Бамп
Что это? По-русски можно?
Решили что нельзя давать рабам богатеть и запретили им золото.
Сейчас в США вроде нормально все уже с золотом, а вот россия следовала по пути США и до сих пор запрещено холопам владеть настоящим золотом а не ржавеющими банковскими монетами.
В другом уже треде пояснял, что всему виной увеличения рынка товаров и улучшения их качества. Увы, пролетарий так и не понял.
Ну, я в тот тред не заходил.
>или причина в отказе от золотого обеспечения бакса
Какая связь?
>увеличения рынка товаров и улучшения их качества\
А тут какая связь?
Ну вот теперь знай, что во первых на твоём графике точке должна быть куда раньше, где линии поменялись местами. Это 60+ какой-то год. Во вторых произошло это после резкого скачка глобализации после войны.
Причина и связь тут простая. Если раньше тебе продавали курицу в говне и перьях с кишками, то теперь тебе продают отхлаждённое филе на блюдце. Цена и зарплата при этом осталась примерно на одном уровне. С остальными товарами и услугами произошла примерно такая же ситуация.
Свежепечатанные баксы стали вливать в фондовый рынок, а акциями владеют кабанчики, а не работяги. Весь рост экономики пошёл за счёт финансовых спекуляций. Вернешь сейчас золотой стандарт - рост сломается, потому что надо будет чем-то обеспечивать прежние темпы инвестиций в биржу, и всё наебнётся. Поэтому тесла по капитализации выше всего остального автопрома, хотя их электромобили худшие по сравнению с конкурентами. Это всё самоподдувающийся пузырь, лопать который никому не выгодно.
>Ну вот теперь знай, что во первых на твоём графике
Это вообще не мой график. График - фуфло, стагнация зарплат - факт, а вот выросла ли продуктивность хуй знает.
>Если раньше тебе продавали курицу в говне и перьях с кишками, то теперь тебе продают отхлаждённое филе на блюдце. Цена и зарплата при этом осталась примерно на одном уровне
Речь идет о 1972 годе, а не 1872.
>Цена и зарплата при этом осталась примерно на одном уровне.
>Речь идет о 1972
Речь, как я сказал выше, о 1960+. И в те годы США уж так сильно от союза не отличалась.
B в 1960 тоже никому курицу с перьями на предлагали.
> И в те годы США уж так сильно от союза не отличалась.
Ващет в союзе в это время только начали строить хрущебы, пидараны в это время на Фрунзенской набережной в бараках жили.
А еще цены выросли. И довольно существенно, некоторые - на 100-150% за последние два десятка лет.
Иди в сбер, уплати пошлину и купи себе золота сколько хочешь. Хоть тонну.
В сша в то же время начали строить каркасные сараи с утеплителем из сена, а негритяне, азиаты и итальянцы с поляками в это время на брайтонбичевской набережной в бараках жили.
Не паясничай.
Так это ты паясничаешь. Я тебе рассказал, как обстояли дела в США 60ых, а ты мне про пидорашек начал затирать и их хрущи.
Но дела в США так не обстояли.
У тебя наверное и во время великой депрессии в США бургерами питались с мраморной говядиной.
Не, но с голоду они не дохли. И в 60-х жили на 2 года дольше.
Важно не то, что было тогда. Важно то, что будет хуже.
>Цена и зарплата при этом осталась примерно на одном уровне.
нет, посмотри как утратил доллар покупательную способность. Например, за те же доллары ты можешь купить очень плохого качества продукты питания с кучей химии для негров с гетто. Только заплатив дохуя с наклейкой <органик> сможешь купить что-то похожее на качественные продукты. И так во всем. Посмотри как выросло в цене образование или недвижимость. На тот же доллар ты сможешь купить меньшее количество классов в коледже и футов жилья. Исключение здесь есть лишь небольшое - товары длительного пользования, но и то не все. И это только из-за вывоза экономики в Китай.
В основном это произошло благодаря вывозу капиталла в страны третьего мира. Самый массовый - Китай. Производительность выросла лишь формально, поскольку в методологии расчета включены компьютерные чипы, производительность которых действительно растет. Сами чипы фактически увеличеили производительность труда лишь в торговле. А с наступлением эры интернета, увеличилась производительность в сфере услуг, за счет агрегаторов. Больше нигде фактически не увеличилась производительность труда.
>нет, посмотри как утратил доллар покупательную способность
Посмотри как выросли зарплаты. Это называется инфляцией.
>Только заплатив дохуя с наклейкой <органик> сможешь купить что-то похожее на качественные продукты.
Это не качественные товары, а штучная вещь. Ты платишь не за качество, а за ручной труд и наклейку.
Ты еще расскажи что маспа не бывает, и что взрывной рост диабета это от увеличения качества товаров.
> Это не качественные товары, а штучная вещь. Ты платишь не за качество, а за ручной труд и наклейку.
ну ты конечно можешь и жрать эту пластиковую еду, приговаривая что это всего лишь наклейки и ручной труд. Как гробить свое здоровье - личное дело каждого. Только не надо обобщать.
Всё верно, дело тупо в печатанье бабла. Богатеи держат бабло в акциях, паях и других активах неподверженных размыванию эмиссией. А у нищюков только пассивы в виде кредитов за образование, домов, тачек, айфонов и прочего говна. Логично, что при бесконечном печатанье бабла, богатеи богатеют за счет роста цен на их активы, потому-что колличество активов ограниченно, а колличество печатаемого бабла неочень. Нищуки же наоборот, от печатанья бабла, не имеют ничего кроме дешёвых кредитов. Инфляция держится на приемлемых уровнях за счет роста производительности труда, рост производительности труда за счёт автоматизации. В тех отраслях где с автоматизацией не очень, мы видим существенный рост цен на услуги и не кислые зарплаты, типа айти, юристы, медицина, элитарное образование. Доллар отвязали от золота в 1971.
>взрывной рост диабета это от увеличения качества товаров
Ну вот ты сам себе всё пояснил как бы. Взрывной рост диабета как раз связан с доступностью продуктов и их низкой ценой. Да, раньше зарплаты не хватило бы ужраться бургерами до состояния, когда уже не можешь двигаться сам, а сейчас пожалуйста.
Ну так не хочешь есть пластиковую еду - не ешь. В 60ых вот не было овощей из теплиц, кушали соленья, маринады. Не покупай - делай заготовки. Не нравится курица с антибиотиками? Ну так покупай деревенскую. Раньше курица была самым дорогим мясом. Кур в принципе на мясо старались не убивать, так как яйца выгоднее. На употребление мяса по годам посмотри. Питайся бобовыми, кукурузой, как в 60ых. Всё в твоих руках.
>Да, раньше зарплаты не хватило бы ужраться бургерами до состояния, когда уже не можешь двигаться сам, а сейчас пожалуйста.
Только цены на продукты выросли, а не упали. Поэтому вместо того чтобы жрать приличные продукты американцы перешли на маспо из мачника.
И да, CPI в целом у них растет, а зарплаты нет. Так что можешь посчитать сам, не обоссысь только.
Почитай мой первый пост. Это связано с увеличением разнообразия услуг и их качества. Если раньше из медицины была доступна клизма и анальгин, а протезом была деревянная палка, то сейчас нейрохирургия, протезирование сердца это уже не из области научной фантастики. Коррекция зрения это вообще операция на уровне косметической. Да, все эти процедуры увеличивают стоимость отросли в целом.
>в целом у них растет, а зарплаты нет
При этом минимальная зарплата полторы тысячи баксов полотёром в макдаке. Ясно.
>Если раньше из медицины была доступна клизма и анальгин, а протезом была деревянная палка, то сейчас нейрохирургия, протезирование сердца это уже не из области научной фантастики
>1997 год
>При этом минимальная зарплата полторы тысячи баксов полотёром в макдаке. Ясно.
При этом средняя цена медстраховки - 456 бачей. Заплатил за страховку, заплатил за жилье и деньги кончились. При этом в 60-х человек имеющий базовую работу не требующую образования мог позволить себе купить жилье. Муж моей родственницы получил в наследство хибару которую купил себе его дед будучи автомехаником, сейчас она стоит под полтора ляма баксов.
>Муж моей родственницы получил в наследство хибару которую купил себе его дед будучи автомехаником, сейчас она стоит под полтора ляма баксов
Кулстори уровня медсестры со стеклопакетами. Я вообще поражаюсь, это как с коммунистами. Им тыкаешь в лицо официльными цифрами. Вот, считай 2 + 2. Нет, хуй с ютуба и дядя федя говорят, что морожено вкуснее было, а зарплаты больше. Не вижу смысла что-то пояснять. Начинаются какие-то передёргивание нелепые, манипуляции с годами туда сюда, оговорки А ВОТ НАЛОХИ, А СТРАХОВКА, типа в 60ых всё бесплатно было. Короче типичные мантры нео коммунистов, которые дрочат на совок.
Так я тебе привел официальные цифры, лол. Образование подорожало на 150+%, медстраховка на 100%, электричество на 68%, жилье на 57%, жратва на 56% с 1997 года. CPI растет как на дрожжах, у 60+ процентов американцев подгорает попка от мыслей о медстраховке. Ты уже второй тред визжишь про каих-то куриц и анальгин.
>типа в 60ых всё бесплатно было
В сравнении с тем что сейчас - да.
Я тебе привёл официальный зарплаты и официальные цены. Ты мне привёл ВРЁТИ, медсестру со стеклопакетами, некие 60%, которые ты сам выдумал и начал метаться туда сюда по годам с 60ых до нулевых.
>Я тебе привёл официальный зарплаты и официальные цены
Так я тебе привел официальный рост цен.
>некие 60%
Ты мог бы попросить - я бы принес, в чем проблема?
https://www.accessonemedcard.com/wp-content/uploads/2020/12/AccessOne-Patient-Finance-Survey-2020.pdf
>и начал метаться туда сюда по годам с 60ых до нулевых.
Не, я прям начал с последних 20 лет. Это ты путаешься и все время пытаешься выдумать каких-то куриц и анальгин.
>Мне кажется, или причина в отказе от золотого обеспечения бакса? Его ведь как раз в 71 году убрали, емнип.
В 76-ом
Я думаю причина в мультипликации денег. С помощью компов банкам стало легче это делать. Отсюда охуитительный рост экономики (чтобы это ни значило) при незначительном росте зарплат (а с хуев им вообще расти?)
>Решили что нельзя давать рабам богатеть и запретили им золото.
Золото в США у населения изъяли при Рузвельте
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_1933_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Во время Великой депрессии, 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене 20,66 долл. за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.
В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.
Целью Указа Рузвельт назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза золота за рубеж.
Не подлежало конфискации золото на территории США, принадлежащее иностранным государственным банкам и иностранным государствам, а также предназначенное для международной торговли. Частные лица могли оставить себе золото не более чем на $100, а также редкие и имеющие коллекционную ценность монеты. Также отдельно регламентировались незначительные запасы золота для профессиональной деятельности.
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до 10 000 долл. и/или тюремное заключение до 10 лет.
>в 1933 году Рузвельт отобрал у американцев золото
>поэтому в 1972 продуктивность и оплата труда разошлись
Так какая связь-то?
А в 71 запрет на владение золотом отменили
В 74. И что произошло-то?
>Так я тебе привел официальный рост цен.
А я привёл рост зарплат.
>Ты мог бы попросить - я бы принес, в чем проблема?
Ты принёс какой-то буклетик с сайта на вордпрессе, который занимается опросами в соц сети.
>Не, я прям начал с последних 20 лет
Смотри в шапке вопрос про какой год.
>А я привёл рост зарплат.
Так нет никакого роста зарплат. То есть формально-то они выросли, но с поправкой на PPP там добавилось что-то типа двух баксов в час с 1960 года.
>Ты принёс какой-то буклетик с сайта на вордпрессе, который занимается опросами в соц сети.
Ну да, а откуда ты еще это узнаешь как не из опросов? Можешь другие опросы (и не опросы) о том как у американцев срака горит почитать - из-за страховки, из-за цен на жилье, из-за долгов за образование - их много.
>Смотри в шапке вопрос про какой год.
Да мне как-то насрать что там в шапке, лол.
>Так нет никакого роста зарплат
Я тебе привёл цены и зарплаты. Если ты не можешь посчитать или кричишь врёти, это уже твои проблемы.
>Ну да, а откуда ты еще это узнаешь как не из опросов?
О чём я и говорю. Стандартное совковое поведение у нас. Человеку на бумажке считаешь всё. НЕТ, ВРЁТИ! ДЯДЯ ФЕДЯ ГОВОРИТ, ЧТО У НЕГО ХУЙ СТОЯЛ! И КОЛБАСКА ЗА 2.20!
>Да мне как-то насрать что там в шапке
Да я уже понял, что тебе поебать на цифры, тебе важно вот мироощущение внутреннее.
>Я тебе привёл цены и зарплаты.
Так я тебе тоже привел цены. Зарплаты твои можешь себев задницу засунуть без учета покупательной способности и инфляции.
>Да я уже понял, что тебе поебать на цифры
А тебе тоже поебать на цифры, чужие, разумеется.
https://ourworldindata.org/grapher/price-changes-in-consumer-goods-and-services-in-the-usa-1997-2017
Вот тебе цены.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/08/07/for-most-us-workers-real-wages-have-barely-budged-for-decades/
Вот тебе зарплаты с учетом инфляции и ПП.
Суть думаю в социализме, надо ниггерам платить велфер.
Ты не понял, что значит этот график, он как раз показывает, что нельзя получить на 1 ЗП в 2.5 раза больше, по качеству или нет, не важно. Например, производил ты 10 домов, 1 твой. Теперь ты производишь 25 домов, 1 твой. Часть из этих домов застройщик возвращает инвестиции, но часть остается ему и эта часть, которую он оставляет себе, увеличилась.
Смотрим. Первый график: зарплаты выросла чуть больше чем на два бакса в час . Второй график: цены выросли, и существенно.
Давно уже объяснено, что оппик - игра с подгоном статистических фактов под идеологию.
Looking at total compensation data—including benefits—from the same source as the productivity figures and using consistent measures of inflation eliminate over three-quarters of the apparent gap between pay and productivity. Factors artificially inflating productivity—like greater depreciation and measurement errors—account for most of the remaining difference.
https://www.heritage.org/jobs-and-labor/report/productivity-and-compensation-growing-together
Да, кстати. нахрена ты принес второй график если я такой же уже принес для еды в целом и не mostly from bureau of statistics, а целиком?
Ясно
Если ты не понял сам своего графика - в абсолютных показателях зп выросли, с поправкой на ПП - нет.
А что я тебе принесу то? Все услуги в 60-70 это был телек, сарай и купить пожрать. Врач - сельский ветеринар выписывал тебе аспирин с анальгином от любых болезней. На штат одна больница. Ламповый телек. Ну иди посмотри сколько стоит выписать аспирин с анальгином, сравни цены.
Я 10 раз уже всё написал, если ты не понял, перечитай предыдущие посты.
Так я тебе уже тоже все написал, ты даже график из статьи мной принесенной взял, но, очевидно, нихрена не понял что там написано.
>Все услуги в 60-70 это был телек, сарай и купить пожрать.
Вот из всего этого подешевел только телек. А зарплаты не выросли.
И что, по твоему, значит purchasing power на первом графике?
Сравнили айфон и пикрил. Айфон оказался дороже. Записали, что население за 60 лет обнищало.
А что общего в айфоне и этом телефоне, ну, экономически?
Я не понимаю вообще про что твой вопрос.
Мне кажется, или причина в отказе от золотого обеспечения бакса? Его ведь как раз в 71 году убрали, емнип.