Сохранен 49
https://2ch.hk/w/res/674754.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

По теме самообороны сломано много копий. Наказание

 Аноним OP 04/09/20 Птн 13:36:03 #1 №674754 
RzbEDRLg9E.jpg
По теме самообороны сломано много копий. Наказание за убийство при превышении пределов необходимой обороны предусмотрено ст. 108 УК РФ.
Многие на этом форуме кричат, мол, В РАШКЕ НЕЛЬЗЯ СТРЕЛЯТЬ САМОГО ПОСАДЮТЬ, ОРУЖИЕ ТОЛЬКО У БАНДИТОВ, ЛУЧШЕ ПУСТЬ 12 СУДЯТ ЧЕМ 6 НЕСУТ и так далее.
Все эти вскукареки, а иначе я их именовать не могу, свидетельствуют о НЕЗНАНИИ ВАМИ СВОИХ ПРАВ и законодательства, о неумении применять закон и общей правовой неграмотности.

Давайте разберемся.
Часть 1 ст. 37 УК РФ, именуемая «Необходимая оборона», устанавливает следующее: «Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия».

Максимальное наказание по 108 УК РФ- лишение свободы до 2 лет. Ерунда, вобщем. Тюрьма не хуй - садись, не бойся - так говорят мои доверители.
Но где они таятся, эти самые пределы которые нельзя превышать? Ответ прост: в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 № 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление".

В качестве свидетельства подобного посягательства Пленум Верховного Суда РФ считает, например, следующие:
– причинение вреда здоровью, которое создает реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица. Это, в частности, могут быть ранения жизненно важных органов;
– применение способа посягательства, которое создает реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица. Примерами этого, в частности, могут быть: применение оружия или предметов, которые используются в качестве оружия, удушение, поджог и др.

Свидетельством наличия непосредственной угрозы применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, в частности, могут являться:
– высказывания о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни;
– демонстрация нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, если с учетом конкретной сложившейся обстановки имелись основания опасаться осуществления такой угрозы;
– демонстрация нападающим взрывных устройств, если с учетом конкретной сложившейся обстановки имелись основания опасаться осуществления такой угрозы.

Часть 2 ст. 37 УК РФ устанавливает, что:
«Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства».

В упомянутом выше мной Постановлении Пленума Верховного Суда РФ частности следующие примеры такого посягательства:
– побои;
– причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью;
– грабеж, совершенный с применением насилия, неопасного для жизни или здоровья;
– совершение и иных деяний (действий или бездействия), в том числе – по неосторожности, которые предусмотрены Особенной частью Уголовного кодекса РФ, которые, хотя и не сопряжены с насилием, однако с учетом их содержания могут быть предотвращены или пресечены путем причинения посягающему лицу вреда.

Сюда, в частности, в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ были отнесено следующее:
а) умышленное или неосторожное повреждение чужого имущества;
б) приведение в негодность объектов жизнеобеспечения;
в) приведение в негодность транспортных средств;
г) приведение в негодность путей сообщения.

Момент возникновения необходимой обороны – не только момент начала общественно опасного посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица. Момент возникновения необходимой обороны возможен и при наличии реальной угрозы такого посягательства – с того момента, когда посягающее лицо готово перейти к совершению соответствующего деяния.

Суды обязаны устанавливать наличие у обороняющегося оснований для вывода об имеющейся реальной угрозе посягательства. Об этом написано в Пленуме.

Суд также обязан:
– принять во внимание время, место, обстановку и способ посягательства;
– принять во внимание предшествовавшие посягательству события;
– принять во внимание эмоциональное состояние обороняющегося лица:
а) наличие страха;
б) наличие испуга;
в) наличие замешательства в момент нападения и т. д.

Знание этих моментов позволит тебе выйти сухим из истории, когда придется пристрелить негодяя из своего охотничьего оружия или траумата ежжи.

Мой тебе совет: не бзди. Если достал пистолет или ружье- не веди долгих разговоров, сразу стреляй.
Прежде чем достать оружие - предупреди о намерении стрелять, неважно как: "Стой стреляю", "Стой стрелять буду", "Прекрати -застрелю" ну и так далее.

Если ты уебок и наговорил по горячке сам на себя и дал первоначальные показания которые тебя изобличают - сам виноват.

Никаких объяснений, показаний ДО ЯВКИ И КОНСУЛЬТАЦИИ С АДВОКАТОМ ты не даешь. Запомни это.

Сразу после применения оружия вызываешь скорую и 02. Тебя найдут полюбому - не усложняй жизнь и не умничай, мол, у тебя есть сутки сообщить. Всем поебать, на практике и поэтому будут считать что ты скрылся с места преступления, а тебя бравый ОУР разыскал по горячим следам.

То что ты скрылся дает основание следствию задержать тебя по 91 УПК, а затем избрать меру пресечения в виде заключения под стражу.

Чтобы этого избежать - тут же вызываешь 02 и 03, показаний и обяснений не даешь.

Стрелять в голову лучше не надо, это запрещено. Но закон не запрещает покойному приседать перед упокоением, что дает тебе основания сообщить, мол, целился в грудь, а попал присевшему покойнику в глаз и наглушняк.

Короче, не доставай оружие без нужды. Не дрочи судьбу.
А если уж решил что тебе реально угрожает опасность - твоей жизни и здоровью и тебя отмудохают превосходящие силы противника - доставай и стреляй на все деньги, не ссы.

Вот подборка практики по таким делам. Обычно все банально - пьяная драка и поножовщина, этих долбоебов не жалко.

Но ты прочитай что является основой обвинения, сделай для себя выводы, изучи показания сторон и решай как тебе дальше быть.

https://sudact.ru/regular/doc/?regular-txt=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+108.+%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2+%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B+%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BC%D0%B5%D1%80%2C+%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%2C+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%28%D0%A3%D0%9A+%D0%A0%D0%A4%29&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=10&regular-area=1011&regular-court=&regular-judge=#searchResult
Аноним 04/09/20 Птн 13:40:06 #2 №674755 
вот еще дело Созоновой - ей дали 1,8 лет ограничения свободы за труп, который хотел ее изнасиловать и отпиздил ее ребенка.


Она угостила его ножом. НА мой взгляд, несправедливый приговор, поскольку иного способа защитить свою половую свободу и неприкосновенность, а также жизнь и здоровье выблядка у нее не было, а суд не принял это во внимание.

https://sudact.ru/regular/doc/JewXTInalcbr/
Аноним 04/09/20 Птн 13:45:44 #3 №674756 
>>674754 (OP)
Cейчас десятипатронный прибежит повизжать.
Аноним 04/09/20 Птн 13:47:26 #4 №674758 
>>674756
кто таков? Юрист, практик, стрелок или просто пиздобол-разжигатель и провокатор?
Аноним OP 04/09/20 Птн 13:50:54 #5 №674759 
Кстати, на ГАНЗе один из ФОРУМЧАН (как же горит от этого слова у меня афедрон) подсчитал, что лучший ТРАУМАТ это:
1. Который 2-3 выстрела на 1 нападающего.
2. Все имеют ограничение 91 Дж поэтому похуй какой лишь бы многострельный.
3. Осы всерьез не рассматривают, мол, 4 выстрела это мало.

Мое мнение таково: 1 резиновая болванка массой почти 20 грамм лупит эффективнее горошков 0,7 - 1 грамм.

Надо тренироваться, тогда 4 выстрелов хватит на 1-2 нападающих.
Аноним OP 04/09/20 Птн 13:52:58 #6 №674760 
И задачка вам:
вы едете в метро. Пьяное быдло в количестве 1 головы начинает приставать к тебе и всячески доебываться, мол, хуле в кепке, хуле без кепки, а че такой дерзкий - ну ты понял.
Сближает дистанцию, без угроз, лишь кроет хуями тебя, а твою телочку и маму обещает выебать.

У тебя траумат на поясе. Легально, ты трезвый.
Твои действия?
Аноним 04/09/20 Птн 13:58:42 #7 №674761 
>>674758
>или просто пиздобол-разжигатель и провокатор?
Именно.
Аноним 04/09/20 Птн 13:59:33 #8 №674762 
>>674760
>Твои действия?
Стукну и аккуратно посажу, чтоб не упал.
Аноним 04/09/20 Птн 14:36:01 #9 №674771 
>>674760
во-первых он один, нетрезв, и без оружия, тобишь опасности для жизни не представляет, применение травмата выйдет за рамки необходимой самообороны, но при его сближении можно предупредить его о том что ты будешь воспринимать это как угрозу, громко и четко. Если думать о последствиях при сближении - можно и просто оттолкнуть ногой, после твоего предупреждения, но он очевидно начнет быковать еще сильнее, тогда будет лучше залить его баллоном и тикать, вместо того чтобы иметь последствия в которых тебе придется доказывать адекватность применения резинострела против безоружного алкоголика.
Аноним 04/09/20 Птн 14:53:32 #10 №674774 
>>674771
вцелом, ты прав. Оружие применять оснований нет.
Но и газовый баллончик ты также не вправе применять, поскольку вокруг находятся непричастные обыватели, которые прячут глаза и делают вид что им все норм и они не видят ничего.
Кроме того, распылив балон в метро, ты можешь нарваться на иск от метрополитена о нарушении нормального функционирования электропоезда, вследствие чего попадешь на рубли и возможно, административную ответственность за мелкое хулиганство.

Угрозы жизни и здоровью нет - оружие не достаешь.
Если у него в руках покажется нож или предмет похожий на нож который ты так идентифицируешь, то у тебя появятся основания на самооборону.
При этом нужно, чтобы угрозы была реальной (вон он - нож), а ннападение происходило именно в этот момент.

Как мы все знаем, в метро есть камеры видеонаблюдения, которые пишут все в хорошем качестве.
Так вот их посмотрят в 1 очередь. Если увидят что ты стрелял в алкаша который остановился и не совершал активных действий - лови превышение необходимой обороны.

Он должен идти на тебя и нападать, желательно с применением оружия или предметов похожих на оружие, или хоз.бытом.
Аноним 04/09/20 Птн 14:55:46 #11 №674776 
Еще ситуация: ты, улица, фонарь, аптека.
С тобой 2 человека, ты покупаешь вазелин.

Шучу. Ты покупаешь вазелин и достав кошелек светишь свои хрусты. В этот момент тебе вежливо предлагаю поделиться с Фондом поддержки местной гопоты, ведь ты состоятельный и не уделяешь на общее. А это неправильно для порядочных.
Или ты не порядочный, пидор стало быть?

Твои действия?
Тебя не бьют, не отбирают ничего, а ОБЩАЮТСЯ.
Аноним 04/09/20 Птн 14:56:38 #12 №674777 
>>674759
В голову базару нет. В корпус, да еще зимой- хуета полная. Добавь сюда всего 4 патрона (а то и 2), ненадежность воспламенения (подробнее дени писал)- и нах оно надо? Те же 9ра- им все равно- зима/лето. Многозарядность. Потому твоя оса и стоит 1000 р, а зачастую и задарма можно найти, ибо никому не уперлась. Осы педалили, когда макарыч был на 30дж, тогда она смотрелась.
Аноним 04/09/20 Птн 15:01:58 #13 №674780 
>>674777
я читал его пост. Но 9Р.А. через ватник/пуховик+свитер+рубашку не очень, сам понимаешь.
Только в голову или в яйца, если в короткой куртке. В колено не попадешь скорее всего.
Аноним 04/09/20 Птн 15:03:37 #14 №674782 
>>674777
я читал его пост. Но 9Р.А. через ватник/пуховик+свитер+рубашку не очень, сам понимаешь.
Только в голову или в яйца, если в короткой куртке. В колено не попадешь скорее всего.
Аноним 04/09/20 Птн 15:36:04 #15 №674794 
>>674782
А чего не очень то? Он их пробьет в отличие от осы. Вот и разница. В голову тоже вполне себе он норм. Но у тебя 10+ зарядов а не 4-.
Аноним 04/09/20 Птн 18:26:46 #16 №674859 
ебать ты двачер.jpg
>>674754 (OP)
>лишение свободы до 2 лет. Ерунда, вобщем.
>Тюрьма не хуй - садись, не бойся - так говорят
Мммм, майонезиком завоняло.

>В упомянутом выше мной Постановлении Пленума Верховного Суда РФ частности следующие примеры такого посягательства:
В законах отсутствует какая-либо градация видов посягательства. Ты же не вправе стрелять алкаша, который топчется в твоём огороде, хотя в закон включено "неосторожное повреждение чужого имущества". А значит решение о том, было превышение или нет, целиком лежит на манямирке пидорахо-судьи. Не забывай, что судья такой же россиянин, сотни которых ты видишь каждый день. Только с повышенным уровнем жизни, надменной удалённостью от мещанских проблем ввиду бохатства жизни, и с разумными опасениями получить нож в спину от братков посаженных криминалов.

>Всем поебать, на практике и поэтому будут считать
Ты уж определись работают у тебя законы или нет.
Аноним 06/09/20 Вск 07:07:16 #17 №675256 
>>674859
>и с разумными опасениями получить нож в спину от братков посаженных криминалов

Пиздец манямирокъ.
Аноним 06/09/20 Вск 11:07:00 #18 №675279 
оса резинки боком.JPG
>>674759
>1 резиновая болванка массой почти 20 грамм
Которая летит боком хуй знает куда, лол
Аноним 06/09/20 Вск 17:54:20 #19 №675366 
>>674776
Тут лучше перебдеть, без вариантов. Заливаешь быдлана, и на тапки. Всегда можно дуру включить, "в темноте показалось, что у него было что-то в руке, учитывая общий угрожающий контекст ситуации, залил этого попандопулу", все равно страшнее мелкого хулиганства ничего тебе за баллон не пришьют, даже если тебя вообще по какому-то фантастическому стечению обстоятельств найдут, привлекут, дело доведут до суда и суд встанет на сторону быдлана.
Аноним 07/09/20 Пнд 08:54:59 #20 №675468 
>>675256
>Врёти, судьям не мстят, новости врут - это всё постанова!!
Шизик, ты бы голову подлечил.
Аноним 08/09/20 Втр 09:26:58 #21 №675715 
>>674776
Говориш, за, у меня в кармане котлета. Лезешь в карман, достаешь баллон и заливаешь ипритом.
Аноним 09/09/20 Срд 07:38:51 #22 №675970 
>>674759
Можно же два носить, и осу, и десятипатронный.
Аноним 09/09/20 Срд 10:52:33 #23 №675999 
Уважаемые. Моей девушке один быдлан написал в вк что покалечит и ее и меня, мол чтобы мы очковали и почаще оборачивались по вечерам. О серьезности его намеряний судить сложно, но скорее всего что-то он предпримет, скорее всего со мной или моей тачкой за которую и переживаю больше. В честной драке скорее всего он победит. Я так полагаю, что больше шансов у меня будет если ударю первым я, но как при этом на бутылку не сесть? Я бы лучше сразу напал на него если бы увидел его рядом с тачкой, но понимаю что это превышение, или например существование переписки с угрозами нам и нашему имуществу дает мне право на это? Поясните уважаемые
Аноним 09/09/20 Срд 11:20:37 #24 №676010 
>>675999
По факту угроз обратись в ментовку, получи талон о записи в КУСП. Сохрани его обязательно, это твоя отмазка.
При встрече можешь ебошить его как хочешь, главное не под камерами, а потом скажи, что он бросился на тебя с криком "я тебя убью".
В таком случае тебя никто агрессором не признает, ибо ты уже обратился как потенциальная жертва.
Аноним 09/09/20 Срд 11:35:14 #25 №676016 
>>676010
Если угроза не мне поступила а в переписке девушке то кто должен в ментовку идти? или лучше оба? мое имя там не указано, назвали "твой ебырь" :)
Аноним 09/09/20 Срд 17:34:47 #26 №676156 
>>676016
>то кто должен в ментовку идти?
>мое имя там не указано, назвали "твой ебырь"
Пусть ее ебырь идет, а ты свидетелем будешь.
Аноним 09/09/20 Срд 17:41:56 #27 №676160 
>>676156
так ебырь это я
Аноним 09/09/20 Срд 17:44:09 #28 №676162 
>>676160
Это ты так думаешь.
Аноним 09/09/20 Срд 17:52:27 #29 №676168 
>>675970
А можно, как в гта. 20 пушек в жопе, включая миниган и противовоздушную ракетницу.
Аноним 09/09/20 Срд 19:30:04 #30 №676204 
>>676168
У тебя на поясе только один слот род кабуру? Если нужно будет, то еоносишь два.
Аноним 10/09/20 Чтв 14:42:37 #31 №676406 
>>675999
Хуя куколд
Аноним 10/09/20 Чтв 14:42:56 #32 №676407 
>>676010
Вот это маня мир
Аноним 11/09/20 Птн 10:50:15 #33 №676715 
>>676407
а по твоему как?
Аноним 11/09/20 Птн 11:06:48 #34 №676720 
>>675999
Попереписывайся с ним. Раскрути на дальнейшие угрозы. Назначь встречу вечером в парке и прими его с ментаврами.
Аноним 11/09/20 Птн 11:14:23 #35 №676725 
>>675999
Пруфы, Билли. Или зелёный.
Аноним 11/09/20 Птн 11:55:40 #36 №676739 
>>676720
Это ее бывший, я сказал ей заблочить его и не кормить троля. вообще в самой переписке прямо написано что хочет убить меня но мое имя не указано.

Вчера были в ментовке, подошли к дежурному но он нас слил, ибо в самой переписке он именно девушке не угрожает, а только мне и всем ее друзьям, имена которых не указаны и не понятно как бы кому угрозы
Аноним 11/09/20 Птн 15:30:33 #37 №676799 
>>676715
С чего ты взял, что твои маня кукареки будут кого-то ебать? Ну, напишешь ты, они примут дальше что? Ты переедет в США и суд выпишет запрет на приближение? Лол
Аноним 11/09/20 Птн 17:35:09 #38 №676833 
>>676799
с того что так и должно быть. Я и задал свой вопрос о том что ебет это кого-то у нас или нет, в глаза не ебись
Аноним 11/09/20 Птн 18:03:03 #39 №676840 
>>676833
>с того что так и должно быть
И тут ты, такой красивый, херак и показываешь норму закона, на основании которой так должно быть. Не на свои же хотелки ты ссылаешься.
Аноним 14/09/20 Пнд 10:10:01 #40 №677805 
>>676840
на логику
Аноним 14/09/20 Пнд 13:31:43 #41 №677857 
>>677805
На манафантазии.
Аноним 15/09/20 Втр 14:31:55 #42 №678161 
Хм, а какие патроны в 9PA нынче самые убойные? Фортуна магнум и кспз?
Аноним 07/10/20 Срд 13:14:23 #43 №686208 
>>674771
Зачем баллон, ты от пьяного не убежишь?
sageАноним 07/10/20 Срд 15:27:51 #44 №686268 
>>674754 (OP)
>Давайте разберемся.
Давать тебе собака будет. А я не собираюсь вглядываться в неебических размеров простыню переливания из пустого в порожнее очередного сраного демагога-буквоеда в очёчках.

/thread
Аноним 07/10/20 Срд 16:17:09 #45 №686272 
>>686268
ну и пошел нахуй отсюда, коммунистический пидорас-хуесос
Аноним 09/10/20 Птн 11:18:43 #46 №686981 
>>686268
А куда тебе деваться, дурачок? Тебе ПРИДЕТСЯ изучить эту тему, если интересуешься самообороной и планируешь это делать.
Аноним 09/10/20 Птн 11:20:25 #47 №686982 
>>678161
Никакие. У всех ограничение 90 Дж. Если ты про эффективность, оса больнее лупит.
Аноним 09/10/20 Птн 11:22:31 #48 №686983 
>>676739
Яиц нету самому разобраться с этим хуем? Дай ему пиздюлей, зачем в полицию пошел?
sageАноним 09/10/20 Птн 19:46:23 #49 №687190 
>>686981
Маня, будешь цитировать свой потешный талмуд менторским тоном быкующему быдлану. Вот у него клин в черепушке то случится)
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения