Тезис - Россия вторглась вооруженными силами на территорию укрокрыма. Контртезис - вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда и Тимошенко и Ющенко и Кучма имели с этого нехилый профит и не кукарекали.
Тезис - референдум незаконен, так как не признан всем миром. Контртезис - 95% проголосовали за РФ, это называется прямая демократия (власть народа), на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать.
Тезис - жить стало только хуже, посмотрите форумы и украинское ТВ Контртезис - жить стало лучше, посмотрите форумы и российское ТВ
>>8142141 если жители полуострова - люди от 1 до 80 лет, то 95% населения означает, что пришли все от 3 лет до 80 лет, включая смертельно больных, находящихся в реанимации и за пределами острова. Показывали по раша тодей, как голосуют груднички?
>>8142174 Я посидел в крымотрендах - там не люди живут, а самые натуральные сошедшие с сосачевских копрокреативов ватники, которые любому рашкованскому поцреоту дадут фору и он на их фоне будет выглядень русафобам и агентом нибирианского госдепа.
>>8142077 >присутствовали в Крыме Вооруженные силы присутствовали на своей базе, вышли за её пределы с оружием есть вторжение.>>8142077 >референдум незаконен >Контртезис - 95% проголосовали за РФ И как это добавляет законности? > на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать. Международному обществу тоже, поэтому пусть фрилансят на фрилансе.ру за рубли.
>>8142192 Конечно же имелось ввиду количество проголосовавших. 95% проголосовавших "за" расплывчатый вопрос вида "Есть два стула...". Другое дело, что общее количество проголосовавших ты хуй когда узнаешь. Не думаешь ли ты, что где-то кроме ЮБК и Керчи вдруг решили в Росиюшку ломануться?
>>8142077 >на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать. Это международному сообществу на крымчан насрать, потому что оно сейчас крым топит и травит.
>>8142218 Ну смотри, люди видят, что в твоей стране происходит большой пиздец, естественно они захотели этого избежать, и всем полуостровом ломанулись в россиюшку, они же не дурачки.
>>8142229 Ну так ведь это субъект, нарушивший все международные нормы! Почему к нему должны относиться не так, как относятся в нормальном обществе к преступникам? Посадили в тюрьму и он там сидит, пока не пройдёт срок или он не исправится. Другое дело, что местных пахан с зоны подкармливает и всячески продвигает его в своих кругах.
>>8142240 Какой пиздец? О чём ты? Пиздец начался как раз таки после. Почему-то в прошлый майдан, когда накал страстей был куда круче (если не считать говна, которое лилось из росийских СМИ в сторону Украины, расстрелов на майдане) никто ни в какую Россию не ломился и даже не заикался об этом.
>>8142246 Ну я сейчас у себя дома. В Крыму. Если ты такой ахуенный аналитик, что по ФЛАЖКУ С ХАРКАЧА определяешь местоположение человека, то честь тебе и хвала.
>>8142192 Не толсти, речь, разумеется, шла о валидных к голосованию жителях. >>8142215 >Вооруженные силы присутствовали на своей базе Полная хуета. Пункты РЭР, например, по всему Крыму стояли, а не только в Севасе.
>>8142265 Ох лол, ну чего же ещё ожидать от человека, если у него бывший президент сидел, только тюремных понятий, и да, да, понял твою позицию, жечь колорадов там, быдлонелюди, в пепел, все дела.
>>8142311 Ты, наверное, сорт аналитика, как и этот гражданин? >>8142246 А если ты отвечал на это сообщение >>8142243 то лишь для того я использовал такое глупое сравнение, чтоб тебе было понятнее.
>>8142077 >вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда и Тимошенко и Ющенко и Кучма имели с этого нехилый профит и не кукарекали. Пока они сидели под шконкой на базе и не катались без согласования с законной властью и не захватывали сдания все было ок и никто не был против, когда выехали за нее на БТРах с оружием это уже вторжение.
>95% проголосовали за РФ, это называется прямая демократия (власть народа), на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать На твоем маняреферендуме не было из наблюдателей никого кроме пары поехавших сербов и гомосолдат, плюс он нарушал конституцию Украины так как такие вещи решаются на всеобщем референдуме. Алсо ольгинец тащи мне хотя бы одни выборы в мире не считаю африки и стран типа Северной Кореи где были результаты 95%
>жить стало лучше, посмотрите форумы и российское ТВ Манька принеси мне цены за базовый продуктовый набор при Украине и сейчас, и это я не говорю о том что из-за санкций туда даже Аэрофлот не летает
>>8142284 >Пункты РЭР, например, по всему Крыму стояли И у административных зданий. >>8142311 У него было самая большая поддержка в Крыму, крымские пенсы выбрали зека, лол.
>>8142344 Что я тебе должен аргументировать? Или ты тут прибежал прямиком из /b ПАТРАЛИРАВАТЬ? Уже кучу раз обсуждалось, что были нарушены нормы проведения такого рода мероприятий. И поэтому последовали соответствующие меры пресечения. Другое дело, что эти меры глупы и смешны, но что поделаешь. Мало кто хочет иметь дело со страной, которая с великим удовольствием превратит в "ядерный пепел" себя и всех живущих на планете Земля.
Разберитесь, что сейчас происходит в мире. Заговор против России, пропаганда. Навязывание войны, т к в мирное время Россия поднимается хорошими темпами.
А про Крым. Главное почему Россия стоит это армия. И КРЫМ ЭТО ПОРТ, ЭТО СТРАТЕГИЧНСКАЯ ТОЧКА, ЕСЛИ ОНА БЫЛА БЫ ПОД НАТО ТО печаль, беда.
И нех гнать на Путина, если посмотреть как ведут себя Штаты, то значит все он делает правильно.
>>8142330 >не было из наблюдателей никого кроме пары поехавших сербов и гомосолдат А должны были быть британские и украинские наблюдатели, известные своей кристальной честностью? Обоссал баттхертнутого хохла.
>>8142077 А кто это у нас под потешными санкциями? >на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать. Всему миру тоже на мнение крымчан нассать. Удивительно, да?
>>8142367 Судя по тому что ты не понял что я другой человек и сказал что я из Б то ты тут определённо недавно. Садись, поудобнее устраивайся. Вообщем я, политачер, тебя опустил. Да, я взял и начал на тебя ссать. На твоё лицо и губы, потом конечно же в рот. Во время этого ты зачитывал вот этот вот >>8142367 Пост. В итоге когда сила твоего оргазма достигла пика ты начал заливать по "С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПУСТИТ В РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕПЕЛ ВСЮ ЗЕМЛЮ". Я всё понимаю. Всё прекрасно понимаю. Просто не дури, дальше можешь не продолжать. Я всё понимаю.
>>8142326 Мне не понятно такое сравнение, я вижу как мирвое сообщество не уважает выбор людей, и их выбор, а лишь травит, можно это сравнить с пьяным отчимом, который пиздит сына за то, что тот хочет жить с отцом в другой стране, со словами " я тебе, сученыш покажу жить с отцом, на сука, на тварь, ну че, хочешь ещё к отцу? Нравится, тебе, сука, с отцом? На, нахуй. Ишь ты блядь, к отцу он захотел", тем самым показывая истинное лицо дерьмократии.
>>8142390 >А должны были быть британские и украинские наблюдатели, известные своей кристальной честностью? Манька пытается обвинить Украину в том что мы сами и сделали. А со всеми остальными пунктами ты согласен, пидоран?
>>8142425 Не стоит заниматься подменой понятий! Если это выбор народа, то что мешает провести всё по всем международным нормам? Ты ведь понимаешь, что такого рода "отделения" это уровень демократии восемнадцатого века? В ином случае это выглядит как угодно, но не как осознанный выбор людей. Как аннексия, как оккупация.
Лел, а за Путина вообще 120 процентов проголосовали или сколько там было. Кто в здравом уме всерьёз смотрит на "выборы в России"? Это же клоунада. Было бы нужно - и 99.9% крымчан бы проголосовали. Хе.
Я служил в РО в Багирово и регулярно мотался с ротой на караулы в Севас в сопровождении ВАИ. Прикинь по карте. С боевым оружием через укроментов безо всяких разрешений, просто по дежурству. 2002 дмб. Всем было похуй.
>>8142416 Что мы подрываемся? Я же тебе напоминаю, что даже мы, будучи вашими союзниками, не признали аннексию Крыма. И это же ты тред создал, и пытаешься мне непонятно что сказать или доказать, лел.
Я доволен текущей ситуаций. Хотя можно еще санкций влить, но уже и так сойдет.
>>8142390 Конечно, блядь, ведь сербы, китайцы, узкоглазые, сукая поехавшие северные корейцы, бабахи, какие-то там, блядь, казахи, ниггеры, обезьяны, ещё прочее говно из каких-то жоп мира, они же все не люди, епт, а русские это, блядь, сука, шовинистические свиньи!11 Мрази, епт, руске мир, сука, блядь, не уважают никого епт!!1
>>8142463 Где тогда вооруженное сопротивление, где хоть один погибший во время этой АГРЕССИИ, ммм, где небесная сотня Симферополя? Глянь сколько нашистов собралось, пиздец, правда?
>>8142077 >вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда
>28 февраля 2014, 17:16 >Украинские пограничники подтвердили, что 10 боевых самолетов пересекли российско-украинскую границу, сообщает агентство УНИАН со ссылкой на отдел по вопросам взаимодействия со СМИ администрации Государственной пограничной службы Украины.
>Согласно полученным данным, разрешение на пересечение границы было лишь у 3 военных вертолетов. Они были оформлены в пункте пропуска «Кача». Пограничники подчеркнули, что оставшиеся 7 вертолетов нарушили требования соответствующих двусторонние соглашения.
>>8142489 Ты жалеешь, что вежливые люди не перестреляли по дороге к херям всех вояк и ментов и не разбомбили парочку жилых районов, как в Донецкой и Луганских областях?
>>8142489 Не понял, а причём тут вооружённое сопротивление? Например войска фашистов напали на мирный советский город, который не предполагал нападения. Пользуясь фактором внезапности они разоружили солдат и захватили ключевые пункты. Следуя твоей логике они зашли чайку попить, так что ли? Или как?
>>8142077 >вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда >В ночь на 28 февраля СМИ сообщили, что группы вооруженных людей в военной форме без опознавательных знаков захватили аэропорт «Симферополь» и севастопольский аэропорт «Бельбек».
>>8142459 >Ууу, сука, руске мир захотели, я вам сука покажу что такое руске мир, расхуярим все под чистую, ну что сука, нравится вам руске мир, хотите в рашке жить? Сука блядь, охуели совсем руске мир захотели. Это не подмена понятий, это дикарство, которое вы зачем-то переняли у "белых людей" и используете это уже на своих согражданах, которые быдло и колорады, и которых надо жечь, а потом удивляетесь, почему же они против вас воюют.
>>8142521 >Например войска фашистов напали на мирный советский город, который не предполагал нападения. Ложная предпосылка, после такого всегда начинается партизанская война.
>>8142077 >вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда вопрос даже не в том что присутствовали всегда, а в том что они были там на основании международного договора.
>>8142524 Да это фотошоп, епт, тут сто человек быдла, сука, колорадов, блядь, пришло, епт, всех нахуй в расход! Ебать всех кацапов, нахуй, всех нахуй пожечь, либо безлюдный либо наш, епт! НАШ!
>>8142524 Ударю, вашим же козырем. По состоянию на 2012 год, украстатом было установлено, что в Севастополе соотношение работающего населения к пенсионерам 1:1. А это значит, что пока ДРУГИЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ РАБОТАЮТ ЭТИ БЕЗДЕЛЬНИКИ И НАХЛЕБНИКИ ПО ПЛОЩАДЯМ ШАСТАЮТ! На самом деле площадь Нахимова не такая уж и большая, чтобы вместить туда НАСТОЛЬКО дохуя народа. К примеру, в Харькове площадь Свободы раз в 5 больше. И на концерте Квинов была забита битком.
>>8142077 >5% проголосовали за РФ, это называется прямая демократия (власть народа) Для того, чтобы референдум о степени автономии или независимости Крыма был легитимным, он должен базироваться на положениях украинской Конституции и соответствовать международному праву >заявил Министр иностранных дел Швейцарии и действующий Председатель ОБСЕ Дидье Буркгальтер.
Так вообще-то возмущались в основном не тем, что они там присутсвуют а тем, что захватывают административные здания, аэропорты, военные базы и суда хохлов.
Олсо, интересно - места присутсвия военных РФ в круму как-то регламентировалось?
>>8142539 Да если честно я уже заебался читать это "быдло колорады сжечь"! Ничего умнее не найдётся сказать? А как бы ты поступил с человеком, который отобрал у тебя балкон, и сказал что теперь он тут живёт, а твои права на владения квартирой он не уважает? Наверное же вызвал бы ментов, которое мало того что ему по печени дубьём дали, так ещё и в тюрячку запихнули. Не так ли?
>>8142557 Да, всегда, были бы там действительно недоволльные, было бы сейчас как в Харькове, раз в неделю кого-нибудь взрывают. Алсо, вот тебе пикча оккупанта в украинской милицейской форме. Тоже АГРЕССОР?
>>8142580 >Статья 6 >1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.
>>8142610 > Во избежание необдуманных действий поехавшего Киева, военные части были ПРИНУЖДЕНЫ К МИРУ. То есть русские войска вторглись на территорию чужой страны, да?
>Москва, 17 ноября. Президент РФ Владимир Путин объяснил, что во время референдума в Крыму присутствие российских военных помогло не допустить кровопролития.
То есть, референдум о присоединении части территории чужой страны был проведен в кратчайшие сроки в присутствии оккупационной армии, наблюдатели не были допущены, но 95% населения проголосовало за.
У меня такое чувство я тольо что отправился на машине времени ровно на оди год назад, и сейчас залупки начнут расказывать что Янукович легитимный президент.
>>8142077 >Контртезис - вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда и Тимошенко и Ющенко и Кучма имели с этого нехилый профит и не кукарекали. Контртезис не принимается, вооруженные силы Российской Федерации, согласно международных договоров, не имели права покидать мест дислокации. Как только они покинули эти места - они превратились в иностранного агрессора >Тезис - референдум незаконен, так как не признан всем миром. Тезис изначально неверен и предложен исключительно для того, чтобы быть опровергнутым контртезисом. Референдум незаконен, так как противоречит уставу ООН, массе международных договоров и здравому смыслу. >Контртезис - 95% проголосовали за РФ, это называется прямая демократия (власть народа), на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать. Контртезис не принимается. Даже методы проведения этого самого незаконного референдума вызывают очень серьезные сомнения, ну а о юридическом обосновании говорить просто незачем: его нету Покормил залупу
>>8142638 Вооруженные силы являются защитником народа. Народ попросил вооруженные силы обеспечить безопасность проведения референдум. Референдум был проведен. Крым попросился в Россию. Вооруженные силы защищали граждан России.
>>8142684 А что если город Воронеж в лице директора Макдональдса и мебельного магазина Икеа попросит НАТО обеспечить безопасность проведения референдума о независимости Воронежа от РФ? Но до этого все административные здания и МВД будут захвачены самообороной Воронежской республики и вооруженными людьми без опозновательных знаков? На что это будет похоже?
>>8142684 Вы нагло лжете. Но что бы не быть голословным, найди тут обоснование ввода ВС РФ в Крым.
выполнение Россией союзнических обязательств в соответствии с международными договорами или иными межгосударственными соглашениями; борьба с международным терроризмом, политическим экстремизмом и сепаратизмом, а также предотвращение диверсий и террористических актов; проведение миротворческих операций в составе коалиций, созданных в рамках международных организаций, где Россия состоит или в которые вступила на временной основе; обеспечение режима военного (чрезвычайного) положения в одном или нескольких субъектах Российской Федерации в соответствии с решениями высших органов государственной власти; защита государственной границы Российской Федерации в воздушном пространстве и подводной среде; силовое обеспечение режима международных санкций, введенных на основании решения Совета Безопасности ООН; предупреждение экологических катастроф и других чрезвычайных ситуаций, а также ликвидация их последствий.
>>8142077 алсо, я креакл, но то что забрали Крым - правильно сделали. Сам туда прошлой осенью мотался, народ реально голосовал за на референдуме, это видно. Везде продаются футболки с Путиным, вежливыми людьми, прям на каждом шагу. Сказали, что в этом году было если не столько-же туристов, то чуток меньше. Но номера забиты, там где я был.
>>8142739 >борьба с международным терроризмом, политическим экстремизмом и сепаратизмом, а также предотвращение диверсий и террористических актов Под это можно всё что угодно приписать. Не даром же форсили "поезда дружбы". Я из Харькова в Симф приезжал на поезде, а сразу за мной подходил поезд Львов-Симферополь. И его тут же обступали кучи мужиков с дубьём, с ветками, с травматами. При чём лица у всех были на самые добрые. За частую со следами непрерывной пьянки.
>>8142689 Ты в курсе, что места дислокации включают в себя хуеву тучу мест в том же Севастополе, а возможное появление в этих местах майдаунов с молотовыми может представлять собой угрозу для российских объектов. Согласно уставу караульной службы военнослужащий ОБЯЗАН принять ВСЕ меры по недопущению проникновения на охраняемый объект и превентивно принять соответствующие действия по обеспечению сохранности имущества, жизни и здоровья.
>>8142759 Я когда хотел найти магнитик, чтоб там было и "Крым наш" и Путин и Вежливые люди - соснул. Нет таких магнитиков. По отдельности есть. Вместе - нет. Так что хуй тут а не поддержка!
>>8142459 >провести всё по всем международным нормам? Потому что никто не даст все провести по международным нормам. Никто не пришлет своих наблюдателей, а в уважаемых и демократических сми заранее объявят что референдум поддельный и силы не имеет. Такое уже было раз пять на моей памяти, но видимо ты еще маленький и не помнишь Абхазию, Осетию, Сирию, Иран. Тут такое дело, что если чье-то право расходится с позицией дяди Сэма, то в таком праве будет отказано и не важно кто это будет, человек, страна или целый народ.
>>8142790 Так устроено современное общество! А тебя не раздражает, что московский Николай решает, как жить Азойбагыну в какой-нибудь удмурдии? (Извини, если что напутал не силён в географии России)
>>8142330 > плюс он нарушал конституцию Украины так как такие вещи решаются на всеобщем референдуме. Абсолютно похуй, так как Украина не ратифицировала часть мировых прав человека, в частности, право народа на самоопределение. Не ратифицировала как раз потому что ей выгодно было устраивать телегу с Крымом. Поэтому в заявлении о независимости Крыма и говорится, что референдум был основан на международном праве.
>>8142783 А что теперь ныть, вся эта история с Крымом - прямые следствия происходящего в Киеве пиздеца. Тише надо было быть, аккуратней, а то привыкли на Россиюшку бочку катить и думать, что ничего не будет.
>>8142843 Всегда начинается с того, что "Крым сам!", а заканчивается "Россия вам показала Кузькину мать!". Для чего тогда было разводить лицемерие? Написал бы вторым постом: "Россия захватила Крым, чтобы Украина не считала себя независимым государством."
>>8142881 >ГИТЛЕР БЫЛ ЧЕЛОВЕКОМ - ВСЕ ЛЮДИ ГИТЛЕРЫ! Да у тебя доведения до абсурда. Старайся лучше. >Не знаю, кто это. Я тебе больше скажу - даже сам Хуйло знает что его называют Хуйлом.
Аноним ID: Павел Милованович 07/03/15 Суб 13:35:36#109№8142913
>>8142874 Просто ты примитивный свин и не осознаешь, что причины могут быть довольно комплексными.
А тебе, тупая свинья про это говорят, чтобы ты выходил из манямира и осознавал, что есть причины и следствия, во избежание повторения. Но критический уровень НЕОБУЧАЕМОСТИ не дает свидомым мыслить критически. Хотя это понятно, если хохл будет задумываться, он ахуеет, как его повертели на хую со всех сторон.
>>8142843 Ну тогда не нойте, что вокруг одни русофобы и все россиюшку утопить хотят. До Крыма навряд ли утопить хотели, прощали приднестровье, грузию, асада теперь наверное уже хотят потому что неприятностей от рашки сейчас больше, чем выгоды. Рашка плюнула в коллектив и коллектив утерся, теперь очередь коллектива плевать.
>>8142874 Ты забываешь одну важную вещь - Крым сам попросился в Россию. Хохлы это представляют как злобная рашка анально набижала на полуостров и заставила всех под дулами голосовать. Все же там патриоты Усраины, конечно. Вот тебе видосик. http://www.youtube.com/watch?v=myFiplibOTk
>>8142933 >Хохлы это представляют как злобная рашка анально набижала на полуостров и заставила всех под дулами голосовать. Ну, теперь тебе осталось убедить в этом еще весь мир, за исключением пары-тройки непризнанных стран и Зимбабве.
>>8142933 >Крым сам попросился в Россию А каким образом? 20к платных пидорах из Севаса решили за 5кк всех жителей? Но Севас - это такой район Москвы, как любил говорить мэр Лужков.
>>8142924 >коллектив Ты говоришь про лживый, несправедливый и лицемерный Запад, который указывает, кому и как жить? Ну я только могу сказать, что "харкнули им в морду" заслуженно.
Аноним ID: Павел Милованович 07/03/15 Суб 13:45:34#120№8142995
Этому тренду не хватает поясняющей пасты. — Крым добровольно вошел в состав России! — Официально? — Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор? — С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр? — Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка? — Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным. — Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия? — Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно? — Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания? — Нет, там журналистов не было. — Почему? — Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов. — Это ведь были российские военные, по словам Путина. — Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные. — А какая разница? — Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы? — Получается, что так, но все-равно избрали. — А кворум был? — Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов? — Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым. — Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховный Совет Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган? — Республики Крым. — Есть такая страна? — Да нет же, Крым вошел в состав России. — Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган. — Но референдум подтвердил законность воссоединения. — А референдум организовали эти трое? — Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда? — Были, из России. — Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты? — А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании... — Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.Верно? — Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум. — Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России. — Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала. — Восстановила справедливость. — Совершив другую несправедливость? — Хрущёв незаконно передал Крым. — Незаконно? Юридические претензии есть? — Ну ладно, законно, но несправедливо. — Несправедливо? Крым, убитый после депортации крымских татар, был передан взамен территорий, которые были отобраны ранее, и равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог. Если и несправедливо, то по отношении к кому? — Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно. — Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины? — Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе? — С точки зрения национальных интересов России. — Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла? — Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна! — ОК. — Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию. — Нам тоже очень жаль.
>>8142571 >площадь Нахимова не такая уж и большая Прикол в том, что там была забита не только площадь, но и все прилегающие территории. Реально, это был самый большой митинг в городе из всех, что я видел. Так что вполне допускаю правильность оценки в 30к быдла, ваты и титушек.
>>8142933 а что ты пытаешься доказать этим видосиком? очень напоминает тусовки движения НАШИ 2011-2012 года. Толпы одураченого быдла которое согнали вкучу и раздали в руки нужные флаги и плакаты. Вот тебе белорусский вариант. Тоже как бы демократия лол. http://www.youtube.com/watch?v=eG7Mk0axZfs
>>8142077 Какая же это демократия? Все мы знаем про выборы в Рашке, которых по сути нет. Международных наблюдателей там на тот момент просто не было. Юридически все было незаконно. И мнение крымчан мы попросту не знаем. У тебя могут быть знакомые, утверждающие что они и весь Крым хочет в Россию. А я могу ответить, что у меня знакомые там живут, говорят что весь Крым хочет быть в Украине. Где твой тезис теперь?
>>8143114 >>8143120 И что сделал 1 миллион на майдане? "Прогнал" президента? Или распустил Раду? Или созвал временное правительство? Может быть ПР полным составом люстрировали? Что сделал 1 миллион майдана такого, что 30 тысяч Севастопольцев решили, что им тоже можно?
>>8143143 В Крыму были российские военные и никто не может подтвердить как и кто там проголосовал, РФ считает Крым своим, весь мир считает по-другому. Кто тут прав?
>на территории Крыма Военным можно было находится только в пределах Ватостополя.
>95% проголосовали за Россию При явке в 30%, да, так как считавшие референдум незаконным (коим он и является, ибо напрямую противоречил действующим законам) на него не явились.
>ОП — Лев Толстой ОП — хуйло, ла-ла-ла-ла-ла ла-ла-ла!
— Крым добровольно вошел в состав России! — Официально? — Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор? — С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр? — Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка? — Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным. — Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия? — Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно? — Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания? — Нет, там журналистов не было. — Почему? — Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов. — Это ведь были российские военные, по словам Путина. — Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные. — А какая разница? — Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы? — Получается, что так, но все-равно избрали. — А кворум был? — Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов? — Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым. — Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховный Совет Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган? — Республики Крым. — Есть такая страна? — Да нет же, Крым вошел в состав России. — Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган. — Но референдум подтвердил законность воссоединения. — А референдум организовали эти трое? — Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда? — Были, из России. — Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты? — А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании... — Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.Верно? — Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум. — Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России. — Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала. — Восстановила справедливость. — Совершив другую несправедливость? — Хрущёв незаконно передал Крым. — Незаконно? Юридические претензии есть? — Ну ладно, законно, но несправедливо. — Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому? — Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно. — Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины? — Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе? — С точки зрения национальных интересов России. — Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла? — Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна! — ОК. — Жаль, что вы, джедаи, не любите Россию. — Нам тоже очень жаль.
Вроде как всё понятно и очевидно. Правильные вопросы - и ответы реальных официальных лиц - от Путина до Аксенова.
хохлы считают. ,что скачки со свержением законного президента это норм. Мнение украинцев, не согласных с этим-считают незаконным. Пиздец, хохлы, какие же вы всё таки узколобые уёбки.
Аноним ID: Павел Милованович 07/03/15 Суб 14:09:34#141№8143245
>>8143225 >джедаи Даже знаю у кого ты именно этот вариант пасты скомуниздил.
>>8143179 >При явке в 30% Ойблять, на все избирательные участки была очередь за несколько часов до голосования, чего не было ни на одних выборах. И это факт(правда).
>>8142330 Приглашали любых желающих наблюдателей, просто практически никто не поехал, ибо КЛЯТАЯ РАШКА и НЕЛЕГЕТИМНО. Да и сложно потом было бы кукарекать о оккупации.
>>8143226 Ну хорошо. Прогнали. Назначили новые выборы. В Севастополе выбрали своего мэра. Отлично, это был бы просто сказочный и идеальный вариант замены одних воров другими. Но что дальше?
Аноним ID: Роман Сталин 07/03/15 Суб 14:10:43#146№8143267
> Тезис - Россия вторглась вооруженными силами на территорию укрокрыма. > Контртезис - кококо кудкудах > > Тезис - референдум незаконен, так как не признан всем миром. > Контртезис - кококо кудкудах > > Тезис - жить стало только хуже, посмотрите форумы и украинское ТВ > Контртезис - кококо кудкудах
>>8142682 >ну а о юридическом обосновании говорить просто незачем: его нету Смешно такое читать от жовто-блакитных постеров. Нехуй говорить про законность или конституционность чего-то в периоде между смещением Легитимного и инаугурацией Порошенки.
>>8143248 Друг тоже сбрасывал фотки таких съемочных реквизитов. Есть пруфы какие-то?
Аноним ID: Павел Милованович 07/03/15 Суб 14:14:14#151№8143303
>>8143259 Нет. Пасту с "джедаями", "империей" и "императором" лично переделывал ручками и упустил этих вот "джедаев" в конце. Сам только заметил и перепилил перед вбросом >>8142995.
>>8143248 Но ведь на этом куске бумаги нет ничего, подтверждающего что он несёт на себе волеизъявление гражданина! Нет подтверждения ответственного лица, что этот кусок бумаги вручен именно тому, кто должен его заполнять. Нет НИЧЕГО, что может обезопасить этот кусок бумаги от подделки. Что не так то?
>>8143303 Таки устранял сам и таки упустил Джедаев. Копирнул еще во время автозамены.
Аноним ID: Павел Милованович 07/03/15 Суб 14:18:05#158№8143351
>>8143320 На этом клочке бумаги даже не отображены варианты устраивающие большинство населения Крыма. Это как провести референдум в рашке с вопросами, "Когда бы вы предпочли чтоб вас трахали в жопу?" и варианты ответов- "Суббота" и "Пятница".
>>8143320 Да будь проще, просто подойди на улице к любому жителю Симферополя и крикни - МАЙДАН, ЕВРОИНТЕГРЦИЯ, БАНДЕРА, и сразу увидишь реакцию по щщам.
>>8142077 Тезис - политач заселён залупками, которые настолько дебильны, что зачастую по несколько раз двачуют свой пост даже не прикрываясь хевеном. Контртезис - общения в /по стало больше.
Я правильно тебя понял, ОП?
Аноним ID: Павел Милованович 07/03/15 Суб 14:19:23#161№8143367
>>8143346 Значит у нас одинаковые траблы с концом:).
>>8143337 >Раду же не тронули, а остальное было в рамках закона. ПРЕЗИДЕНТ САМ СВАЛИЛ. Раду не тронули? Что блядь? Может быть и конституционный суд тже? Может быть даже не подтёрлись Конститиуцией Украины?
>>8143337 Да ты ничего не докажешь. Ибо ни в одной конституции мира нет (может я конечно ошибаюсь, поправьте если так) положения о законном урегулировании такого рода конфликтов представителей народа и представителей власти. Более того в Украине даже не было установленной процедуры импичмента ибо на момент правления Вечнолегитимного Украина была президентско-парламентской республикой и конечное решение принимал президент, а не парламент. Поэтому у Якубовича был вариант лишь самоустраниться в рамках закона, чего он делать не захотел. Либо свалить и кукарекать издалека, что он легитимен - жмите Крым.
Да и вообще я считаю, что ему достаточно было посадить пару министров, распустить кабмин (что он и сделал отставкой Азирова) и набрать его СООТВЕТСТВЕННО ВСЕМ КОНСТИТУЦИОННЫМ НОРМАМ заново. Но видно без сторонней помощи этот овощ даже прочесть конституцию страны, которой правит был не в состоянии.
Незаконно Хрущев отдал Крым, незаконно и все тут. И не знаю я ничего, мне похеру. Я вообще даже и не знаю зачем мне лично нужен Крым? Я не знаю где он и даже где Украина на карте находятся. Но поскольку я сам частью хохол а малой частью и еврей, то не отдам (лично мое мнение) и все тут. Не знаю я, Путен сказал надо, значит в хозяйстве пригодится. А то тут землями разбрасываться - хер вам.
>>8143389 Но ведь кал про Путина и Россию роняли тут и 5 лет назад. Недовольные властью есть всегда! А вот любителей власти (не России, как страны с великой историей, а лично Путина, как крепкого хозяйственника) лишь в последнее время стало так дохера, что вся нулевая засрана 24\12 (кстати что это значит???).
>>8143265 А дальше ты знаешь. Иначе какой был смысл менять одних воров на других? Только хохлы могут страдать такой хуйней. >>8143275 >>8143286 Пруфстер.жпг >>8143320 Ойблять, тебе напомнить, на каком клочке бумаги проводился референдум о развале СССР? И ничего, всех все устраивало. >>8143351 Ебать дебил. Второй пункт тебе на что? Ты хоть знаешь, чем конституция 92 года отличается от более поздней? Думать, что крымчане могли голосовать за нее, все равно что думать, что рабы могут быть против свободы.
>>8143406 > армия РФ начала захватывать территорию суверенного государства. Дада, жители этих нагло оккупированных территорий за усраину всю жизнь давили. Взрывали и уничтожали проклятых ненавистных оккупантов.
>>8143410 Да но эта статья осталась со времён парламентско-президентской республики. И там парламент принимал все решения. А при Яныке было слегка наоборот. И Рада просто не могла ничего сделать без решения Яныка.
>>8143434 Ну так поменяли одних воров на других, так ещё и кучу проблем создали. Какой был смысл делать это? И что хорошего в наследовании ошибок Дидов? Ведь большинство голосовавших на этом референдуме, точно также голосовали на ТОМ референдуме.
>>8143454 Речь же не о согласии Легитимного, речь о следовании Конституции. В статье об импичментеизменений не было, а на неё всё-равно насради. Необучаемые же пропихнули всё вооружёнными молодчиками в масках и угрозами жизни во всех вервях власти Украины вместо соблюдения конституционного процессса. Говорить при этом что-то о Крыме — лицемерие и двоемыслие.
>>8143484 На каком "том"? Их у нас много было. Был в 91, о воссоздании Крыма как субъекта СССР(фактически, выход из УССР). Результаты, ВНЕЗАПНО, очень похожи на результаты референдума 2014. Был о сохранении СССР, где большинство высказалось "за" сохранение. Был о независимости украины, где больше половины крымчан либо не пришло, либо проголосовало "против"(54% за из 62% явки). Так о каком референдуме ты говоришь?
>>8143501 Двачую адеквата. Крымская волость, Крымская волость - иж чего захотели. Есть старая народная мудрость - в кругу друзей еблом не щелкай. Проебали - теперь вам остается только ностальгировать и возможно мастурбировать на Крым. Путен молодец вырвал прям из под носа - высший класс. Хохлы только зубами щелкнули а кусок мяса уже тю-тю. Оставьте Крым в покое теперь и сосредоточтесь на том чтобы еще что-нибудь не проебать. Это дельный совет, даю бесплатно - я сегодня добрый.
>>8143597 И? Ты сказал, что это беспруфный клочок бумаги - я тебе ответил, что это норма, бывало и хуже. А смысл был в том, что времени не было на полноценные бохатые бюллетени. Мне лично достаточно того, что я постоял у урны в попытке разглядеть хоть один бюллетень с отметкой второго пункта, но так и не нашел его, при том что я голосовал ближе к вечеру и урны были наполовину полные.
>>8143636 Ну хорошо, что не добровольцы и военные пенсионеры. Пруфов то сколько? Заблудившиеся клоуны на БМП? Ещё по-моему кто-то раз заблудился? Всё? Просвети, может я чего-то не знаю.
>>8143535 Начнём с того, что на момент "свержения" Вечнолегитимного в Украине не было действующего кабинета министров (чисто по конституционным причинам). После этого уже можно было начинать процедуру импичмента (НО!) большинство ВР этим не занималось. В месте с Вечнолегитимным уехали лишь его ставленники всё в том же кабинете министров. И больше я ни от кого не припомню упоминаний об угрозах для "правильного" принятия решений. Но это лирическое отступление, не обращай внимание. Лучше объясни мне как должен был выглядеть импичмент президенту, который съебнул из страны при этом являсь конечным звеном в законодательной власти страны? Лично я этого не понимаю. И вариант с перевыборами для меня является единственно верным.
Мои 17 лет пришлись на 1991 год. Вся шваль, что сейчас критикует Путина, была у власти. Я не помню ничего, что они хорошего сделали. Я помню, как развалили мою страну, я помню, как люди годами не получали зарплату, как профессор ядерной физики работал у меня и мездрил шкуры косой, как моя мама, отработав 23 года старшей медсестрой детской реанимации, вытащившая с того света не один десяток детей, стала челноком-торгашем.
Я помню банды ублюдков, собиравших дань, даже со старушек, торговавших семечками.
Я помню, как в моем городе Нальчике похищение людей за выкуп было поставлено на поток, а мрази, этим занимавшиеся, считались уважаемыми людьми.
Я помню, как американцев с радостью пускали на самые секретные военные об'екты, как, в угоду им, резали на куски самолеты, ракеты, подлодки и прочие достижения моей Родины. Я помню нищих стариков, просящих милостыню.
Я помню униженных воинов-афганцев, искалеченных в боях, выполнивших приказ Родины и оплеванных сегодняшними либерастами.
Продолжать?????
Я также помню, как, через две недели, после прихода к власти Путина, прекратились похищения людей. Помню, как чеченцы, которых лично я уважал всегда, из врагов России, переродились в ее верных воинов.
Я вижу, как моя страна стала вновь строить газопроводы, самолеты, корабли и прочее.
Я вижу, как мои сыновья, подобно мне в детстве, стали гордиться своей страной.
Все познается в сравнении.
Отсюда вопрос: Как у либерастов, продавших Родину, вообще поворачивается язык, что бы вякать про Путина всякую чепуху. Что они ему оставили, что бы гавкать , что "Путин развалил".
Это, в первую очередь, их вина в том, что сейчас творится на Украине, это они создали эту ситуацию еще в 1991 году. Немцову и ему подобным, не то что памятник в центре Москвы, им вообще нельзя ставить памятники. Их нужно сжигать и пепел развеивать по ветру.
Обращаюсь к молодым: Не верьте либерастам, не смотрите на "звезд" ( что вообще за слово дебильное), типа Ксюши Собчак, не берите пример с проституток и ублюдков. Они все врут.
Мы - величайшая страна на свете. Поинтересуйтесь, сколько достижений, начиная от воинских подвигов и до науки, спорта и всего прочего, принадлежит нашим соотечественникам. Не позволяйте тем, кого мы научили мыться, учить нас культуре.
Не позволяйте тем, кто родил фашизм, инквизицию и прочие зверства, учить нас человеколюбию.
Тем, кто венчает пидоров в Храмах, учить нас человеческим ценностям.
Мы - Россия, нам с ними не по пути.
Автор неизвестен, но под этим может подписаться каждый, кто выжил во время перестройки...
>>8143651 Т.е. тебя не смущает возможный вариант того, что 51% населения АР Крым были против присоединения? Но так как никакого учёта и подтверждения того, что проголосовало именно большинство нет ничего подтвердить и опровергнуть невозможно.
>>8143657 Ващет там Император потом сам признался, что немножко поучаствовали. Но по тому что лично я наблюдал, их роль свелась к блокированию воинских частей и аэропортов. Госсовет Крыма захватывали либо беркутовцы, либо околоменты, имеющие доступ к оружейке - на видео видны абибасовские куртки и прочие интересные элементы одежды, которых у вежливых никогда не было. Избирательные участки охраняли простые самооборонцы, даже без оружия, максимум с газовым баллончиком или травматом.
>>8143664 >И больше я ни от кого не припомню упоминаний об угрозах для "правильного" принятия решений. Конституционный суд? Из него тоже же пидорнули часть неприкосновенных судей, если я правильно помню. >Лучше объясни мне как должен был выглядеть импичмент президенту... 111-я статья + решения Конституционного суда. >И вариант с перевыборами для меня является единственно верным. Речь не о перевыборах, речь о конституционных преступлениях на территории Украины в период между президентствами.
>>8143697 Какой 51%? Если ты про референдум о незалежности усраины, то там так народу мозги заебали, что уже никто толком ничего не понимал. А хочешь правды - посмотри на результаты самого первого референдума в СССР, которыми подтерлись хохлы.
>>8143711 >Ващет там Император потом сам признался, что немножко поучаствовали. ИХТАМНЕТ не о Крыме же. >>8143701 >novayagazeta Ну ты понел. Цензор и то достовернее.
>>8143714 С чего ты вообще решил, что конституционный суд разпустили незаконно? Пиздец какой-то. Откуда пидорашки так уверены, что знают законодательство Украины? Если брать сугубо всё по закону и придраться не к чему, даже Яник отстранен законно, потому что он перестал выходить на работу и Рада, как законный орган власти назначила временно исполняющего обязаности.
Я вообще Украину люблю и желаю укрохохлам добра. Но процессы происходящие на нашей территории там меня настораживают. Появились сведения, что скоро Германия в оплату долгов разного рода намерена вывозить чернозем миллионами тонн. А там где не вывезут будут сеять ГМО культуры. Поэтому пища выращенная там будет вредна для будущих поколений. Сало выращенное там как и другой картох может вызвать непоправимые мутации и даже освинение головного мозга. Поэтому Украине стоит забыть за Крым и консолидировав все силы бороться за здоровье будущих поколений против мировой глобализации.
>>8143714 Судей вроде как не трогали. По крайней мере всего 5 штук назначила ВР в марте 2014. Ну а конституционные преступления были и во время президенствования Вечнолегитимного, кабмин лишь яркий тому пример. Что тебе ещё сказать. Наплужили да. Но сейчас не до этого. И вообще это скорее всего тема для разбирательства более осведомлённых в таких делах людей.
Ещё раз повторюсь. Я не против того, что Крым попросил себе больше автономии. Я не против "народного" мэра. Я даже был бы не против перевыборов в ВР АР Крым среди народа Крыма. Но я против того, что у меня отобрали дом и теперь я должен доказывать какому-то дядечке с Москвы, что я жил в Крыму и имею право тут находиться.
>>8143761 >С чего ты вообще решил, что конституционный суд разпустили незаконно? >Статья 148. Конституционный Суд Украины состоит из восемнадцати судей Конституционного Суда Украины. >Президент Украины, Верховная Рада Украины и съезд судей Украины назначают по шесть судей Конституционного Суда Украины. Судьей Конституционного Суда Украины может быть гражданин Украины, достигший на день назначения сорока лет, имеющий высшее юридическое образование и стаж работы по специальности не менее десяти лет, проживающий в Украине в течение последних двадцати лет и владеющий государственным языком. Судья Конституционного Суда Украины назначается на девять лет без права быть назначенным на повторный срок. Председатель Конституционного Суда Украины избирается на специальном пленарном заседании Конституционного Суда Украины из состава судей Конституционного Суда Украины путем тайного голосования только на один трехгодичный срок. >Статья 149. На судей Конституционного Суда Украины распространяются гарантии независимости и неприкосновенности, основания для освобождения от должности, предусмотренные статьей 126 настоящей Конституции, и требования относительно несовместимости, определенные в части второй статьи 127 настоящей Конституции.
>>8143833 Пидорахен, ты понимаешь, что сам насрал себе в рот?
>Президент Украины, Верховная Рада Украины и съезд судей Украины назначают по шесть судей Конституционного Суда Украины. >основания для освобождения от должности, предусмотренные статьей 126 настоящей Конституции
> Статья 126. Независимость и неприкосновенность судей гарантируются Конституцией >Судья освобождается от должности органом, который его избрал или назначил, в случае: >15) истечения срока, на который он избран или назначен; >16) достижения судьей шестидесяти пяти лет; >17) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; >18) нарушения судьей требований относительно несовместимости; >19) нарушения судьей присяги; >20) вступления в законную силу обвинительного приговора в отношении него; >21) прекращения его гражданства; >22) признание его безвестно отсутствующим или объявления умершим; >23) подачи судьей заявления об отставке или об освобождении от должности по собственному желанию. >Полномочия судьи прекращаются в случае его смерти. >Государство обеспечивает личную безопасность судей и их семей.
Так ты посмотри с кем новая газета судилась - не с африканскими орангутанами, а с роснефтью, генпрокуратурой, госдумой. Попробуй в России у них суд выиграть, умник.
Я вот только одного не пойму, если пидорахи пришли и отжали Крым, то какого хуя украинцы не дали отпор захватчиков? Почему до сих пор не идут тяжелые партизанские бои референдум же фуфло ? К вам пришли с оружием в руках бошки резать,да?, земли отбирать, хули вы пидоранам не дали отпор? Цензор вон пишет, что пидорашки сотни тысячами возвращаются в гробах с Донбасса, все военные новинки русни крошатся в гавнину и вообще слава Украине! Так какого хуя вы не пидорнули такое недовойска еще в начале, а?
>>8142202 Либо они очень толстые тролли, либо ольгинцы действительно существуют. Анон проводил опрос, и по его результатам девяносто процентов на борде — либерахи.
>>8143843 Ну что тут сказать насчет оплаты долгов Украины Западу черноземом. Все источники, которые есть у меня по этому вопросу не вызовут доверия у хохлов. В зарубежных источниках есть пока только намеки на это. Конечно у Украины к сожалению образовались большие задолженности перед Западом, и да, их нечем платить. Есть по мнению многих Западных изданий только один ликвидный ресурс на данный момент - это уникальные в мире черноземные почвы. Напрямую именно в Западных источниках нет такого, что они будут вывозить чернозем. Но за долги придется Украине к сожалению продать большую часть земель Западным фирмам (представитель фонда Ротшильда уже ведет переговоры). А вот потом следующий шаг логически - это посев ГМО культур большей частью запрещенных в Европе, и да, вывоз чернозема. Но впрямую, конечно, вам в данный момент в англоязычной части интернета не напишут. Так что оставьте Крым в покое и вступайте в борьбу с мировой гегемонией Ротшильдов, например.
>>8142330 > без согласования с законной властью ты имеешь ввиду госсовет республики Крым? Потому, что Украинская власть - не власть в Крыму, даже в сосатве Урины он назывался "Автономная Республика Крым". Эта же власть и позвала нас обеспечить безопасность референдума. > На твоем маняреферендуме не было из наблюдателей никого кроме пары поехавших сербов и гомосолдат На моём референдуме были жители Крыма, которые вышли голосовать. Мнение пдпиндосников и пидоров из Европы меня мало волнует. > он нарушал конституцию Украины А госпереворот не нарушел ее? > Алсо ольгинец тащи мне хотя бы одни выборы в мире не считаю африки и стран типа Северной Кореи где были результаты 95% видеорилейтед https://www.youtube.com/watch?v=nIo8r4wZjF4 Алсо, что за ольгинцы? Всегда, когда я захожу в тред, хохлы визжат о них. Я серьёзно никогда этим не интересовался. Это что-то вроде котрфорса сальным методчкам, написанных за 5kkk$, выделенных на "развитие демократии на Украине"?
>>8144126 Т.е. ты живёшь в 21-м веке и до сих пор веришь в мифический вывоз чернозёма? Самолетами ли? Паровозами ли? Или тачками, как в том бородатом анегдоте? Как по мне, если запад начнёт на нашей земле садить свои культуры и оплачивать труд рабочих на этой же земле, это будет раз в сто круче чем нынешние фермера-уебни. Почему-то когда Янык сдал Китайцам в Крыму землю всем было похуй.
>>8142077 >Контртезис - 95% проголосовали за РФ Это по утверждению кого? Для того и нужно признание референдума чтобы была третья незаинтересованная сторона подтвердившая валидность результатов. Крымских татар в Крыму 15 процентов, они были резко против. Какой-то значительный процент укров наверняка туда за 50 лет тоже переселился. Твоя цифра мало того что никем не подтверждена, а еще и совершенно неправдоподобна.
>>8144233 У меня друг с литовским паспортом. Всю жизнь живёт в Крыму. Так он свято верит в то, что все проблемы от США, а Путин, если захочет, может продать все доллары и США развалится. Всё может быть.
Аноним ID: Роман Сталин 07/03/15 Суб 15:48:47#235№8144346
>>8144233 Более того, суть демократического референдума - все варианты должны быть одинаково представлены в СМИ, свободно обсуждаться, рекламироваться с одинаковым бюджетом, за сутки объявляется день тишины, Что мы видели - плакаты в стиле "голосуй за пенсии в 100 раз выше или легионы СС на улицах нашего Крыма" при полной блокаде любой проукранской риторики, 24/7 запугивание во всех СМИ поездами дружбы, проукраинских активистов просто убивали за одиночные пикеты, депутатов заставляли голосовать под дулами автоматов.
К примеру, я бендеровец, живу в Крыму, пойду ли я голосовать в таких условиях? Ну хуй знает, я бы подумал хорошенко, вата там настолько отморожена, что могла подсмотреть результаты и грохнуть в ближайшем переулке.
Татары отказались голосовать - их права нагло нарушили.
В общем, пидорашки как всегда устроили Карго Культ. Ну типа белые люди на Западе референдумы проводят, давайте и мы в них поиграем. Но правила не знают, не понимают и им, собственно, на них насрать. Аннексию подписал Путин, всё остальное постановка, на которую Запад и разумные люди в РФ никогда не поведутся.
Ну что вы тут сидите обсуждаете креаклы? Вот какие-то ватники у вас и креаклы в мозгах. А я кто? Я лично никогда не задумывался над этим вопросом. С одной стороны я конечно ватан, но с другой стороны из меня креативное начало так и прет из меня, ничего сделать не могу. А по отношению к нынешним властям я имею такое мнение: а зачем ссать против ветра и пытаться переделать то что нельзя? Роисия богатая страна в потенциале, весь вопрос же в том, чтобы поиметь свой "кусок месторождения", не так ли? Вот и надо свое "креативное начало" направлять в нужном направлении, думать и думать за это. А с властью, пока сильна она, надо сотрудничать а не противостоять ей. Вот я на работе, например, вызывает меня начальник и читает мораль там, какие-то идеи у него (он тоже креативен, но в странном направлении). Слушаешь его и киваешь с вежливым видом и даже если нужно подобострастно, поддакиваешь "да,да,да-да,да,да". Потом вышел из кабинета послал его на хуй три раза и пошел делать свои мелкие дела и проворачивать мелкие махинации. Пока меня это устраивает я за нынешний режим короче и похер мне на все.
>>8142767 >Зачастую со следами непрерывной пьянки. Так это они разыгрывали бегущих от биндер соотечественников! А потом, весело смеясь и побросав реквизит, накатывали вместе с ними.
>>8144350 Заявления Меджлиса, освещение событий на их канале АТР, их митинг отсрочивший роковое голосование в Совете Крыма на один день, происки кровавой гени против татар за последний год Как-то так
довольно внимательно наблюдаю за политикой. к вопросу о быдлореферендуме посещаемость 30-40%. за парашку естественно было не ниже 80%. контингент- быдло, алкооборона, пенсы, нагнаные студенты и бюджетники. весь мелкий и крупный бизнес, интеллигенция, отельеры и прочий люд при делах сразу понял, что параша это жопа и на референдум не ходили. естественно и татары забили хуй на обещания уебка темиргалиева. к вопросу о сейчас. >>8143248 желаю тебе и твоей семье сдохнуть, когда на вашей машине отлетит колесо, которое попадет в яму, которые при яныке и пр. латались регулярно, а пидарасы константинов и прочие только обещают блять автобаны. этим все сказано. симферополь кун.
>>8144231 Как вывозить будут это не вопрос, и морским путем и железной дорогой. Янукович мне неприятен вор он, но я и сам вороват, какая разница кто ворует? А с черноземами вопрос простой - вывозить будут. Создадут ООО (во множественном числе) по производству удобрений и вывезут все - будут у "белых" людей цвести сады. Вот и есть главный жизненный вопрос - как попасть в золотой миллион? Они скоро же будут жить по 200 лет ведь успехи медицины, биотехнологии и все такое. А на всех ресурсов не земле не хватит все равно это нельзя отрицать ну никак. Кому нужны бедные хохлы? Так что забудьте за Крым и боритесь лучше с мировым империализмом - он зло. А тот кто более креативен, тот должен тем более не сидеть на этой борде и не обсуждать тупиковый крымский вопрос - он должен бежать, он должен быть уже на пути в Израиль.
>>8144625 Нет, я хохол лишь на четверть - деда своего никогда в жизни не видел. Мне кажется это из-за той ебанутой инициативы "заморозить цены на ряд социально значимой хуиты" цены то они заморозили, но с прилавков убрали. Пиздец?
>>8144573 Да хорошо, что ты мне напомнил. Надо еще в рублетред пойти и там бросить луч света. А то ньфаги одни. Пытаются изменить миропорядок! Сам Бог создал его таким, не надо ссать против ветра, глупые. Необходимо четко понимать истинную цель мироздания - она есть в бесконечном существовании, которое невозможно без того, чтобы кому-то было плохо. А плохо кому бывает? Плохо бывает тому, кто не знает истинной цели мира и ссыт по незнанию против ветра. Так что с властью надо сотрудничать - это выгодно, против большинства населения не попрешь. Если власть угодна большинству ну пусть так и будет, в чем вопрос то? Займитесь лучше полезным делом - почитайте умную книжку по биржевой торговле, например.
>>8145088 >К сентябрю 2014 года большинство российских рыбопереработчиков приспособились к новой ситуации и перепрофилировалось на приём рыбы из Чили и с Фарерских островов.Мурманский рыбокомбинат, единственное работающее с живой рыбой предприятие в России, первоначально был вынужден прекратить работу в связи с эмбарго. Руководитель комбината Михаил Зуб пытался оспорить постановление Правительства РФ № 778 от 7 августа об эмбарго в Верховном суде, но 11 ноября иск был отклонён. Зурабов заявил о диверсификации производства комбината, перепрофилировании его в «единый центр по приемке и отгрузке рыбопродукции, мяса и другой продукции» и о готовности продолжать «сотрудничать с правительством».
>>8145056 Кароче, предлагаю совершить продуктовую диверсию. Поскольку в России сейчас невозможно купить нормальный сыр, а вместо сыра в магазинах продается какие то желтые соленые резиноподобные хуевины непонятного состава, я предлагаю создать диверсионные группы которые будут совершать подмену в продуктовых складах Польши и Швейцарии и Германии. Через год такой работы половина Европы сляжет в больницы с пищевыми отравлениями, а нормальный сыр который можно есть - привозить суда и продавать гражданам под видом российского.
>>8142077 > вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда К чему эта игра словами, разница между присутствием, и захватом объектов очевидна же. > Тезис - референдум незаконен, так как не признан всем миром. Он незаконен потому что проведен в нарушение мировых норм, которые взялись не из пальца, а как раз для того чтобы гарантировать отсутствие фальсификаций, давления, и тд. >жить стало только хуже, посмотрите Нет блядь, не поэтому, курс валют глянь Вывод - ответы на вопросы верны, но к реальной жизни ни имеют отношения .
>>8145218 Слушай, я тебе спокойно скажу, ты только не обижайся.
Нам похуй на ваш визг, на все эти жонглирования словами, споры в сети и все остальное. Нам так же похуй на мнение всего мира. Крым - часть РФ и его никому не отдадим.
А уж что там всякие обоссаные голодранцы думают, нас вообще не волнует.
Россия освободила Крым от укропов, бандеровцев, правого сектора, поездов, самолетов, работы, еды, воды, электричества, карточек Виза, айфонов, онлайновых магазинов и компьютерных игр.
>>8145268 Но ведь мы в плюсе. Всего то за какие то копейки приобретен огромный регион, с 2.5кк населения, инфраструктурой и газоносным шельфом. Епта, это просто шин из шинов.
>>8145291 Нахуй нужен этот регион, газа у нас и так немало, но судя по курсу рубля это нам ничем не помогает, давно уже прошли те времена когда сила государства равнялась его территории и количеству населения.
>>8145317 Газ нужен, мы его хохлам продавать будем, люди нужны, территории нужны. Там виноградники всякие, курорты, памятники архитектуры и прочая годнота. Такой регион стоит жуткие триллионы баксов. А нам за копейки ушел. >>8145314 Я же писал выше, что они теперь на законодательном уровне получили возможность ссать хохлам в ебло. И они это право реализуют по полной.
>>8145347 >Там виноградники всякие, курорты, памятники архитектуры и прочая годнота > регион стоит жуткие триллионы баксов. А нам за копейки ушел Ты же траллишь ?
>>8145442 Были, по частной инициативе. А ОБСЕ присылать наблюдателей отказалось.
А вот скандалов с не допуском тех, кто все же приехал(о чем писал тот, кого я цитировал) я не помню. Хотя другие скандалы были - вроде 120% проголосовавших "за".
>>8145499 На самом деле всем похуй. Кто там был, кто там не был. Всем не угодишь. Мы считаем, что референдум прошел законно. Я нашему мнению верю. Они считают, что он прошел не законно, им я не верю.
Если что то не устраивает, всегда есть возможность объявить нам войну.
>>8145537 >Мы считаем, что референдум прошел законно. Я нашему мнению верю.
То есть у тебя есть аргументы против того, что Украинским законам подобный референдум должен был происходить не только на территории, возжелавшей независимости, но на всей Украине? Или только "я верю"?
>>8145602 Да я даже аргументировать ничего не собираюсь хохлам. Крым принадлежит нам, там живут граждане РФ, ходит наша валюта, действуют наши законы, стоит наша армия. И мне совершенно похуй, что они там думают или не думают.
>>8145851 Ну, ты понимаешь, что до того как Крым стал "нашим", он был частью Украины. И поскольку присоединяли мы "независимый" Крым, что бы данное действие было легитимным, он должен был быть независимым именно по Украинским законам.
Считаю, что охуенно, что 15рублевый ОП через три поста скатился с защиты своих фиговых аргументов до "Крымнаш и поебать", "Бугурт хохлов" и "Пусть нас весь мир боится". Вся первобытно-общинная суть быдлоклиентуры которую обслуживает настоящая российская власть.
Достаточно спросить о том где протесты и митинги в самом Крыму за Украину? Где пламенное желание воссоединения с рагулями и бандеровским быдлом? Свиньи тут же сливаются и начинают вещать про мировое сообщество.
Кстати парни с этого фото, один из которых бегал с гранатометом гм-94 российского производства, куда-то внезапно исчезли, сразу после того, как их пофткали рядом с телами зеленых человечков. Прямо как и знаменитый испанский авиадиспетчер.
Интересно, почему их тему дальше решили не раскручивать?
>>8146745 Достаточно спросить свиней про то, чем отличается оккупация Крыма от оккупации Судетской области в 1939 году. Которое несмотря на убедительную поддержку немецко-язычного населения и просьбу о возвращении в состав Германии во всем мире в том числе в России всегда воспринимается как оккупация. Свиньи сразу сливаются и начинают хрюкать про фашистов и историческую справедливость.
>>8146815 И сразу ты обосрался >Аннексия Судетской области — первый этап оккупации Чехословакии нацистской Германией перед Второй Мировой войной, осуществлённый 1-10 октября 1938 года с молчаливого согласия Великобритании, Франции и Италии в соответствии с Мюнхенским соглашением.
>>8147060 Тебе уже ответили - русская армия пришла защитить русский народ. Русский народ был не против. Или у тебя есть пруфы обратного, долбоёб лесной?
>>8147174 >Поясните, что это за мужик, он из Беркута или откуда? ВДВ-шник из РФ, который сначала создавал видимость поддержки местными силовиками (рядился в форму "Беркута", мол, РФ ни при чём), а потом ножку откинул на Украине, когда совсем не находился там.
>>8143271 > законность или конституционность Ой, вы только посмотрите на эту сведущую в украинской и мировою юриспуденции пидораху. Президент Украины отказался выполнять свои прямые обязанности уехав в ресурсную педерацию. Его отстранили согласно трудовому законодательству
>>8147337 >В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена.
Ты поддерживаешь коллаборационизм? Тем более военных, у них уровень сознательности должен быть выше. А этот беркут с гнильцой, сразу видно потомки бандеровцев, сотрудничавших с гитлеровскими захватчиками.
>>8142077 >Тезис - референдум незаконен, так как не признан всем миром. ОП, ты соснул. В данном случае нелепо применять принцип законности, тут больше вопрос легитимности. Легитимность это не тру/фолс как законность, легитимность бывает и не очень, норм так легитимность или дофига легитимность. В данном случае референдум поддерживает местное население и несколько стран, это довольно нормальная легитимность, вполне достаточноная в данном случае.
Ой не продолжай. О легитимности в глазах всего мира речь. Ты что не понимаешь что сворачивание всех международных организации, торговли, банков на территории Крыма свидетельствует что этой "легитимности" нет. От того что Руанда или Замбези признают Крымский референдум ничего не изменится. Местным то, кому за 50 там похуй - пенсии платят и ладно. А молодежь? Им то что? За границу им ездить не надо? Учится не надо? Инвестиции в регион не нужны? Нихера этого ничего не будет пока статус юридический этой территории не устаканится, а этого в ближайшие полвека не-бу-дет. Тем кто сейчас там живет получается просто не повезло. Про "невидимый мост" я уж и молчу. Как без западных инженерных контор они это забабахать собираются - хз. Любое юр лицо которое возьмется проводить в Крым коммуникации тут же будет обложено санкциями с головы до ног. Много сделано, много построено за этот год? Вот - за ближайшие пять лет будет построено в 5 раз больше
>>8148011 >О легитимности в глазах всего мира речь США и Германия. И если понятно, что дегенеративное США будет упираться до последнего и ебать всем мозги, то Еропку-то в конце концов можно будет продавить.
>обложено санкциями с головы до ног Демократично.
>>8148131 Ждать хорошего повода для ввода войск. А там распиздячить хохлов, утвердить границы Новороссии и тем самым открыть хорошие пути к Крыму. План максимум - ЛЮСТРИРОВАТЬ нынешнюю киевскую власть, сменить на марионеточную. Для хохлов это будет долгожданным установлением мира и порядка.
>>8142077 >вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда исключительно в пределах военных баз, пересечение их границ без согласованием с генштабом украины - акт прямой агрессии >в Крыме 9 классов образования даже нет? >Контртезис - 95% проголосовали за РФ выборов не было >Контртезис - жить стало лучше найди работу, сходи в ашанчик, постой 15 часов на легковушке в ожидании очереди в украину
>>8142077 Ну давай разберём твоё послание по частям: >Контртезис - вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда Они присутствовали строго на территории военных баз, землю под которые Россия и арендовала в Крыму. Их выход за территорию таких баз незаконнен по умолчанию, так как никакого согласия на присутствие российских войск на самой украинской территории Украина не давала. А уж захват административных зданий точно не прописан ни в одном соглашении. >Контртезис - 95% проголосовали за РФ Не тянет это на контртезис, по нескольким причинам. Во-первых, решение о референдуме принималось при том, что российские военные находились в здании правительства Крыма. Во-вторых, референдум организован с нарушением украинского законодательства - по которому, блджад, и должен был проводиться, на момент захвата Крым 100% находился в составе Украины. В-третьих, с независимыми наблюдателями на участках было туго - были в основном местные и российские наблюдатели. >Контртезис - жить стало лучше Бюджетникам и тем, чей бизнес ориентирован на Россию - лучше, всем остальным хуже из-за повышения цен до уровня российских. К тому же, крымчане своим решением сами поставили себя в ранг спорных территорий - и с запозданием в год США всё же признали Крым спорной территорией, отрезав его от любого коммерческого взаимодействия с США. От этого пострадали, в частности, фрилансеры и программисты.
>>8148325 >для ввода войск Ещё один ебанутый. Путину и нахер не сдалось вводить войска в маняреспублики по целому ряду причин: во-первых, изначально ему нужен был постоянный неугасаемый конфликт на территории Украины, который поддерживал бы экономику и политику страны в коматозном состоянии. План удался на все 100%: экономика уже в трынде, политика стремительно скатывается туда же. Маняреспублики, где половина городов лежит в руинах, России точно не нужны - напротив, там за ЛНДР воюют самые отмороженные экстремисты, которые в случае возврата в Россию могли бы натворить множество бед. Но и бросить маняреспублики на произвол судьбы Путин не может - а то, не дай Б-же, хохлы всё же возьмут её под контроль.
>>8144447 Стрелков этот, поясняет, что сгонял депутатов голосовать, а не за кого то голосовать
Аноним ID: Ким Проклович 08/03/15 Вск 01:39:13#347№8150126
>>8149981 >во-первых, изначально ему нужен был постоянный неугасаемый конфликт Долбаеб. Всё что нужно - уже было. Хунта донбасс в качестве бонуса раскрутила. Тут остается только охуевать. АТО люди от новой власти схебывают в другую страну, не хотят воевать, - пиздец агрессия какая.
>>8150328 Конечно он их видит каждый день, он же сам свинья, как и путинская русня.
Аноним ID: Адам Созонтьевич 08/03/15 Вск 02:04:41#356№8150365
>>8142077 >Контртезис - 95% проголосовали за РФ Люди не голосовали за присоединение к пахомии, а мнение животных накатывающих за ярузке и путина, никого не ебёт.
Аноним ID: Ким Проклович 08/03/15 Вск 02:09:28#357№8150406
>>8150343 О! да вы на праву решили обосраться! Вот это самопромой у вас. Не буду мешать.
Нихера. В основном нихера. Эта ситуация безвыходная.
Нет в России сейчас политической силы способной хоть как то обратить внимание на то что жизнь там за год практически встала. И что мы их "тянем" на днище ебаное. Только крымобугурта тредики на политаче. Если сейчас отдать крым Украм, хехе. Будет оч весело я тебя уверяю. Они в Донбассе кровью умылись, так что крымчанам мало не покажется.
>>8150365 Да это все равно что я проголосую своей квартирой за отделение от дома и вхождение в соседний дом. И похуй что для референдумов такого рода нужно участие этажа/подъезда/дома, у меня 95% населения квартиры что-то там без наблюдателей решило.
>>8151178 Вот бля на самом деле. Вот я думаю как эта хуйня разрешится и полнейшая путота в голове. Ни единой зацепки. Общеэкономическая ситуация в рф будет катится в пизду. На фоне этого запускать какие-то имиджевые суперпроекты типа моста в Крым - самоубийство и власти это видимо понимают, поэтому мы не видим путина на "закладке первого камня" по первому каналу и репортажи об ударных темпах строительства моста. А без моста что? Как выкручиваться? Правильно - война на востоке должна продолжаться и сейчас после некоторой паузы им придется вгрызаться в Украину чтобы прорубить сухопутный коридор. Возобновление войны на Донбассе это вопрос времени. И с возрастанием недовольства крымского населения у Пу не останется выбора кроме как запустить военную машину снова. Вопрос лишь в том начнется этот процесс прямо завтра или через пару лет. Мы на пороге великой войны. И мы её проиграем.
Контртезис - вооруженные силы России присутствовали в Крыме всегда и Тимошенко и Ющенко и Кучма имели с этого нехилый профит и не кукарекали.
Тезис - референдум незаконен, так как не признан всем миром.
Контртезис - 95% проголосовали за РФ, это называется прямая демократия (власть народа), на международное сообщество в данном случае русским крымчанам насссать.
Тезис - жить стало только хуже, посмотрите форумы и украинское ТВ
Контртезис - жить стало лучше, посмотрите форумы и российское ТВ