Можно ли прокладывать вместо меди алюминий? 9 из 10 "профи скажут, что нет, а я скажу - it depends. От чего? Спрашивайте :)
>электрика
Это когда одни долбоебы визжат на других долбоебов и каждый считает себя правым. Ну нахуй. Хуже электриков и строителей нет пидорасов.
мимо-электри
Встречал сети с заземлённой фазой и без нуля?
Именно поэтому на своём канале в Дзен я не читаю комменты :) Но здесь - почему бы нет?
Заземлять фазу нет никакого смысла, нет, не встречал
>Можно ли прокладывать вместо меди алюминий?
Можно, а че нет? Главное провод чтоб был по госту и нужного сечения. Плюс проводку не от балды делать, а знать где что будет стоять и примерную нагрузку на зоны, длину провода, провести конструкторские работы короче.
Обозначить влажные зоны, куда УЗО надо будет ставить, номинал автоматов подобрать и т.д.
Но в промышленную сетку 380 наверное не стал бы.
Плюс алюминиевый провод дешевле и его за ту же стоймость можно купить качественнее чем будет медь. Плюс не спиздят семенычи.
Заземление и зануление, смысл примерно одинаков(при условии что у тебя стоят УЗО или Дифферы), но конструкция разная.
Но зануление хуже в том плане что если ноль отвалится то будет пизда по напряжению(гулять будет в ебнутых масштабах погорит нахуй вся техника).
Самый лучший варик это заземление на батарею.
>Самый лучший варик это заземление на батарею.
Вот здесь перетолстил
что можешь посоветовать для обучения?
>Заземлять фазу нет никакого смысла, нет, не встречал
Смысл есть,а у тебя знаний меньше чем у дяди Васи из гаражного общества
Читать ПУЭ, ГОСТЫ, СП, скучно, но вся инфа там, если только не хочешь разбирать шизу на форумах
Пустить ток в землю? Охуенный смысл.
>Самый лучший варик это заземление на батарею
В голос с такого жира
В голос с такого жира
бля, объясни долбоёбу как можно получить заряд током из розетки, кроме как коснуться одновременно нуля и фазы?
можно ли касаться только фазы или только нуля с уверенностью, что не ебанёт?
нахуя вообще нужно заземление, кроме как устранения электрического пердежа в аудиотехнике?
Ты стоишь на земле - трогаешь фазу, тебя ебашит током
как научиться понимать/изображать схемы?
Рисуй, изучай обозначения, вообще схемы это условность - можешь рисовать как тебе нравится
Я не оп, но могу сказать, если ты схватишь фазу стоя на земле- тебе пизда, если ноль, то нихуя не должно случится, если все заземлено нормально на тп и на входе в дом.
где искать первую работу/практику?
В бригадах квартирных мастеров - туда берут вообще без документов, работаешь за сделку в поле, а если будут инструменты и машина вообще прорабом будешь лол
Как заземлить розетки в коттедже?
Чем соединить провода 220в в условиях 100% влажности?
хочу сделать освещение в аквариуме
Есть два пути - либо делаешь отдельный контур заземления и все заземляющие контакты выводишь туда, либо делаешь классически и соединяешь это всё ещё с нулём от столба
Обжимные гильзы + клеевая термоусадка или пайка + клеевая термоусадка
Как люди работают на квартирах, это же пиздец скучно. Я работаю электромонтажником/инженер ПНР. Когда в работах есть электрика(силовая) даже делать ничего не хочется.
>Пустить ток в землю? Охуенный смысл
Ты явно в обучение не умеешь.
>В своё время применялись сети 3127в и 3220в в которых отсутствовал нулевой (PEN) провод.Нагрузки включались между любой парой фазных проводов.Для выполнений предписаний по электробезопасности одну из фаз (обычно фаза B) заземляли.Корпуса электрооборудования также соединяли с этой фазой,защитные аппараты в неёне ставились.Учи матчасть.
Ты явно в обучение не умеешь.
>В своё время применялись сети 3127в и 3220в в которых отсутствовал нулевой (PEN) провод.Нагрузки включались между любой парой фазных проводов.Для выполнений предписаний по электробезопасности одну из фаз (обычно фаза B) заземляли.Корпуса электрооборудования также соединяли с этой фазой,защитные аппараты в неёне ставились.Учи матчасть.
>Как заземлить розетки в коттедже?
Кол заземления вьебать, проверить его сопротивление. И примерно чтоб он в глину не уходил а в сухое место(на глубину промерзания грунта).
Дальше проводку менять всю на трех жильную, подрубать диферы на нужные зоны.
В общем ебатеки вагон, лучше делать изначально делать на трешке.
Инженером ПНР без опыта не возьмут
Так если заземлить фазу она и станет нулём.
Михалыч поясни за аудиофилов и провода по сто тысяч деревянных, в них реально есть разница или это ШУЕ?
Ты ебанутый нет? Облепи аквариум светодиодными лентами и не еби мозги. Там напруга 12 в постоянки.
А как это работает с переменным током? Там же пульсации, еба!
Их греть надо, тогда разница есть!
>Ты стоишь на земле - трогаешь фазу, тебя ебашит током
Не всегда.В случае сети с изолированой нейтралью или в случае применения разделительного трансформатора-нихуя не будет
Не всегда.В случае сети с изолированой нейтралью или в случае применения разделительного трансформатора-нихуя не будет
Если не тупой, пол годика монтажником/слесарем походишь и сделают ПНРшиком для всякой простой ебалы типо щитов АВР и ШСУ
Нет, разницы нет, это шиза для дебилов
Спрашиваю про прикладной смысл корня из минус единицы, и еще хотел бы услышать про отличия продольной компенсации от поперечной. И еще у меня масса вопросов. Я хотел бы выяснить, чем инженеры-электрики современного разлива отличаются от нас, олдфагов.
И где ты в обычных квартирах или домах найдёшь изолированную нейтраль? Хватит пороть чушь
Я травник хочу сделать, это минимум 60 лм\л, 2 прожектора на 30 вт точно надо
>Так если заземлить фазу она и станет нулём
Фаза так и останется фазой,додик
Фаза так и останется фазой,додик
Комплексные числа помогают рассчитывать сети переменного тока без рисования ебанутых треугольников
ну долбоёбы с поверхностными знаниями матчасти и платят, суют под них подставки и греют классической музыкой, а комерс и рад кабель втридорога впаривать, все довольны
>Обжимные гильзы
И как она работает?
>И где ты в обычных квартирах или домах найдёшь изолированную нейтраль? Хватит пороть чушь
Разве про это уточнялось,маня?Если ты её не встречал,так это не означает что другие с таким не сталкивались
Разве про это уточнялось,маня?Если ты её не встречал,так это не означает что другие с таким не сталкивались
>Спрашивает какую-то нудотную заумную поебистику
>чем отличаются от нас, олдфагов
Тем, что мы работу делаем и страну не проебали. Вместо дрочева абстрактных задачек пошёл бы подшипники на движках осмотрел, Васян.
мимо инженер-электрик современного разлива
Потенциал Земли принят за ноль, поэтому все что с ней соединено тоже имеет нулевой потенциал
Нет такая, гугли ГМЛ
о, раз ты дохуя электрик, расскажи про петлю фаз, только по-проще. в соседней конторе её мерили на каком-то участке ВЛ, потом каждую ж/б опору землили, нахуя?
Принят где,чепуха??При шаговом напряжении он тоже равен нулю?
> гмл
Ты там целый океанариум собрался засвечивать?
Там какой то ёба инструмент для обжима нужен, как ещё можно заизолировать соединение?
Чтобы тебе в дежурку доставить приемливого рода электроэнергию, нам приходится решать эти абстрактные задачи, Петр.
E
Хм. А может мы энергосистему не проебали, дятел? Ты у папани в яйцах копошился, когда я подшипники смотрел в генераторах.
Ану-ка умники,задачка вам.Есть 2 бензогенератора,совершенно одинаковых,по 2 киловатта каждый,220В,нужно подключить к ним нагрузку на 4 киловатта 220В.Как это сделать?
Никак
Тебе никак. Луркай синхронизацию генераторов.
Садись,2
Выпрямить напряжение с каждого генератора, запараллелить выходы выпрямителей и подать на инвертор 4 кВт.
Ну как никак-то, Я смогу. Ничего нового человечество за последние 30 лет не придумало на эту тему.>
Тыщу рублей стоит, клещи ПКВ, купи, пригодится. Изоляция я уже написал - клеевая термоусадка
И всё?Садись,3
>Как это сделать?
Продать генераторы, купить один на 4 кВт.
Да ты умён не по годам,в школу в восемь лет пойдёшь
А что тебе еще не хватает?
Без синхронизации - никак. Только нахуя такой дроч?
Хуйсации, ты проводник а значит получай пизды
Согласен, че. Но теоретически задача решаемая, нужно одна лампочка, 2 ТФК и, на всякий случай, 2 АГП и немного релюшек. ТФК - трансформатор фазного компаундирования, АГП - автомат гашения поля.
Эй электрики, какого хуя ноль не белого цвета. Это же логично белый пустота ничто. А синий как раз фаза
Мы че тебе, стандарты принимаем. И ПУЭ это не все, ты еще правил судового регистра не видел. А про паровызы и самолетики, вообще молчу.
1) Какой потолок ЗП у электрика?
2) Как вкатиться?
Ты, походу, школота, не? Зарплата от того типчика, как ОП, до плюс бесконечности. У меня 2 шлюхи в Таиланде. Вкатится, понятно как. Учится как не в себя. И это не просто. А потом работать как сучий потрох. Или подвязки иметь. Чубайсом поставят.
Ты случайно не гуманитарий? Технари обычно отвечают емко и по делу
>2) Как вкатиться?
Не вкатывайся. Сейчас все работодатели охуели и думают что ты разнорабочий с функциями электрика, а именно заставят тебя красить заборы, косить траву, таскать землю/мебель/говно/аллаха, подметать улицы, менять воду в кулерах и иногда, раз в пол года попросят заменить розетку. А чтобы устроиться на эту работы мечты, тебя попросят пройти ебучий медосмотр, 2 этапа собеседования, детектор лжи, ах да, надо будет сдать в ростехнадзоре на группу допуска, и потом каждый год ее подтверждать, читай сдавать заново. И все это за прайс в 45к/мес. Охуенно не правда-ли?
Я пиздец разочаровался в профессии, думаю перекатываться. Даже блять таксистам уже завидую. Они хотя-бы сидя работают и никакие начальники мозги не ебут ежесекундно.
10.04, если тебе это о чем-то говорит. Расслабляюсь сегодня. Личные проблемы.>
Ок. Спасибо, отговорил
Ну не надо утрировать. Косить траву возле трансформаторов всегда косили электрики. Группу допуска и ПТЭ ПТБ всегда здавали раз в год. В нормальном предприятии не нужно группу допуска до пятой подтверждать в ростехнадзоре. Если ты до нее дорастешь, это не будет проблемой Детектор лжи, это вообще незаконно.
Это оно так, если работать в сетевой компании, или на электростанции. А вот в частных шарагах и всяких заводах по другому. Я знаю о чем говорю. Работал и на ТЭЦ, и на заводе и офисным электриком. Так вот на ТЭЦ больше всего электрической работы и меньше всей остальной.
Слушай, ну, тут все за тобой. Покажи людям, что ты адекватный, по синьке черного не творишь, принимаешь взвешенные решения. У нас не та сфера, где родственники боссов могут доминировать. Постоянно кто-то уходит на пенсию, косячит, выпиливается, и люди сидят, и морщат репы, кто потянет эту работу. Покажи, что ты можешь.
доучиваюсь в шараге на последнем курсе на электрификацию и автоматизацию, хз какие 45, я я выше 25 не слышал ни от кого, с должностью вырастает только ответственность, з/п почти не растёт...)
В ДС2 электрики от 40-45к начинаются. А если где-то в сибири, то там можно все 60 получать за счет северных и районных коэффициентов.
Ну давай. электричек. расскажешь мне тут не подглядывая в книги за охрану труда? например какие работы можно делать по перечню работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации или например как выбрать переносное заземление
УСТРОИЛСЯ В ЖЭК ЭЛЕКТРИКОМ ЗА 20К В МЕСЯЦ ПОСЛЕ ШАРАГИ В 20 ЛЕТ
@
ОКАЗАЛСЯ НЕ РУКОЖОПОМ
@
ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ О ТЕБЕ ЗНАЮТ ВСЕ МЕСТНЫЕ БАБКИ
@
ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ТВОЙ ТЕЛЕФОН РВЕТСЯ ОТ ЗВОНКОВ
@
КАЖДАЯ РСП ТЕЧЕТ ОТ ВИДА ТВОЕЙ НЕМЫТОЙ ХАРИ И ГРЯЗНЫХ РУК
@
ЧИНИШЬ БАБКАМ ПРОВОДКУ, ПОЛУЧАЕШЬ КОСАРЬ ЗА 20 МИНУТ РАБОТЫ
@
С ВНЕШКОЙ ОРКА ХУЕМ 10 СМ ЕБЕШЬСЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ С ТЕТКАМИ ЗА 30
@
ЧЕРЕЗ ГОД УВОЛЬНЯЕШЬСЯ
@
У ТЕБЯ СЧЕТ В ШВЕЙЦАРСКОМ БАНКЕ И ВСЮ ЖИЗНЬ ЖИВЕШЬ НА ПРОЦЕНТЫ
Вряд ли ты сможешь ответить без осмотра, но всё же задам вопрос.
Недавно у меня перестала работать стиральная машинка. В розетке кончилось электричество. Как раз после того, как сосед копался в щитке. Сам сосед утверждает, что ничего не трогал. Отследил кабель - он идёт напрямую в щиток. Там разделяется на три прровода. Один подключён к фиговине, обведённой красным, другой вроде к счётчику. И жёлтый провод (заземление) не подключён ни к чему. Все тумблеры в верхнем положении. Инструментов нет, электрика пока так и не вызвал. Я правильно понимаю, что отсутствие заземления - не повод к исчезновению электической силы и дело хрен знает в чём, а не в этом?
Каждая бабка и каждая РСП считает своим долгом тебя наебать и доебаться чтоб не заплатить.
ПРОСЫПАЕШЬСЯ В ТРАНШЕЕ С ЛОПАТОЙ В РУКАХ
@
КУЗЬМИЧИ КОСО СМОТРЯТ И ЗАТЫКАЮТ НОС
>вно у меня перестала работать стиральная машинка. В розетке кончилось электричество. Как раз после того, как сосед копался в щитке. Сам сосед утверждает, что ничего не трогал. Отследил кабель - он идёт напрямую в щиток. Там разделяется на три прровода. Один подключён к фиговине, обведённой красным, другой вроде к счётчику. И жёлтый провод (заземление) не подключён ни к чему. Все тумблеры в верхнем положении. Инструментов нет, электрика пока так и не вызвал. Я правильно понимаю, что отсутствие заземления - не повод к исчезновению электической силы и дело хрен знает в чём, а не в этом?
Эта фиговина автомат и у тебя нихуя снизу к ней не подходит.
В чем разница между PE и IPE?
аааа. СОРИ. Пизхдтоглазый. на красной фиговине следы нагрева. попробуй покрутить отверткой. толкьо аккуратно. там электривечтво
Мультиметр есть?
Если не поможет, то скорее всего ее надо поменять просто и будет счастье. откручиваешь снизу и сверху винты. вынимаешь провода и несешь в магазин. потом ставишь то что купил.
>и у тебя нихуя снизу к ней не подходит.
Подходит же. Увеличь картинку, там чёрный провод уходит в соседнюю белую штуковину.
>на красной фиговине
На какой? Если ты про ту, которая сверху слева, то это не в мою квартиру.
Покупаешь пикрил за 200р, тыкаешь в верхний и нижний болты автомата, в обоих случаях должна загореться лампочка. Если лампочка горит сверху, а снизу нет, при условии что автомат включен, значит меняешь автомат. Если лампочка сверху не горит, значит ждешь электрика и не лезешь сам. И это все при условии что кабель снизу автомата подключен конечно-же.
Я бампирую ОПчик. ты где? читать пошел? вот все ебучие электрики такие. как блядь винты крутиь так все горазды, а как организовать работу так хуй
бля которую ты обвел. видишь у тебя винты цветом отличаются от таких же соседних. эт нагрев
Всем похуй на твои правила. Они вспоминаются раз в год, когда сдавать надо. Да и вопросы ты легкие задал. Спросил бы лучше в каких случаях в установках выше 1000 в не требуется оформление наряда или там например обязанности допускающего.
>Мультиметр есть?
Нет конечно. Была бы хоть отвёртка с лампочкой, я бы мог прозвонить.
Так и сделаю, наверное. За отвёрткой надо ехать. В принципе, она у меня есть, но лежит у родственников в другом городе. Покупать новую жаба душит.
Не, это просто качество шакальное. Винт темнее потому, что на него тень падает от корпуса, он глубоко утоплен. Сейчас специально проверил, следов нагрева на нём нет.
Ахахах. оперативник не палится. мой вопрос из разряда таких же вопрос как ты и спросил. А правила ты применяешь каждый день. просто ты не чуешь того.
> заземление в щиток
> оплавленный автомат
> многожила без обжима на болтик
> всё хуяк-хуяк и в дело
ляпота
>. Винт темнее потому, что на него тень падает от корпуса, он глубоко утоплен. Сейчас специально проверил, следов нагрева на нём
ну хз попробуй черную штучку на нем опустить вниз и поднять. мб заработет
Господа, чем удлинить провод проводки? Заменить не вариант без стробки, а клемочки вроде херня. Есть какие-то обжимные гильзы или что-то вроде такого?
не стоит в этом треде поднимать эту тему. это как спросить у меломанов какую акустику выбрать или у хохлов почему русские хуевые
Хули ты ебло скорчил? Или думаешь дядя вася за 30к в мес будет тебе там красоту наводить? Как уплочено, так и захуячено.
Можно ли розетки над раковиной делать?
ахахха. дааа, этот дядя вася нихуя обычно такео не делает. отмораживается типо "это не наше и только за доп плату". знаешь сколько замена счетчика стоит? - 5к
Да. но чуть выше чтоб в них вода прям не лилась
НИхуя себе заявление! Не хочешь батрачить как надо за 30к - пиздуй в пятёрочку на кассу. Здесь тебя никто держать не будет. Видишь как в каталогах на картинках? Вот так и делай с ИЕКа и китайских расходников.
Не можешь платить адекватные деньги умным людям с перфекционизмом, довольствуйся всратыми щитами, все просто.
Какие же вы оба идиоты...
Что на двухфазку на дачу поставить - УЗО или диф? Нужно будет щиток перебирать, хотелось бы сделать "правильно".
мимо тупица в электрике
> вставить проводок
> закрутить
> платить как ойтишникам
Вот потому я сам купил себе качественные инструменты и сделал себе проводку по люксю, а не платил таким бездарным хуесосам, которые берут деньжиши и хуярат на оъебись
>двухфазку
Ничего не ставь сам. Спалишь себе дома все. позови электрика
Есть ли приборы для определения степени деградации изоляции и хуевых контактов?
Почему сразу перетолстил. Во всех современных домах стояк заземлен. Если ты на него кинешь землю то по сути ты просто подклбчаешься к земле стояка.
УЗО, под него автоматы по комнатам
что такое напряжение?
кого ты там по люксу сделал? думаешь если ты ровно положил кабель это люкс? а автомат, а узо ты правильно выбрал? а селективность в них есть а петлю фаза ноль ты померял? люкс мамин
розетка заземлена но удлинитель в который подключен комп и провод которого подключен в эту самую розетку нет. то есть там просто дырки в нем без этих металлических хуевин по бокам. стоит ли брать удлинитель у которого есть заземление или нет?
то что возникает в штанах у бомжей когда твою матуху видят
Стоит. у меня корпус через пол года стал слегка пощипывать током.
Конечно. мегаомметр.
а для контактов микрометр
а какой норм? а то почитаешь и на многие удлинители с кнопкой плохие отзывы
Заземление это когда ты заземляешь а зануление это когда ты зануляешь
Кило ватт амперы)))))))))
>ты проводник
Я стюардесса
да это абсолютно не важно. Купи самый дешевый и не парься.
Шиз, нахуй твои услуги никому не нужны. Люди покупают нормальную защитную технику и в ус не дуют. Контру своей мамаше меряй
ясно. дилетант соснул. несите следующего
Парни, а чего вы стесняетесь? В 90-х годах моя основная работа инженеришкой (на том уровне) внезапно закончилась, и я электрифицировал дома, магазины, и их потом обслуживал. Если делать все ровно, и не косячить, репутация обрастает комментариями, и клиенты вырастают в геометрической прогрессии. Не бедствовал.
Собираюсь подключить люстру (60вт, встроенные LED диоды, RGB, с диммером для изменения яркости и вай фаем) но т.к. живу в хрущевки - провода заземления у меня конечно нет, только 2 провода + и - (или фаза и фаза я не ебу)
Какие подводные? лампе быстро пизда придет?
Какие подводные? лампе быстро пизда придет?
Электрокотёл гудит. При чём гула ему мало, оно жужжит мне в наушники, комбик, колонки и прочие электроприборами с ЖК экранами. Выключаешь котёл и всё заебись, кроме того, что мёрзнешь. Что делать?
inb4: выкинуть котёл на хуй
>Какие подводные? лампе быстро пизда придет?
У меня уже 2 года работет
ахах паржал))
Я вам больше скажу, Сейчас я даже выключатели у себя дома не меняю, вызываю специалистов. Просто смеюсь иногда с их заяв, но тем не менее плачу.
Свои 30к отрабатывай
А вот это уже интересно. Давай подробности. что за котоел, какая сеть, есть ли заземление, жужжит в наушники проводные и тд. расскажи мне все
да я не жалуюсь. просто ты рыгань соснувшая в аргументацию
Планирую вкатиться в рэс. Нихуя не умею, есть среднее сварочное образование и немного вуза по электричество. Всё правильно?
Анончик, во время ремонта поменяли все провода на трехжильные, вывели в щиток в подьезде. Но я думаю что там заземления нет, куда подрубать третий провод? Есть доступ в подвал, если я туда спущусь и пробурю землю, смогу сам заземление сделать?
Попробуй в службу подстанций (слесаря мб называется). Но на большую зп не расчитывай
Обычный электрический 12квт котёл, которым я дом топлю. При включении в сеть начинает адово гудеть на низких частотах. Видимо, чем-то ещё гадит в сеть дома, так что слышу гул из комбика и монитора (в нём колонка встроена).
Гудит, как сука, в любых режимах (когда включён 1 ТЭН или 6 - похую вообще).
Хрущевка?
Даже на нулях гудит.
Правда, один раз заметил, что при аварии на распределительном щитке в посёлке, котёл не гудел. Как только там починили (отвалилась другая ветка посёлка) - опять гудит. Пидарасы блять.
Хуй знает, скорее всего. Я вообще не в ДС и не в рашке, лол.
Я дотнет господин проложивший себе люксовую проводку, а ты - рудимент истории, который втирает легаси-термины. Сосатель по жизни
Заземление есть?
Гудит и когда тэн временно отключен? (для справок: электронагревательный тэн отключается когда нагревает до определенной температуры и включается когда вода остывает. )
зеленый. смойся
ну сфоткай щиток в который вывели
ВАще класс. есть мультиметр? можешь напряжение на фазах померить?
Печаль, не смогу. Я пока там не живу, там ремонт. Ну теоретически я же смогу так сделать?
Вообще да. но лучше погуглить как это сделать. Я знаю как сделать это для промышленных установок. Там все заканчивается замером и поэтому можно быть увренным что все ок. А вот как это сделать без замеро я хз. по идее надо протсо какую нибудь елду железную закопать. /Но если это новостройка, то там заземление полюбому будет
Я даун с двачей. Допустим, отыщу. Измерил. Что дальше стоит проверить?
Поплачь в уголку. Бомж контурный
я думаю что у тебя проблема с заземлением или с нулем. Если ты мне скажешь напряжение на всех фазах и оно будет булее менее одинаковое, то можно оставить вопрос к заземлению
Хуй сосешь? Бочку делаешь? Ебашило тебя током? Скок раз?
ты еще тут? у тебя там твою люксовую мать люксовой проводкой уебало и нихуя не отключилось. чекай
А имя Ибрагим тебе о чем то говорит
мимодругой гуманитарий
В чём подводные открытой ретро проводки в доме? С условием соблюдения всех рекомендаций по монтажу. Хочу дорохо/бохато.
вообще мне только кажется что это не функционально. то есть отбирать часть полезного пространства ради понтов. если хочешь повыебываться лучше набери дорогих девайсов.
Обжимал клещами кпт16м гильзу на 10 квадратов, но гнездом под 16, т.к. сил не хватало что либо сделать гнездом под 10. Обжалось вроде как збс. Все норм будет в итоге?
Работаешь под напругой, потому что не согласует отключение. Гилзы нахуй не нужны, там 2,5 мм висит на 7-8 ампер в пике, причем фиксируется в пазе клеммы твердо и четко, главное момент нормальный на болт задать.
А у тебя судя по всему отвалился нулевой, где нибудь в распаянной коробке, где кто-то не очень умный решил скрутить медь и алюминий. Алюминий испарился контакта нет. Ну либо залом жилы Тебе проверить бы на обрыв.
А то что посоветовал тебе анон не спиздит.
Суешь в розетку, сначала в левую потом в правую дырочку, лампочка где-то горит, значит все хорошо с приходом электричества, теперь проверяй обрыв. Там сверху металлическая шляпа на этой отверточке, клади на нее палец, теперь проверь, ее. Приложи индикатор на себя, хоть на хуй, хоть к анусу, главное контур создать, опционально на соседнюю руку. Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
> петлю фаз
Только щас уведел. Петля фаза-ноль может?
Е
все жб опоры должны быть заземлены. в том числе траверсы и другие элементы на них. Петля фаза ноль никакого отношения к заземлению не имеет, она меряется раз в 6 лет или после присоединения нового потребителя
Ну они может чекали опн по перекрытию изоляции. Сейчас грозовой период все же. Или чекали как видно перекрыте на фидере в ктпн
Ну, знаком я с несколькими Ибрагимами. Среди них были как отличные парни, так и отъявленные подонки. И что?, Ты, похоже, у мамки не самый умный?
ты когда хуйню несешь, хуй сосешь?
Приблизь внимательней, там есть перемычка.
Если проводка вся старая - скрути адеватно и не парься, кто там смотреть будет, только концы разведи в разные стороны. Но так больше бы подробностей.
Перечитай вопрос, гений
>двухфазку
Анон прав, не лезь блять.
> А имя Ибрагим тебе о чем то говорит
Что я должен перечитать, долбоеб? Вот твой вопрос.
>какие работы можно делать по перечню работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации
Такие работы утверждаются директором предприятия. Чё утвердят, то и будешь делать.
>как выбрать переносное заземление
По току КЗ линии, т.е. по току КЗ наиболее толстого проводника в линии, причем этот ток должен быть заведомо выше тока отсечки вводного защитного устройства.
И чё, ебать? Кого ты этим говном подловить собрался?
мимоэлектрик
Спасибо.
Абу благословил этот пост.
>Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
Объясни, что это за метод и в чем его суть? Не совсем понимаю каким образом так отыщется оборванный ноль. Другой анон.
Можешь наглядно показать, почему нельзя делать систему уравнивания потенциалов в TN-C?
Не знаю ОП ещё тут или нет. У бати на даче куча проводов типа 5х6, те что обычно на столбы вешаются. Где их выгодно продать? На лохито нихуя, челики лайки поставили и все. На металлом сдавал, не выгодно.
Не ОП, но продаван консультант электро и кабельной продукции 9 лет, че могу сказать, либо сдать на металл, либо искать граждан СНГ, держащих пилорамы, мб им пригодится по цене чуть выше металла, им обычно похуй чем подключаться, поэтому горят каждый месяц. Проблема в том, что такие кабеля обычно только на предприятия берут, а БУ ты туда не впихнешь, т.к помимо невыгодных им кусков, им еще требуется дохуя макулатуры в виде сертификатов, накладных и собсна твоего ООО или ИП.
Спасибо анончик. Но у меня таких знакомых нет, хоть и живу в Казани, куча чурок.
> Спрашивает какую-то нудотную заумную поебистику
> мимо инженер-электрик современного разлива
Который основы электротехники называет "заумной поебистикой". Зато страну не проебали, хуле. Разглядывай подшипники и дальше
мимо другой инженер-электрик
/e/
нука электрик, поясни за эту хуйню.
http://www.clenergy.ru/#o-nas
в чем отличие от обычной конденсаторной установки?
Заземление- цивилизованный способ защиты.
Заноуление - старый совковый колхоз, который угробил много людей и техники
Двачую этого. Никогда не думал, что на дваче встречу коллегу. Чем занимаетесь, если не секрет. Я в Краснодарском Политехе учился.
Не ОП. Ретро проводка говно без задач. Уебищно выглядит, розетки-выключатели изготовлены из какой то параши с закосом под старину. при монтаже норовят просто рассыпаться. Что уж там об эксплуатации. Собирают пыль и паутину. Провода, что я видел жилы неплохие, но изоляция дрянь. Еще и одиночная. Это примерно как в музее, не трогать и не использовать. Тогда норм издалека.
и вообще я пришёл на фап треды дрочить а не про работу разговариваить
Ты идиот?
ОП, объясни почему у меня в светильнике внезапно расплавилась и чуть не загорелась клеммная колодка? Контакт в колодке или может внешняя причина?
Нет я практик. Собираю установки которые вам и не снились. Ебаные колхозники
Если недообжал, то остались пустоты в гильзе. В зависимости от условий эксплуатации внутри гильзы начнется окисление и гильза начнет греться. Этого помогает избежать специальная паста. Ну и механическая прочность. Может выдернуться если слабо обжал.
>Контакт в колодке
Это, без вариантов. В следующий раз используй подпружиненные ваги, не еби себе мозги болтиками.
Не ОП
пластиковые трубы, ага...
И случись у тебя пробой фазы на корпус такого охуительно заземлённого прибора, под напряжением окажется весь стояк. "Как отомстить соседу 2сh edition".
Перечитывай пока не поумнеешь
А потом прихожу я и чиню эти самые установки которые ты собрал.. Но ты конечно не идиот...
Как в розетке может быть фаза и нуль? Там же переменное напряжение типа 50 раз в секунду меняется, значит и фаза с нулем меняются или чо?
Спасибо за совет, не ОП. Нагуглил в итоге Wago, нраицца. Будь здоровенький!
> Перечитывай пока не поумнеешь
Ты понимаешь, какая у тебя будет карма после этого? Я буду ловить на тебя рыб. Или совсем человеков.
Хочу полностью поменять электрику в капитальном гараже. Трёхжильный с заземлением - это вбить под счётчиком (он внутри в углу) арматурину и запаять на него жёлтый провод? Что вообще почитать, какие-то типовые схемы? Нагрузка: 5-6 стоватных ильичей, дрель/болгарка, возможно сварка. Может буду пробовать вкатиться в колхоз-сервис.
Местные "петровичи" чешут репу, либо не хотят ебаться либо не умеют. Электрик из горсетей ленивый хуй, мухосранск.
В ноле не меняется ничего. Ты можешь его хватать пальцами, но учти, что через все твое потреблениие электроэнергии ты окажешься под действующим напряжением 220хsqrt2 = 220x1,44 примерно 300 с нехуем Вольт. Зависит от того, какое у тебя естественное сопротивление. Учти, что 0,1 ампера для тебя будет смертельный ток. Мотор станет. Хотя, бывают и исключения.>
Василий действующие с амплитудным не путай
Не знаешь ли ты какие нибудь книги с приемами мнемотехники по электрохуйне. Ну чтобы не сухой текст.
Хм. Возможно я ошибаюсь. Доставишь мне пруфы?
Минутка идиотизма в треде
Если сделать из помещения радиочастотную кабину с помощью клетки Фарадея и постоянно там проживать, двинешь ли кони по быстрому или это безопасно?
Да тут и оставлять особо нехуй, для синусоидального тока все просто, для другой формы там уже интегралами под кривой надо ебашить
>одни долбоебы визжат на других долбоебов и каждый считает себя правым
Мб потому что нужно учиться нормально, чтобы с долбаебами лишний раз не спорить
Электрик итт, задавайте
Скиньтесь по вопросу, молодёжь
Что это за график вообще такой? . Называется 2п.3 Что это?
Что это за график вообще такой? . Называется 2п.3 Что это?
Это синусоида, график напряжение в сети в зависимости от времени. На нём обозначеные амплитудные значения напряжения и действующие
Это действуещее, или амплитудное значение тока, или напряжения? На выходе что?
Ну так сила тока вообще-то напрямую зависит от напряжения, но на графике показано напряжение. А на каком выходе-то? У тебя в розетке напряжение 100 раз в секунду скачет от +311в до -311в, но в среднем там значение напряжения 220в
Слушай, но как так-то, +311 похоже на правду после выпрямления, это 220 в корень из 2, Но - 311 откуда?
Я видел однополупериодные выпрямители, двухполупериодные иыпрямители, диодные мосты, микросхемы ШИМ, но не работает это так
Напряжение в сети переменное, то есть оно несколько раз в секунду меняет полярность. После выпрямления у тебя не +311, а просто 311в постоянного напряжения. Поменяй щупы на мультике местами и он внезапно покажет, что у тебя напряжение отрицательное, но это же не значит, что оно откуда-то отрицательное взялось.
Есть две комнаты. В одной максимальная нагрузка 4квт, в другой 2квт. От обеих комнат идут два провода 3x2,5мм в распред коробку. Провод какого сечения надо брать на выходе? Я так понимаю 2.5 уде не катит?
4мм2 медный кабель по таблице
>Мы че тебе, стандарты принимаем. И ПУЭ это не все, ты еще правил судового регистра не видел. А про паровызы и самолетики, вообще молчу.
А жёлтый земля? Не коричневый? Вы серьезно?
Коричневый это медная фаза ваще. Нейтраль всегда синяя, а вот цвет фазного провода зависит от металла. Алюминий - белый, медь - коричневый. Жёлтый с зелёной полосой(разноцветный особый) - земля. В этом логика
Святая толстота. Засунь свой алюминий в жопу, я чуть без розетки в комнате остался, он покрошился как батон.
Слушай, где-то ты песдишь. Не может такого быть, чтобы напряжение меняло полярность.
Спасибо
>напряжение меняло полярность.
Oh boy...
Посмотри внимательно график и обозначение осей. Видишь значение от нуля скачает сначала вверх (в положительную часть), затем вниз (в отрицательную). Оси Y и значит напряжение в вольтах, тут даже обозначено действующее и амплитудное значение. В сети у нас переменное напряжение, то есть в половине времени значение напряжения вовсе отрицательное. А иногда и вовсе можно поймать момент, когда напряжение в розетке 0в и даже током не ударит
Слушай, ты решил переписать уравнение максвелла?
Оно здесь не нужно, просто подробно тебе описал тему, которую ты не понимаешь. Или ты троллишь просто?
Слушай, мне надо некоторое время, чтобы это понять. Но справочник по физике Детлафса лежит от меня в 3 метрах. Я щас пойду туда и посмотрю.>
1) напряжение всегда имеется не просто так, а между двумя точками, т.к. напряжение это разность электрических потенциалов
2) чтобы понять разницу нуля и фазы, нарисуй цепь генератор-потребитель и подумай, откуда берется разность потенциалов
Все, отойди от меня, чудовище. Ох. Я чуть не охуел. Чудо ты бестолковое, напряжение -это интеграл работы поля.
И разница потанцевалов
Сука. Чуть меня не развел на свою лабуду.
Перестань общаться будто ты пришелец и вываливай всё что думаешь
Бухая в одно лицо, чо. Ты че, студент?
Закончил уже
Ну че, заебись, твое здоровье. Полагаю, что ты можешь. Я уже засомневался в уравнении Максвелла.
Зарепорчу щас, че.
Зумеры конечно пиздец, в цифровую эпоху, в век информации не умеют в поиск этой самой информации...
Зойчем спрашивать, когда это 2 секунды в Гегеле?
https://zandz.com/ru/biblioteka/sistemy_zazemlenieya_tns_tnc_tncs_tt_it/
Окей, электрик.
С первого курса лежит долг по физике, тема - переменные токи. В один момент я этот долг должен буду сдать. Проблема в том, что я нихуя не понимаю в токах и вообще в электрике, и хотя я третий курс инженера-электрика, за всё это время я не то чтобы начал лучше эту тему понимать. На все мои попытки как-то разобраться в вопросе мне либо говорили "вот так и так, это работает вот так, и просто потому что", либо отвечали, что "аналогия с водопроводом не является точной и следовать ей не стоит".
Собственно вопрос: как, блять, понять эту тему? Кирхгофа там запомнить, понять, четырнадцать ампер в сети - это много или мало, то же самое с вольтами, понять разницу между разными типами заземления и т.д.
Тупая зубрёжка и списывание дотащили меня до третьего курса кое-как, но блять, не может же это так оставаться до конца.
Вывод дегенерата. Есть регламенты и их нужно придерживаться, спорить можно о конечной реализации, но это спор ни о чём, всё равно, что спор при выборе рисунка на обоях.
Ну вот и что это значит? Система заземления IT, насколько я помню, не имеет подключения ни к общей системе заземления, ни напрямую к земле. А куда она заземляет-то собственно тогда? Как эта хуйня вообще работает? Очень знаешь прикольно искать информацию за две секунды в Гугле, когда на запрос из разных материалов выдаёт один и тот же текст, как под копирку.
>наличие на стороне потребителя контура защитного заземления
Этот текст под копирку потому что он весь из регламентов. А если ты при учёбе проебал часть теоретического курса... Штош... Есть картинки наглядные которые проще принципиальных и однолинейных схем и хорошо визуально дополняют текст. А если и это тебе не под силу, то твой удел только лампочки вкручивать, да выключатели подключать.
Ты, умник, скажешь, куда оно заземляет или нет? Умничать много кто может, а объяснить так, чтобы дошло - хуй. Вот поэтому и появляются такие проблемные типа меня.
Возвращаться к базовому курсу и начинать с азов? ЭДС например.
>наличие на стороне потребителя контура защитного заземления
Чел, я не знаю что тебе ещё сказать, куда ещё проще?
Не поверишь, возвращался, и не раз. Каждый раз нахожу, что чтобы понять, вот именно понять, как эта херня работает, мне легче с помощью аналогии с водопроводом. Но мне все твердят, чтобы я этого не делал, потому что это неправильно. Но тогда я просто перестаю понимать, что делаю, у меня просто мысленная картина не складывается.
Ты, анон, похоже, у мамки не самый умный, не? Идешь в электросабжающюю организацию, и просишь у них
техусловия, а они выкатывают тебе новую Трансорматорную подстанцию за охулиард денег. И они правы, тебя некуда подключать.
А это тут при чём? Лол.
двачую, есть предписания которым нужно следовать, но каждый со стажем +1 день больше, будет пиздеть на других, они на него и там "такая хуйна шо я того маму рот ебал" Эскобар.жпег
хуйня
*быстрофикс
Закончил курсы. Устроился на завод электромонтером. Заставлялии таскать двигателя ебаные, которые весят раза в три тяжелее меня самого. Всю спину убил за 4 месяца.
>Электрика тред
>можете спрашивать
Как узнать мгновенную фазу напряжения в сети?
Что ссука, не можешь мне ответить? Так и знал, что ты пидрила, а не электрик.
Почему сращивать провода в целом плохо, даже если делать это не через жопу?
Почему лучше цельный сплошной провод?
Оба ответа мимо.
1) Читай п. 8.1 и 8.6 внимательно. Если тебе руководитель утвердит перечнем например ремонт трансформарматора, то значит твой руководитель долбаеб.. Именно для этого мы заставляем правила учить
2) Еще по времени срабатывания защиты линии.
>И чё, ебать? Кого ты этим говном подловить собрался?
Видимо такого лоха как ты
уточню что на опорах нет траверс, СИП висит
Ребя, заканчиваю 4-й курс шараги, до сих пор не понимаю, почему генератор без нагрузки легче вращается? ЭДС просто не наводится, ибо уже есть или что?
Изи. Тебе нужно снять осциллограмму и по ней ленеечкой смотреть в какой промежуток времени какое значение было
Сфотографируй что именно они землили.
Дебил? ты когда идешь пешком тебе заебись? а теперь посади мамашу свою себе на плечи, стало тяжелее?
потому что обычно сложно качественно заизолировать место соединения. а если использовать спец муфты, то они потом тяжело утпапливаются и их не спрячешь
Возможно если через жопу сделать будет греться в месте скрутки и пизданет.
Еще говноэлектрики любят сизы юзать.
Она худенькая
да неважно. станет тяжелее или нет? Если бы она была жирной, то ты бы от перегрузки сгорел нахуй
Хотелось бы услышать объяснение как это электрически происходит.
Что плохого в СИЗах?
Какие блоки питания используешь для ПК? Разбирал смотрел схематехнику? Какие бренды делают норм блоки? Вся эта сертификация оправдана или наеб на бабки дурачков из-за наклейки что б продавать блок дороже?
Говно из жопы, где скрутка в 1-1.5 см. Некоторые застройшики грешат этой хуйней, чекайте если новостройку берете. Одному мужику охуительные мастера в деревянном коттедже этих сизов наебашили, переделывали потом за ними на нормальные скрутки под сварку.
Типа плохой контакт и греется, если СИЗ? А на сваренный контакт есть смысл СИЗ накручивать? Или проще изолентой замотать?
Ну смотри. Дело в том, что при протекании тока через обмотку генератора образуется магнитное поле противоположно направленное полю, которое создает генератор. соответственно чем меньше нагрузка, тем меньше то, тем меньше величина этого поля.
Ты скозал?
Я вот тут все рассказал про срач из за видов соединений.
Нормальный сваренный контакт это примерно 7 см скрутки которую на конце ебашат специальным электродом. В теории на сваренную скрутку на самый кончик можно сиз накрутить, остальное изолентой замотать, типа сиз открутить и фазу проверить, но это ОЧЕ редкая практика.
Электрики делятся на тех кто за сварку, кто за гильзы, ну и ВАГОёбы.
Бля ну ладно. а ты вот мне можешь рассказать, нахуя тебе такие контакты в узлах, которые должны быть защищены автоматами от перегрузки таких контактов?
и вот еще. ты в курсе что в энергетике ваго контакты используют ни много ни мало в токовых цепях релейной защиты? и по практике - нихуя они там не горят
>примерно 7 см скрутки которую на конце ебашат специальным электродом
>7 см
Нахуя так много? Я обычно сантиметровые скрутки делаю и припоем с газовой горелкой их свариваю. Стоит десятилетиями. Это в квартирах 1.5 и 2.5 квадрата соответственно. Что может пойти не так? Зачем 7см и сварочный аппарат?
Не пизди на СИЗы, в той же Канаде их юзают с 60х годов и все норм, в России нет никаких запретов на их использование, то что они лично тебе не нравятся не делает других говноэлектриками
Дифф автомат.
Корень из минус единицы позволяет искать корни многочленов не перебором как в древней греции, а вполне себе алгебраическими методами которые суть сводятся к перебору, да и появляется (вместе с дополнением рациональных чисел до действительных) вместе с операцией возведения в степень
Как часто надо менять самозажимные клеммы? Винты у автоматики какой фирмы можно реже подтягивать?
Нет такого регламента. Винты автоматики надо протягивать при ТО. в правилах ТО урза (приказ 555 мин энерго) все написано
ОП, поставь галку ОПа.
Та его тут со вчера нету. я - мелкобуквенный тут раскладываю за него
Ну давай, разложи. К производству приходит 3 фазы по 220 вольт, а на производстве уже 205, куда копать нахуй ебана?
Вообще-то есть: АМД и Нвидия, апл и андроид, поридж и овсянка, про авто вообще каждый кто купил помойку сразу считают что они купили лучшую машину.
Посоветуй мне лучше книжку годную. Электрика для нюфагов, ну там где разбирают всё по пунктам и доступно (розетки, фазы хуязы) и прочее. Желательно с упоминанием современного оборудования. Если такую книжку знает конечно. Можно в принципе и что-то более сложное, там где сопромат уже есть, я вроде разобрался как это работает.
Тред не читал. Опиши свой путь, так сказать, карьерный рост
Возможно у вас нагрузки не симметричные как следствие асимметрия напряженческая, либо транс в ТП слабоват, потери на кабель тоже надо учитывать
>Электрика для нюфагов
>Чем тврёрдое говно отличается от жидкого
>Сантехник 10+ лет стажа
Нахуя мне что-то узнавать у обслуживающего персонала? Ты у дворника тоже спрашиваешь как он подметает?
>Возможно у вас нагрузки не симметричные как следствие асимметрия напряженческая, либо транс в ТП слабоват, потери на кабель тоже надо учитывать
Как могут быть ассиметрические нагрузки, когда все оборудование трехфазное?
Жидкое смывается легче.
/thread
Как решить проблему выбивания УЗО? Выключается от стиралки и от двух стационарных компов, все вместе или по одиночке, не всегда, а один раз из десяти включений.
Спасибо, скачал.
Ищи где у тебя пробивает на землю. Скорее всего в стиральной машине.
братан там элементарно всё я не знаю что ты вычитывать собрался, если конечно ты на подстанцию мегавольтную собрался идти работать то да конечно надо набраться ума, а если электрику в квартире сделать то всё по наитию там высшего образования не нужно, или если просто узнать какой провод можно трогать или нельзя то тоже всё просто, не трогай никакой и ничего в твоей жизни не изменится.
Я то не ебу какое у вас там оборудование, вообще такое возможно и на трехфазном оборудовании
Проблема у тебя не в УЗО, оно отрабатывает как и должно, какое у тебя, 0.03 или 0.01? вот
уже сказали тебе, скорее всего с машинкой у тебя что то
Вот еще, но совсем уж по лайту
все три фазы по 205?
Да хуйню несешь, короче, у нас банально ноль отваливался.
для начала ради прикола попробуй развернуть вилку в розетке на 180 градусов:) а так да в ванне повышенная влажность скорее всего пробивает на стену или пол машинка
Я дебилушка с образованием it-шника, который усвоил только что такое переменный ток и в чем смысол сопромата на примере медь/люментий. А что такое фазы, зачем земля, и как всё остальное работает так до сих пор и не уяснил.
Понял, спс, и ее скачаю ща.
А если перед скруткой залудить, после - щедро пропаять; если в клеммы пихать только залуженные концы, как я всегда дома делаю даже со сраными розетками-выключателями - то что может пойти не так?
Короче, ебусь сейчас с этим
Есть три машины. При включении двигателей на этих машинах, на NC клеммах контактора сидит кабель, замыкающий фазу включения вентиляции. Фаза на каждой машине - дублер.
При неопределенной ситуации выбивает автомат вентиляции, и вот хуй его знает почему так. Куда блять копать. Электрик который был до меня оставил отдельный шкаф-блок управления вентиляцией, я его открыл - а там ласточкино гнездо блеать. При этом, вентиляция работала порядка 6 лет без нареканий
Есть три машины. При включении двигателей на этих машинах, на NC клеммах контактора сидит кабель, замыкающий фазу включения вентиляции. Фаза на каждой машине - дублер.
При неопределенной ситуации выбивает автомат вентиляции, и вот хуй его знает почему так. Куда блять копать. Электрик который был до меня оставил отдельный шкаф-блок управления вентиляцией, я его открыл - а там ласточкино гнездо блеать. При этом, вентиляция работала порядка 6 лет без нареканий
ты считаешь что это нормально на входе 220? Там должно быть минимум 230 а лучше 240
лол, нахуй вам ноль у вас же ТРЕХФАЗНОЕ оборудование
В таком случае лудить надо вместе с клеммником, лул.
А вообще, есть клеммники с винтовым зажимом, по опыту 30 кВт спокойно держат
Есть одно помещение, втыкаю в розетку (с заземлением) блок питания от ноутбука - искра, хлопок, отрубается узо и автомат, который до узо стоит. Чё за хуйня? Заземление какое-то кривое, с потенциалом что ли?
в 3ф сети фазовое напряжение всегда будет 220, учи матчасть
Толстишь, или просто еблан не знающий про схемы подключений?
Возможно криворукие ебланы тебе две фазы подвели в розетку. Проверь тестером с каждого контакта розетки на землю
Машинка может быть отключена и бывает выбивает от стационарного ПК при включении сетевого фильтра. Проводку в этой квартире я сам проводил, точнее удлинял. Одну розетку вывел на балкон, другую на стену в комнате поставил там не было розеток. На балконе очень короткий отрезок провода.
Некоторые паяют, но там приблуда нужна типа тигеля, чтоб окунать скрутку в олово.
Вообще странно. УЗО обычно от утечек на землю вышибает.
Ну я как-то так мыслю: незалуженный провод при плохом контакте греется, от этого окисляется, от этого сопротивление растет еще больше - ПОС.
Залуженный - не окисляется а плавит припой, тот растекается, улучшает контакт, сопротивление падает - ООС.
Просто провожу жалом туда-сюда с разных сторон, не скупясь на припой.
Тот анон правильно говорил что 220 мало, скорее тебе надо матчасть подучить, для начала почитай про фазное и линенйное напряжение, следом гугли параметры сетевого напряжения в Рашке
Проверю, но так происходит не каждый раз. Иногда нормально, иногда нет. Если например в розетку воткнуть пилот, выключить его кнопкой, воткнуть в него блок питания и включить пилот - то всегда ок. Такое ощущение, что в заземлении не 220, но что-то есть, причём периодически.
В рашке 99% меди - ебаное сталистое говно, которое тупо сломается при прокладке.
Еще в ноутбучных БП есть фишка, что кондеры в них не разряжаются, и когда ты втыкаешь в розетку происходит утечка тока
>Просто провожу жалом туда-сюда с разных сторон, не скупясь на припой.
Ну сам прикинь, стоишь под потолком и дрочишь скрутку паяльником, еще и припой в ебало летит.
этому пизда
Госты свои в очко запихай гречневик. У меня в загородном хаусе вся проводка зделана проволокой в коробке, полет нормальный и отдал копейки вместо миллионов за кабеля ебаные
Да хули им объяснять. Они васяны которые по заветам совковых дедов крутят ебучие скрутки а потом варят их, как дибилы. А потом с умным ебалом поясняют какое важное дело они делают. Тогда как уже вся Европа(и нормальные рашко-предприятия) везде все подключает вагами и в хуй не дует и ничего нигде не отгорает.
Вышибает когда стиралку втыкаю в розетку, а пк если сетевой фильтр не включен кнопкой то ничего не будет. Так и живем, Три устройства, по квартире разносится клич, сейчас возможно света не будет, втыкаем стиралку или тыкаем клавиши на фильтрах. Некоторые люди говорят что это норма для блоков питания, типа они при первом включении заряжают конденсаторы и поэтому много потребляют, другие говорят что утечки в изоляции
Пиздеж, в рашке как раз делают из хорошей меди чтобы сэкономить на сечении, ну то есть на нем написано что он 2.5мм2 а фактически он меньше просто соответствует параметрам на два с половиной квадрата
заглядываешь в решетку и там где дроссель больше ( кольцо с намотанным на него проводом) тот теоретически надежнее и мощнее, меньше греется и так далее, есть правда нюансы в схемотехнике, но если найдешь два блока с самым большим дросселем бери тот который дороже
Да хуй ты найдешь что-то рашкинского производства, все говнище сраное везут из китая ебучего, а они ванькам толкают полную хуету втридорога.
Если сам полез колхозить, то ты мог подцепить на ноль УЗО левый ноль, и поэтому его и будет выбивать. Гугл принцип работы УЗО.
А чтo тeбe eщe нe xватаeт?
Я вот этого не понимаю, и главное, нахуя?
Это васяны снизу питание заводят. Как же они заебали. Я бы за такое пожизненно отстранял от должности электрика.
Если бы я подцепил то выбивало бы всегда. А у меня может на десятый раз. Я когда ремонт делал игрался с проводами и пробовал закоротить ноль и землю, выбивало моментально даже если не было потрпбителей.
Просто нахуя? Что мешает один убрать?
Наверно долбаеб думал если два автомата C16, получится автомат C32 лол.
Севкабель тот же, хотя он загнулся недавно, лол в Дагестане ещё норм завод
Кто кстати чем работает, пик мой дежурный набор
Ну в электрике чудес не бывает. Два стула, либо ты сам накосячил, либо действительно в приборах изоляция проебалась.
Вот ещё отвёртка такая
Есть такие электрики с мегаомметрами чтобы проверить проводку на утечку? Дорого стоит? Казань.
Возьми в аренду да сам крутани, там ничего сложного нет
У меня щупы один в один, но жало на них длиннее почему-то.
хули так дёшево, какой город?
>Кто кстати чем работает
Все по ящикам распихано, впадлу доставать. А так набор отверток FIT, весь монтажный ручной инструмент Зубр, электроинструмент макита, опрессовщики не помню какие, как ручные так и гидравлика. Мультиметр иек с клешнями.
Кста, кто какие автоматы предпочитает? Я только Schneider Easy9 использую и всем советую
200-500р в час, в зависимости от сложности работ.
дс-2
>Кста, кто какие автоматы предпочитае
АВВ - сила, Шнайдер -могила
В Кузбассе. Тут и за такой прайс плачутся.
Потом нанимают васянов самоучек и горят.
Хуль подрозетники такие дешевые?
Его через розетки подключают, при отключенном щитке? Попробую у электрика на заводе спросить.
И все б/у, лол
Каким хуем сложность работы должна влиять на твой прайс? Ты либо занят работой и получаешь деньги, либо хуи пинаешь и не получаешь.
Последовательно токи складываются долбоеб
Test
в розетке петлю фаза-ноль проверяют, мегомм лучше в щитке на отходящих проводах подключать
Перестраховка. Сломается один, можно будет отключить вторым.
Бетон, деревянный пол (он все-таки не полностью сухой, немного влажный), обувь - довольно неплохо проводят электрический ток. А в розетке достаточно напряжения, что бы тебя ебануло нахуй. Так что лучше не стоит.
Я чисто по предприятиям работаю. Вот сейчас, пинаю хуи, получаю 200р в час, вяло выполняю текучку. Если вызов то там уже от 200р, сложность устанавливает бригадир
Разделение групп свет/розетки?
На загородный дом должны подключить 15 кВт. Как правильно использовать три фазы?
Начинай с самых простых, смотри видосы на ютубе, не стесняйся спрашивать у бывалых, что не понятно.
Бамп
алсо, ТО и капремонты по сделке уже
Чё несети бля. Сидите думойте.
Включил стиральную машину в розетку без заземления, работает три года без проблем. Какие подводные?
>Какие подводные?
Если ТЭН сгорит, и ты захочешь в ванной подрочить, опираясь рукой на машинку - то тебя пизданет
>3 пик
Самые ебейшие зажимы. Есть еще колодки блять, в которые провод с разгону надо загонять, блеать
Нет, разницы нет. Потому что есть только один параметр - удельное сопротивление материала, из которого сделан провод. А сделан он всегда из меди. Итого решает только сечение и длина провода. Все.
>Включил стиральную машину в розетку без заземления, работает три года без проблем. Какие подводные?
Сука иди разьем чини-чини, хули электронщикам несешь кусок кабельной трассы от датчика до контроллера и говоришь тут абрыф эта вашэ веть ат датчика да кантролира жы, ааа?!!
>Госты свои в очко запихай гречневик.
Потом в новостях, включив чайник хуяк загорелось все. А когда горит проводка это пизда, сразу смерть зданию и всех внутри.
Зимняя вишня тому пример.
>Как правильно использовать три фазы?
Распределяй нагрузку относительно мощности приборов, разрешено +-5% перекоса фаз
Менял вилку на переноске чтобы стиралку включать (вилка как на пикрил). Перегорел потом провод внутри, вид был как от коррозии проржавевший.
>У меня в загородном хаусе вся проводка зделана проволокой в коробке, полет нормальный и отдал копейки вместо миллионов за кабеля ебаные
>вид был как от коррозии проржавевший.
плохо затянул винт на контакте с проводом
Если земли нет то серединный не надо прикручивать?
>Как правильно использовать три фазы
Очевидно что стараться симметрично нагружать и внезапоно ЭКОНОМИТЬ, лампочки там всякие энергосберегающие, технику тоже лучше энергоэффективную
Если кабель двухжильный, то смысла нет, конечно же.
Как собирать схему подключения пусковых кнопок ?
Как вы освоили эту тайну ? Там, реверс - защита.
мимо электрик с высшим образованием стаж работы 5 лет
Как вы освоили эту тайну ? Там, реверс - защита.
мимо электрик с высшим образованием стаж работы 5 лет
если нет земли то сделай перемычку между одним из контактов вилки и земляным контактом, так ты сделаешь зануление
расскажи почему когда у нас в подвале отгорал ноль то напряжение скакало от190 до 250 вольт? Почему сразу 380 не ебануло?
>Как собирать схему подключения пусковых кнопок ?
Через контактор с головкой управления нормально замкнутой
т.е. Фаза - Кнопка - А1 контактора - А2 контактора - NC головки управления - Кнопка остановки - Ноль.
бля тоже по неопытности ебался с подключением пультов контакторов, АВРов, подключение трансформаторов тока к счётчику тоже тяжеловато понимал, со временем научился.
Попробуй дома сесть с контакторами и пультом и сам схему нарисовать какую тебе надо и собрать по ней
У нас в эрэфии заземление в розетка только в новостройках есть, и то не везде.
>т.е. Фаза - Кнопка - А1 контактора - А2 контактора - NC головки управления - Кнопка остановки - Ноль.
ой блять, тупанул.
Фаза - Кнопка (нормально замкнутая) - А1 контактора,
Ноль - Кнопка (нормально разомкнутая) - А2 контактора.
Перемычка между фазой на NC головки, от NC головки на A1
>У нас в эрэфии заземление в розетка только в новостройках есть, и то не везде.
C 2014 года во всех новостройках должно быть заземление.
Bump
Хочу вскрыть одну тему: бля буду помню как мы подключали мелкие трехфазные двигатели от холодильных компрессоров - три фазы на шпильки, ноль на статор. Но вот у нас тут на заводе двигатели крупнее и ноль уже крепиться хуй знает куда, если не забуду посмотрю, если ноль вообще подводится. Почему так?
Ну вот, о том и говорю
>хуй знает куда
Там ноль на корпусе мотора
>разрешено +-5% перекоса фаз
Как этот перекос рассчитать, если известна мощность потребителей?
>стараться симметрично нагружать
Есть какие-нибудь стандартные практики для этого? Я понимаю, что это в теории, но когда потребители разномастные (водонагреватель, плита, обогреватели, насос и т. д.), то как их всех распределить симметрично?
>внезапоно ЭКОНОМИТЬ
Так не интересно. Зачем тогда 15кВт?
>Почему так?
А потому что обмотки замкнутые между собой, нахуя им ноль?
Если еще тут, поясни за зануление.
У меня дом, построенный пленными немцами(делал ремонт, под 10 слоями обоев на кирпичах надписи на немецком были лал) запрещают проводить землю, дескать сложна, попадете еще в коммуникации. Сказали онли зануляться. Расскажи, про плюсы минусы, и шо будет если что то пойдет не так?
>Как этот перекос рассчитать, если известна мощность потребителей?
Делаешь список в котором обозначаешь фазы А B C
Смотришь сколько у тебя электроплита потребляет, сколько другая крупная бытовая техника и начинаешь раскидывать по мощности. Алсо, надесюсь ватты в амперы ты найдешь как перевести, если школу не прогуливал.
В итоге разбиваешь на три фазы так, чтобы еще хватило на свет и мелкие потребители электричества
>запрещают проводить землю, дескать сложна, попадете еще в коммуникации.
Пиздят как дышат.
Инженер-электрик электромеханикна обогатительной фабрике одного крупного горнорудного предприятия
>Сказали онли зануляться.
Это кто такую хуйню пизданул? Если отгорит ноль, то фаза пойдет на корпус. Прикоснулся к плите-холодильнику тебя ебашит.
Ну смсл в том что в моем подезде нет подвала, и под домом бомбоубежище. УК говорят что выебут если попробую забуриться из падика :з. Я их начал письмами закидывать, шо они обязаны обеспечить мне землю. Сослались на капремонт, по плану в 2040 бля
А зачем в подвале бурить, заземление вообще в 3х метрах от дома хуячат
>горнорудного предприятия
Шахты после смены прочищаешь?
>Это кто такую хуйню пизданул?
главный инженер в УК
>Есть какие-нибудь стандартные практики для этого
Этим целые институты занимаются, вряд ли у меня получится пояснить, если совсем грубо то смотреть по мощности потребителя и плюс минус раскидать, но тут можно сесть на бутылку под названием коэфицент спроса и пользования, можно попробовать погуглить типовые проекты по загородным домам думаю их полно
> коэфицент спроса и пользования
им уже выделили определенную мощность, ограничитель не даст прыгнуть выше головы
>но тут можно сесть на бутылку под названием коэфицент спроса и пользования
Я рассматриваю случай построения сети на отдельно взятом участке. Как там живут соседи, может они все на одной фазе висят, я знать никак не могу, и повлиять на это тоже. Т. е. мне нужно исходить из того, что все фазы эквивалентны.
Или ты про то, что разные приборы могут работать только небольшую долю времени?
Шли всех к хуям, примерно такая история была, дом сталинка 56года, земли не было а я хотел её всей душой, ну хули разорился на пугв 10мм2 и пару гильз и протянул с третьего этажа до грщ на первом, там с местным электриком за 1к деревянных посадил свой провод на ГЗШ, теперь я уважаемый господин с землёй. конечно я напиздел, нихуя я не делал у меня даже проводка сука с 56года лапша эта на форфорывых изоляторах висит
> Шахты после смены прочищаешь?
До, по утрам
А вообще, если без рофлов, то я на фабрике, которая возле карьера, откуда сырьё и поступает. На шахте я отработал чуть больше чем 6 месяцев после универа и събался оттуда при первой же возможности
>Или ты про то, что разные приборы могут работать только небольшую долю времени?
про это, и скорее о том что наоборот какие то приборы будут почти всегда в работе, типа холодильника, насос, котел, конвекторы какие нибудь
>Чем заземление отличается от зануления
Если ты загулился, то можешь пойти на ещё один срок. Если ты заземлился, то уже нет
лол, годная шутка, молодца
Если колхозить землю из стали, сколько стальные штыри/полосы проживут в земле? насколько оправдано делать из нержавейки?
Меня уволили из-за этого)))
Хотя на заводе почти никто не умеет собирать. Были соревнования. Заявлено было 20 человек, пришло 5. Собрало схему 2Один из этих двоих работает уже 30 лет. Но считается молодым специалистом.... У одного схема взорвалась.
>Были соревнования
>пришло 5
>У одного схема взорвалась.
лол, я кажись понимаю почему у нас так много заводов закрывается
Какая блять головка. Головка в трусах у тебя, а в электрике есть концевые выключали и НО НЗ контакты. Выражайся по русски, селюк блять.
Как правильно заземлить дом? Вводные 3 фазы, 15КВт. По всему дому подключение 3 жилами, но они просто не подключены во вводном щитке ни к чему
План такой - закапываю треугольник стального уголка/трубы ниже уровня промерзания, протягиваю провод до щита и коннекчу ко всем неподкоченным заземлениям, это все? Если какая-то пиздецома случится за пределами дома на проводах подключения не потечет ли оно все через мою землю попутно подпаливая всю технику?
План такой - закапываю треугольник стального уголка/трубы ниже уровня промерзания, протягиваю провод до щита и коннекчу ко всем неподкоченным заземлениям, это все? Если какая-то пиздецома случится за пределами дома на проводах подключения не потечет ли оно все через мою землю попутно подпаливая всю технику?
>По всему дому подключение 3 жилами, но они просто не подключены во вводном щитке ни к чему
Что я только что прочитал?
>Если какая-то пиздецома случится за пределами дома на проводах подключения не потечет ли оно все через мою землю попутно подпаливая всю технику?
Если не соединишь свое заземление с нулем то все будет ок
>но они просто не подключены во вводном щитке ни к чему
Это ты про жилу заземления?
А так план нормальный, если сваркой владеешь, надо хуячить треугольник из уголка, делаешь с этого полноценный треугольник металлической полосой и сваркой, подключаешь.
В глаза долблюсь, сорян. Все правильно поняли - в доме все подключено с учетом будущего заземления 3 жилами, а вот провода заземления никуда не подключены во входном щитке.
Я прост начитался интернетов и запутался совсем, там какие-то хитрые схемы подключения, хотя по сути все должно быть просто
Сваркой владею, буду мутить, спасибо
Для заземления надо закапывать 3 двухметровых штыря, потом уже их уголком треугольником сваривать
Сколько кг меди получится из 50 кг кабеля 5*10?
Как называются похороны электрика?
Как называются похороны электрика?
Еще добавлю, что вот этот анон прав, проще штыри забивать чем уголок, можешь еще болгаркой заточить чтоб проще забить было, а то это такое удовольствие, что охуеть можно.
>50 кг кабеля 5*10
Хуя ты мажор. Обожги да узнай.
Хуя ты. Ножом отлично чистится.
Upd тут кабель был 3*10
Я обычно ножом и чищу, но в 5*10 заебешься верхнюю изоляцию снимать.
В горячей воде минут с 20 подержи кабель.
А чищеный 3*25 видел?
Деаноним его, пусть уголовку пришьют за хищение
Д- демонтаж
Деанон по дырке на носке и армейским тапкам.
Не знал про это.
Двач познавательный, лол.
50 раз в секунду (50 герц). Никаких плюсов и минусов там нет. Меняет направление - останавливается до нуля и движется в обратном направлении 50 раз в секунду.
Направление меняет 100 раз в секунду(так как сделать полный период это метнуться туда и обратно, то есть пересечь ноль 2 раза), а вот положительное и отрицательное значение всё же есть, смотря как мерить и с чем сравнивать
> оплавленный автомат
Это нулевая колодка сгорела, а не автомат.
Нулевая шина не может быть с выключателем, это автомат
>за 30к в мес
Это где такие зарплаты?
ми-мо электрик ЖКХ за 20к
Лол, те про шину нулевую говорят, которая впритык к автомату стояла, нагрелась и поплавила бочину автомата.
Лучше дочь проститутка, чем горелый ноль
Ну не прибедняйся, сколько сверх работы на дядю еще шабашишь? Все знакомые электрики, даже те, кто не просыхает никогда, делают еще 50-100% от своей ЗП на шабашках
Мимослаботочник с зп 65к и леваком на 15-20 в месяц смотрит на вас с недоумением
Как называются похороны электрика?
Заземление
Заземление.
Вчера один анон вот такой вот метод показал, расскажите плиз в чем его суть? Я не совсем понимаю каким образом и что так можно найти, его спрашивал, но он походу не читает тред
>Суешь в розетку, сначала в левую потом в правую дырочку, лампочка где-то горит, значит все хорошо с приходом электричества, теперь проверяй обрыв. Там сверху металлическая шляпа на этой отверточке, клади на нее палец, теперь проверь, ее. Приложи индикатор на себя, хоть на хуй, хоть к анусу, главное контур создать, опционально на соседнюю руку. Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
>Суешь в розетку, сначала в левую потом в правую дырочку, лампочка где-то горит, значит все хорошо с приходом электричества, теперь проверяй обрыв. Там сверху металлическая шляпа на этой отверточке, клади на нее палец, теперь проверь, ее. Приложи индикатор на себя, хоть на хуй, хоть к анусу, главное контур создать, опционально на соседнюю руку. Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
Из обеих дырочек не должна отвёртка гореть, а некоторые отвёртки сделаны без металлической шлпки
А в чём у тебя проблема-то?
Взвизгнул с этой штробы.
Поглубже надо штробить...
Ну, я со стороны деревни говорю 60к рыл, у нас тут со слаботочкой туго.
Щас переехал в ДС 2, иногда подумываю про слаботочку, реально вкатиться хую без навыков? Образования нет, опыт 9 лет в продажах электроустановок и кабельной продукции (хуита считай), руки слегонца из жопы, но не распиздяй и не бухаю.
Да это не то, он так советовал отвалившийся ноль искать, мол если при касании активной отверткой (с пальцем на шляпе) в обоих гнездах горит огонек, значит все норм, а если не горит, значит отвалился ноль. Поэтому я и спрашиваю, т.к никогда такого способа не видел, и в инете не нашел.
Ну так и я в дс2. Слаботочников с образованием я не видел ниразу. Попробуй. Начинай с пожарки. На первое время можно в жилое строительство залезть. Но в долгосрочных планах это могила.
И через года три жду тебя в "авангарде"
Лол, ну и хуйня. Обрыв нуля можно увидеть как минимум нестабильным повышенным напряжением в розетке, да и света в лампочках будет овердозить и меняться в зависимости от включённых потребителей. Да и вообще с обрывом нуля особо долго не живут
Был в том тредю. Он тебе пояснял через жопу за АКТИВНЫЙ индикатор первый пик, еще обычный есть второй пик, обычный только фазу показывает. Активным кроме проверки фазы можно провода прозвонить.
Это не штроба, это маяк вырвали.
Штроба шла справа.
Охуительная штроба. Я нихуя не понел, там на бетонную стену прихуярили лист гипса, а потом такой слой накидали? Чо за хуйня вообще?
Может контакты где-то греются, на греющихся контактах напряжение будет падать.
Как мультиметром определить землю от нуля?
В розетке тыкать щупами в контакт. Если контакт в одной из дырок - либо ноль, либо фаза. Если контакт снаружи розетки - земля
Если речь про аппараты, то кидай один щуп на землю в вилке, другим щупом тыкай в металлический корпус
Со временем начнет щипать смеситель и полотенчик, у тебя и у соседей снизу-сверху.
У меня раньше щипало, сейчас внезапно прекратилось
Что такое вольты и что такое амперы?
Одноглазых электриков не бывает.
Вольты - единица измерения напряжения
Амперы - единица измерения силы тока
>Охуительная штроба.
Я уже написал что это не штроба, а след от вырванного маяка. Там даже дырочки от него остались.
> Чо за хуйня вообще?
Самая ебанутая стена в мире. В некоторых местах три слоя гипсокартона и такой же слой штукатурки.
Я так пёрнул с твоего поста пиздец
Эта стена из самосбора?
Собсна если в компах шаришь, знаешь как витуху в РГ-45 забить начинай с видеонаблюдения, по айпи-хуйпи, гайдов дохуя. Желательно уметь паяльник в руках держать, бывают заказы где аналог надо восстановить, попадаются BNC под пайку 1, но это уже крайний случай, т.к. сейчас 2 вариант почти везде. Если дружишь с локалкой, то занимаешься еще и локалкой. Прокинуть, обжать РГ-45, забить витуху в розетку, собрать-забить сервер. В пожарку и охранку тоже не особо сложно, прост надо чтоб научил кто-то, а то ебнешься всякие Граниты подключать, да сопротивления подбирать.
Что такое напряжение и что такое сила тока?
Тебя это ебать не должно
Бляяяяя, это частный дом Кузмича с склада гипса или где?
Пошёл на хуй. Заебал.
У нас за такие вопросы убивают нахуй
>своём канале в Дзен
Член будешь?
Что это за хтоническая поебень на фото? Это в человейниках такое делают?
мимо из сталинки, счётчик и автоматы в квартире
Я пока ее выравнивал правда думал что это аномалия. Если в одном мете она выпирает на 10-12 сам, но в других такая же впадина. Левый верхний край выпирает вперед на 10 см, а правый верхний наоборот втоплен внутрь настолько же. В СССР не могли в прямые углы, я в этом убедился. Но вот эта стена - просто какой-то апофеоз пиздеца.
Нет, это квартира, она сейчас вполне прилично выглядит.
>Кол
Там целую клетку для тигра в котлован закапывать надо
Отрицательных величин в реальном мире нет. И не надо мне про удобство "кукареку". Отрицательно - это меньше нуля, чего в природе не наблюдается. Если напряжение есть это положительно если его нет это ноль. В не зависимости от направления движения.
Да, если брать полный период за один герц то будет сто изменений направления в секунду.
>как правильно совать пальцы в розетку
Не знаю как Вы, но я постоянно держался двумя пальцами за вилку , когда хотел попасть в темноте в розетку. Делал так на протяжение года, пока током не ёбнуло. Мне было 12 лет
Хуйню несёшь. Про антиматерию слышал? Про заряды частиц? Про белые дыры?
>Про антиматерию слышал? Про заряды частиц? Про белые дыры?
Эзотерическая ебала
>Эзотерическая
Наркоман? Открытые вещи в космосе. А заряды частиц это вообще химия ёпт, а ты тупой
Что бы нам долго не спорить дай определение слову заряд. Определение - это краткое высказывание отвечающие на вопрос "Что это?"
Я в детстве много чего в розетку совал, например лампочку трехвольтовую собрал с патрончиком и воткнул в розетку провода, так она бахнула так что я ни одного стеклышка не нашёл, рили на атомы разлетелась, ещё на телефоне помню переделал вилку и тоже в розетку воткнул
>на телефоне помню переделал вилку и тоже в розетку воткнул
Это классика. Тоже дохуя чего самопального делал\делаю.
А еще покажи мне открытую в космосе белую дыру. Белая - дыра это не дыра в жопе у ангела, это огромная йоба в космосе.
Такая же херня была. Вылечилось заменой УЗО.
Чем заземление отличается от зануления, как правильно совать пальцы в розетку и так далее - можете спрашивать
Стаж 10+ лет, высшее образование и т. д.
Вэлкам