узле подвески, просто движок будет включатсья сразу, если цель впереди, или с задержкой сек в 30-40, если цель сзади.
>нужна будет серьезная система для стабилизации, серьезный прицельный комплекс и опять же серьезный двигатель, Вот мы ее и разработаем, а уже завод пусть строит.
>>1465713 Ракета довольно медленно будет терять скорость. При маневрировании ракета по инерции вообще улетит хуй знает куда. Не факт, что углов прокачки ГСН хватит чтобы захватить цель. Надо лепить отдельную антенну, чтобы организовать захват на траектории. >>1465735 Свой-чужой на ракетах не устанавливается. >>1465751 Как движок запускать будешь?
>>1465836 Только вот в лоб меньше всего шансов попасть. Хотя с другой стороны, в те годы Хартман был еще жив и в случае чего, эти ракеты стали бы единственным способом противостоять ему. Но сегодня о этом оружии в приципе можно забыть.
Вопрос: почему боеприпасы устанавливаются только под крылом? Почему нельзя расположить пару-тройку ракет с верхней стороны крыла, позволив увеличить боезапас?
>>1465845 На положительных перегрузках возможны проблемы со сходом. В случае аварийного сброса тоже могут быть неприятности. Но основная причина удобство работы ИТС. >>1465861 Из-за ракет создается турбулентный поток, снижающий давление под крылом. Пилоны, к которым крепят АПУ и АКУ, имеют определенную высоту для того, чтобы уменьшить влияние ракеты на обтекание крыла
http://militaryrussia.ru/blog/topic-104.html >Модель ракеты Р-73РМД-2 обладает возможностью пуска в заднюю полусферу носителя и может использоваться против ракет "воздух-воздух"
>>1465892 Статья стремная какая-то. Например эта таблица: 1. ГСН Маяк охлаждаемая 2. Что значит многоплощадная? Если взять 24Н1, с многоплощадным ФП, то Маяк тоже тогда многоплощадная. Матричная? Почем так не написать, слово вроде растиражированное.
Про пуск в заднюю полусферу тоже непонятно. Обратный старт или классика. Если классика, то без линии радиокоррекции вряд ли получится, хотя маневренных характеристик должно хватать. Если обратный, то чем целеуказание давать? При некоторых условиях возможно что собственные двигатели попадут в поле зрения ГСН, поэтому надо включать ГСН после пуска. Опять же без линии радиокоррекции не обойтись.
Если тебе зашли в жопу на дистанции пуска ракеты - юзай ЛТЦ-ЛТЦ!! и ПРОТИВОРАКЕТНЫЕ маневры. Если тебе зашли в жопу на дистанцию так любимого школьниками ДОГФАЙТА, используй кобру пугачева, ахуевший противник на скорости внезапно оказывается ПЕРЕД тобой, а дальше делай что считаешь нужным.
Если сделать что то вроде зонтика - тканевая хуевина раскрывается потоком воздуха, цепляется за пущенную в зад ракету и слепит её/нарушает аэродинамические свойства/препятствует любым другим способом?
>>1466025 Да ладно? Много строевых летчиков кобру делает? И наверное в курсе боевой подготовки есть упоминания о кобре? А еще в РЛЭ написанно как делается кобра? И наверное летчики несут коньяк в группу объективного контроля для того, чтобы отпраздновать, что они чуть-чуть вышли за предельный угол атаки, не говоря уже о кобре.
>>1465562 По принципу бомбы: ракета отцепляется от подвески, а лучше пусть с отсреливается зарядом вниз и первые 1,5-2 секунды находиться в свободном падении, после чего запускается маршевый двигатель.
Далее все зависит от центра тяжести: если он смещен к двигателю ракеты, то и ракета развернется двиглом вниз и после включения движка ебанет резко ввысь сразу в цель.
Если центр тяжести посередине или в головной части, то ракете придется делать петлю на маневр.
>>1466239 Какие-то летающие фаллосы на рисунке, лол. При таком "пуске" набегающий поток воздуха нихуево будет колбасить ракету и опять же, как двигатель запусти меньшая из проблем и как осуществить целеуказание?
>>1466082 Нет, лучше огромное кевларавое полотнище с проводниковой сетью, раскрывающееся по принципу парашюта, только без крепления к корпусу. Хуяксь! И у тебя за спиной матерчатый квадрат 10х10 м, который окутывает ракету и подает ей на корпус 1000 вольт
>При маневрировании ракета по инерции вообще улетит хуй знает куда. Не факт, что углов прокачки ГСН хватит чтобы захватить цель. Надо лепить отдельную антенну, чтобы организовать захват на траектории. Надо просто даталинк прикрутить и всеракурсную ИК-систему использовать, что уже сделано >The Block II variant also features updated electronics that enable significant enhancements, including lock-on-after-launch capability using a new weapon datalink to support Beyond Visual Range engagements. https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ&list=LLTGe_hShzdfqxLxvoD8XpvA&feature=player_detailpage#t=189
>>1466941 >"обратный старт" белых людей >Стартует в направлении, обратном направлению полёта самолёта-носителя >Обеспечивает захват цели на траектории по целеуказанию от БРЛС заднего обзора >белых людей Что ж ты делаешь, содомит.
>>1466902 Ебаный наркоман, у пилот вражеского самолета, наверное, ручник дергает? Или ты думаешь что самолет, который нахрдится на прицеле, оетит по рясой и ждет пока его собьют? Или у вражеского пилота иконки с таймером над жопой самолета-цели висят, а в наушник ему орет коопдинатор "Скорее Джонсон, press X to Win, иначе он уйдет через 3-2-1!"?
Ебаный школьник, этот маневр предназначен для РЕЗКОГО сброса скорости. Как ты мог НЕ заметить, самолет становится буквально перпендикулярно потоку воздуха.
Берем ситуацию. Допустим впаг действительно полетел на дистанцию ведения пушечного огня. 600-800 метров. Первый самооет активно маневрирует, не давая оказаться в перекрестье, затем резко выполняет Кобру, сбрасывает за пару-тройку секунд скорость едва ли не до 0, в то время как ахуевший от неожиданности пилот второго проноситя ВПЕРЕД на всех своих 1200 км\ч, оказываясь на прицеле сам. На этом же принципе основано большинство противоракетных маневров, используя то что ракета в принципе не умеет тормозить и возможности по маневрированию у нее ограничены.
>>1467104 >полетел на дистанцию ведения пушечного огня. 600-800 метров >активно маневрирует, не давая оказаться в перекрестье >выполняет Кобру, сбрасывает за пару-тройку секунд скорость едва ли не до 0 >на всех своих 1200 км\ч >на всех своих 1200 км\ч Уносите дебила.
>>1467110 Ах да, чуть не забыл: >скорость едва ли не до 0 >1200 км\ч >оказываясь на прицеле сам >На этом же принципе основано большинство противоракетных маневров Даже не смешно, блядь.
>>1467104 >этот маневр предназначен для РЕЗКОГО сброса скорости И что это даст обороняющемуся?
>На этом же принципе основано большинство противоракетных маневров Перечисли их, с источниками. Напомню твои баттхертные маняфантазии ими не являются, поэтому сомневаюсь, что ты хоть один назовешь.
>используя то что ракета в принципе не умеет тормозить А зачем ей тормозить, она просто непрерывно доворачивает на цель, за которой зорко следит координатор.
>и возможности по маневрированию у нее ограничены. Лолировал, поглаживая мою АИМ-9Х с УВТ.
>Первый самооет активно маневрирует, не давая оказаться в перекрестье, затем резко выполняет Кобру, сбрасывает за пару-тройку секунд скорость едва ли не до 0, в то время как ахуевший от неожиданности пилот второго проноситя ВПЕРЕД на всех своих 1200 км\ч Ничего общего с реальностью твои фантастические рассуждения не имеют. Как только он начнет сбрасывать скорость - его спокойно поразят пушкой или ракетой, а потом уже пролетят.
>>1467110 петухевен. Все ясно. >на всех своих 1200 км\ч >Крейсерская скорость СУ-27 - 1300км\ч
Немножко общих знаний: При выполнении «кобры» самолёт резко задирает нос, вплоть до запрокидывания назад, но при этом сохраняет прежнее направление полёта. Таким образом, самолёт выходит на углы атаки больше 90 градусов: для Су-27 — 110°, для Су-37 — до 180° (то есть Су-37 может летать хвостом вперёд). Затем, самолёт возвращается в нормальный режим полёта практически без потери высоты.
Практическая значимость этой фигуры в бою заключается в возможности экстренного сброса скорости (аэродинамическое торможение — второе название «кобры»), что позволяет «стряхнуть с хвоста» истребитель противника в ближнем бою и «обмануть» РЛС с селекцией движущихся целей.
>она просто непрерывно доворачивает на цель Из-за скорости, ограниченности углов рулей и запаса топлива возможности ракеты по ДОВОРАЧИВАНИЮ за маневрирующей целью весьма ограничены. Тем более что накоторые ракеты расходуют топливо за 5-10 секунд и дальше летят ПО ИНЕРЦИИ, на каждый маневр тратя драгоценную скорость. И если цель РЕЗКО сбросила скорость (не просто убавила тягу, а выполнила кобру), ракета ПРИ ПОДЛЕТЕ может просто не суметь довернуть на нее из-за более большого радиуса поворота. Естественно за 10КМ до самолета она рульнет на пару градусов и все. Но ты же не аутист и понимаешь что я не об этом?
>>1467267 Чую твое кукарекание, на 2 картинке не соблюден масштаб, так что свое "КО-Ко-Ко! ЕБАНУЛСЯ самолет за 30 метров до 200 км/ч не затормози-и-и-и-ит!" оставь при себе, аутист ебаный, думающий что боевые маневры придумали по приколу.
>>1467267 У тебя физика в школе была уже? Ты хотя бы попытался представить себе перегрузку лiтака, сбросившего за >пару-тройку секунд скорость с 1200 км/ч >едва ли не до нуля и как это соотносится с максимально допустимой перегрузкой летательного аппарата?
1:06-1:09 Наверное биоробот рулил а самолет из хреннайдиниума >КОКОКО НИВАЗМОЖНА ЗАТАРМАЗИТЬ ПЕРЕГРУЗКИ кококо! ФИЗИКА НАРУШАЕЦЦА!
http://www.youtube.com/watch?v=6wMO7-g1bAs&feature=player_detailpage#t=41 Хорошо видно как снимающий самолет резко оказался впереди. Ушел бы и дальше, но пилот решил сделать маневр коротким. Есть видео где су-35 теряет скорость так, что делает кувырок через себя практически с нулевой горизонтальной скоростью и продолжает полет дальше
>>1467324 Спроси у боевых пилотов, а? Их этому учат.
>>1467369 >Спроси у боевых пилотов, а? Их этому учат. Их учат применять это в бою? Хотелось бы пруфов, если правда буду только рад. Вопрос правда остаётся открытым.
>>1467385 Смотри второе видео из >>1467369 с 0:59. Маневр длится до 1:05 минимум. Условная тысяча км/ч за 6 с - это меньше 5g. Ничего сверхъестественного.
>>1467385 >ну ти кароч школьник я тя задетектил по себе, дай физику списать)))
>Предоставили реальное видео, демонстрирующее процесс. Самолет цел, пилот дееспособен. продолжает выполнять дальнейшие маневры, физика в норме, перегрузки в пределах допустимиго, брат жив. >@ >Ну так чего там с перегрузкой-то, а?
>>1467409 >Условная тысяча км/ч за 6 с - это меньше 5g. Да, это так. Осталось только пруфнуть, что на втором и тем более первом видео скорость самолётов составляет эту самую тысячу км/ч. А ещё лучше 1200 км/ч, как говаривал Мстислав Хамзатьевич. И продолжительность манёвра Хамзатич прокукарекал не 6 (шесть), а 2-3 (две-три) секунды. Так что я всё ещё жду значение перегрузки при обозначенных Хамзатичем условиях. А, ну и, конечно же, пруфца на >Крейсерская скорость СУ-27 - 1300км\ч
Рекомендую прочесть: Ярослав Селменский - "Особенности воздушного боя современных истребителей", например тут: http://www.airwar.ru/other/kr/kr2002_01/art_06/art_06.html В последней трети статьи отлично разжевана неприменимость кобры в боевых условиях, а также пуска УР назад (в примере с пуском УР с "кобры"), ровно как и пуска УР вперед, с последующим разворотом ее на 180 град. (т.е. с ошибкой 180 град. - когда современные УР ближнег боя допускают ошибку не более 60 град.).
>>1467530 >А, ну и, конечно же, пруфца на >Крейсерская скорость СУ-27 - 1300км\ч
Как я понимаю, такому парашнику как ты, за пруф подойдет только видео с кабины самолета швитой муррики, где видно приборную панель со скоростью и летящую рядом Сушку?
>>1467601 ТОПКЕК. >т.е. с ошибкой 180 град. - когда современные УР ближнег боя допускают ошибку не более 60 град
Этот КАААПИИИТАААНИИЩЕ ОЧЕВИДНОСТЬ говорит что нельзя стрельнуть ракетой вперед и надеяться, что она захватит цель ПОЗАДИ?
Ебать дебил. Может он еще подскажет, что попадать ракетой по вражескому самолету не отделив ее от своего крыла - плохая идея? Я даже не знаю стоит ли комментировать дальше?
Скорость НАЧАЛА выполнения кобры для су-27 - 450-500 км/ч. На 900 км/ч он рассыпется в воздухе нахуй мнгновенно, так как перегрузка уйдет за 20-25 G.
>>1467267 Ты ещё один любитель поиграть в Ace Combat? Современные ракеты В-В способны поворачивать с перегрузкой до 30 G, перегрузка при выполнении кобры на Су - 9 G, ,больше Су (как кстати и пилот) выдержать не способен.
Единственное возможное применение кобры - пропуск противника вперед при догфайте на малых скоростях (370-500 км/ч), что случается довольно редко, так как любой летчик знает что больше скорости=больше высоты=больше потенциальной энергии=больше шансов выжить. Именно по этому её не учат строевые летчики - слишком узокая и малореальная область применения.
>>1478580 >Современные ракеты В-В способны поворачивать с перегрузкой до 30 G Это поворот на 180 градусов? И нахуй ты какую то перегрузку вспомнил, если управление тягой в эти пороховые петарды не завезли?
Аноним ID: Назар Амирович27/02/15 Птн 16:39:06#98№1478597
>>1467267 Я буду ржать если в великой пилотов учат именно этому.
>>1478580 >Современные ракеты В-В способны поворачивать с перегрузкой до 30 G, перегрузка при выполнении кобры на Су - 9 G, ,больше Су (как кстати и пилот) выдержать не способен. Пиздёж.
Аноним ID: Назар Амирович27/02/15 Птн 17:02:16#101№1478613
>>1478594 >И нахуй ты какую то перегрузку вспомнил Дабы стало ясно что картинка в >>1467267 - маняфантазии её автора. Сторонником запуска ракет в ЗПС (кроме как по маломаневренным целям на дистанциях от 3-4 км и больше) я не являюсь.
>>1478605 И что ты хотел сказать этой короткометражной кинолентой?
>>1465562 >Наши истребители хоть и самые лучшие в мире Ахаха, картонные бутафории, читайте Омон Ра, там все есть. >к себе врага на 6 часов посадка_на_главной_площади_пидарах.жпг манямирок.жпг бензоколонка.жпг >сверхманевренность на сверхманевренность пидарах полагаться?
>>1478665 Ермолай Савелиевич, ну зачем вы так накушаться изволили? Шли бы вы спатеньки, уважаемый. А то придется городового вызвать. Зачем вам эти проблемы?
>>1478665 >2008-2013 >Хохлы траллят москалей в Интернете >2014 >Украина постепенно become one with Mother Russia >2015 >Хохол продолжает траллить москалей в Интернете Хохлы, я не понял, вам чо, мало, что ли?
А шо? Еще никто не предложил использовать кассетные бомбы? Ну тип с крылышками, как прокладка. Самолет их отстреливает, они летят некоторое время за ним, буквально секунду-другую, а потом КААААК ЕБНУТ! Получаем непроходимое облако из осколков. Причем направленного действия, шоб свой не задело.
А еще, а еще! Есть же войска хим-защиты? Ну они дымы еще ставят мощные чтобы даже ж/д вокзалы можно было спрятать. Вот чувствует пилот что ему щаз пизда настанет, включает мощные специальные дымовухи (которые от ракет прячут) и съябывает громко ололокая. Норм?
>>1478831 ЛТЦ пытается обмануть ракету, не всегда удачно и никогда им не удавалось обмануть вражеского пилота. Тут же комплекс мер по отходу. "Уход в тень" во всех спектрах.
>>1478834 Ты подумай, сколько говна надо выпустить чтобы надежно скрыть самолет в видимом (дохуя дыма), ИК (дохуя напалма?) и радио-диапазоне (дохуя дипольных отражателей)? С такой установкой на борту у тебя истребитель превратится в хуиту летающую по прямой.
Что то вы какую то хуиту городите. Нахуя вам двигатель в ракете? Нахуя вам ракету переворачивать?
Для обороны делаем специальную ракету БЕЗ двигателя! Выходит легкая простая и дешевая. Хоть три штуки под пилон.
Оба самолета же движутся вперед. Ракета сбрасывается, выпускает воздушный тормоз, чтобы быстрее увеличить разницу в скорости между собой и противником. Т.е. тормозит. Заодно рулями наводится на противника. ГСН у нее смотрин назад. Все просто.
>>1465562 Нужно распылять горючей смеси, инициируя термобарический взрыв, тогда все рапторы, оказавшиеся в области низкого давления падают, тк. теряют опору на воздух, а двигатели глохнут без кислорода.
>>1478790 Так и не объяснили почему этот способ якобы устарел и почему не подействует.
И еще я тут подумал, можно выпустить облако мелких хуевин которые залетая в воздухозаборники крошат двигатель к хуям собачьим! На огромных скоростях пилот просто не успеет среагировать.
>>1479036 Погугли авиационные гранаты. Такая идея не прокатила, оружие было неэффективно, даже в эпоху поршней и стрельбы друг другу по заклепками со 100 м.
>>1479276 вот как раз в эпоху поршней скорости были меньше а маневренности больше а сейчас против ракет может сгодится - если будет многозарядная мортирка
Хватит это терпеть!
Нужна ракета, которой можно стрелять в заднюю полусферу.
Как вы это реализуете?