>типа начали
Клепать рендеры?
Вот та ебалайка с б/н 06 и есть условный МиГ-41.
Без задач.
Су-57 - идеальный перехватчик.
Су-57 - идеальный перехватчик.
Давно уже.
F-35 аж форсаж включил, чтобы догнать, щас из пушки расстреляет
>форсаж
Пилоту не объяснили что хвост отвалится?
Ну вот и результат!
Бля, он с Ту-160 будет что ли, здоровый.
>Накидайте адекватной инфы
Отсутствует
>ссылок если есть плиз.
Гугли
>Маняпикрандом из интернета.
Это вообще фантазии на базе фантазий по ЛФИ от Яковлева.
Есть вот такие сливы из какого-то проекта "МиГ" 80-х
Есть варианты модернизации МиГ-31 из 90-х
Основываясь на факте что Су-57 кроет Миг-31 как бык овцу, данный перехватчик должен уметь в скорость/боевой радиус и дальность обнаружения цели НАМНОГО лучше чем Су-57.
Сложная задачка. Очень сложная. До невероятия.
Тут нужны новые двигатели которые намного лучше изд.30.
В разы мощнее РЛС.
И ракету В-В дальностью так под 500-600км.
Только в этом случае есть смысл этого проекта. Не удивлюсь что данный самолет будет размером с Ту-22М.
Композитный. С умной обшивкой. С бесфорсажным сверхзвуком. И т.д.
Только в этом случае проект имеет смысл.
Сложная задачка. Очень сложная. До невероятия.
Тут нужны новые двигатели которые намного лучше изд.30.
В разы мощнее РЛС.
И ракету В-В дальностью так под 500-600км.
Только в этом случае есть смысл этого проекта. Не удивлюсь что данный самолет будет размером с Ту-22М.
Композитный. С умной обшивкой. С бесфорсажным сверхзвуком. И т.д.
Только в этом случае проект имеет смысл.
>Основываясь на факте что Су-57 кроет Миг-31 как бык овцу
Ты чё несёшь поехавший!
Вангую, будет то же самое, что и с Миг-35.
Вкорячат новый радар и авионику и назовут АБСОЛЮТНО НОВЫМ САМОЛЕТОМ.
И в чем я не прав?
Су-57 во всем лучше как перехватчик чем Миг-31.
Поэтому его собственно и переделывают под первую ступень для Кинжала и противоспутниковой ракеты.
Снова поражаюсь мудрости российского генералитета. Очень большие молодцы. Все правильно делают.
>Поэтому его собственно и переделывают под первую ступень для Кинжала
В носитель кинжала переделывают убогие МиГ-31ДЗ и только их.
> Су-57 кроет Миг-31 как бык овцу
Нужно РЛО и данные по рубежу перехвата в разных условиях, а ни тех ни этих нет и не будет.
> скорость/боевой радиус и дальность обнаружения цели НАМНОГО лучше чем Су-57.
Это очень просто, Су-57 это МФИ с кучей задач, причём довольно компромиссного плана, потому как стоимость и массу старались максимально снизить.
Если ты строишь машину специализированную на одной функции и на современных технологиях, конечно она будет превосходить и су-57 и миг-31, нет проблем.
Банально потолще-пожирней и вот уже и дальность и топливо лишнее, и аппертура рлс растёт и т.д.
Здесь вопрос больше упирается в цену, чем в дебильное кукареканье о "сложности задачи"
В свете сокращения авиапарка в сравнении с периодом СССР иметь специализированный перехватчик как-то жирно. Нужен единый бомбер-стратег ПАК ДА, единый фронтовой бомбер Су-34 и единый МФИ Су-57. По-крайней мере в производстве. А вот с однодвигательным МФИ вопрос.
>Су-57 кроет МиГ-31 как бык овцу
Давно ли у нас пластиковые летающие прототипы обычного истребителя, которых всего пару штук, превосходят единственный перехватчик, способный работать на высотах более 20км со скоростью более 3х махов, при этом имея более дальний комплекс обнаружения и уничтожения целей?
Давайте объясню: су-57 - летающий прототип, который нужен только для прикрытия ударных групп до целей, и соответственно для поражения ударной группы противника на ближнем удалении от своих объектов. Он не сможет в перехват высокоскоростных и высоколетящих целей: он для этого не предназначен, блять. Его максимум: попукивать в догфайте против таких же истребителей, как и он сам. И то, если догфайт ещё случится, ибо су-57 сейчас - это лишь очередная модификация Су-27, пока не завезли аппаратуру, рлс и двигатели.
Ты же не собираешься брать вилку, чтобы пить ей бульон, при этом брать ложку, чтобы ей есть пожаренный бекон? Ну просто, чисто для интереса.
Ты же ведь не серьезно, когда говоришь, что фронтовой истребитель будет намного лучше перехватывать тот же ср-71, к примеру, летящий на скорости 3 маха на 25км, при этом для его перехвата у тебя будет не более 3-4 минут? Да твой су-57 даже на эшелон, блять, не залезет, когда 31 уже выполнит свою задачу.
Уходите из моего лампового /wm, и идите курите матчасть.
Приведи мне пример перехвата высокоскоростной высоколетящей цели (3 маха, 25км эшелон), производимым су-57? Как это его нет? Как это су-57 только ПРОТОТИП? Как это он не предназначен для этого?
Тогда другой к тебе вопрос: нахуя ты сюда залез со своим потешным су-57, который тут нихуя ни к месту?
>Что известно про Миг-41?
Известно что сухих сильно вздрючили по результатам обследования реальных эпр первых серийных су-57. И сказали микояну "фас".
Ух, ладно, попытаюсь донести до тебя суть, коль ты сам не понимаешь:
Твой су-57 спроектирован как относительно маневренный истребитель с относительно низкой ЭПР, не предназначенный для полетов на высоких числах маха на предельных высотах. Он не может, блять, в перехват. Перехватывать могут только 31е, у которых огромные сопла, как у твоей мамашки, стальные, блять, крылья, которые не плавятся и не разрушаются на скоростях более 3х махов, а так же комплекс рлс с наземными системами.
Моча, ну ты посмотри, как тупо действуют пропагандисты сухого. Бань его!
Слив чего? Я попросил представить пруф того, что прототип су-57 лучше выполняет роль перехватчика, недели МиГ-31? Но ты его не продоставил, потому что
1) Это прототип, который только учится летать
2) Су-57 не предназначен для выполнения этих целей.
Что тебе не ясно? Ждешь пруфа перехвата двойкой 31х ср-71? Пожалуйста:
27 мая 1987 года SR-71 вошел в советское воздушное пространство в районе Заполярья. На перехват командование советских ВВС отправили истребитель-перехватчик МиГ-31, который успешно вытеснил «Чёрного дрозда» в нейтральные воды». Незадолго до этого случая два самолета МиГ-31 также совершили перехват SR-71, но уже на нейтральной территории. Тогда американский разведчик провалил задание и улетел на базу.
Собственно после этого американцы и прекратили в попытки построить что-либо вменяемое, относительно 31ого. А ты мне предлагаешь лучший перехватчик заменить потешным пластиковым истребителем, который совсем не предназначен для этого? Дядь стёп, ты дурак?
Жирно не жирно, а работать нужно. Вполне возможно что на скоростную платформу дополнительно повесят противоспутниковые и ударные задачи, как сейчас на миги с кинжалами.
Понятно.
В треде Кликуша. У него Су-57 заменяет МиГ-31.
Кто не согласен с этой шизой тот хохол, обоссан, визжит, порвался, гоможивотное итд
/wm/ образца 2021-го года
В треде Кликуша. У него Су-57 заменяет МиГ-31.
Кто не согласен с этой шизой тот хохол, обоссан, визжит, порвался, гоможивотное итд
/wm/ образца 2021-го года
Известно то, что он нахер не нужен при ПАК ФА и дальнобойных ракетах к тому.
Пока не будет из. 30 и не обкатают на 2,5М+, Су-57 заменить МиГ-31 не сможет.
Проиграл.
>Основываясь на факте что Су-57 кроет Миг-31 как бык овцу
Нет, это не факт. Более того, совсем не фатк. Во всяком случае для текущей версии Су-57 с 117-ми. Как будет изделие 30 в серии — тогда может быть 57-й сравняется с 31 по скрытости выхода на рубеж перехвата.
>пластиковые летающие прототипы
Это такой манёвр, когда выяснилось, что в плане применения композитов 57-й да на клыка J-20 и F-35?
>способный работать на высотах более 20км со скоростью более 3х махов
Поэтому МиГ-31 всё ещё нужен.
>при этом имея более дальний комплекс обнаружения и уничтожения целей?
Что-то я соменваюсь, что "Заслон-М" имеет большую дальность, чем обзорная РЛС L-диапазона у 57-го, у которой апертура раза в два больше.
>пока не завезли аппаратуру, рлс и
Все это давно завезли.
>двигатели.
Тут — да. Без изд. 30 в плане высоты и скорости 57-й 31-му не конкурент.
>не предназначенный для полетов на высоких числах маха на предельных высотах.
Вот здесь ты сильно ошибаешься. Регулируемые ВЗ и статичная секция фонаря там не просто так. Другое дело, что с 117-м больше 2+ М не выжмешь.
Дальность РВВ-БД сильно зависит от скорости носителя.
Клован не вкрусе, что МиГ давно под Сухим.
>Зачем он нужен в перспективе, когда носители КР уже не главная угроза
Оппонент на воздушную компоненту триады дрочить не переставал, и что-то противопоставить ей иметь - хорошо.
>Нет, это не факт.
Боевой радиус в 2 раза больше. Да, миг может быстро стартануть на большой высоте як ракета! Но боевой радиус удручает. Топливо он сжирает оче быстро.
Скорость Миг показывает только на форсаже и на большой высоте.
А 57й ее показывает и при других условиях, включая бесфорсажный сверхзвук. Миг в нее не может кстати. Максималка одинаковая.
Т.е. средняя скорость у 57го выше плюс боевой радиус.
Практический потолок одинаковый.
То есть по скорости и дальности 57й лучше. Идем дальше.
РЛС - у 57го пять рлс с АФАР. Тут вопросов быть не может. 31й сильно устарел в этом плане и конкурировать в обнаружении цели с 57м не может.
Оружие - 57й имеет ту же самую Р-37. Тут возможности одинаковые.
>по скрытости
57й выполнен по технологии малозаметности. Противник сможет его обнаружить сильно позже чем Миг. Это еще один плюс сухому.
>Боевой радиус в 2 раза больше.
С какой скоростью
>Да, миг может быстро стартануть на большой высоте як ракета!
Для этого он и нужен.
>Максималка одинаковая.
Даже с изд. 30 57-й не будут разгонять до 3М. С изд. 117 по скоростным хар-кам 57 мало чем отличается от Су-35С.
> Тут вопросов быть не может.
Медияманька, любящий красивые цифры? Управление передающей ДН никак не влияет на дальность обнаружения целей (главный параметр для перхватчика). Даже наоборот, время непрерывной работы ППМ меньше, чем у ламп. А вот апертура РЛС и мощность имеют самое прямое. Не для красоты в состав "Белки" входит ПФАР L-диапазона с большой апертурой.
>57й имеет ту же самую Р-37. Тут возможности одинаковые.
Лол, нет. Во-первых, Р-37 налезет во внутренние отсеки (привет стезу), во-вторых, для достижения максимальной дальности нужна соответствующая скорость носителя, которую обеспечивает только МиГ-31.
Потому и модернизируют 31-е в БМ. До массового появления Су-57 с двигателем второго этапа ему служить точно.
Ту-22, ты что тут делаешь? Зачем так нарядился?
А у 31-го за счёт высоты сейчас есть шансы "партизанить"?
Если есть возможность быстро забраться очень высоко, т.е. противник тупо не сможет ничего сделать?
Можно запрыгивать за "линию фронта", делать свой пук(приземлять какойнить дрло и кидать кинжал) и прыгать обратно?
Или вопрос в дальности?
А если рассмотреть вариант нагрузки миг 41 функциями СЗ бомбера?
Т.е. поднять дальность, нагрузку - какие сейчас у вероятных есть возможности противодействовать такой машине?
Если есть возможность быстро забраться очень высоко, т.е. противник тупо не сможет ничего сделать?
Можно запрыгивать за "линию фронта", делать свой пук(приземлять какойнить дрло и кидать кинжал) и прыгать обратно?
Или вопрос в дальности?
А если рассмотреть вариант нагрузки миг 41 функциями СЗ бомбера?
Т.е. поднять дальность, нагрузку - какие сейчас у вероятных есть возможности противодействовать такой машине?
Если плазменным стелсом обмажут то и не такое смогут.
>Что известно про Миг-41?
Жди, скоро китайцы покажут.
>А у 31-го за счёт высоты сейчас есть шансы "партизанить"?
>Если есть возможность быстро забраться очень высоко, т.е. противник тупо не сможет ничего сделать?
На той высоте, которую может достичь 31-й (до 20км) он более уязвим, чем на малой.
>Можно запрыгивать за "линию фронта", делать свой пук(приземлять какойнить дрло и кидать кинжал) и прыгать обратно?
Или вопрос в дальности?
Какая линия фронта, ты о чём? Всё этом он может применять издалека никуда не перепрыгивая, если разглядит цель.
>А если рассмотреть вариант нагрузки миг 41 функциями СЗ бомбера?
Создавать отдельный самолёт для перемогания высотой и скоростью это доктрина 50-х, времён Хастлера.
Уже показали.
>На той высоте, которую может достичь 31-й (до 20км) он более уязвим
Он же не на штурмовку и бомбёжку с этой высоты пойдёт, а у ракет энергетика не бесконечная.
>Создавать отдельный самолёт для перемогания высотой и скоростью это доктрина 50-х, времён Хастлера.
Тебя надевание стати AW не разбудили?
>Он же не на штурмовку и бомбёжку с этой высоты пойдёт, а у ракет энергетика не бесконечная.
Ракета противосамолётная она через стратосферу летит. На высоте в 20км у неё с энергией всё лучше, чем на высоте 2км.
>Тебя надевание стати AW не разбудили?
Нет, меня сегодня будильник разбудил. Что такое надевание стати AW не знаю, видимо твой манятермин.
>Он же не на штурмовку и бомбёжку с этой высоты пойдёт
Чем бомбить будет, кстати, с этой высоты? Я управляемых бомб российского производства с высотой сброса более 1000м и сверхзвуковой скоростью пока не видел.
>более 1000м
более 10 000м, конечно.
Аж на два поста тебя распидораисло. Ну поехали.
>Ракета противосамолётная
ЗУР или УРВВ, это раз. Во-вторых, ЗРП(ЗВП) даётся по цели с минимальным параметром (в гугл, что это) и не меняющий свой курс.
> Что такое надевание стати AW не знаю
Были тут недавно статьи, что стелс 6-му поколению не нужен, а главное скорость и высота.
> управляемых бомб российского производства с высотой сброса более 1000м и сверхзвуковой скоростью пока не видел
Потому, что ты долбоёб, распространяющий ограничения на высоту сброса КАБ-500С-Э, обусловленный типом приёмника, и КАБ-1500Кр, обусловленные дальностью защищённой связи, на КАБ-500С и КАБ-1500Л.
Аж на два поста тебя распидораисло. Ну поехали.
>Ракета противосамолётная
ЗУР или УРВВ, это раз. Во-вторых, ЗРП(ЗВП) даётся по цели с минимальным параметром (в гугл, что это) и не меняющий свой курс.
> Что такое надевание стати AW не знаю
Были тут недавно статьи, что стелс 6-му поколению не нужен, а главное скорость и высота.
> управляемых бомб российского производства с высотой сброса более 1000м и сверхзвуковой скоростью пока не видел
Потому, что ты долбоёб, распространяющий ограничения на высоту сброса КАБ-500С-Э, обусловленный типом приёмника, и КАБ-1500Кр, обусловленные дальностью защищённой связи, на КАБ-500С и КАБ-1500Л.
>ЗУР или УРВВ, это раз. Во-вторых, ЗРП(ЗВП) даётся по цели с минимальным параметром (в гугл, что это) и не меняющий свой курс.
А Волга впадает в Каспийское море. Сказать-то что хотел, дебик?
>Были тут недавно статьи, что стелс 6-му поколению не нужен
Охуенный пруф.
>Потому, что ты долбоёб
Нет ты.
>КАБ-500С и КАБ-1500Л
Ну пруфай что у них больше высота сброса.
>А Волга впадает в Каспийское море
Что поделать, если ты не знаешь, что запаса энергии у истребителя намного больше, чем у УРВВ и ему не нужно переть прямо на ракету.
>>КАБ-500С и КАБ-1500Л
С высотой сброс "Горма" и скоростью сброса и КАБ-1500Л ты уже оборался, решил сманеврировать?
>Ну пруфай что у них больше высота сброса.
Тебя боевое применение в Сирии не разбудило?
>что запаса энергии у истребителя намного больше, чем у УРВВ и ему не нужно переть прямо на ракету.
Ты не знаешь что у истребителя масса больше.
>скоростью сброса и КАБ-1500Л
Ты обосрался и пытаешься маневрировать.
>Тебя боевое применение в Сирии не разбудило?
Ну вот и пруфай сверхзвуковой стратосферный сброс.
> пластиковые летающие прототипы
Опять животное голос подало.
Не совсем так. Задачи те же, что у МиГ-31
>Ты не знаешь что у истребителя масса больше.
Мы не БМБ, а ДРБ где имеет значение энергетика, а не располагаемые перегрузки.
>Ты обосрался
Обосрался тут только ты, когда решил кукарекнуть:
>Я управляемых бомб российского производства с высотой сброса более 1000м и сверхзвуковой скоростью пока не видел.
> пруфай сверхзвуковой
Т.е. ты 350 м/с и 1100 км/ч не можешь в М перевести? Все перечисленные боеприпасы сверхзвуковые даже в экспортном исполнении.
>стратосферный сброс
Я для кого пик приложил? Найди полное видео.
>а ДРБ где имеет значение энергетика, а не располагаемые перегрузки.
Угольная энергетика, газовая или что?
>ГРОМ-Э2
Который заказан в каких-каких объёмах? Когда принят на вооружение?
>Я для кого пик приложил? Найди полное видео.
Это ты найди видео и докажи что там высота более 10000м и скорость больше маха, а я запасусь чипсами и внимательно тебя выслушаю.
>Угольная энергетика, газовая или что?
Русский не твой родной? Или троллим тупостью?
>Который заказан в каких-каких объёмах?
Ты кукарекал про "российского производства". Теперь в строгом соответствии со вторым пиком кукарекаешь про заказы. Хотя "Гром-Э2" уже испытала пара неопознанных МиГ-29 в Ливии
>Когда принят на вооружение?
А когда принята на вооружение КАБ-500С?
>энергетика живого превращения
Я ору с аналоговнетных превозмоганий.
>Хотя "Гром-Э2" уже испытала пара неопознанных МиГ-29 в Ливии
Боеприпас уровня рен.тв
И как там, Булаву приняли на вооружение по этой манятабличке?
Я ждал тебя, клован. "Булаву" как ракету приняли на вооружении ещё в 2009-м, как комплекс (с обеспечением и пр.) в 2013-м, на боевое дежурство встала с принятием на вооружение первого штатного носителя.
Глядите клован залил шары метилом энергия химических превращений служит основной энергетики живого, включил прескриптивизм, и спорит с Национальным корпусом русского языка. Русский не родной, таки да?
>Я ждал тебя, клован. "Булаву" как ракету приняли на вооружении ещё в 2009-м
А пруфов нет до сих пор, ага.
Больше 40 лет уже нет пруфов на Трайдент.
>Что известно про Миг-41?
То что его не будет
В США заявили о неспособности России создать МиГ-41
Россия не способна самостоятельно создать перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата (ПАК ДП), известный как МиГ-41, заявил военный эксперт Петр Бутовский на страницах американского журнала Aviation Week & Space Technology.
По мнению специалиста, ждать появления замены истребителя-перехватчика МиГ-31 в 2030 году не стоит. «Для России этот срок настолько далек, что трудно что-либо прогнозировать. Современные тенденции в российской экономике и авиационной отрасли указывают на то, что Россия не сможет позволить себе такой самолет», — уверен автор.
Бутовский пишет, что задачи, которые сейчас ставятся перед ПАК ДП, будут частично переданы истребителю пятого поколения Су-57. «Кроме того, россияне могут снова продлить срок службы и модернизировать парк МиГ-31, чтобы он оставался в строю и после 2030 года», — допускает эксперт.
Бутовский напоминает, что над концепциями вариантов легкого истребителя работают в конструкторских бюро «МиГ» и «Сухой». «Все они имеют более низкий статус, чем проект ПАК ДП, учитывая отсутствие закупок или государственного финансирования для исследуемых вариантов», — пишет автор.
По его словам, в создании собственного легкого истребителя заинтересованы ОАЭ, с которыми по данному вопросу может сотрудничать Россия. «В последующие годы, за исключением нескольких общих заявлений о том, что проект актуален, подробностей не было», — напоминает Бутовский.
Таким образом эксперт прокомментировал заявление «Ростеха» о запуске процесса разработки истребителя-перехватчика нового поколения.
В декабре 2017 года председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, бывший главком Воздушно-космических сил (ВКС) России Виктор Бондарев заявил, что МиГ-41 сможет бороться с гиперзвуковыми ракетами и будет самой быстрой в мире машиной этого класса.
/thread
> военный эксперт Петр Бутовский
Ну раз какой-то хуй сказал, значит точно не будет.
>задачи, которые сейчас ставятся перед ПАК ДП, будут частично переданы истребителю пятого поколения Су-57
А вот тут он прав. Зачем делать перехватчик если он уже есть в лице Су-57?
Чего блядь? Топлива хватит дальше аэродрома улететь?
С ушами проблема?
>хватит
Хватит.
Затем, что стелз плохо совместим с 2,5М+, а нужно 3М, чтобы танкеры и ДРЛО не вступая в бой с истребителями сопровождения выпиливать. Ну и для выхода на рубеж пуска.
>стелз плохо совместим с 2,5М+
Кто сказал?
>а нужно 3М
Валькирий и Дроздов списали, але бля! Кому нужно? Тебе?
>танкеры и ДРЛО не вступая в бой с истребителями сопровождения выпиливать
Причем тут скорость когда решает вооружение? Или у Мига есть какая-то особо православная ракета большой дальности недоступная для Сушки?
>не вступая в бой
А можно вступить и сбить их, прикинь!
>Ну и для выхода
Ну да, сушка с его бесфорсажным сверхзвуком на это неспсобна нихуя! Выйти на рубеж пуска ведь только Миг может!
Дрочить отдельную платформу за миллиарды долларов для борьбы со снятыми с вооружения Валькириями вместо того чтобы вкладывать в производство Су-57 - считаю вредительством. Россия не такая богатая страна чтобы разбрасываться ресурсами направо и налево.
>Ну да, сушка с его бесфорсажным сверхзвуком
Чьим?
Накидайте адекватной инфы / ссылок если есть плиз.
Маняпикрандом из интернета.