Какая разница, жариться на литии или бензинчике?
Большая. Бензин ещё надо поджечь. А литий горит сам.
Какая разница на чем гореть ?
>А литий горит сам.
А вода детонирует.
Вообще думаю что если проблема батареек решиться то будущей за гейбридами\электричками. такой то момент
Сейчас в мире экономический пузырь электромобилей. Все хотят оседлать хайп, проехаться на лошпетах и соскочить.
Боже храни королеву
Вековые традиции попила
>в гибридные
Ну и нахуя это в армии надо?
Британия уже давно не воюет по-крупному. В основном пацанчики ездят туда-сюда по городам Европы. Иногда по Афгану и БВ.
>
>Вообще думаю что если проблема батареек решиться
ПРоблема даже не в батарейках, а в источнике энергии. Нет никакой разницы в сжигании топлива в машине или в топке ТЭС.
Ты забываешь про совокупные потери на преобразование и транспортировку.
Гибридный двигатель для гибридной войны.
>Нет никакой разницы в сжигании топлива в машине или в топке ТЭС.
Лол
Погугли кпд
Я про то, что экологический ущерб наносится в любом случае.
1) экономия топлива, машинка ездит дальше на одном баке. Совершает более далёкий марш без дозаправки. Снижает логистическую нагрузку.
2) можно немножко покататься тихонечко не рыча мотором, подкрасться из-за кустов.
С каких пор воякам не поебать на экологический ущерб ?
Вояки это государственный институт, государству не поебать на экологию потому что ему тут жить ещё, и пизантам тоже гречку надо где-то выращивать.
Лол
Сегодня просто набег каких то наивных деток
Государству поебать на экологию, для государства это ещё один повод стричь капусту с населения
Попилы откаты.
1) >экономия топлива, машинка ездит дальше на одном баке. Совершает более далёкий марш без дозаправки. Снижает логистическую нагрузку.
В перспективе. Сейчас все это слишком потешно, лучшее применение электродвигателей в армии это электросамокаты в военном городке или сегвеи как у местных росгвардейцев лол!
>лучшее применение электродвигателей в армии это электросамокаты в военном городке
Чтобы срочников в самоволке ловить, лол?
Это тоже, есть для чего применить эти хуитки.
>экономия топлива, машинка ездит дальше на одном баке.
Но причём тут всякие электромобили? Энергоёмкость бензина куда выше энергоёмкости аккумуляторов.
А связка "генератор-электродвигатель" точно будет обладать большим КПД, чем просто ДВС, с учётом возросшей массы двигательной установки?
>А связка "генератор-электродвигатель" точно будет обладать большим КПД, чем просто ДВС, с учётом возросшей массы двигательной установки?
Можнешь это проверить на гражданских технологиях
хинт, даже в американских траках сейчас ставят маленькую батарейку чтобы момент начальный дать
>Можнешь это проверить на гражданских технологиях
Не могу, в википедии ссылки на то, что эта связка имеет больший КПД, нет уже 2500+ дней.
>Не могу, в википедии ссылки нет
На гражданском авто, на ровной дороге, когда заряжающий АКБ двигатель может работать понемногу, в оптимальном-экономичном режиме - это выгодно. А во на пересеченной местности
>с учётом возросшей массы
- вангую, что гибридник будет жрать не на много меньше топлива - т.к АКБ будут быстро разряжаться на подъемах, а рекуперация (при торможении или при спусках, в данном случаи) никогда не достигала высокого КПД.
>Какая разница на чем гореть ?
Разница (если она есть, а она КМК есть) в вероятности возгорания/трудностях тушения.
>А литий горит сам.
>А вода детонирует.
Нет - меры защиты бензобака от воспламенения - известны, просты и используются (пористый наполнитель и ограничение доступа воздуха к горючему) и поджечь бензобак просто пробив его пулей/осколком - это далеко не всегда получается, а вот что будет при побитии батареи... в которой внутри уже есть и восстановитель (хотя сейчас там уже не металлический литий) и окислитель еще не вступившие в реакцию, если аккумулятор заряжен (о чем ты видимо не в курсе, судя по использованному мемасику про детонацию воды).
Это ты проецируешь свои мировоззрение на государство.
Тото я вижу танки на бензин переводят так как дизель не экологичный, а президент америки и россии с мерсобесов и кадиллаков на приусы пересели.
"Аурус" внезапно гибрид...
Ох ЛОЛ.
>мерсобесов и кадиллаков на приусы пересели
Ну... сделать тяжеленный, шикарный электромобиль, для ровного асфальта - это как-раз не проблема. И можно дальше про экологию задвигать.
Крупную строительную технику любят гибридной делать.
Маус насколько помню тоже гибридный был. Это видимо с сопроматом связано,
при гигантских размерах выгоднее крутить генератор и раскидать нагрузку на несколько электромоторов, каждый из которых крутит своё колесо, чем громоздить механическую трансмиссию.
Кто-нибудь вкурсе что там с Крымском? Есть новости?
Вроде показывал хорошие реультаты по сравнению с оригнальным БТРом..
Вроде показывал хорошие реультаты по сравнению с оригнальным БТРом..
>
>Тото я вижу танки на бензин переводят так как дизель не экологичный
Там есть необходимость в соляре у больших движков. Бензин слишком прожорлив. Ему только для малолитражек.
>Крупную строительную технику любят гибридной делать.
Маус насколько помню тоже гибридный был.
Не путай просто электротрансмиссию с гибридом. Это немного разное. ЕМНП, никаких АКБ (достаточных для сколько-нибудь длительной езды на них) ни на карьерных самосвалах, ни на Маусе - нет и не было.
>при гигантских размерах выгоднее крутить генератор и раскидать нагрузку на несколько электромоторов, каждый из которых крутит своё колесо
Тут согласен - на перспективу это нормально и правильно, особенно для полноприводной, многоколесной техники.
Но армия же должна заботиться об экологии
Подумаешь там расход
Зато экология
Ещё и кат туда прикрутить чтобы все охуели
И глушить двигатель по показаниям лямбды
>Отдельно в докладе была выделена тема создания унифицированной межвидовой колёсной платформы с гибридной энергоустановкой и электромеханической трансмиссией (ЭМТ) путём реализации технических решений, полученных в научно-исследовательской работе (НИР) «Крымск». Докладчик сделал акцент на том, что результаты выполненных работ подтвердили перспективность развития боевых колёсных машин в данном направлении. Экспериментально было доказано, что внедрение гибридной энергоустановки и ЭМТ обеспечивает улучшение боевых и технических характеристик боевой колёсной машины несмотря на то, что мощность двигателя внутреннего сгорания на 25% меньше, чем у прототипа (в качестве прототипа был взят один из опытных образцов БТР-90). Вместе с этим было отмечено, что хотя есть перспективы по данному направлению работ, но нет отечественной серийной компонентной базы для ЭМТ. В ходе дискуссии выяснилось, что выигрывая в чём-то одном, приходится жертвовать чем-то другим. В экспериментальном макетном образце, разработанном в рамках НИР «Крымск», агрегаты электрооборудования были по размеру, как сказал Юрий Зеленов, огромные. Автору статьи это было известно ранее – места для размещения десанта практически не осталось, а масса комплекта тягового электрооборудования намного превысила массу трансмиссии и других систем прототипа с «механикой». В очередной раз делаю вывод: НИРы по военной автомобильной технике и бронетехнике с ЭМТ проводить надо, но переходить к ОКР пока рано.
http://www.gruzovikpress.ru/article/25742-o-glavnyh-avtobronetankovyh-sobytiyah-i-novinkah-shestaya-armiya-koronavirusnaya-ch-1/
По моему НИР Крымск" - это чистая НИР была, без предполагаемого перехода в стадию ОКР рассчитанных на создание конкретной модели боевой техники. Там экспериментальная силовая установка (дизель/генератор/накопители) наверное половину десанта базовой БТР-90 занимала.
>половину десанта
половину объема отделения десанта
От электротрансмиссии до гибрида пол шишечки, тем более что как выше анон сказал, всё равно от рекуперации на пересечёнке толку мало, так что вся разница и остаётся что наличие акб.
Чем такой подход хорош - это большей свободой компоновки.
Можно пихнуть генератор в любой свободный угол в любой позе, лишь бы влез. Или даже сделать два поменьше всё равно общую сеть питать а так + к живучести
При использовании мотор-колёс могут быть вопросы с ресурсом и стоимостью обслуживания, зависит от промышленности и технологий.
Зато
+ к полезному объему, так как вынесены наружу и
+ к живучести на поле боя за счёт дублирования, если хотя бы один из 4/6/8 моторов ещё живой - можно хоть как-то своим ходом уползти. Если АКБ на борту и сдохли оба генератора - опять же можно ещё поползать на заряде.
Ещё бонус - каждый борт по сути миниэлектростанция. Вместо АКБ можно въебать ионисторы (которые вроде как хуже горят хотя долго на них не покатаешь зато ) и баловаться с оружием на новых физических.
>Но армия же должна заботиться об экологии
Она по городам не ездит.
Злые языки говорят, что
>При использовании [мощных/с большим моментом] мотор-колёс
сейчас (особенно у РФ)
>могут быть вопросы
в первую очередь, с подрессоренной массой. В смысле эти мотор-колеса - тупо тяжелые.
>каждый борт по сути миниэлектростанция... можно ... баловаться с оружием на новых физических.
Это да.
Листал тут учебник (в основном конечно совершенно унылый, для не специалиста именно в этой области, сапромат) - автор фанат именно электротрансмиссий кстати, хотя как и полагается для учебника, рассматривает все виды трансмиссий и вообще слегка упоротый, в хорошем смысле, изобретатель "Железного Стеклопластикового капута".
>Конструкции транспортных средств специального назначения. В 2-х ч.
>Ч. 1. Конструкции пусковых установок подвижных грунтовых ракетных комплексов.
http://www.lib.madi.ru/fel/fel1/fel19E510.pdf
>Конструкции транспортных средств специального назначения. В 2-х ч.
>Ч. 1. Конструкции пусковых установок подвижных грунтовых ракетных комплексов.
http://www.lib.madi.ru/fel/fel1/fel19E510.pdf
>сапромат
сопромат
С неподрессоренной массой это к мотор-каткам из омского кб опехуева вопросы были, потому что там чуть что тупо железо катка по гусенице и сразу в грунт долбит, так что вопрос долго ли мотор такое обращение будет терпеть, особенно в районе оси/втулки.
В случае со всякими лгбт есть же покрышка с парой атмосфер внутри, всё там норм, на гражданке никто не жалуется.
Он, наверное, спутал сапрофита с сопроматом.
Ты ему же и отвечаешь, лол. Хотя "сапромат" - это в любом случае позор
Да, я не собираюсь искать доказательства чьих-то заявлений, что не так?
>танки на бензин переводят
Вот кстате на керосин перевести танки и вообще все вивт норм идея, вместо ебли с кучей вариаций дт на зимний/межсезонный/летний период, возможно даже дешевле выйдет, учитывая что в среднем литор керосина на ~10р дешевле дтхи.
Так ведь танковые двигатели многотопливные
Это поделие вообще бронированное? А чому без крыши? ВОГа просят?
>А чому без крыши?
Типа багги, ток потяжелее. Для разведбатальонов лёгких пехотных бригад 1-й дивизии Британской армии.
Смысл ток не понимаю — машины разведки должны плавать под дефолту.
Прикинь как экипаж восхищается мудростью командования, когда едет под ноябрьским дождичком, или на крещенские морозы. Крыша и стёкла - не нужны! Печка в салоне - для слабаков! Про кондиционер я и не говорю, кондиционер нужен только самым изнеженным пидорам!
Шемаг на морду, песок хрустит на зубах, дождь промочил каждый сантиметр спецназовца - заебись!
Высер какой-то, брдм-2 на этом фоне космолет натурально.
Оно еще и праворульное блядь.
Няшка с крышкой от дождика - GENESIS 8x8 Аноним ID: Тактический Паулюс 27/01/21 Срд 02:12:53 #59 №3589780
Crew\t2 + 10
length\t8,25 m
width\t2,25 m
height\t2,40 m
Weight (incl. module)\t40 t
engine power\t1.368 kW
Peak torque\t15.622 Nm / wheel
Speed\t> 100 km/h
climbing ability\t60% / 30%
Range\t150 km at 40 km/h (electric)
Travel range\t600 km at 60 km/h (diesel-electric)
length\t8,25 m
width\t2,25 m
height\t2,40 m
Weight (incl. module)\t40 t
engine power\t1.368 kW
Peak torque\t15.622 Nm / wheel
Speed\t> 100 km/h
climbing ability\t60% / 30%
Range\t150 km at 40 km/h (electric)
Travel range\t600 km at 60 km/h (diesel-electric)
фу, макаба, зачем табы так криво эскейпишь.
>Но причём тут всякие электромобили? Энергоёмкость бензина куда выше энергоёмкости аккумуляторов.
Речь не про электромобили, а про гибриды. Экономия топлива гибрида - от рекуперативного торможения. И соответственно проявляется только на неровном движении, с разгонами и торможениями.
На равномерной езде по шоссе экономии от гибрида не будет, только лишние расходы от перевозки веса гибридного железа.
Ващет идея перевести броневик на электроход была озвучена ещё 28 лет назад в РСФСР при разработке Водника.
На электроходу это хуйня бесшумная, например.
ну любитель аквадискотек скорее всего так и будет на волге с прицепом, а вот бидон молодой и современный:
https://www.theverge.com/2021/1/25/22249237/biden-electric-vehicle-government-fleet-ev
у гибрида, в зависимости от массы аккумов, железа столько же или меньше чем в обычном.
двс на генераторе ставится меньше мощности с меньшими требованиями, потому что он все время работает в одном единственном оптимальном режиме на фиксированных оборотах.
В случае моторколёс (типовое решение) выкидывается вся мех.трансмиссия и коробка передач и тп. - это дохуя железа.
>В случае моторколёс (типовое решение)
Это манярешение. Если не согласен, то покажи где оно применяется в автостроении серийно.
Если спецтехнику не брать, то негусто, вот чехи няшную машинку выкатили:
https://autoreview.ru/news/kupe-luka-ev-novyy-cheshskiy-elektromobil-s-motor-kolesami
Но военная техника я считаю вполне попадает в категорию "спец"
Акстис, япошки спортивный электромобиль еще в 2000 году выкатывали. Фишка в том, что электрике раскручиваться до максимальной тяги не нужно, она ее по дефолту выдает сравни, как разгоняется автобус и троллейбус. Вот только хватает ее вроде на 200 км конкретно на той тачке.
Эти чехи даже электро-уазик запилили:
https://spartan.mwmotors.cz/ev-traditional/
но не моторколёса и не гибрид
https://spartan.mwmotors.cz/ev-traditional/
но не моторколёса и не гибрид
а блин сорри не заметил что это тоже не гибрид.
Так и это несерийный автомобиль.
Один из основных способов улучшения ходовых характеристик автотехники-снижение неподрессоренных масс. Установка мотора в колесо это наоборот увеличение неподрессоренной массы. Для заднего колеса велосипеда это нормально, так как на большинстве велов вообще нет подвески. Но для автомобиля, где радиус колеса заметно меньше велосипедного, а скорость больше, подвеска необходима и снижение неподрессоренной массы является важнейшей задачей. Мотор-колесо имеет смысл использовать в том случае, когда масса мотора мала по сравнению с массой самого колеса. В автомобиле так не получается.
в данном случае заявлено что серийный.
Also помню в первых моторкаток кб опехуева тредах я притаскивал прикольный прототип модульной гибридной бмп, в вариантах на моторколёсах и на гусеницах с электромоторами только в ведущих звёздах. Статья была на мембране, а сейчас мембрана всё а найти сурс не получается. Какая-то европейская инициативная бмпшка-конструктор со сменной функциональностью.
а вот тут бредли на гибрид хотят переделать:
https://naukatehnika.com/boevye-elektrichki.html
Британская компания BAE Systems заключила контракт с армией США на создание модернизированного варианта боевой машины пехоты Bradley. По версии BAE Systems, гибридная установка с электрическим приводом ведущих колес позволит отказаться от тяжелой гидромеханическая системы управления. Вместо нее решено установить более надежную электродистанционной систему. Это усовершенствование должно сделать Bradley более маневренной, легкой и экономичной.
https://naukatehnika.com/boevye-elektrichki.html
Британская компания BAE Systems заключила контракт с армией США на создание модернизированного варианта боевой машины пехоты Bradley. По версии BAE Systems, гибридная установка с электрическим приводом ведущих колес позволит отказаться от тяжелой гидромеханическая системы управления. Вместо нее решено установить более надежную электродистанционной систему. Это усовершенствование должно сделать Bradley более маневренной, легкой и экономичной.
Нашёл ту машинку из статьи на мембране, называлась SEP
отменена в 2008
https://www.army-technology.com/projects/sep/
http://www.military-today.com/apc/sep_8x8.htm
отменена в 2008
https://www.army-technology.com/projects/sep/
http://www.military-today.com/apc/sep_8x8.htm
>в данном случае заявлено что серийный.
2003 г., Женевский автосалон. Компания ИЗ МАРОККО !!! Laraki представила Fulgura - суперкар с центральным расположением мотора и кузовом на пространственной раме. Тоже как серийный заявлялся, что-то не видно гордых фульгуроводов.
>в данном случае заявлено что серийный.
Что это БУДИТ серийный.
Читай внимательнее
Зарядить ее на 80% можно за час, а радиус действия составляет 300 км — правда, фирма признает, что это предварительные данные.
Компания MW Motors планирует вскоре начать продажи. Сейчас любому желающему предлагается пробная поездка, а в ближайшее время машинку ожидает сертификация, в процессе которой будет проведен краш-тест.
Говорил же про Лараки.
Добавлю, что статья была 5-го апреля 2018-го года и пока молчок относительно числа проданных тарантаек.
Написал им - говорят что мотор колёса фсё, собираются производить только "нормальный" вариант электромобиля.
Точнее не всё, а до 2022 отложили, говорят мотор колеса шумят и амортизацию надо настраивать, но вцелом с ними все норм
>из статьи на мембране
Помню в 2000-х Мембрана была довольно посещаемым ресурсам с активным комментированием - там про каждую новость в области которую можно отнести к околовоенной технике регулярно писали, что ЭТО появится завтра и рашака все! От Zumwalt-а рельсой, до всяких летающих джипов.
>экипаж восхищается мудростью командования
Хз, я комменты не читал, но статьи были годные, за бокалом кофе работу попрокрастинировать - самое то, жалко что загнулся ресурс.
Сейчас ещё на оп-пике рассмотрел хай-тек бронирование из канистр с топливом, на корме этого самоходного возидла.
Отличная идея - чтобы от одного осколка вся машина была в огне.
Отличная идея - чтобы от одного осколка вся машина была в огне.
ага, на заднем плане как раз виден шофёр за рулём. Как же хорошо ездить без крыши, стёкол, печки, да даже без лобовухи! Лобовуху придумали изнеженные геи!
Хорошую бричку Шакалом не назовут.
Как диды под Эль-Аламейном. Ты чо, дидов не уважаешь, епта блядь?!
Вы не понимаете, это же шикарная возможность разработать с нуля спец-шлем, с решением проблемы обледенения и песка за ебучие мульоны денег в кратчайшие сроки! Надо поддерживать отечественных прикладных специалистов!
>спец-шлем
Шапку-ушанку?
Высокотехнологичную шапку ушанку, лёгкую, термостойкую, изолированную от песка и с визором, обогреваемым перегаром
рециркуляцией дыхания бойца.
И со святым намордником от страшного вируса дебилизма.
Это же британцы.
а ведь он душу бы продал за сраный тентованный уазик. У которого есть лобовуха с дворниками, крыша, стёкла и печка.
Не визжи. Шакал сделан с прицелом на войну в южном поясе от Афгана до Алжира, где дождей мало, а холода нет вообще, если не заезжать за снеговую линию.
Песок же не будет лететь в ебало пассажирам машин, которые вторые-третьи-десятые в колонне Шакалов? Да?
> а холода нет вообще
Кто-то не знает, что в пустынях ночью очень холодно?
И пыльных бурь там тоже нет.
>Кто-то не знает, что в пустынях ночью очень холодно?
Они что спят в машинах?
>разведка
>ночью исключительно спят
Конечно. Если не спят, то это бывает редко. Ради такого могут и ПОТЕРПЕТЬ, тем более они типа элиты.
Отсутствие крыши позволяет затолкать Шакал в Чинук
Пфф, нашёл чем удивить. Но потом на уазике поднимут лобовуху, верхние половинки дверей, натянут тент, и будут панувать в комфортном автомобиле. А шакалы на шакале - глотать пыль.
А на него точно тент натянуть нельзя?
уазик без брони и регулируемого клиренса.
Фоток нет с тентом.
> Я так понял, для Бориски Джонсона голоса environmentally conscious зеленожопых гораздо важнее, чем ребята, поджаренные до сочной корочки на литии.
Ты туповат немного, да? В нём дизель-мотор не убрали. Какие зелёные?
Электричество это относительная бесшумность, меньше засвета в ИК, больше момент для старта, больший запас хода, меньше потерь на трансмиссию.
Пиздец, блядь, что это за ОП-даун высрал тут? Понимает кто логику этого дауна?
>без брони
Да, то-то броня шакала высотой примерно по хуй (выше пояса всё равно все голыми сидят) - это надёжная защита. Броня из канистр с бензаком во всю корму - ещё лучше.
Охуительная защита, ничего не скажешь.
> регулируемый клиренс
Костыль для влезания в чинук. Уазику не нужен, он и так влезает в Ми-8.
>Электричество это относительная бесшумность,
при движении чисто на электричестве.
> меньше засвета в ИК,
схуяли? И батареи греются и требую активного охлаждения, и моторы, и редукторы.
> больше момент для старта,
Это есть, да
> больший запас хода,
Насмешил, содомит. На аккумуляторах? Запас хода потешный. На топливном баке с дизелем и генератором? Забудь про бесшумность и т.д.
> меньше потерь на трансмиссию.
Citation needed
>меньше засвета в ИК,
Ору.
>больший запас хода
Ору х 2
Начал расписывать, а потом понял что ты шизофреник и который не понимает что значит слово
> гибрид
Таблетки выпей короче.
> долбоеб обосрался и орёт
И что же такое гибрид? Потому что классический (КЕРС) не будет бесшумным, иметь выше крутящий момент и т.д.
>схуяли? И батареи греются и требую активного охлаждения, и моторы, и редукторы.
Батареи-моторы-редукторы дают в сумме около 20 процентов тепловой мощности от мощности на валу у электромотора, и около 300 процентов в ДВС.
Помню как-то ехал в люльке мотоцикла летом и было достаточно холодно. В Шакале наверно тоже посоны морозятся на долгой езде.
>меньше засвета в ИК
ПТРК-дебил с электрическими стелс-танками, я тебя узнал. Помнишь меня? У тебя еще сама исусья мать спросила "че надо?", а ты обоссался и покинул тред.
Помню два мегаразума слегли с пневмонией после поездки верхом на БТР, правда им помогло то что эти двое набрали и пили ледяную воду из какой-то лужи.
>Британская компания Supacat завершила разработку комплекта конвертации дизельных бронеавтомобилей Jackal 1 в гибридные без потери ходовых характеристик. Как сообщает Jane’s, компания также подготовила первую такую бронемашину для установки комплекта и проведения испытаний. Все работы завершились в середине декабря прошлого года, однако об этом компания объявила только сейчас.
Я так понял, для Бориски Джонсона голоса environmentally conscious зеленожопых гораздо важнее, чем ребята, поджаренные до сочной корочки на литии.