Бамп успешными менеджерами.
Бамп успешными менеджерами.
Ну вы поняли.
А ты хотел, что бы всю жизнь был только тот коллектив, который тебе нравится?
Анон, а что такое "менеджер по продажам"?
Я понимаю, что никто не обязан под меня полстраиваться. Мне просто любопытно, нормальна ли такая ситуация, или все-таки я что-то не так понимаю.
анально окуклился от этого говна, работаю в международной компании, сколько бумаги подпишу уже на третье повышение =_=
скоро*
ебаный телефон
Это человек, который обзванивает компании и проедлагает им %продуктнейм%. При этом он должен доказать, что этот %продуктнейм% просто необходим этой компании, и без него они потерпят чудовищные убытки.
В этом нет ничего плохого.Корпоративная культура позволяет отсеять необучаемых долбаебов или тех у кого слишком развитое самомнение.
Сегодня ты продаешь автоматы хохлобратушкам, завтра ополчению донбасса. При этом и те и другие должны покупать по максимуму.
Для этого надо уметь подстраиваться под человека и устанавливать с ним контакт. Для этого и нужны корпаративные тренировки.
Не хочешь?
Не можешь?
Пиздуй на завод промышленность поднимать и мацать Галю за толстые булки. Не нравится ему блять, ну охуеть теперь.
Мимоменджер
бамп
копрокультура - говно, еще раз повторяю, она ни на что не влияет!
Кстати, забыл упомянуть чудовищную текучесть кадров в отделе продаж. Видимо менеджерам самим противна их деятельность, раз они так часто меняют работу.
И я не вижу ничего плохого в том, чтобы пойти на завод. Зарплаты все равно одинаковые.
Дай ДЖУС, коллега
Я же говорю отсев быстрый, ну или начальники неадекваты. Обычно кто полгода отрабатывает, тот и продолжает если карьерный рост есть.
У продажников очень стремительный рост по служебной лестнице или зп, по сравнению с обычными работягами. Но и работать обычно приходится больше.
Бамп
ну не скажи) я вот сидя за компом за декабрь-январь 78к заработал, на заводе я бы употел так работать, серьезно. 21 лвл кун, инженер по образованию, кстати
Запили ещё кулсторей.
Менеджеры звеном выше являются воспитателями в этом детском саду. И да, руководитель всего этого тоже в прошлом менеджер по продажам. И компетентность его как руководителя вызывает большие сомнения, даже если смотреть непредвзятым взглядом.
Думаю, что ты должен уволиться
Руководитель отдела продаж, который состоит из продавцов и консультантов
Эт специально делается чтоб сделать из них рабов системы, которые будут хорошо продавать свой товар
Программист в международной компании, тут и манагеры и кого только нет. Все лояльно. Не хочешь в копрокультуру, ну и хуй с тобой
> попал в общество менеджеров по продажам.
>Сам я, будучи человеком технической специализаци
Вся суть технарей
Единственный совет тебе, ОП - беги с этой помойки при первой же возможности. Это говно убивает все человеческое, я серьезно. Работал в продажах и колл-центре, где по уши погрузился в эту атмосферу успешного манагерства. Те, с кем я работал, были больше похожи на ебаных сектантов, искренне убежденных в том, что они работают в лучшей компании мира и обязаны ей всем на свете. Вечно натянутые улыбочки, снисходительно-высокомерная манера речи, блять, этого вообще не описать словами. Просто находиться там уже было крипотно. Съебал на госслужбу, получаю копейки, но хотя бы больше не ебут мозг такой хуйней.
И их реально слушают, а не кидают трубку? Думал, что если устраивает продукт, то сразуй на хуй, а если не устраивает, то компания/человек сам ищет замену, не?
То есть понятно, что слушают, иначе бы таких отделов не было, но в чем логика?
Я думаю, что такая корпоративная культура очень распространена во всяких скам-профессиях вроде продаж. Я работаю уже достаточно в Америке в больших, известных компаниях, и я могу сказать, что такой хуйни там не было (однако, я не был в их отделе продаж, конечно же).
Я же немного завидую тем людям, которые могут продавать. Работа тяжелая, приходится наверное от дофига говна оттираться, однако, как я слышал, успешный продавец может делать очень и очень хорошие деньги. Также у них может быть относительно быстрый карьерный рост. Ко всему прочему, в тех же штатах сейчас дефицит продажников (но не всяких орифлейм, а бизнес фигни всякой).
Почему тебя повышали? Знакомые? Хорошие отношения? Работал усердно, лол?
78к за два месяца?
и ты думаешь на заводе было бы меньше?
Дрочишь часто небось
Да
12к сварщик
Хуйню ты слышал. У продаванов копеечный оклад, главный заработок - премии. А премии дают, только если выполнишь невозможный план по продажам. Забудь о хорошем заработке.
Ты в глаза ебешься? Я же ясно сказал, что хорошо зарабатывают именно успешные продавцы.
Пиздец, мне от этого дичайше печёт. Именно от фальши и именно лицемерия. Да и вообще считаю это опухолью.
Как-то, уже довольно давно, пошёл в крупную местную контору устраиваться. Ну испытательный срок, хуё-моё. Сижу работаю, вникаю (ну можно сказать тоже менеджер, по заказам, по прайсам шерстишь, вопросы клиентов-поставщиков отвечаешь по телефону, это вот всё). Мне как-то всё показалось странным уже сразу, что большинство людей какие-то топорные.
И блядь, через 2 недели подкатывает вышестоящий и грит, мол, у нас мероприятие, там дресскод, явка обязательна, все дела. Узнал у чувака, с которым уже спелся (вообще котирую курилки в плане знакомств и общения) - ну он и сказал, что они с одной конторой сконтачены и постоянно вот эти вот мероприятия, тренинги на мотивацию, пиздотня, "коучи"... Дальше даже слушать не стал. Просто извинился и ушёл нахуй оттуда.
Причём я нормальный, общительный человек. Просто вот этого вот насаждения вообще не понимаю.
1. Открывается вакансия на должность выше
2. Подаешь резюме
3. Смотрят твои показатели, приглашают на собеседку
4. Собеседуют
5. Проходит две недели
6. ???
7. Взяли
Тут про менеджеров разговор, тупорылый ты долбоёб.
2 чая этому содомиту за мой счет, гарсон!
Тоже сначала работал в быдловатом мужском коллективе. Там было всё просто и что кому не нравилось - высказывалось в глаза. Общая атмосфера была дружественной и ненатянутой. Устроился на другую работку в офис. Вот там я уже 5 лет охуеваю от изворотливости всяких манагеров. Тебе одно говорят, за глаза другое, а в тайне всех ненавидят. Подковерные интриги, подставы, жополизство начальникам. Если тянки, то многое решается через постель. Бугуртил ровно до момента осознания того, что с волками жить - по волчьи выть. Теперь сам стал такой же мразью. Кому надо - помогу, если есть возможность продвинуться за счет кого-то - двигаюсь. В общем влился в этот лицемерный, полный пороков коллектив. Карьера движется, а совесть честь и долг в изх прекрасном понимании кладу большой болт.
Но опыта нету же, так? То есть ты работаешь, выполняешь ряд задач, получаешь опыт, а потом ищещь вакансии, в которых требования выше, которыми ты не занимался, а значит тебе надо будет еще учиться тому, что нужно на новой работе, так?
Если ты не умеешь продавать, то хуле ты вообще там делаешь? Охуели, блядь, не выполняются фактически основную свою должностную обязанность, так еще и кудахчут, что зарплата низкая. Могли бы еще и пнуть под жопу.
братишка, на заводе где я снаала работал там топ за была 40к на моей специальности, но нужно было иметь какойто охуенны лвл скилла (вроде разряд или какой-то кооф. я в душе не ебу) он зарабатывается в течении 15-20 лет.
Я когда пришел на завод мне зп обещали 12к за месяц полгода пока обучаюсь, я в этот же день уволился, походил по работам пока в офис крупной компании не устроился, там за обучении 16 к давали, а стажировка уже полностью оплачивалась (21к) даже если ты косячил, тебе никаких вычитаний не делали.
Изучал это гавно в универе, хотелось блевать от него. На самом деле, успешность всякого такого гавна весьма сомнительна и работает далеко не всегда. Это очередная хуйня, на которой навариваются лишь всякие СТАРТЕГИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАНТЫ и СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ЛИДЕРСТВУ и прочему гавну.
Вспомнил как работал торговым агентом в одной крупной компании. Когда устроил знакомый рассказывал чудеса про баблорекой и тд но когда я пришел на работу то охуел от всего что там творилось, все как в оп-посте, утренники всякие, вечером в офис, разговоры про ДЕНЬГИ и что надо много зарабатывать продавая товар по сетевым магазинам. Пиздец. Еще в субботу должны все встречаться в офисе для мероприятий по сплочению коллектива типа шашлыков\пэйнтбола. В итоге месяц продержался и съебал в ужасе т.к. дома не видел, в 6 в метро, в 10 вечера дома. Оказалось что моему приятелю сказали что пока замену не найдет то не уволят лол, такая вот история.
>он зарабатывается в течении 15-20 лет
Вся суть заводчан. Ебашь разряд, оборудование устарело снова повышай квалификацию, тебе уже 45 лет, дети выросли, жена растолстела, и зп подняли.
ТЕПЕРЬ И ПОЖИТЬ МОЖНО
первый раз когда апался надо было просто быть одним из лучших в группе (1 отдел разделяется на 14 групп), второй раз когда аплся, надо было обучении пройти 2х недельное, и оно оплачивалось полностью кстати, даже премию выписывали. Третий раз, надо просто было хорошо работать, просто обязанностей чутка новых прибавится, коотрым тоже обучат.
Ну и сука ты...
Как будто это что-то плохое.
Хочешь жить - умей вертеться
Ну наши манагеры таковыми не являются, но у нас тут своя атмосфера в принципе.
На всю контору без технического ВО только две бухгалтерши, секретарша и уборщица.
Инженеров пусконаладчиков и преоктировщиков больше чем всей офисной планктонятины вместе взятой, если не считать проектировщиков таковыми. В итоге и инженеры и манагеры имеют свои бабки. Манагеры имеют меньший оклад, но по завершению проектов получают большие премии, хотя переработки им не оплачиваются. Инженегры имеют больший оклад, плюс переработки, плюс не космические, но премии по завершению проектов. Если за год посчитать, то уровень примерно одинаков.
серьезно, у моей жены отец такой, уже под полтинник, дожил старик до хорошей ЗП, вот гранту скоро брать собирается в кредит, уважаю
Сам одно время работал помощником менеджеров отдела продаж(делал то же самое что и они, только за оклад без %) и был приятно удивлен отсутствием безобразия, описанного в ОП-посте. Хотя в моем случае это скорее приятное исключение.
Но зачем? Если можно спокойно работать и подниматься в зп, без всего этого говна?
Мимо-сисядмин
Дико проигрываю когда такое называют "менеджером".
Лол.
Ты с грантой пошутил конечно, сука. Но в целом тенденция именно такая.
Вот-вот, блядь. Всё для того, чтобы превратить работников в покорное стадо. И это как минимум.
Вот эти вычеты всякие походу типично рашкинская хуйня. У нас в штатах такого нигде не видел ещё. Что заработал, то твое. Работодатель не вправе отобрать твое честно заработаное.
У тебя получается продавать товар. Идешь работать менеджером. А не легче продавать свой товар?! Насчет всех утренников и т.д. когда договор трудоустройства подписываешь, читай, нету утреников в обязанностях шли их нахуй. и вообще все эти трененги придуманы для конченых уебанов которые на последнем курсе учебы не знают как посчитать прибыль( одногруппница на пятом блять курсе очки, экономист управленец, не знает. да моя проффесия дерьмо)
Просто компания такая попалась. З/п слишком вкусна, что бы уходить.
Я пробовал сидеть и не отсвечивать, но тогда максимум того, что получится добиться - это что бы тебя не трогали.
А я свою прохладную историю писал недавно. Менеджер в не слишком успешном стартапе. В общем:
1. Задумал новый функционал, утвердили, обещают повышение за реализацию
2. Работаем с погромистами, на 80% готово
3. Пришел новый директор и сократил почти весь отдел разработки
4. ???
5. Сосу хуи занимаясь копипастой с прежним окладом и прежними должостными делами, причем тупой и монотонной работы стало больше. 3 года пробуксовываю на месте.
6. "Ну ты же понимаешь, Сычёв, крузис в стране, бюджетов нету, радуйся что не сократили"
В общем, увольняться толком пока некуда, а жить так дальше - погано. 27 лвл, сыч.
1. Задумал новый функционал, утвердили, обещают повышение за реализацию
2. Работаем с погромистами, на 80% готово
3. Пришел новый директор и сократил почти весь отдел разработки
4. ???
5. Сосу хуи занимаясь копипастой с прежним окладом и прежними должостными делами, причем тупой и монотонной работы стало больше. 3 года пробуксовываю на месте.
6. "Ну ты же понимаешь, Сычёв, крузис в стране, бюджетов нету, радуйся что не сократили"
В общем, увольняться толком пока некуда, а жить так дальше - погано. 27 лвл, сыч.
у нас было так : 16к оклад - это сумма которую ты 100% получишь, а 5300 премия 100%, тебе могли повышать премию до 300% или обнулять. Мне за всю карьеру резали только 2 раза на 500р и на 300р.
Хуй знает, я работал в артотделе конторы, которая мобилки делает, там вроде тоже всякие копроративы есть, но в основном обсасывание нового аддона к вову, фенг жу и шутки про говно.
я не шучу, он реально хочет взять, серую кстати.
На автомате, в люксе?
за то что покусывал?
Нас заставляли каждое утро петь гимн. Руководитель внимательно смотрел, кто не поет, кто просто рот открывает. Тем премию 100% нахуй. Каждый час-полтора все обязаны были вставать в круг по 3-5 человек и рычать друг на друга. Ежемесячно, посещение психолога, обязательно, вплоть до увольнения, если не пошел. Ебучие копроротивные вечеринки, кто не ходит тот не с нами а кто не с нами тому премию 100% или нахуй пошел.
мимо кока-кола кун
мимо кока-кола кун
>пропаганда активной жизненной позиции.
лол, с этой хуйни проиграл. Активная жизненная позиция еще предполагает что человек должен бороться не только за свои, но и за чужие права. Представляю как похвалят сотрудника с "активной жизненной позицией" если он сдаст черную бухгалтерию, все нарушения ТК и прочие косяки соответсвующим органам.
*игры на мобилки
нет не на автомате, он говорит что не по-мужски это, вроде бы хочет стеклоподъемники электрические, 21 век на дворе же
у вас в штатах мойщикам унитазов платят полнкю зп? поздравляю
за то что бывали дни когда я по 6 из 8 часов ничего не делал, а тупо гулял по офису, жрал или играл в ла2.
Нахуй и впизду эту колу, наслышан. Теперь не пью даже, хотя она никогда не нравилась. Еще в кирби 100% такое сектанство.
Нахуй это говно, вот что я скажу. Фриланс наше все.
А мне заебись на заводе. Утром сегодня пришел, станок включил, произвел наладку детали и инструмента за пару часов, накатал программу в милле за пару минут, запустил и двачую всю смену. Обезянки детальки меняют, кнопку жмут. 90к на руки. Мне нравится.
Мимо наладчик ЧПУ
Мимо наладчик ЧПУ
>рычать друг на друга
збс же.
Работал в местном провайдере, дослужился до руководителя и столкнулся с такими явлениями как:
1. Идешь по коридору - улыбайся
2. Не ругайся, не наезжай - а то уйдешь в негатив и не сможешь мыслить объективно
3. Да и вообще мысли позитивно - от хорошего
4. На собраниях филиалов было принято "рушить барьеры" между малознакомыми сотрудниками путем "простукивания". Все вставали в круг и делали друг другу массаж.
Надо сказать что все вышеперечисленное действительно облегчало работу, но когда внимание руководства зацикливается именно на этих вещах - порождаются сотрудники, которые по сути работают хуево, но все заповеди соблюдают. Поэтому на хорошем счету.
На текущий момент работаю в пацанской конторе, в которой как обычно принято снимать с себя ответственность, вешать косяки на других, выслушивать мат от руководства, и обсуждать танчики в течение всего дня.
Т.е. в голову сотрудников не заложено какая-то идейная цель всей компании, соотвтетсвенно всем похуй что с ней будет завтра.
В провайдере же каждому сотруднику пытались залить в мозг установку в процветание компании.
С точки зрения сотрудника - в пацанской конторе работать вернее, т.к. мозг остается девственным. Но с точки зрения компании - лучше чтобы каждый сотрудник был заинтересован в развитии.
Но по своим ощущениям скажу - каждый день приходить в офис, делать работу за которую никто не хвалит, получать пиздюлей от руководства, которое не стало даже разбираться в корне проблемы. Постоянно думать о том, чтобы на тбея че-то не повесили, искать подвох. Все это доставляет меньше удовольствия, чем вместе дружным коллективом решать крупные задачи, помогать друг другу, стремиться к развитию, идти вперед. Даже если для этого надо соблюдать какие-то ебучие правила
молодец, что тут еще сказать. пока макаки ебашут за ролтон работая програмистами, менеджерами и юристами, белые люди получают нормальные деньги
Если бы вы мою тян принудили кому-то делать массаж, я бы сварил вас в кипятке на своей даче. Так что будьте внимательнее, социобляди.
>Хуйню ты слышал. У продаванов копеечный оклад, главный заработок - премии. А премии дают, только если выполнишь невозможный план по продажам. Забудь о хорошем заработке.
Ты хуйню сказал. Обычно еще при первом собеседовании говорят, что получать в лучшем случае по-белому ты будешь ~10 тысяч, все остальное проценты с продаж (и это правильно, а то придут хуйланы как ты и будут чаи гонять все время).
Сам был в подобной хуйне (но мне не фартануло, ага), а вот рядом сидевшие продажники получали от 20 до 80 тысяч в НЕДЕЛЮ, при этом занимались не криминалом и без всякой корпоративной хуйни, плюс менеджер был заебатый мужик.
ладно, пусть просто сосет у меня, массаж может не делать. да и ей это больше нравится.
хуй знает, она другого мнения и обычно после массажика берет еще за щеку, потом дает в жопу потом снова в ротан
>вместе дружным коллективом решать крупные задачи, помогать друг другу,
Такое только в кино.
Эй, толстый, что ты там сказал?
ну у меня так было, когда в провайдере работал на низшей ступени. Когда до руководства поднялся - да там пиздос вообще
Терибили пипирки и лизали варенники?
Да у тебя же СТЕРЕОТИПЫ.
Не мойщик я, а бухгалтер. Разные вещи.
>збс же.
Нет не заебись. Мне приходилось перешагивать через себя, чтоб этой хуйней страдать, притом не мне одному. В результате все были на нервах и нихуя хорошего не происходило. Текучка дикая, работа практически стоит. Отработали на отлично только один раз, когда руководство, вплоть до низшего звена съебало в штаты на повышение квалификации и оставило своих замов рулить, те были нормальными людьми и все силы бросили на работу. Вот тогда все закипело без всего этого говна. Эти очень удивились, когда приехали, что план почти на 300% перевыполнен был, но всех замов нахуй поувольняли потом. Поставили своих жополизов и опять работа встала. Я уволился после этого.
Правда, что у бухах одни бабы? Есть плюсы или минусы в том, что ты не баба? Отношение лучше или хуже у начальства и тд? Или не имеет значения?
>по завершению проектов получают большие премии
А добывают бабки по сути инженеры, а премии охуенные всем давай. Да ещё и какая-нибудь пизда залупится, почему у меня премия такая маленькая.Прямо как у нас.
Значит инженеры продают то говно что производят?
Не знал.
Работал у нас в бухгалтерии какое-то время один омежка. Коллектив у него был женский, в основном за 40. Говорил, что ему нравится. Беседовал с ними на те темы, на которые обычно беседуют женщины. Был всем доволен.
принимать заказы настолько тяжело?
охуеваю как манагеры охуевают о якобы своей значимости. без всех остальных вы пустое говно
>Инженеров пусконаладчиков и преоктировщиков
>инженеры продают то говно что производят?
>Инженеров пусконаладчиков и преоктировщиков
Я не понял, что ты написал.
Да это ясно, мне скорей с профессиональной точни зрения интересно, а не то, обсуждают ли они прокладки или нет.
Хуярить по шаблонам настолько сложно?
Давай организуй собственную фирму, хуйле ты.
>Хуярить по шаблонам настолько сложно?
Чего ты, блять, несёшь? Какие шаблоны? Ты специфику работу хоть представляешь?
Ну давай, расскажи какие твои должностные обязанности.
С профессиональной точки зрения все равно какого ты пола. Я совсем забыл, что и главбух у нас тоже был мужик.
Ну, вот, я потому и спросил, ибо гуглил по этмоу поводу и пишут, что, мол мужчин в бух учете, если не еблан, охотнее продвигают по службе.
А в квартире тебя не прописать, пидор? Охуеть, не знает специфику работ, а гонору я ебал. Манагер что ли?
Я в подобной компании работаю, технарей у нас не трогают.
Вот это горит у инженеришки.
Предсказуемый пост.
Думал что это бугурта от копроротивной культуры тред. Выкатываюсь.
Экс-продажник вкатился в тредж.
Лицемерие - чек
Пропаганда - минимальна
Женский коллектив тп - чек
Доска почета - есть, но на всем на нее похуй. Главное - выполнить план шоб не уволили
Зарядок в костюмах не было, все друг к другу относились по человечески.
В общем, работа как работа
лучше уж дрочить, чем с уебанкой/сектанткой-манагершей отношения строить
мимопробегал
Ты просто не понимаешь, как это работает. В каждой нормальной компании должны быть продажники, маркетологи всякие, именно они делают деньги. Айтишники делают продукт, продажники из него делают деньги, одно без другого не работает.
кун
>С точки зрения сотрудника - в пацанской конторе работать вернее, т.к. мозг остается девственным. Но с точки зрения компании - лучше чтобы каждый сотрудник был заинтересован в развитии.
>На текущий момент работаю в пацанской конторе, в которой как обычно принято снимать с себя ответственность, вешать косяки на других, выслушивать мат от руководства, и обсуждать танчики в течение всего дня.
>Но по своим ощущениям скажу - каждый день приходить в офис, делать работу за которую никто не хвалит, получать пиздюлей от руководства, которое не стало даже разбираться в корне проблемы. Постоянно думать о том, чтобы на тбея че-то не повесили, искать подвох. Все это доставляет меньше удовольствия, чем вместе дружным коллективом решать крупные задачи, помогать друг другу, стремиться к развитию, идти вперед. Даже если для этого надо соблюдать какие-то ебучие правила
Ну хуй знает, на самом деле. Люди-то тоже разные. Мне такие пидорские (в плохом смысле) правила не в хуй не упёрлись. Это тупо давит.
На последней работе как было: начальница-хозяйка, по старшему на магазин и работники. Ещё девчёнка-оператор пк. Вся цепь командования.
И хуле, всё как-то вместе делали, крысы и аутисты просто не приживались. Танчики обсуждать особо времени не было, было чем заняться всегда.
А вопросы по развитию, идеям и такой хуйне решались элементарно: после крупного привоза раз в 2 недели, иногда чаще, начальница собирала народ (кто горазд), накрывала поляну и мы там полночи всю эту хуйню обтерали. Всё. Ну и в любой момент можно было обратиться, тебя выслушают а не пошлют нах (если гоная вещь, конечно).
Конечно, и ругань от начальницы была, кто-то пытался ходить по головам, переработки. Но первое можно понять, вторых быстро сливали, а с третьим вполне можно было смириться.
И ведь было реальное ощущение, что чего-то делаешь, а не в хуй дуешь.
дебил, причем тут шаблоны? вы бы соснули без участия экономистов, юристов, бухгалтеров, рекламщиков и прочих. ты просто тупой дегенерат если думаешь что достижения конторы, сугубо твои заслуги. да и у нас манагеры и не работают вовсе, тупо сидят на входящих звонках и оформляют заказы. зато гонора пиздец, а на деле говно говном
>судит всех манагеров по своим
РЕКВЕСТИРУЮ В ТРЕД КНИГ НА ТЕМУ ОФИСНОГО ПЛАНКТОНА
Читал в свое время Колышевского и рассказ Кирпич. Дико доставило
Читал в свое время Колышевского и рассказ Кирпич. Дико доставило
Какие нахуй айтишники? Чё ты несёшь, мы про другое говорили. Блять, иди нахуй просто.
Ты абсолютно прав.
Ну раз начал, то
>Айтишники делают продукт, продажники из него делают деньги, одно без другого не работает
Фрилансеры айтишники.
Кидают. Я работал в компании по производству металлоконструкций, постоянно звонили мудаки и предлагали краску, лаки, прочую хуйню. После месяца работы я стал тупо трубку кидать.
Мелкий менеджер-омежка ИТТ, спрашивайте вопросы. Менеджер в истинном понимании этого слова, конечно, распределяю работу, выдаю задания отделам, проверяю и т.п. Работаю в проектной конторе, дно полнейшее.
Как ты до такого опустился?
Работал в продажах 4 года, с обычного прозвонщика до руководителя отдела (небольшого). Вместо всей корпоративной хуеверти мотивировал директор пиздюлями. 2 раза выбрались компанией на шашлыки и каждый раз на НГ. текучка в нижних слоях неебовая, зато ЗП даже поначалу в районе 50 (15+что наработаешь), манагером около 80-90 ( так же 15 лол + что твои оболтусы напродают).
Ушел 2,5 года назад, поняв что хочу стабильной ЗП и нормальной профессии (минимум в продажах была 21к за месяц, максимум 230 - но там закрылось 2 сделки, которые тянулись полгода каждая).
Сейчас работаю в крупной компании ПМом довольно известного игрового проекта(сюда и уходил). ЗП 60к 1 год, 80к (второй) 95 сейчас (+ебический соцпакет, даже не думал что такие бывают). ВПЕРВЫЕ в жизни нравится то, что я делаю (школу, универ, продажи ненавидел). Корп. культура очень ненапряжная и по желанию. Всем рекомендую искать то, что будет нравиться.
Ушел 2,5 года назад, поняв что хочу стабильной ЗП и нормальной профессии (минимум в продажах была 21к за месяц, максимум 230 - но там закрылось 2 сделки, которые тянулись полгода каждая).
Сейчас работаю в крупной компании ПМом довольно известного игрового проекта(сюда и уходил). ЗП 60к 1 год, 80к (второй) 95 сейчас (+ебический соцпакет, даже не думал что такие бывают). ВПЕРВЫЕ в жизни нравится то, что я делаю (школу, универ, продажи ненавидел). Корп. культура очень ненапряжная и по желанию. Всем рекомендую искать то, что будет нравиться.
А нормальная профессия то где?
Работал сначала просто инженегром, потом ушел в другую контору, потом ещё в другую, потом повысили. Потом опять уволился, ну ты понел, короч, идею. Но очень это дерьмо выматывает и сейчас я опять ищу что-то другое:3
Ебал на корпоративе твою тян. Что я могу сказать, сосет хуево, бревно, массаж делать себе я бы ей не доверил.
А чем тебе менеджер проекта ненормальная? Закончил курсы дистанционные, еще на прошлой работке сайтом часто занимался, по просьбе шефа, вот и взяли.
нормальная для меня это такая, откуда можно уйти и найти другое место довольно оперативно и примерно в той же должности или выше. Продажник - это скорее скилл.
Как ты ушёл в гейдев, будучи сраным продажником?
Сорри за мелкобуквенность, неудобно двачевать с планшета.
Насчет России не знаю. За штаты скажу так: в бухгалтерских фирмах (которые предоставляют аудит и налоговые сервисы) баб может быть немного больше. В компаниях все примерно так же. Партнеры в бух. фирмах большинство мужчины.
все хуйня, эти ваши пения гимнов и корпоративные пляски. лучше мотивации, чем деньги не существует. не всегда это получается, но на производстве и продажах - легко.
Ещё меня раздражает, что большинство делает работу наотъебись. Очень неаккуратно, без души и просто откровенно хуёво. Когда я работал сам в производственном отделе, мои няшные чертежи можно было хоть на стену вешать вместо картин, очень долго задрачивал оформление и черчение, чтобы ничего лишнего не было и всем было понятно. Сейчас же иногда такую дерьмину приносят, что я даже прекратил смотреть. Видимо у меня просто мозг НЕ КАК У МАМКИНОГО БИЗНЕСМЕНА И РУКОВОДИТЕЛЯ, угнетает всё это жутко.
-кун
-кун
ну если 99% манагеров такие, то почему бы и не посудить по тем, с которыми я имел дело?
> лучше мотивации, чем деньги не существует.
А вот это, кстати, не так. Неоднократные исследования по данной теме показали, что деньги для работников это далеко не все.
А чё ещё?
Зашуганный прыщавый паренек, который будет предлагать тебе купить дополнительную супер-гарантию или чехол для телефона.
Ох уж мне эти маркетинговые исследования...
Неоднократные наблюдения показали, что при отсутствии возможности мотивировать сотрудников финансово, начинается весь этот блядский цирк.
Гугли intrinsic motivation.
Видел как-то раз пособие по хождению по головам и офисному крысятничеству. Точно название не скажу, что-то вроде «Как стать крысой», норвежец какой-то писал.
Я не знаю как он ушёл, но лично я перекатился после семи лет из инженеров-конструкторов в отдел геймдизайна.
За два года дорос до тимлида, потом перекатился в другую контору (филиал японской конторы), делать большой проект вместо остоебеневших мобильных бабковытягивателей.
Ну смотри, бро 2 года я был просто продажемакакой, потом все-таки был менеджером со своим отделом. Хотя бы одно слово в профессиях совпадает, лол.
В геймдев конкретно не стремился (думал и шансов нет), просто прошел курс проектного менеджмента, почитал несколько книжек про проекты, изучил актуальные таскменеджеры (тащем-то редмайн и джиру) и стал рассылать резюме пачками на ХХ. На самом деле смешно, что в мою сторону сыграл мой ебический игровой опыт (и на собеседовании и в резюме спрашивали во что, сколько, когда играл, даже каких боссов рейдили в ВОВке - не пижжу, сам был в шоке). Ну и образование у меня неплохое, но гуманитарное. Как-то так.
Но до сих пор, спустя 2.5 года и два повышения, я иногда думаю - пиздец мне тогда повезло, а.
Как будто что-то плохое.
Никогда не слышал о людях, которые не хотят уходить на более денежную должность в другой компании потому что там они не будут столь важны и у них не будет столько власти/хорошего коллектива/etc.? Я вот не раз.
Всегда уходил на бОльшие деньги, даже если остальное было охуенным.
всё тот же говноменеджер
Меня одного тянет блевать от таких картинок? Неужели они кого-нибудь мотивируют?
...на хую.
ты можешь собрать хуеву гору годной продукции, но пока о ней никто не узнает - к тебе ни кто и не придет. Проще держать штат продажников, посадить их на мотивацию процент от проекта и не ебать себе мозг. Тем более они зарплату получают только от продаж. Оклад минимальный платят. Остальное в конверте или "премией". Нехуя не продал - сосешь хуй.
> Все, что описано в статье "Корпоративная культура" на лурке
А что там написано? Я попросил бы раскрыть тему пошире.
Это очень большое заблуждение. К сожалению, реальность такова, что если не пинать, то хуй кто будет работать. Даже за нормальные деньги, поэтому и есть необходимость и в менеджерах и в инженеграх. Хотя сейчас и появляются проектные конторы практически без первых, но это нужно собирать реально спецов, которые могут делать сразу очень большой круг работ, по сравнению с совковым подходам, где есть жесткое деление на отделы.
> Что думаешь по этому поводу, анон? Может быть это я чего-то не понимаю в этой жизни?
Это, тащемта, несколько чуждая свободному советскому человеку заокеанская буржуазная культура, к которой следует привыкать мучительно и через боль. Но ничего - лет через 10 переимчивая русская душа примет и это. Мало того, лет через 15 ученые мужи, изучающие корпоративную этику, будут утверждать, что это безоговорочно русское изобретение нагло похищенное заморскими буржуями аки радио, телевизор, водка и все сколь угодно ценные изобретения.
Мне больше всего печёт от их т.н. "лекций". Когда тебе на доске рисуют какие то абсолютно вздорные "формулы", клиентоориентированность, целеустремлённость. Самое стрёмное, что всё что мы видим - это пшик. Все эти деловые костюмы, графики, формулы, деловой стиль общения, деловой стиль жизни - это всё деловой мыльный пузырь. Бизнес молодость и другие проекты продают не умение продавать как таковое, а ложное чувство причастности к сириус бизнесу, умение мимикрировать под человека "который решает", а человек по-сути остаётся обычным Васей.
>все обязаны были вставать в круг по 3-5 человек и рычать друг на друга
бля, хочу в кока-колу!
Добавлю, что очень смешно, когда на советских костях пытаются работать по западным штукам. У нас некоторые угорают по всей этой корпоративной хуйне, пока в виде разных мотивационных планёрок, типа сейчас мы хуи без соли доедаем, но через год то будем огого. Потому что у нас есть команда, вы подождите только, короч, всё будет. Сейчас будет внедрять новую какую-нибудь структуру и тогда то заживем, лол. Приходится присутствовать и на такой содомии. На самом деле оказывается, что менеджмент это зачастую очень мнимый контроль над ситуацией и всё это решение проблем зачастую происходит само собой. Уже не раз замечал, что даже если ничего не делать, оно всё само решиться, только нужно создавать видимость, что ты серьезный мужик и иногда ездить по ушам тем, кто выше.
Но на самом деле в разной степени это коснулось мозга каждого. Вот и ты уже принял иностранное пренебрежение к грамматике, да и в целом к языку. Ничего смешного - ругаем, но делаем.
Двачую.
> деньги для работников это далеко не все
Ололо, на башорк.
Да просто мимо букв хуярю, не ругайся пожалуйста и не кричи.
Я бы порекомендовал ознакомиться с ней.
Все в количестве бабла же зацикленно. Если ты тут получаешь 10 рублей и имеешь свободу действий, то естественно нахуй уходить туда где обещают 11, но все в рамках. Но предложи ему 20 гарантированных и он съебется сразу. Ты на работу прежде всего ходишь за деньгами. Не материальная мотивация может быть дополнительным стимулом, но не основным фактором. Не материальная мотивация не зациклена вокруг пения гимнов и прочей лабуды. Иногда человека можно отвести от мысли об увольнении просто начав здороваться каждый день с ним лично. Между мужчинами рукопожатия. При приветствии девушки чуть кивнуть. Алсо сплочение коллектива всегда идет по разному. В коллективах, где больше девушек руководитель будет действовать по одной схеме, где больше мужчин уже совсем по другой. К примеру для девушек можно просто разрешить украшать свои рабочие столы (фото поставить любимого или сердечно на монитор прихерачить, лол) Для мужиков сложнее. Мы просто ориентированы всегда на деньги, но и для нас есть нематериальная мотивация. Каждое утро здороваться рукопожатием, периодически разрешать бухать в пятницу после работы или организовать сауну раз в месяц, причем скидываться будут все, кто идет. Разрешить играть в танчики тоже вариант, если это не помешает работе.
А что такого-то? Эти лекции читает же не владелец фирмы - единственный кровно заинтересованный в развитии человек, а такой же хуй, в чьи обязанности входит чтение подобных говнолекций, и который лепит их десятками на "отъебись".
Дружище,как я тебя понимаю... Лучше найди себе другую работу даже за меньшие деньги,но по душе,нежели вот такое гавно.Сам убедился уже,что психологический климат очень важен и хуй ты сможешь реализовать себя в подобном дерьме,сливая кучу сил и ресурсов твоей психи на постоянный стресс и прочие заебы
Да ебал я в рот эту тупую жвачку. Я практик, и мне эти ваши игры чужды.
А то, что это абсолютно бесполезная трата времени.
Да, но учение о копро корпоративной этике предполагает, что это охуеть как эффективно.
>Больше всего это было похоже на детский сад.
Оп, ты няша, ты прямо в точку подметил суть уровня развития.
Учение о корпоративной этике само по себе бесполезное. Зачем придумывать кучу разных заумных терминов и прочий антинаучный скам, если есть банальная и строгая психология, социология, философия наконец, где давно описано поведение человека в социуме и как сделать его замотивированным. Все эти книги "Как стать миллионером безплатно и без СМС" - бесполезный пердёж в воду и обсасывание одной(не всегда здравой) мысли автора на протяжении n страниц, сдобренная интересными историями как бы из жизни "автора".
мне интересно, как такие говноконторы умудряются не разорятся?
> само по себе бесполезное
Хуй знает, Карнеги на этом неебически приподнялся.
> Нас заставляли каждое утро петь гимн
Вообще-то это откровенная тупость, ибо такие вещи предполагают воспитание патриотизма не в каждый конкретный момент, а в отдаленной перспективе. Но если ебланы считают, что на каждой конкретной должности будет работать целая династия манагеров, то да - через пару поколений это сработает.
Офисоблядские проблемы смешат рабочебогов.
Ты не понял. Они поют КОРПОРАТИВНЫЙ гимн.
трипланул так трипланул
Лал это что еще за хуйня?
Гимн компании, наверное
А как цапля стоите? Говно вилкой чистите
Поехавшие.
Ну ты и Сатана.
БЕТОНОМЕШАЛКА
МЕШАЕТ БЕТОН
Ты неправильно написал слово "Успешные".
Успех уровня б
Это не причина, а следствие. Следствие того, что в мире полно людей, которые хотят чувствовать себя серьёзными бизнесменами.
>Менеджеры звеном выше являются воспитателями в этом детском саду
Нахуй так жить?
мимо финконтроллёр производства
Мне отец всегда говорил: лучше науки нет ничего.
Манагер - это, соотвественно, одно из худших дел, которыми можно заниматься в жизни.
Манагер - это, соотвественно, одно из худших дел, которыми можно заниматься в жизни.
Любое дело, где можно проявлять какие-то творческие способности в любом случае лучше руководства стадом других обезьян.
Котаны, крутая книжка про корпоративную культуру "съесть или быть съеденным". О многих вещах, что там написано, я даже не задумывался, но всё реально так. Основное, нужно выглядеть, как будто ты неебический специалист. У нас все так и делают, даже при абсолютно заурядном опыте. Буду дальше читать.
Эртелеком, залогинься. Знаем мы вас, хаббардистов ебаных.
мимо другой провайдер
Потсоны, ну расскажите ещё что-нибудь интересное?
Это правда, петушок. Есть множество людей, которым вообще деньги не упёрлись, если есть чё пожрать, чем машину заправить и на что оплатить свои увлечения.
Психология строгая? Хахаха. Это даже не наука, говоря серьёзно. Как и социология, как и ЭКОНОМИКА, внезапно. Всё это прикладные разделы статистики, не более. В практической психологии так много противоречивого говна, что всё целиком едва ли можно назвать хоть сколько-нибудь полезным. Кое-что годнота да, но ВОПРЕКИ всему этому дерьму, а не благодаря.
Антон Игоревич, Вы?
> Съебал на госслужбу
Называется "поднялся с лоха до пидораса"
Успех уровня b
Нахуй пошёл, пидор!
Извините, я Вас не узнал сразу.
Смог только полтреда прочесть. Я ебал. Вспомнил бывшую, которая была продажником окон. Джус, нахуй. Теперь вот тошнит.
мимо_инженер
мимо_инженер
Она что приходила и рассказывал охуенные истории о продажах:
Вроде того. Совсем крыша поехала. В выходные даже они ходили на тренинги/пикники/еще_какую_хуйню. Я всеми силами старался уговорить ее дропнуть такую работу, потом просто дропнул ее к хуям. Им там голову похлеще, чем свидетели Иеговы, полощут.
Бамп.
Джус!
Поясните за джус. Что это за хуйня такая?
Работал курьером в банке. Платили белыми полторы тысячи долларов за 5 часовой рабочий день (про то съебывал внаглую)
Съебал перед днем рождения, потому чть нсдо было проставляться, а я хикка. Это был единственый элемент ебучей копрокультуры.
сейчас за полторы тысячи долларов анус бы лизал, сосал но не берут никуда. Ебаный путин, как можно было так курс проебать?
Съебал перед днем рождения, потому чть нсдо было проставляться, а я хикка. Это был единственый элемент ебучей копрокультуры.
сейчас за полторы тысячи долларов анус бы лизал, сосал но не берут никуда. Ебаный путин, как можно было так курс проебать?
Давайте бампанем.
Сап, дневной. Я хотел бы обсудить с тобой такую вещь,как корпоративная культура. До недавнего времени я работал в суровом, мужском коллективе.В нем не было место лицемерию. Общение происходило лаконично и по делу. Мне было комфортно находиться в такой компании. Недавно, по долгу службы я попал в общество менеджеров по продажам. Сказать что я был шокирован, значит ничего не сказать. Все, что описано в статье "Корпоративная культура" на лурке предстало передо мной. Больше всего это было похоже на детский сад. Принудительное проведение утренних зарядок в официальных костюмах(!), принудительные корпоративы, мотивационные речи, пропаганда активной жизненной позиции. Доски почета с таблицами лидеров продаж по итогам месяца, которым выдавался пластиковый кубок, лол. Сам я, будучи человеком технической специализации, и не особо социально адаптированным, поразился лицемерию, с которым эти люди контактируют между собой и своими клиентами. Что думаешь по этому поводу, анон? Может быть это я чего-то не понимаю в этой жизни? Если же нет, то как эти люди живут без ненависти к себе? Или же такое творится не везде, и есть вполне нормальные коллективы менеджеров?