Да, но что представляет из себя "ничего"? А?
>И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно. Хочется убежать от правды удариться в какую нибудь религию. Просто поверить. И как все религиозные люди тешить свое ЭГО верой в бессмертие своей "души".
Ты просто чем-то болен, не надо списывать это на осознание реальности
Я более чем осознаю всю сущность бытия, но у меня нет желания удариться в религию, религия - это государственный инструмент управления тупым быдлом, ничего более
Ты долбоеб.
Во первых потому, что беспруфно кукарекаешь о том, что сознание продукт НС. Во вторых, небытие - благо, пугать должна мысль о вечном бытии.
И это замечательно.
а что такое сознание? душа что ли?
Отсутствие чего либо, несуществование.
Никто не знает точно, поэтому нехуй кукарекать.
А мне кажется, что не будет даже ничего. Точнее, иначе - всё останется. Останется планета, мир, люди. А вот МЫ исчезнем. Нас не станет. А мир-то останется. И дальше будет жить. Просто лично я бы забоялся вечной темноты или как там небытие выглядит. А знать, что мир останется, а не станет как раз-таки ТЕБЯ - это представляется по-другому
Ну вообще похуй. С одной стороны человеку невозможно понять метафизику бытия и небытия. С другой если после смерти есть небытие Попробуйте вдуматься в эту фразу - то это охуенно, ибо это другой уровень антивосприятия и определённо что-то новое. Всё равно хуйня какая-то получается.
1
И помнишь ли ты что было до твоего рождения? Небытие? Помнишь ли ты первый год своей жизни? Может там тоже было "небытие"?
А вот непонятно. Это чувство, а чувство находится нигде в пространстве и существует только в настоящий момент. Даже когда ты вспоминаешь прошлое и переживаешь свои воспоминания, это происходит здесь и сейчас. Короче это аномалия своего рода, и равнять сознание с материальным мозгом глупо.
Может быть конечно в будущем и будет доказано, что субъективный опыт привязан к материи, я не отрицаю эту возможность. Но пока вульгарный материализм выглядит глупо.
Да нет, почему же страшно. Наоборот успокаивает, так как ты, получается, и не существовал никогда, чтобы бояться небытия
Ты эгоист или дебил, смерть - это естественный процесс, любое "живое" существо из органики - умирает, если есть начало, то есть и конец, всё умрёт: цветы, деревья, мухи, жуки, твоя мамка, пориджи, птицы, рыбы, даже Абу
>равнять сознание с материальным мозгом глупо
почему глупо? с чем его надо равнять? с божественным?
Покажи мне сознание. Где оно?
Т.е. ты хочешь сказать, что рано или поздно абсолютно все закончится абсолютным небытиём? Интересно на это посмотреть. А за дебила извинись - мне не было и повода так далеко думать на эту тему, а тут тредик такой нашёлся. Щас может и подумаю
>Я более чем осознаю всю сущность бытия
С этого момента поподробнее.
>Покажи мне сознание. Где оно?
У тебя в голове, сознание - это ничто иное, как результат жизнедеятельности мозга
>Во вторых, небытие - благо
Откуда ты знаешь? И что хорошего в несознании?
Почему ты рассматриваешь только выбор из хуйни? Выбрал менее тупую хуйню и доволен. А выводы о ее нелогичности проигнорил.
Где именно? Какое вещество отвечает за сознание? Как работает память и его связь с сознанием? Вот ответишь - приходи.
Двачую.
Я, кстати, тоже охуеваю с того, как люди ограничены, что всё меряют по своему обезъянему эго.
Тебе уже нейросетей сделали самообучаемых, а ты всё никак не научишься, пиздец
Насрать на мир, что с тобой главное.
Очередной бототред. Отвечают на одни и те же треды наверное тоже боты.
Докажи мне, что у тебя есть сознание.
>Откуда ты знаешь?
был под наркозом.
>И что хорошего в несознании?
В жизни преобладает негативный опыт.
>Где оно?
тут
>А вот непонятно. Это чувство
Душа это не чувство.
Сознание это внутренний опыт, у нейросетей его нет. Это просто механизм.
Нейросеть =/= биологическое существо человек. Скорее результат один, но способы, инструменты и механизмы разные.
Результаты исследований есть? Ссылку.
не понял смысла твоего доеба. просто что-то высрать?
Откуда тф знаешь, что есть благо, а что нет?
в гугле забанили?
>Очередной бототред. Отвечают на одни и те же треды наверное тоже боты
Ага, я просто тупо перекатил вчерашний, пардон, уже утренний тред и уже куча постов итт)))
Где? Вижу только вынутый из трупешника мозг.
Да все люди боты...Особенно философы.
разъебашь себе башку и посмотри может увидишь
А вдруг из-за тебя в ад попаду?
Не совсем. Философы - это вирусы, которые действуют или не действуют в зависимости от того, что в них зашито и от защиты других ботов - обычных людей.
Иди и сам разъебашь ёпта. Только пиздеть умеешь, а как просят показать сознание - сливаешься и у тебя агрессия включается.
Двачую.
А ещё, у кого-то есть по факту хоть один плюс в пользу существования философов в современном мире?
как тебе показать? сфоткать его что-ли? внутрь надо залазить? вырезать участки мозга и сфоткать? ну ты хуйло ебана
>правда такова что после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего.
Каждый получает по вере его. Аметисты просто умирают навсегда. Потому что они так хотят.
Покажи как выглядит сознание, если оно материально, умник.
Бля опять ты
Ну картинка - типикал реакция избегания на вопросы, которые находятся вне их зоны комфорта.
Философы издревле выдвигали теории о мире, и на подтверждениях и опровержениях этих теорий стоит весь нынешний мир.
>издревле
В современном, представленном нам сейчас, мире.
>реакция избегания людей на вопросы
Где оно находится, это сознание?
Могу потрогать?
Нет?
Ну значит неверифицируемо, иди нахуй.
Я тоже могу сказать, что сознание - пончик с повидлом.
Оно имеет материальное проявление - ты же можешь пользоваться умом, например. Так же и с душой должно быть, если она есть, только свойства у нее должны быть кардинально отличными от ума.
>ты же можешь пользоваться умом
Что значить пользоваться умом? Почему я могу? Почему я? Всё, давай, пока.
Под КТ залезь и увидишь.
А если ты воздух не можешь потрогать, то он тоже нематериален?
Та же, что и раньше. Издревле подразумевает что это и до нынешнего времени происходит. Из-за философских вопросов о том, например, что находится в космосе - развивается астрономия, из чего состоит материя начали изобретать микроскопы и развивать химию, чтобы узнать что там + всякое менее обширное. Есть и другие вопросы которые выстрелят в будущем, но быдло на них не смотрит и думает, что нинужно!
Там мозг, сука. Цельный, абсолютный мозг. Где сознание-то? Где оно именно?
Я прям сейчас трогаю воздух
И ты тоже
Да и пруфы его существования есть - молекулы там, хуекулы
Ну давай - как ты докажешь существование сознания
Вот опыт, как раз у нейросетей есть, лол.
Воздух я могу потрогать. Но если я вскрою твою черепную коробку, то ума я там не найду.
Тогда в твоем компе нет никакой информации. Потому что если в него залезть и посмотреть то там всякие железки и кремний, а информации никакой нету.
> Та же, что и раньше
Бесконечная зубрёжка книг, чужих мыслей, хуйни. Никто не думает, блядь.
Аэрозоли и примеси воздуха я могу увидеть в микроскопы различного увеличения. А сознание как увидеть?
Долбаеб покажи мне сознание
Если бы не думало то не было бы синтеза и новой информации, ничего нового бы не придумывали и не открывали. Ты реально такой зашоренный?
нихуя у тебя долбаеба аргументы конечно. ты кроме азбуки читал хоть что-то, клоун?
Но в нём-то я знаю процесс записи информации, могу ею управлять, умею. А мозг он пидор, нихуя не умею. Где сознание-то?
Информацию в виде пикч, картинок, текста, цвета, видосов и т.д. Я вижу и слышу. А сознание как почувствовать?
Никто не думает абсолютно. Это просто идеи. Скучно.
Просто ты прогуливал в школе биологию, там обьясняли как в мозге организован процесс записи информации.
К примеру, разглядывая информацию в виде картинок, текста, цвета и прочей хуйни.
А идеи в процессе чего рождаются и откуда они у людей?
Ну я вижу там информацию с компа, да. А сознание где?
А как ты видишь информацию с компа?
Хуй знает. А вижу ли? Докажи.
Ты отвечаешь на мои посты.
Бот в телеге или вк тоже отвечает на твои посты. У него есть сознание?
В том что ты это ВИДИШЬ и понимаешь, что перед тобой. Ты сейчас ахуеешь, но глаза по дефолту видят мир перевернутым и именно ЦНС его уже переворачивает, чтоб ты был в состоянии узнать азы биологии через двач.
Таких тупых ботов не бывает.
Анон, который тебе отвечает, просто исходит из того, что ты не конченный даун.
Я же считаю, что ты прав и как и чат бот не обладаешь сознанием.
Тупых, чтобы у них сознание было? Или что? Где неопровержимое доказательство того, что у меня есть сознание с твоей стороны?
То есть что-то, что не обладает сознанием может у разных людей вызвать чувство того, что у него сознание есть и того, что у него сознания нет? А где та черта, где точно можно сказать, что сознание у чего-то есть?
>Тупых, чтобы у них сознание было?
Таких тупых как ты.
>Где неопровержимое доказательство того, что у меня есть сознание с твоей стороны?
У тебя явно нету.
А как ты понял, что у меня нет сознания?
>после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего
Больше всего на свете я хочу чтобы было именно так.
Ты тупее чат-бота.
>А где та черта, где точно можно сказать, что сознание у чего-то есть?
Если ты смог освоить биологию за 7 класс, то сознание есть, если нет, то смысла дискутировать нет.
И что? А где прямое указание на то, что сознания то нет?
То есть биология за 7 класс является абсолютным мерилом сознания? Дай ссылки на исследования.
>И что? А где прямое указание на то, что сознания то нет?
Тупость.
>Философы
Фелосафы гамнотираные пездаболы, которые ничего не доказывали, все это достижения прикладных наук.
Что за набор слов?))
Давай покажи как-нибудь, что у тупого нет сознания, а у умного есть. На контрастах даже легче будет увидеть, тебе легче.
Смысл доеба в том, что ты ничего сложнее "ыа догенз скозал что мозг эта сознание, догенз умный", и "баба срака сказала что иесус на облачке есть" ничего даже не рассматриваешь. Хотя и то и то хуйня.
Существу у которого нет сознания нельзя ничего доказать, оно не может обрабатывать информацию сознательно.
Никогда не понимала.. А что плохого в этом ничего? Что плохого в том, что тебя просто нет?
>то же, что было до рождения
Смерть не может уничтожить большего, чем дано было рождением. Не может уничтожить того, благодаря чему только и стало возможным само рождение. Родишься ещё раз, короче.
Учёные, которые что-то попиздели и потом это доказали - тоже чуть занялись философией и на этой основе занялись практической наукой. Алсо
Ответь на это.
О, ладно ты прав. Теперь у меня есть сознание?
Нет конечно, мы уже выяснили что ты тупой.
ты дурак? ты только что описал именно ДУШУ. в случае если души нет вообще, ты УЖЕ МЕРТВ. т.к. создание сознания, которое "уходит в небытие" требует какой-то дополнительной "физики сознания". а раз ты уже мертв, то все чувства вселенной принадлежат тебе, могу объяснить почему мне так кажется, если хочешь
Но ты мне доказал свою точку зрения. Значит я сознательно принял твои слова и обработал их.
То, что мозг-это хранитель всей накопленной информации, вовсе не отменяет того, что есть много случаев, когда сознание и личность одного человека переходили в другое тело. Такие, так сказать, прецеденты были. Не на пустом месте же возникла теория реинкарнирования.
>когда только начинаешь понимать это становится страшно
Так если все как ты описал, то ты должен понимать что страх это просто выброс гормонов и уже становится не страшно, а любопытно. Разве нет?
>т.к. создание сознания, которое "уходит в небытие" требует какой-то дополнительной "физики сознания".
Нет.
Не помню чтобы я тебе что-то доказывал. Кроме того, я не говорил что доказательство чего-либо подтверждает или опровергает наличие сознания, я лишь сказал что тому у кого нет сознания ничего нельзя доказать.
>сказал что тому у кого нет сознания ничего нельзя доказать
Докажи что это зависит от сознания.
именно что да. ты в курсе вообще, что ты проявляешь сейчас магическое мышление? твое тело качественно никак не выделено из окружающего пространства на фундаментальном уровне. просто сгусток энергии без ЧЕТКИХ границ, как и все в этом мире. и привязывать "сознание" (заменяя термином "сознание" термин "душа" буквально дословно) к мозгу это наивное виляние материалиста перед неотвратимым признанием, что ты уже мертв
А доказательство где?
> и привязывать "сознание" (заменяя термином "сознание" термин "душа" буквально дословно) к мозгу это наивное виляние материалиста перед неотвратимым признанием, что ты уже мертв
Будто что-то плохое.
Доказательство чего и кому?
Того, что ты утверждаешь.
Что и кому я утверждаю?
ну так и не надо шизотерику разводить про небытие
Где здесь шизотерика? Небытие это состояние (точнее, отсутствие каких бы то ни было состояний) когда ты умер. Был и не стало. Никакой шизотерики.
Чел, какие чувства есть у вселенной? У души, сознания нет органов чувств, нет тела которое выбрасывает гормоны и тем ты чувствуешь внутри: страх, гнев, желание и так далее. Даже есть сознание какимто образом и сохраняется после гибели тела, оно будет полностью сенсорно депривированно.
Так прочитай что там написано, в посте который ты цитируешь.
А закон сохранения энергии?
Там написано утверждение.
Закон сохранения энергии не подразумевает сохранения структуры. Гнить твоя тушка продолжит.
Чат боту я тоже могу что-нибудь "утвердить". Это не значит что я буду ему что-то доказывать.
А зачем ты что-то бездоказательное говоришь в ветке постов где изначально нужно доказательство сознания?
В общении с ботом нет "бездоказательного", потому что бот ничего не может понять, а следовательно и доказывать ему ничего не нужно. А ты даже тупее бота.
начнем с того, что никакого "тебя" нет, есть грубо говоря союз нейросетей с разной архитектурой, с разницей в сотни миллионов лет в возрасте становления этой архитектуры. эти нейросети заставляют тебя вести себя так, как ты себя ведешь для стороннего наблюдателя, В ТОМ ЧИСЛЕ СООБЩАТЬ ЕМУ ПРО КВАЛИА (гугли термин, он общеупотребимый в этом контексте), существование которых, как и "сознания", доказать и проверить ковыряясь в мозгу никак нельзя. к тому же мозг децентрализован. при его постепенной деградации личность деградирует тоже плавно, а в некоторых случаях можно получить два "сознания" после лоботомии, с конфликтами интересов в одном теле
далее, просто проверка погруженности в контекст, не с целью затроллить или унизить, сформулируй ответ на вопрос:
представь, что ты умер. тебя кремировали, прах развеяли, но определенная компания перед этим сохранила твою ДНК и заморозила мозг, нарезав на тонкие слои и оцифровав структуру. они обработали всю связанную с тобой информацию, и через несколько сотен лет супертехнологичный биопринтер буквально по отростку нейрона напечатал твой мозг с использованием твоей генетической информации. получилась копия, с содержанием личности КРАЙНЕ близким к твоему, и с изменениями не больше чем после реанимации после инфаркта и прохождением реабилитации. внимание вопрос: вернется ли "сознание", будешь ли это "ты", или для тебя прошлого он не более ценен, чем любой прохожий?
>Учёные, которые что-то попиздели и потом это доказали - тоже чуть занялись философией
Ага, да я знаком с этой тупой клоунадой, у тебя феласофья это наука о науке и под феласофстванье можно вообще все что угодно притянуть, ученые у него фелософы оказывается. Вообще, надо упразднить все эти дармоедские факи и исключить из всех программ всю эту хуету, чтобы не тратили время и деньги людей на эьу поебень.
>начнем с того, что никакого "тебя" нет, есть грубо говоря союз нейросетей с разной архитектурой, с разницей в сотни миллионов лет в возрасте становления этой архитектуры. эти нейросети заставляют тебя вести себя так, как ты себя ведешь для стороннего наблюдателя
Ты прям сразу обосрался, здесь нет противоречия.
>сформулируй ответ на вопрос:
Ты бы что-нибудь посвежее корабля тесея принес.
ну так сформулируй, пожалуйста. и это не корабль тесея. просто в концепции закрытого индивидуализма, который ты навязываешь в ОП посте, слишком много дыр
Ты занимешься тем, что на конкретный вопрос предполагаемого бота говоришь ему, что он бот. При этом не утвердил этого и возможно общаешься с человеком. При этом предполагаемому человеку не хочешь ничего объяснить, потому что принял аксиому, что он бот? Что сказать то хотел?
>и это не корабль тесея
Это именно он и есть.
>просто в концепции закрытого индивидуализма, который ты навязываешь
Но я ничего такого не навязывал.
Почему, для себя я все утвердил. Боту незачем чего-то утверждать.
Что ты утвердил?
В моих постах выше все написано.
Там не хватает ответов на другие вопросы. Ты не утвердил, а увильнул получается.
Сейчас еще бот будет мне рассказывать о том что я для себя утвердил и как я это себе рационально доказал, лол.
Сейчас ещё бот будет мне говорить, что что-то там для себя рационально вывел.
Как скажешь, бот.
> У души
Значит у нее должны быть кардинально отличные свойства от ума и витала.
Ну назови ты философию по-другому и распихай её по другим предметам. А изменится то что?
Вот и порешали два бота.
ну так ответишь?
Какой-то очередной бессвязный набор слов, лучше бы опыт описал бы свой магический.
Что отвечать? Ты уже сам ответил, в своем длиннопосте.
> Небытие это состояние (точнее, отсутствие каких бы то ни было состояний) когда ты умер. Был и не стало.
Это спорно, т.к. неизвестно что после смерти будет.
Известно. Процесс гниения.
так у меня нет магического опыта... я и сам материалист, только реальный а не ваннаби школие, поэтому и кекнул с содержания ОП поста и решил возразить такой эзотерике
так вопрос в конце, посмотри: "вернется ли "сознание", будешь ли это "ты", или для тебя прошлого он не более ценен, чем любой прохожий?"
Сознание тоже гниёт?
Тебе было все равно 15 миллиардов лет назад пока ты не родился и точно так же будет все равно после твоей смерти
Так ты уже сам ответил - человек это сложная нейросетка. Для нейросетки не стоит вопрос тождественности сознания, он стоит только если понимать я как какую-то субстанцию, а не состояние нейросетки в данный конкретный момент, чем любят грешить философы.
Его же не было 15 миллиардов лет назад. Он только 15 лет назад родился. Ты о чём?
Не, процессы в мозгу останавливаются еще до начала гниения.
Перерождаться может только душа.
Очередная демагогия? Ты о чем вообще, фелосаф?
>Ну назови ты философию по-другому и распихай её по другим предметам.
Ее нет в других предметах внезапно.
Есть. Философия науки, к примеру. Уже сто лет с демаркацией ебуться.
так вот именно. из этого следует невозможность небытия. видоизменяя твою личность можно простроить непрерывный ряд от тебя к любому другому существу с мозгом. и если ты признаешь, что все "твои" чувства реально твои, от рождения до смерти, то по доступным нам физическим знаниям "чужие" чувства не менее твои. т.к. ты на смертном одре в 80 лет отличаешься от тебя нынешнего едва ли больше, чем ты сейчас от твоего бати в твоем возрасте, а он в свою очередь от своего бати, и так можно бесконечно простраивать ряды. и аргумент с преемственностью материи тоже не аргумент, ведь нет преемственности, частиц как таковых нет (можно тоже загуглить квантовую теорию поля, квантовые флуктуации). ты сейчас для себя в детстве это не менее другая "сущность", чем ты сейчас для меня
короче и емче - нет принципиальной разницы между "я уже мертв" и "все чувства по всей вселенной мои". это (открытый индивидуализм) даже называют "материалистической реинкарнацией"
А то, с чем что-то должно случиться после смерти не процессы в мозгу? К чему ты про гниение спизданул?
Если тело человека не содержит души, а его сознание это умственноовитальная деятельность плюс личность, которую он считает собой, то тогдда тут и нечего обсуждать даже, это все умирает каждый день.
ты же считаешь себя хоть и без души, но непрерывным. а непрерывности в тебе не больше, чем в таком "возрождении". абсолютно объективная оценка, не больше. и вообще делать привязку к непрерывности = ритуализировать требования существования, магическое мышление опять
Ну вот я и говорю тебе, что ты феласафию и философия считаешь за одно и то же. Тут в этом проблема, а не в философии.
Как же похуй. Рвзве это и так всем не ясно? После смерти буит ровно тоже самое что и до рождения.
>Есть. Философия науки, к примеру
Ебать твой рот, где она есть в прикладных науках или фундаментальных, даун?
Каждую секунду
фикс
Поэтому о своих чувствах и боли переживать стоит не больше и не меньше, чем о чужих
>так вот именно. из этого следует невозможность небытия
Следует. С субьективной точки зрения сложная нейросетка прекращает свое существование как только умирает. Она может быть непрерывна только для внешнего наблюдателя, но вопрос тождественности сознания может стоять только с субьективной точки зрения. Отчего он и является полным фуфлом.
Двачую.
Потому что гниение - то, что происходит после смерти. Проблемы?
Да нет, вроде не умирает.
Хуйня какая-то, причем здесь перерождение? Если душа есть, то ее необходимо раскрыть и жить в ней, сознание материально же.
Во всех. Вопрос демаркации стоит в любой науке.
Так, подумай и ответь на первую часть вопроса теперь.
ну хорошо, из тезиса ты "умираешь" непрерывно следует, что о чувствах себя завтрашнего стоит беспокоиться не больше, чем о чувствах рандомов и вон той псины, согласен? ведь ты завтра не больше "ты" чем указанные нейросетки. соответственно с определенного ракурса причиняя необоснованную боль ты причиняешь ее и "себе"
>ты же считаешь себя хоть и без души, но непрерывным
Не считаю, личность подыхает вместе с телом.
Чего блядь? Где феласофья в высшей химии например? Нахуй она нужна вообще?
>ну хорошо, из тезиса ты "умираешь" непрерывно следует, что о чувствах себя завтрашнего стоит беспокоиться
Не следует.
"сознание" это подмена термина "душа" в попытках ваннаби материалистов не отказываться от привычной концепции закрытого индивидуализма. это самообман, причем очень наглый. а если ты про процессы мышления и управления то да, безусловно материальны. сознание неудобный термин, как минимум два-три значения несопоставимых
Гугли теория сознания, трудная проблема сознания, дэвид чалмерс, квалиа, и поймешь насколько ты далек и мы все далеки от понимания истины.
>Поэтому о своих чувствах
Они не твои.
я имею ввиду тебя сейчас и тебя через минуту. хотя разницы не меньше, чем в смерти и технологическом возрождении
шизотерик порвался, несите нового
>шизотерик порвался, несите нового
Как скажешь. Ты, правда, забыл обьяснить почему следует, ну да ладно.
под "своих" я имел ввиду привязанных для внешнего наблюдателя к той тушке, которая прямо сейчас сидит капчует
погоди, ты вырвал из контекста "следует беспокоиться?" там же было "следует беспокоиться не больше". или ты об этом же?
Хуйня без задач. Никакого отношения к реальным исследованием не имеет.
Ясно
Это был ответ на весь пост, ты обосрался с самого начала, мне было лень цитировать целиком.
А что такое реальные исследования? И чем они отличаются от других?
СУУККАА Я СЕЙЧАС С УМА СОЙДУ НАХУЙ ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ СМЕРТИ ЧТООООО
>а если ты про процессы мышления и управления то да, безусловно материальны
Ну так душа должна иметь такое же материальное проявление при жизни как и сышление, иначе никакой реинкарнации не будет.
Блять, вот раньше казались всякие вебм треды раком, а сейчас вот это эзотерическое дерьмо от школьников.
Причем непонятно вообще что это и откуда вылезло.
Это не академическая философия. Это не какая-то срань вроде всяких Кастанед. Это не какие-то самобытные собственные мысли.
Это просто рандомные слова и бессвязные идеи. Одни понятия подменяются другими и всё так же ничего не значат, ничего не объясняют, нету какого-то контекста, в котором это бы имело смысл. Просто бред от долбаебов.
То была хуита про матрицу, потом про "когда я проснусь", сейчас вот снова высрался очередной мыслитель.
Причем непонятно вообще что это и откуда вылезло.
Это не академическая философия. Это не какая-то срань вроде всяких Кастанед. Это не какие-то самобытные собственные мысли.
Это просто рандомные слова и бессвязные идеи. Одни понятия подменяются другими и всё так же ничего не значат, ничего не объясняют, нету какого-то контекста, в котором это бы имело смысл. Просто бред от долбаебов.
То была хуита про матрицу, потом про "когда я проснусь", сейчас вот снова высрался очередной мыслитель.
Даже известная тебе всиленная умрет
мимо другоц анон
так "реинкарнация" в кавычках. из отсутствия души как раз и следует "реинкарнация" всех во всех, и не только людей
Какого то эталона блага и шкалы по которой можно ориентироваться нет. Субъективно благо это когда хорошо. В жизни преобладает нехорошо. Если сравнить небытие со сном, наркозом, комой (у кого последняя была), то скорее получается что приятнее отсутствие сознания, чем его присутствие.
мимо другой анон
Весёлый тред. Всем хорошей ночи.
>я имею ввиду тебя сейчас и тебя через минуту. хотя разницы не меньше, чем в смерти и технологическом возрождении
Ты все не о том, непрерывным ты можешь быть только осознав себя в моменте безо всякой шкуры в виде личности.
где я обосрался? обосраться это считать, что "ты" неким магическим образом появился где-то в начале жизни и таким же магическим образом исчезнешь в процессе смерти, при этом игнорируя возможность копирования, клинической смерти, заморозки, восстановления, вариации корабля Тесея и прочее. это и есть настоящая шизотерика
Они все извне приходят, мысли чувства и т.д.
>где я обосрался?
В том что из тезиса ты "умираешь" непрерывно следует и так далее. Не следует.
"Ничего" из твоего понимания не существует
После смерти ничего неожиданного не происходит. Тебя, а точнее частицы твоего тела просто начинают растворяться в потоке остального вещества. Биомеханизм который ты называешь сознанием просто перестанет функционировать, но детали из которых он был собран никуда не денутся. Короче говоря в каждом из нас частицы из людей когда то давно умерших, а возможно что за завтраком сегодня ты съел 2 атома с наполеона.
>А что такое реальные исследования?
Которое имеют прикладное значение.
> И чем они отличаются от других?
Тем что феласофья хуйня ебаная.
лол, это невозможно. к тому же ты не можешь доказать, что тебя не создали секунду назад. спойлер: создали, квантовые флуктуации тебя по кирпичику перестроили. непрерывность это иллюзия, такая же как ход времени. любая версия "тебя" в любой "момент" будет испытывать обе эти иллюзии. хотя на самом деле нет никакой преемственности
Лучше я послушаю человека, который много прочитал, но не думает, которого сформировалась модель знаний на основе открытий тысяч ученых из разных областей, чем буду слушать чсв человека, который говорит что все хуйня, но вот он сам думает и изобретает пердежь на основе своих единственно правельных мыслей и рассуждений, изобретая кривой велосипед с костылями.
Пиздец, я сейчас задумался. Возможно в далеком будущем придумают как перенести сознание куда-нибудь или стать бессмертным. И мы сейчас лишены такой возможности, а люди будущего уже будут бессмертными, и нас никогда никто не воскресит.
следует. если ты не признаешь возможности восстановления "Я" через сколь угодно долгое время после "смерти", то в таком понимании ты умираешь постоянно. значит ты (пусть завтра) это уже копия, а не ты. сам для себя я не оперирую понятиями "ты/не ты", но ты видимо оперируешь, так что это адаптация
>Которое имеют прикладное значение.
Гомеопатия тоже имеет прикладное значение, плацебо-то работает.
это бред уровня души. сам подумай: ты веришь в смертную душу
>если ты не признаешь возможности восстановления "Я" через сколь угодно долгое время после "смерти", то в таком понимании ты умираешь постоянно.
Нет, не умираю.
>значит ты (пусть завтра) это уже копия, а не ты
Почему?
Какую ещё душу дядь
> академическая философия
>Просто бред от долбаебов
Обобряю.
> из отсутствия души как раз и следует "реинкарнация" всех во всех, и не только людей
Не следует, что реинкарнирует тогда, если личность умирает полностью а тело у тебя не содержит души?
Блять, чел, ты долбаеб. Ты со своим отрицанием дуализма материи-сознания ничем не отличаешься от долбаебов в треде. Ты озвучиваешь очевидные вещи, причем, которые со всякими индуизмами и даосизмами настолько пропитали даже западную культуру, что с твоими тезисами любой человек согласится, если ты переформулируешь их простыми словами и будешь приводить примеры в стиле "ну вот ты любишь свою собаку, а почему так?"
Я тебе про избавление от эго и раскрытие души, а оно мне чушь какую-то.
Личность это не неделимая частица, она лишь складывается из веществ внутри тебя, того как они взаимодействуют итд, короче это сложный процесс, а не просто "личность" как какая то штука
В очередной раз объясняю долбаебам, что будет после смерти.
Сознание это та самая точка сингулярности из которой возникла вселенная. Смерть, это большой взрыв, в момент которого нематериальное сознание становится материей. Возникает вселенная, в которой возникают новые людишки, умирающие и порождающие новые вселенные, так выглядит мультиюниверс. Все!
Сознание это та самая точка сингулярности из которой возникла вселенная. Смерть, это большой взрыв, в момент которого нематериальное сознание становится материей. Возникает вселенная, в которой возникают новые людишки, умирающие и порождающие новые вселенные, так выглядит мультиюниверс. Все!
Иди ещё кислоты сожри, наркоман, и не такое увидишь
При чем здесь феласофья?
Демаркация, я же писал.
Фига ты подорвался оперативно.
>если ты не признаешь возможности восстановления "Я" через сколь угодно долгое время после "смерти",
>После смерти ничего неожиданного не происходит. Тебя, а точнее частицы твоего тела просто начинают растворяться в потоке остального вещества. Биомеханизм который ты называешь сознанием просто перестанет функционировать, но детали из которых он был собран никуда не денутся. Короче говоря в каждом из нас частицы из людей когда то давно умерших, а возможно что за завтраком сегодня ты съел 2 атома с наполеона.
Ну вот тебе человек ответил, материя непрерывна. Не умирает только душа, раз она есть, только ее раскрыть нужно, а личность подыхает и пересобирается заново каждый раз, только это не реинкарнация в полным ее смысле.
>десяток терминов, которые имеют разные определения в разные периоды философской традиции, в разных религиях, etc.
>анон думает, что его высер длинной в обзац что-то в принципе может означать и кто-то может его понять
Сучара ты ебаная, ты понимаешь, что люди вокруг тебя не просто слова наугад говорят, а пытаются сделать так, чтобы собеседник его понял? Ты просто двойной долбаеб.
Личность разовая вещь, сформировалась, распалась, потом опять по кругу, как и тело. Это не может реинкарнировать никак.
Нет никакой души, это просто собирательное понятие всего непонятного в человеческом теле придуманное в каменном веке. Точно так жэе как то что тогда назхывали богом сейчас описывается просто законами физики
Долбоебище, если ты не смог понять и осознать мой пост, это не мои нахуй проблемы, иди просветляйся и тренируй осозанность животное. Следующий нахуй.
Без этой хуйни любая наука может обойтись, не нужна отдельная пиздабольная дисциплина.
не понимаю причем тут эгоистичность, ведь существует просто инстинктивный страх, страх неизвестности.и если, предположим, ты осознал конечность и последующий вывод бессмысленности, то почему ты всё еще здесь, с нами.
Бля, двести постов в треде и только один человек сказал что личность это процесс с началом и концом.
>Нет никакой души
Голословное утверждение.
Ну тогда енджой йор лженаука и пиздеж, а хуле, критериев научности нету - можно что угодно писать и даже называть наукой.
Пока не доказали что есть - не голословное.
Но это же и так очевидно же)
А что плохого в вечном бытие? Я бы не отказался.
потому что там КОПИЯ, квантовые флуктуации заменили вещество, всо. кто из нас еще эзотерик и ритуализирует смерть?
"перенос сознания" качественно означает то же самое что "переселение души"
дуализм материи и сознания это нефальсифицируемая гипотеза
> Тебя, а точнее частицы твоего тела просто начинают растворяться в потоке остального вещества
ОНИ УЖЕ РАСТВОРЯЮТСЯ, АХАХА. ПРЯМО СЕЙЧАС ПРЯМО В "ЖИВОМ" ТЕЛЕ. квантовая теория поля не оперирует дискретными частицами. нет никаких "атомов Наполеона"
Ну, я тут срусь уже полчаса с человеком который, когда я сказал что личность исчезает когда умирает тело стал подводить к тому что тогда человек умирает каждый день. Видимо, хотел подвести ко сну, но то ли сообразил что это фуфло, то ли просто слился.
Она не только разовая, она ещё и сиюминутная и каждое мгновение изменяющаяся.
Именно реинкарнацией оно и является, точнее тот кто первым додумался до реинкарнации так грубо это всё объяснил
.
Как писал здесь
Реинкарнация в том виде в котором мы слышим о ней сейчас во всяких религиозных учениях это просто сказка, точно такая же как бог, чтобы даже до даунов дошла суть, но она не выражает истину на 100%
Но и обратного ты доказать не можешь. Так что предлагаю раскрыть ее в себе на практике)
Если ты такую хуету пишешь, это лишь означает, что ты никогда в жизни ни о чем не думал. Взаимодействие людей, феномен языка, это всё самые фундаментальные вещи, которые лежат в начале любого размышления.
Ты просто жалкий долбаеб, который любит думать, что его не понимают не потому, что он умственно отсталый имбецил, а непонятый гений.
Ты даже разговариваешь-то с трудом и бессвязный бред пишешь, лол.
>потому что там КОПИЯ, квантовые флуктуации заменили вещество
И что? Процесс прервался? Нет. Значит все в порядке.
Мне и не надо, лол, еще бы всяким дебилам существование чайника рассела доказывать.
Слишком грустно быть бессмертным
Те же лица день за днем
Те же глупые ответы
На вопрос "Зачем живем?"
- Ария "Замкнутый круг"
Чего блядь, что ты там пиздишь, фелосаф ебаный, твоя поебень не имеет никакого практического значения, любая наука самостоятельно без твоей феласофьи и так.
Неси сюда хоть одно опровержение хуесос, пока ты высрал только два поста бессмысленного пердежа, поэтому с чистой совестью могу слать тебя в хуй. Зашивайся.
>"перенос сознания" качественно означает то же самое что "переселение души"
Душа и личность разные вещи.
Опровержение чего? Твой бред вне контекста и без определений терминов ничего не значит.
>Именно реинкарнацией оно и является
Полнейшая чушь, реинкарнировать может только то, что не умирает. Душа то есть. А если личность подыхает каждый день, то ты каждый раз уже разный.
>Реинкарнация в том виде в котором мы слышим о ней сейчас во всяких религиозных учениях это просто сказка
Пустозвонство полнейшее.
Хуя ты хитрый, пошел быстро, перечитал первый пост с которого у тебя так разорвало очко и по пункт опровергни все. Вперед. Выделяешь гринтекстом мои тезисы и расписываешь ниже с ссылками на научные источики почему это и этот не так. Давай, поехал маня.
Атом не умирает
Не нужны никакие критерии научности, чтобы заниматься высшей химией.
Как минимум нужны критерии высшей химии, кек.
А тело с личностью только так.
Без всякой задней мысли просто занимаешься опытами и не заебывашься феласофией.
Ещё раз говорю реинкарнация личности или души или чего ещё там говорят это просто сказка, на самом деле просто вещества из мёртвого тела расползаются по "внешнему миру", а про душу итд говорят чтоб дауны из каменного века поняли суть
> Если что-то гаснет с прекращением работы субстрата, то оно к нему сводится.
Вот как потрогаешь его руками, тогда и приходи.
Дебил, ты не можешь просто заниматься опытами, тебя уволят за то что ты лженаукой занимаешься и наймут вместо тебя гомеопата.
А мне было бы инетерсно посмотерть, что станет с миром. Люди будут меняться, времена тоже.
Какой конкретно тезис опровергнуть? Я не понимаю, что ты хочешь сказать.
Что значит нематериальное становится материальным? Ты понимаешь, что у таких вопросов в принципе не может быть ответа? Это и называется метафизикой, и такие вопросы будут всегда. Всегда будет некотооая грань. Точно так же, как и с религией. Какие-то феномены будут объяснены, а какие-то нет. Точно так же просто сдвигается грань того, что называется религией.
Сказать вне контекста "нематериальное становится материальным" - это сказать, что ты принимаешь уже некоторую двойственность, потом вдруг говоришь, что двойственности нет, что материальное и нематериальное уже эквивалентны, гапример.
Что ты говоришь вообще?
>И что хорошего в несознании?
Все знают ответ на этот вопрос. Вспомни себя до рождения, в не сознании. Тебе там было плохо? Неуютно? Что то тебя тревожило? Кто то тебе причинял боль?
Вот и ответ ...
Сколько тебе будет интересно смотреть? 10к лет? 500к лет? больше? Но в итоге думаю заебёт таки
> души это просто сказка
Голословное утверждение.
> на самом деле просто вещества из мёртвого тела расползаются по "внешнему миру"
Все так, только это никак не противоречит реинкарнации.
Как понять, что есть химический опыт, а что изнасилование связанного осла, например?
Дебил здесь только ты, без твоей феласофье вполне себе можно заниматься опытами, критерии все сугубо практические в той же химии, а ты иди балаболь дальше.
Хорошо, ты в праве верить во что хочешь, даже если это противоречит логике и законам физики и вообще не доказано
А не в химии?
Хотя бы осилить школьную химию для начала, чтобы не задавать тупых вопросов.
Не помню чтобы в школе учили такому. Чем тебе изнасилование осла не химический опыт?
> когда только начинаешь понимать это становится страшно
да чет нихуя. знаешь что там ничего нет, спокойно, радости и беды - все пройдет. а не какие-то цирки анальные с раем на облачках с арфами, ады какие-то с чертями и вилами, перерождение в ченвя пидора, цирк анальный пиздец. лучше уж перестать существовать, чем тебе мозг ебать будут еще после смерти
> Вспомни себя до рождения
Не могу.
> Тебе там было плохо? Неуютно? Что то тебя тревожило? Кто то тебе причинял боль?
Хз.
>Вот и ответ ...
Его нет, одни вопросы только...
> даже если это противоречит логике и законам физики
Никак не противоречит, а реинкарнация личности у тебя полнейший бред.
Фнлосаф порвался))
А как ты понимаешь, что есть химия, а что нет, если критериев нет?
Ну занимался бы каждый человек сам химией с нуля, мазал бы лицо говном, смотрел, что произойдет. Но знания бы не накапливались никак, максимальный прогресс был бы тот, что самый гениальный человек бы успел сделать с нуля вплоть до своей смерти. И ты бы все равно не понял бы, что это тру химия и имеет какую-то ценность, так как не было бы критериев ,втобы оценить это.
>Не помню чтобы в школе учили
Чувак, ты сделал мой будущий день, спасибо
Как же это угарно, бля
Ахахахахахах
Какая ещё реинкарнация личности у меня? Ты меня с кем то спутал
Я говорю что "реинкарнация" ограничивается обменом физическим веществом
Ну замечательно, значит сознания в твоём понимание не существует, о юный поппероложец. Все хорошо, прими таблетки и иди спать.
> Голословное утверждение.
В том что твоя мать порядочная женщина это голословное утверждение.
Начинай отрицать.
И где эти верифицированным случаи не являющиеся брехней?
>А как ты понимаешь, что есть химия, а что нет, если критериев нет?
Они устанавливаются самой наукой, в данном случае синтез новых веществ, открытие новых элементов и установление новых законов, для этого феласофья нинужна, здесь критерии только практические.
>Я говорю что "реинкарнация" ограничивается обменом физическим веществом
Это не реинкарнация уже, т.к. каждый раз новое тело с новой личностью ресается.
Голословное, я и не спорю.
Химия, представь себе, это наука изучающая вещества, также их состав и строение, их свойства, зависящие от состава и строения, их превращения, ведущие к изменению состава — химические реакции, а также законы и закономерности, которым эти превращения подчиняются, а не выдумыванием критериев.
Согласен полностью, но даунам из каменного века было проще рассказать про такую вот реинкарнацию, науки то не было чтоб всё пояснить правильно
Вы все не правы, сознание и есть, и его нет.
Когда ты говоришь "сама наука", ты уже подразумеваешь то, что наука существует сама по себе, хотя мы об этом и спорим собственно.
Вот есть миллион человек, каждый мешает у себя а тарелке говно с чем-нибудь.
Они все химией занимаются? Как понять, какие знания ты можешь использовать, а какие - бред долбаебов?
Ты сейчас научный метод и опишешь, что филлсофией и является.
Ну и? Не протекла реакция, опыт не удался, нахуя тут нужна феласофья долбоеб?
> про такую вот реинкарнацию, науки то не было чтоб всё пояснить правильно
Но это не противоречит реинкарнации никак, т.к. переселяется только душа.
Где протекла, в жопе у осла? Дебил, как ты отличишь гомеопатию от химии?
Какая душа? Вы заебали
Скажите, атеистовыблядков и материалистодаунов уже обоссали? А то тред лень читать?
>Ты сейчас научный метод и опишешь, что филлсофией и является.
Для этого не нужна самостоятельная феласофья внезапно. В пределах каждой науки есть свои критерии да и все.
Подлива у школьника на парту протекла.
Всмысле самостоятельная? Она и не самостоятельная, она в пределах каждой науки, в данном конкретном случае.
>В пределах каждой науки
Но ты отверг демаркацию, никаких пределов науки не существует.
> Дебил, как ты отличишь гомеопатию от химии?
Гомеопатия — вид альтернативной медицины.
Этим наверное.
То есть гомеопатия это химия, так и запишем.
Нихуя себе отличие, химическая реакция идет? Идет. Опыт не удался. Ну, не удался, мало ли. Химия как она есть. Если очень хочешь можем считать ее медицинской химией, я не против.
>Она и не самостоятельная,
Тогда какого хуя я сдавал эту поебень в вузе, если она не самостоятельная?
А ты в вузе только химию и философию изучал или у тебя там другие предметы тоже были?
Ну, вообще, да. Все что угодно это химия, если сказать, "сейчас я буду заниматься химией".
Какая реинкарнация тогда? Пересобирание атомов в новое тело? Ну так это никакая не реинкарнация тогда, вы заебали.
Заебись, отьебал осла, написал в журнал ВАК Отечественная Передовая Краснознаменная Химия, получил кандидатский минимум.
Были, но нахуя феласофья нужна непонятно, наверное, чтобы недоумкам вроде тебя было где работать за наши нолохи после феласофского.
Ну, то есть ты учил разные разделы химии на разных предметах. Они самостоятельные или они тоже химия?
Смотря, как статью написать. Если рассмотреть туь одну реакцию, тут другую. Проанализировать что-нибудь в жопе осла, то вполне себе исследование.
>Нихуя себе отличие, химическая реакция идет?
Синтез новых веществ там тоже идет? Ну нихуясе.
Верун в небытие, ты? Узнал тебя по твоим инфантильным высерам.
>они тоже химия
А можно просто отьебать осла, как узнали авторы корчевателя и некоторые читатели журнала успехи физических наук, когда какие-то долбоебы обнаружили жизнь на венере.
Я что-то не помню требования обязательной инертности компонентов гомеопатии, но я хз, не специалист в этой области.
лол, и кто еще эзотерик. ритуал непрерывности у него
Какой ритуал? Я ничего не писал ни о каком ритуале, ты там носков своих нанюхался?
изучал кто психологию? Сознание имеет количественные характеристики, глубина восприятия, обьем памяти, набор методов мышления. Если одно что то убрать это уже будет не сознание. И какая ваша роль в работе сознания? к чему сводится ваша деятельность, может это оно само всё, а вам только мысли потом приходят что это вы сделали. А может и не вы, это просто иллюзия что осознанный выбор был что то сделать. Ну давайте антипруфы, если есть.
>Когда нервная система перестаёт функционировать, наше сознание уходит в небытие.
Пруфы
Какие анипруфы, если ты нихуя не запруфал?
Так что у тебя реинкарнация то? И почему ты не пробовал избавиться от эго и раскрыть душу?
У меня нет никакой реинкарнации. И души тоже. И у тебя.
Ты решил уйти в рекурсию?
>У меня нет никакой реинкарнации. И души тоже.
Ну вот ты и попался, гилик ёбаный.
>Хорошо, ты в праве верить во что хочешь
Что значит верить, я предлагаю это проверить на практике.
Ты первый начал, я то тут при чем?
Сознание это всего лишь побочная функция мозга. Мозг сам анализирует тонны информации и на их основе принимает решение, а сознание это как зритель в кинотеатре - ему просто показывают готовое решение которое принято мозгом. Это было случайно открыто во время операции на мозге, а потом подробно исследовано и гуглится за пол минуты.
Смерть бывает только для живых, для мертвых нет ничего в том числе и смерти. Боятся тупо нечего, наоборот это избавление от тягот жизни. А мы все прекрасно понимаем что 99% людей по ходу жизни будут испытывать больше тягот, разочарований и боли, нежели счастья.
"процесс не прервался, все хорошо"
шизоидный высер эзотерика
>И души тоже. И у тебя
А у меня есть. В детстве была точно. Сейчас закрылась личностью просто, надо просто избавиться от этой шкуры просто и обрести Самость.
Чего эзотеричного в процессах, протекающих в мозге?
Тебе показалось.
Пруфы или пиздабол. Тут всем похуй, что это гуглится за пол минуты, ссылки тащи.
Давай. Как?
Не совсем..
Ты ожил как то. И создал тред. Осознавая.
С хуя ты думаешь что не сможешь это повторить?!
ответ и дискусию провацировать не надо. Виликий knives ушёл спать.
Нет. Это проявлялось физически.
Это тебе тоже показалось.
Ссылки ты себе сам натащишь ибо мне похуй веришь ты мне или нет. Всего плохого.
Практика «Я есть»
Эта техника является одной из наиболее полезных, она использовалась в течение тысячелетий многими учителями, мастерами. Ее использовал Будда, ее использовал Махавира, ее использовал Христос, а в наше время ее использовал Гурджиев. Среди всех техник эта обладает наибольшими потенциальными возможностями. Испытайте ее. Это потребует времени, возможно, несколько месяцев.
Когда Успенский обучался у Гурджиева, то для того, чтобы получить проблеск этого вспоминания самого себя, ему потребовалось три месяца усилий, тяжких усилий. И Успенский в течение трех месяцев подряд жил в уединенном доме, делая только одно: вспоминая самого себя. Этот эксперимент начали тридцать человек, а к концу первой недели двадцать семь из них сбежали; осталось только три человека. Целыми днями они пытались вспомнить — они не делали ничего другого, только пытались почувствовать, что они существуют. Двадцать семь из них почувствовали, что они сходят с ума. Они чувствовали, что сумасшествие близко, поэтому они сбежали. Они никогда не вернулись назад; они никогда больше не встречались с Гурджиевым.
Почему? Такие, какие мы есть на самом деле, мы безумны. Не вспоминая, кто мы есть, что мы есть, мы безумны, но это безумие принимается за нормальную психику. Раз вы пытаетесь вернуться, раз вы пытаетесь вступить в контакт с реальным, то это будет выглядеть сумасшествием, это будет выглядеть безумием. Сравнение с тем, чем мы являемся, дает нам нечто противоположное, нечто обратное. Если вы то считаете нормаль-ной психикой, то это будет казаться сумасшествием.
Но три человека остались. Одним из этих трех был П.Д.Успенский. Они настойчиво продолжали начатое в течение трех месяцев. Только через месяц начали они иметь проблески просто существования: «Я есть». После второго месяца исчезло даже «я», и они стали иметь проблески «естьности» — существо-вания без всякого «я», потому что «я» тоже явля-ется лишь биркой, этикеткой. Чистое существование не имеет отношения к «я» или «ты»; оно просто есть.
А за третий месяц растворилось даже ощущение «естьности», потому что эта «естьность» все еще является словом. Даже это слово растворилось. Тогда вы есть, и вы знаете, что вы есть Прежде, чем наступит этот момент, вы не можете спрашивать «Кто я есть?» В противном случае вы можете непрерывно спрашивать: «Кто я есть?» — просто непрерывно повторять: «Кто я есть? Кто я есть?», но все ответы, которыми вас будет снабжать ваш ум, будут ложными, неуместными. Вы все время спрашиваете: «Кто я есть? Кто я есть?», и наступает момент, когда в не можете больше задавать этот вопрос. Все ответы отпадают, затем и все вопросы отпадают сами собой и исчезают. И когда исчезает даже сам вопрос: «Кто я есть?», то вы знаете, кто вы есть.
Гурджиев испытывал это с одного конца: нужно было просто попытаться вспомнить, что вы есть. Рамана Махариши испытывал это с другого конца. Он сделал это медитацией, в которой следовало все время спрашивать: «Кто я есть?» И не верить ни одному из ответов, поставляемых умом. Ум будет говорить: «Что за бессмыслицу вы спрашиваете? Вы есть это, вы есть то, вы мужчина, вы женщина, вы образованный или необразованный, вы богаты или бедны». Ум будет выдавать вам ответы, но нужно продолжать спрашивать. Не принимайте никакие ответы, потому что все ответы, даваемые умом, являются неправильными. Они исходят из вашей нереальной части. Они исходят из слов, они исходят из священных писаний, они исходят из обуславливания, они исходят из общества, они исходят от других. Продолжайте спрашивать. Пусть эта стрела «Кто я есть?» проникает все глубже и глубже. Наступит момент, когда не будет выдано никакого ответа.
Это и есть искомый момент. Теперь вы приближаетесь к ответу. Когда не поступает никаких ответов, вы близки к ответу, поскольку ум замолчал — или вы слишком далеко удалились и ума. Когда ответов больше не будет и вокруг вас возникнет вакуум, ваши вопросы будут казаться абсурдными. Кому вы задаете вопросы? Нет никого, кто бы мог вам ответить. Внезапно вы перестанете даже спрашивать. Вместе с этими вопросами растворяются последние остатки ума, потому что эти вопросы шли из ума. Растворилось и то и другое, так что теперь вы есть.
Испытайте это. Если вы будете настойчивыми, то имеются все возможности, что благодаря этой технике вы получите некоторое представление о реальном, — а реальное является вечным.
Ошо
не подменяй. ты считаешь, что есть непрерывность, есть "я", нет непрерывности - гроб гроб кладбище. но "непрерывность" это условность
Сын шлюхи - верун, какая ирония.
Газу, манька
Так я и говорю про процессы протекающие в мозге, они же непрерывны. Ну, пока ты не сдохнешь.
Нет. Такое не может показаться.
Вот только джёт тебя там дохуя всякого.
>Тут всем похуй
>всем
>всем
Омежное чмо даже в интернете пытается внушить себе что якобы оно в большинстве, а значит в безопасности. Хрррр, тьфу, слизняк.
Все может показаться.
Я не верун.
>Когда нервная система перестаёт функционировать, наше сознание уходит в небытие.
Когда ты в глубоком сне или в состоянии аффекта, где твоё сознание и что делает нервная система?
"процессы" тоже условность. сам мозг одна большая условность, нет фундаментальной физической разницы с камнем. а ты мне про условия исчезновения сознания, лол. с восстановлением твоего тела после смерти не меньше "непрерывности"
Нет.
Нихуя себе условность, попробуй камень в КТ положить, лол, дебил.
Да.
Семён семёныч, вас же попросили срыгнуть нахуй, если нет пруфов. Зачем копротивляешься?
Весь мир условен тогда.
на уровне материи разницы нет, похуй что там в кт
Нахуй ты это сюда притащил?
Как доказывать то будешь?
Нет.
Опытным путем, очевидно же.
ну так. а ты про "появление" и "исчезновение" сознания. да если бы вселенная таким вообще заморачивалась, то срать она хотела на рождение и "смерть". и смешны слова про "ниииит сон это неправильная смерть, квантовые флуктуации это неправильная смерть!111 правильная смерть это только смерть в культурном понимании!!2"
Уебану дали способ проверить самому, а он и дальше серит, лишь бы увязнуть в неведении ещё больше.
Чего и тебе советую. Что копротивляешься то? Осознанности желают же тебе, дурень.
притянет тебя к калиброванной матрице, на плюс или минус, как зарядишься - тебя обратно пидорнут
И на уровне материи есть, лол, пойди найди у камня нейромедиатор.
Если нет разницы на уровне материи то томограф что меряет, душу?
Тогда и душа есть.
Хррр, тьфу. Верун ссыкливый "мам мам со смертью никанец., мам, сознание вечная, да? мам, нихатю исчизать навсигда МААААААААААААМ"
Найс разъебал бототред. Без иронии говорю. Оп-хуй обосрался так и не начав.
ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ТЫ ДОЛЖЕН ПОВЕРИТЬ В ЭТО И НИКАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ПОТРЕБУЮТСЯ
гениальный перевод стрелок от ваеличайших мастеров дзена с двощей
нейромедиатор это просто сборище кварков электронов и прочей шелухи, как и камень
томограф меряет структуру, ты обосрался
— Это древний метод медитации, но полный опасностей. Если ты не будешь бдительным, то существует большая вероятность, что этот метод уведет тебя прочь от правильной цели, а не приведет к ней.
Этот метод прост — концентрироваться на концепции «я», закрыв глаза и вопрошая: «Кто я есть?»
Величайшая проблема заключается в том, что когда ты спрашиваешь: «Кто я есть?»… кто ответит тебе? Вероятнее всего, ответ придет из твоей традиции, из твоих священных писаний, из твоей обусловленности. Ты слышал, что «Я не есть тело, я не есть ум. Я есть душа, я есть предельное, брахма, я есть Бог» — все эти мысли ты слышал ранее.
Ты спросишь несколько раз: «Кто я есть? Кто я есть?» -а затем ты скажешь: «Я есть предельное, Брахман.» А это не открытие, это просто глупость.
Если ты хочешь правильно войти в метод, тогда этот вопрос не надо задавать словесно. «Кто я есть?» не надо повторять на словах. Ибо пока это будет оставаться словесным вопросом, ты будешь выдавать словесный ответ из головы.
Ты должен отбросить словесный вопрос. Это должно оставаться просто смутной идеей, совсем как жажда. Не «Я хочу пить» — ты видишь разницу? Когда ты хочешь пить, ты чувствуешь жажду.
И если ты находишься в пустыне, ты чувствуешь жажду в каждой частице своего тела. Ты не говоришь: «Я хочу пить, я хочу пить». Это уже не лингвистический вопрос, а экзистенциальный.
Если «Кто я есть?» становится экзистенциальным вопросом, если ты не задаешь его в языковой форме, а вместо этого внутри твоего центра устанавливается ощущение этого вопроса, тогда нет нужды ни в каком ответе.
Тогда уму тут нечего делать. Ум не услышит того, что несловесно, и ум не ответит на то, что несловесно. Все священные писания находятся в твоем уме, все твое знание собрано там.
Теперь ты входишь в невинное, чистое пространство.
Ты не получишь ответа. Ты получишь ощущение, ты уловишь вкус, ты уловишь запах.
По мере продвижения вглубь ты будешь все больше наполняться чувством бытия, бессмертия, блаженства, тишины… огромного благословения.
Но не будет никакого ответа вроде «Я есть это, я есть то». Все это из священного писания. А это чувство исходит из тебя, и в этом чувстве есть некая истина.
Это вполне действенный метод.
Один из великих учителей этого столетия, Рамана Махариши, применял для своих учеников только этот метод — «Кто я есть?» Но я встречал сотни его учеников — они и близко не подошли к абсолютному переживанию. И причина заключается в том, что они уже знают ответ.
Я спрашивал их: «Вы знаете ответ?»
Они говорили: «Мы знаем ответ».
А я говорил: «Если вы знаете ответ, тогда зачем вы спрашиваете? И ваше вопрошание не может продолжаться очень долго — вы два или три раза задаете вопрос, и приходит ответ. Ответ уже был у вас, еще до вопроса».
Поэтому это просто игры ума. Если тебе хочется поиграть в нее, ты можешь поиграть. Но если ты действительно хочешь войти в это так, как это подразумевалось Раманой Махарши и всеми древними провидцами, тогда должна быть несловесная жажда.
Незнание себя самого причиняет боль, это — рана. Незнание себя самого делает всю жизнь бессмысленной. Ты можешь знать все, только ты не знаешь самого себя, — а это надо бы познать в первую очередь.
Итак, если тебе удастся не попасть в ловушку словесного вопроса, тогда все хорошо, ты можешь двигаться вперед.
Я смотрю тебе лишь бы посерить покривляться. Это у тебя получается всяко лучше, чем пруфать свои высеры.
ты тоже верун, но не ссыкливый а тупой. выдумал себе "сознание", суть ту же душу, но смертную
>ТЫ ДОЛЖЕН ПОВЕРИТЬ В ЭТО
Где там написано про верунство хоть что-то? Вполне себе практический способ в виде опыта, чем тебе не подходит? У тебя поди вся йога тоже верунство что ли?
>нейромедиатор это просто сборище кварков электронов и прочей шелухи, как и камень
И что?
>томограф меряет структуру, ты обосрался
Структуру чего он меряет? И почему он не меряет структуру камня? Разная, выходит, сруктура?
и что что разная структура? я уже твоей позиции не понимаю, но кажется она та же что у ОПа, а значит ложная хуйня уровня любой другой бездоказательной внефизической хуйни
Ты даун? Хули выть начинаешь даже не осилив метод, что тебе дали.
>Я смотрю тебе лишь бы посерить покривляться. Это у тебя получается всяко лучше, чем пруфать свои высеры.
>ты тоже верун, но не ссыкливый а тупой. выдумал себе "сознание", суть ту же душу, но смертную
Хотел накатать длинную пасту. Но по сути это всё хуита. Каждый при своём, итог всё равно один. Ваше ''я'' - костыль ебанный. Его не существует, например как цифр, в природе, тупо абстракция. А значит и умирать нечему., пушо и так нет. Нахуй. Вы, система элементов, притом каждый элемент этой системы то выпадает, то поступает. А еще никто никогда не вернется в 2007ой, поэтому вы в 2007ом сдохли. И еще момент назад. И еще. Даже на секунду назад не вернешься. Весь ты какой бы был секунду назад уже не существуешь. Всё. Смекаешь?
В том что на разных уровнях организации материи протекают разные процессы?
Засунь руку по локоть в свой анус и явится тебе доказательство существования души.
НУ ЧЁ ТЫ ДАЖЕ МЕТОД НЕ ИСПРОБОВАЛ И СРАЗУ ВЫТЬ НАЧИНАЕШЬ
Так как сознание это процесс который поддерживается нейронными схемами, структура которых меняется крайне медленно и неохотно, то перенести его на другую схему будет физически не возможно. Хотя бы потому что другая схема это другая схема.
Ну и вот до кучи, все это одно и тоже по сути. Просто нахождение себя не как частью мыслей, а как отдельным от тела и ума.
https://www.youtube.com/watch?v=OxpePr1rtA4
Скинь ещё боевых картинок.
> НИКАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ПОТРЕБУЮТСЯ
Ну так ты либо получишь результат либо нет. В чем проблемы то? Установишь безмолвие или нет, и так с любым состоянием сознания.
процессы ничего не значат. фундаментально мозг ничем не отличается от горящей головешки, и там и там "процессы". так хули головешка никогда не рождалась и не умирала, а мозг должен?
Ну я друга в жопу фистил и души не нащупал в прямой кишке. Так что мимо.
>процессы ничего не значат
Тыскозал?
Ты просто часть записи вселенной не более, даже сейчас что ты тут написал это было уже записано тебе вселенной ты всего лишь запись как на бумажке
Ты попробуй для начала, а потом уже выводы делать будешь.
а тыскозал что значат? шизотерик
Для переноса сознания нужно создать симуляцию физики, в неё поместить точную копию всех мельчайших частиц тела и потом передавать на обработку сигналы из внешнего мира чтоб та симуляция человека типа общалась с внешним миром
>Сознание это не какая то эзотерическая душа
Убеждай себя, клоун
Убеждай себя, клоун
Надо своб руку в свою жопу обязательно.
И ваще это мало практики, надо не меньше 3 месяцев там руку держать чтоб душу почувствовать
> Просто нахождение себя не как частью мыслей, а как отдельным от тела и ума.
Вот ты бы это на практике осознал еще, тебе бы цены не было после этого.
антитезис, если есть хотя бы зацепка, что имеется сознательный выбор что то делать. Может оно само всё, а мысли потом просто приходят, что это ты выбрал так сделать. И как экспериментальным образом это подтвердить, если это не так. Например, вокруг будут говорить или показывать что делать x круто, и ты некритично тоже будешь делать x. это не осознанный выбор, а элементарный рефлекс сложной структуры. ОП действует по шаблонам и называет это сознанием, хуйня какая то. Ваши анти-тезисы.
Ах да, тысячелетия культурных изысканий, десятки лет раздумий лучших умов человечества в разные века (начиная от совсем давних времен до нашей эры, заканчивая текущим временем), полное непонимание мироустройства, что-то наверное на уровне процентов 5 в наши дни (нет понимания ни о том кто мы, как работает наш организм, где мы находимся и почему вообще это все происходит), последние заявления ученых о том что появляются сомнения в материальности сознания, но ты блядь, мамкин аметист - первый открыл истину.
Наверное, малолетка-нигилист?
Услышал новое слово - НЕБЫТИЕ? Настолько понравилось, что решил засрать борду своими высерами?
Пошел нахуй. Сажи.
Это всё конечно весело, но вот данный тебе метод не требует трёх месяцев непрерывного аутофистинга, чё ты хуйню начинаешь нести неясно.
Это физически нереально. Мы есть материя. Мы не будем нами в другой материи. Его воспоминания не будут твоими.
А суть и не в этом, а в том что чтобы твой метод сработал надо поверить что он сработает (фактически принять за доказательство отсутствие доказательств)
Да, охуенно. Но ты всё ещё ничего не пруфанул, а уже просишь доказательства обратного.
>чтобы твой метод сработал надо поверить что он сработает
Ну как бы.....нет. С чего ты это вообще взял?
Говно аналогия. Головешка рождалась в дереве а затем выгорела в уголёк и это уже не головешка.
С его точки зрения они будут его. Я не говорю про то что это будет одно и то же, но я думаю что это единственный теоретически возможный способ бесконечной поддержки сознания
что именно ты будешь переносить то? Это вообще то и есть душа, то что прикреплено к конкретному телу в этой жизни. Уж перемещать души это ты попутал чудак, не твой уровень. А сделать копию- это будет бездушная машина просто, хотя возможно для внешнего наблюдателя будет очень похоже.
глубоко. а ты в курсе, что "головешка" это человеческая додумка, фикция, СоЦиАлЬнЫй КоНсТрУкТ если угодно. без разумной жизни ее бы и не было, это не дискретный объект
ой дебил. лучше небытие чем жизнь при ковиде нищим в скотоублюдии
ну предложите другое, как можно это доказать, мне без разницы.
Рекомендую взять эту головешку и засунуть себе этот социальный конструкт в задницу.
На уроке английского попросили написать сочинения и я написал как раз на эту тему, переводить лень, там всё вроде просто
Some people may know that things we believe inanimate are alive. I think that all things around us are alive. Everything made out of atoms and chemistry working for "inanimate" objects the same as for our body. Every chair particle contain some information about what happened to it and if you, lets say, spill some water on chair its particles remember that by chemical changes, in this case wood become swollen.
That's why you need to feel what this particular object wants and do it in order for this thing to serve longer.
At first view at this short movie you may only ask yourself: "What the hell is going on?". But after some thinking i understood that this movie is very trivial and easy way to share that point of view.
Consciousness is not a life, but only a cause of chemical reactions. Chemistry is a life!
Блять, ты тролишь тупостью? Ты понимаешь, что ты поехавший пишешь вообще?
Наконец-то среди свиней и поридж поридж поридж я нашел шизо-тред
Ты же понимаешь, что уходит в небытие это хуйня требующая основы, легче было бы сказать просто перестает существовать
>то чтобы твой метод сработал надо поверить что он сработает
Чушь полнейшая, там нигде про это ничего не сказано. Если бы я тебе посоветовал медитации и безмолвие разума то ты тоже сказал бы, что это будет работать только если ты в это поверишь? Это все сугубо практические методы и результаты получают единицы.
>последние заявления ученых
Да он просто делать ничего не хочет, поэтому лепит отмазки, из разряда поверил в кундалини сел и ощутил ее сразу, хуяк и в нирвану блядь.
Если честно, я даже не стал читать ту огромную пасту, по первым строкам понял что там про "доказательства" вынесенные из медитации
Если там не об этом, то скажи как нибудь попроще, без стены текста и я прочту
Гораздо интереснее, как оно появляется, сознание.
А "уходит" — это ерунда. Сплошное нагнетание. Только какой-нибудь червь-пидор не падал в обморок. Именно это не то что бы страшно. Не приятно, как чувство, будто что-то важное проебал. Уж если чего бояться, так боли, страданий.
Вот когда оно появляется (возвращается) очень интересно наблюдать за промежуточными состояниями. Также очень интересно наблюдать за ним в состоянии полусна, когда просыпаешься, запоминать "впечатления".
>про "доказательства" вынесенные из медитации
Медитация не практический опыт? Она не ведет к изменению сознания?
Ведёт. Медитация это один из ИСС, но где доказательство существования души?
Мне привиделась душа в измененном состоянии сознания!
ОТЛИЧНО, ДОКАЗАНО! нет
А где доказательства существования нирваны? Почему ты не хочешь попробовать раскрыть душу на практике?
>chemistry working for "inanimate"
Звучит уёбищно. Замени working for на что-то нормальное.
Например:
...chemistry affects "inanimated" objects the same as our body.
Ясно, пиздуй обратно в нирвану
А почему бы и нет? Парадокс страха боли тоже в каком-то смысле интересен, ведь после смерти ничего быть не должно, ЦНС же пизда по идее.
Чел, это было лет 5 назад, май инглиш ис нот пёрфект
>но где доказательство существования души?
Почему ты это не хочешь проверить практическим путем все?
>сознание становится материей. Возникает вселенная
А где тогда смерть происходит?
Вот когда проверишь практическим путём мною предложенную практику , тогда и я твою попробую
Чего блядь? А это не ИСС к которому приходят в результате медитаций? Безмолвие разума не ИСС, к которому тоже можно прийти через нее же? При чем здесь верунство вообще?
Как гуглить таких котиков. Я помню что еще в начале десятых их вбрасывали, даже целые треды были посвящены этому котику с подобными надписями. Как их найти? Есть ли целый пак?
Ебать это как? Корреляция между годами жизни и количеством появляющейся материи есть? Или это как-то по другому работает?
Что за убогие ответы вообще? Чем тебе медитации плохи то?
Верунство тоже ИСС, только оно не доказывает существование души
Тем что ты мне его навязываешь якобы это доказательство души
Оставь его, единственное, что здесь поможет - ещё одно наматывание на хуй сансары. У чела тамас зашкаливает.
>Оставь его
Послушай брата по безумию, дело говорит!
>Верунство тоже ИСС
Только оно скорее вредит в его, чем наоборот, потому что ты жаждешь получить результат, в то время как должен быть полностью не привязан к нему.
> якобы это доказательство души
Это один из способов раскрыть ее, только и всего.
Ну дурачок, что с тебя взять
> якобы это доказательство души
Но чтобы ее раскрыть, нужно прийти к пресловутому ИСС))
Докажи что смерть есть.
Смерти нет и жизни нет, есть лишь химический/физический цикл, который движется только потому что у него в "коде" так законы прописаны
Где твой прадед сейчас?
Не знаю. А ты знаешь?
Мне пиздец как обидно, что я не доживу до условного 2200 года. Самое интересное только началось с изобретения ялерного оружия и отсутствия глобальных войн, а я так и не доживу до самого охуенного.
>религия - это государственный инструмент управления тупым быдлом, ничего более
Классная позиция умного небыдла, чо.
А в религии есть и плюсы. Самый мощный - она дает индивиду ощутить себя частью большого коллектива, ощутить себя причастным к некоей великой идее. Это весьма полезно для психики, потому что иначе "хорошо" и "плохо" калибруются только по бытовым хотелкам, что чревато частыми сменами настроения.
Пример менее мощного плюса - вшитый в религию набор правил и устоев, облегчающий быт. Оч многие религиозные практики/ритуалы имеют конкретную бытовую пользу.
Сам я не религиозный, но плюсы религии вижу неооруженным взглядом. Как и минусы, впрочем.
С чего ты взял, что сознание как осмысленная деятельность = сознание как осознание себя? Проблему философского зомби так и не решили, как и не смогли провести грань, по которой, скажем, компьютер, который управляется электрическими сигналами, не наделен сознанием, а человек - наделен.
Так что расслабься. Скорее всего, факт наличия сознания у человека говорит в пользу того, что вселенная не на 100% материалистична, а скорее наоборот.
Что мешает тому кто знает как запустить по новой мою жизнь с того отрезка где я умер чтобы я продолжил свою историю?
Но тебя воскресят в будущем.
Мешает отсутствие того кто знает как это делать
Я ждал этого ответа. Ты слишком предсказуем.
Те кто знают как это делать, очевидно их тут нет.
Ты такой... ты такой да. Ты такой. Как всегда.
>Но тебя воскресят
Я не Марк Цукерберг и Илон Маск
Сначала сам не думал, а потом обижается, что ему это в лицо ткнули. Ну не дебил ли?)
Нет
Я ждал этого ответа. Ты слишком предсказуем.
Да, я такой. А ты такой. Вот такие вот мы.
Именно поэтому ты не видишь сути. Ты не видишь сути. Ты не понимаешь. Ты не понимаешь. Ты не понимаешь.
Каким хуем? Восстановят умершие клетки мозга?)0 или перенесут память на цифровой носитель.
В смысле? Это же не мой прадед.
Возьмут и восстановят всю вселенную целиком. Они умеют. Ты не умеешь. Ты дурак?
Откуда ты знаешь что мой прадед мертв? Наука доказала?
Еще раз.
>Что мешает тому кто знает как запустить по новой мою жизнь с того отрезка где я умер чтобы я продолжил свою историю?
...и сразу молчок от NPC-ом сотрудников матрицы.
Откуда существуют дежавю?
Мгновение синхронизации с мультивселенной
дай в жопу
хуй будешь?
хуяиришь
ты еблохуй
>И как все религиозные люди тешить свое ЭГО верой в бессмертие своей "души".
Что толку от веры то?
Это когда тебя нет, но ты есть.
>Самый мощный - она дает индивиду ощутить себя частью большого коллектива, ощутить себя причастным к некоей великой идее.
Любой институт в обществе это дает так-то.
>И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно. Хочется убежать от правды
Ссышься, поридж?
>Пример менее мощного плюса - вшитый в религию набор правил и устоев, облегчающий быт
Посты вредны для организма.
> Оч многие религиозные практики/ритуалы имеют конкретную бытовую пользу.
Только сейчас это не работает, это было обусловлено особенности жизни предков из разряда подмываний для наездников, обрезания и мытья ног по 5 раз в день, сейчас это просто бессмысленные ритуалы.
>роблему философского зомби так и не решили
феласафы идут нахуй
Боже, скорее бы. Обними меня вечность в небытие.
Что такое поридж?
зуммер
Поридж это поридж.
поридж
Я просто в дипреси(
да ебанаярот блядь, чо у тя с языком ебать? шо ни слово то ебучая иностранщина какаято.
> сейчас это не работает
Запреты на убийство, воровство, злодеяние, ложь - не работают?
В этом суть термина.
Поридж - это ёмкое и меткое словцо для обозначения зуммерков.
А это и есть философская проблема, анон, чистой воды. Сознание как то, что отделяет тебя от биоробота, описать научно невозможно - нет критериев, сплошная субъективность. Может, вообще ничего, кроме тебя (или меня) нет, и нам все это мерещится?
Ни разу вообще.
Гм.
На основании чего ты сделал такой вывод?
фелософы тут нахуй никак не помогут вообще.
Пять лет юрфака и судебная практика в пидорашкинских судах.
Так. И?
Можешь более подробно выразить свою мысль?
Например так: (формулирую твою мысль вместо тебя)
"Я 5 лет учился на юрфаке и проходил судебную практику. За эти 5 лет я видел множество убийц, множество насильников, множество воров, множество лгунов и злодеев. Все они абсолютно счастливые люди, с удивительным жизнелюбием и крепким психическим здоровьем - все они гармоничные и цельные личности, с превосходными отношениями с окружающими и с глубинным чувством абсолютной любви к себе и к миру."
Так? Я всё верно пишу?
nonono
Тупой что ли? Здесь законы нихуя не работают и они не для всех вообще.
>и проходил судебную практику
Ее не проходят блядь)
Шиза вытекает из бошки. Странная хуйня получается. Если всё вокруг умирает, то и вселенной, возможно, когда-то наступит конец или же это нечто вечное и первозданное, хз. А может сама вселенная "ищет свой смысл" создавая свои законы и также "наблюдает", но её неминуемо ждёт гибель. На самом деле я не верю в то, что вселенная, такой какой мы её представляем сегодня , просто из-за какого-то там взрыва возникла. Возникла лишь часть той самой ОГРОМНОЙ СУПЕР ГИПЕР вселенной, где мы словно микроны с вами и обитаем. Помирать так помирать, хули.
>Тупой что ли?
Я весьма подробно расписал свою мысль.
Если ты её не смог понять.. Мне жаль, анон..
> Здесь законы нихуя не работают
Причём здесь законы? Ты читал вообще что я написал?
>> сейчас это не работает
>Запреты на убийство, воровство, злодеяние, ложь - не работают?
>Ни разу вообще.
> Здесь законы нихуя не работают и они не для всех вообще
Так тебе яснее?
>Все они абсолютно счастливые люди, с удивительным жизнелюбием и крепким психическим здоровьем - все они гармоничные и цельные личности, с превосходными отношениями с окружающими и с глубинным чувством абсолютной любви к себе и к миру.
Совершенно верное, только у них своеобразное представление об этом.
>Так тебе яснее?
Давай я тоже спрошу тебя более прямо.
Те убийцы, насильники, воры, которых ты видел - являются ли они людьми, о которых можно сказать что Все они абсолютно счастливые люди, с удивительным жизнелюбием и крепким психическим здоровьем - все они гармоничные и цельные личности, с превосходными отношениями с окружающими и с глубинным чувством абсолютной любви к себе и к миру.
Можно сказать про них такое?
А есть мнение что полезны. Якобы дефицит питательных веществ (наряду с некоторыми другими стрессами) переводит организм в режим самовосстановления.
https://www.youtube.com/watch?v=QRt7LjqJ45k
> у них своеобразное представление об этом.
Именно так.
Дьявол любит свой ад, дьяволу нравится жить в аду. (пикрелейтед)
Ты предлагаешь, чтобы мы дьяволу завидовали и хотели ему уподобиться?
Ты пожелал бы такой жизни своему сыну?
Это славная и завидная жизнь?
Возможно, но по степени влияния большинству общественных институтов далеко до религии.
Почитай Сведенборга, он как раз про это и рассказывает, что тем кто в аду им там нравится, они едят кал лакомятся и им заебись
Все это болтовня ни о чем, тебе уже обыссывали с твоими заповедями в прошлом треде, так что можешь просто перечитать, ты слишком тупой, чтобы с тобою дискуссии вести.
В этом и ужас то.
>Дьявол любит свой ад, дьяволу нравится жить в аду
Нет никакого дьявола, дьявол это майя.
Мне незачем читать Сведенборга.
То, о чём мы говорим - очевидные для меня вещи.
Повторю вопрос.
Ты предлагаешь, чтобы мы дьяволу завидовали и хотели ему уподобиться?
Ты пожелал бы такой жизни своему сыну?
Это славная и завидная жизнь?
Я не знаю, о чём ты. Я пришёл в этот тред примерно в 3 часа по Москве, до этого я спал и в дискуссии не участвовал.
Нет, но хотел бы такой жизни для пидорах
Дьявол - на фото.
Не думай о нём как о красном мужике с хвостом и рогами.
Дьявол - это метафора.
Зачем ты хотел бы такой жизни для них?
Каков твой профит от этого?
>Дьявол - на фото
На фото зеки всего лишь, а дьявол это майя. Читай Успенского.
>до этого я спал и в дискуссии не участвовал.
Вот и продолжай спать.
>Мне незачем читать Сведенборга.
>То, о чём мы говорим - очевидные для меня вещи.
Ты просто очередной балабол, который тупо почитал писание и все.
Мне незачем читать Успенского.
Если у тебя есть какие-то идеи и они тебе действительно понятны - формулируй их сам, ёмко и кратко.
Если ты не можешь формулировать свои идеи ёмко и кратко - значит твои идеи во первых не твои, а во вторых идеи эти - говно.
>Мне незачем читать Успенского.
Тогда и говорит не о чем. Пребывай в неведении дальше.
>Ты просто очередной балабол
Мда. Тщательное обоснование своей позиции - явно не твоё умение.
Ты способен формулировать свои мысли САМ?
Или ты умеешь только прикрываться авторитетами?
Verba magistri?
-
> свои мысли
У человека нет своих мыслей.
>САМ
Есть только САМО.
Да я вижу, анон, что у тебя нет своих мыслей.
О том и речь.
Захочешь поговорить - формулируй мысль и говори.
Кидаться в меня именами философов с формулировкой "Ыыыы, иди луччше четай Нитшу!" - ну, такое себе, детский сад какой-то.
Это к тому, что мысли приходят извне, своих мыслей у человека нет.
Ага. А ещё вода - мокрая. А снег холодный.
Ты опять говоришь вещи, которые мне очевидны.
Были бы очевидны, не жил бы в дуальности ума.
Мысль о том, что я якобы живу в дуальности ума, порождена в тебе исключительно твоей дуальностью ума.
Не жил бы ты в дуальности ума - не думал бы про меня таких глупостей.
Бревно-то - не замечаем в своём глазу?
Ты не в Естьности, поэтому у тебя разделение на плохое и хорошее. Ты не избавился от личности и не обрел САМО. Поэтому у тебя только огрызок от него в виде сам.
Ого. Давай я кину тебе встречное.
Ты не в Естьности, поэтому ты видишь во мне разделение на плохое и хорошее. Ты не избавился от личности и не обрел САМО. Поэтому у тебя только огрызок от него в виде сам.
))
Я повторяю тебе.
Формулируй свои мысли (СВОИ!) ясно и кратко. И постарайся обойтись без попыток возвыситься над собеседником (и потешить свою гордыню) за счёт "Ыыыыы, я Ництшу четал, значет я умней"!
Мне тебе нечего сказать, кроме как избавиться от личности и обрести Естьность. Другого не дано. Иначе так и будешь под влиянием внешних сил.
Заканчивай проецировать, в общем.
Если тебе есть что сказать о теме - говори.
О теме говори. А не обо мне. Обо мне твоё мнение мне нахуй не упёрлось.
Так. Твои слова как минимум означают, что ты думаешь что у меня есть некая личность.
С чего тебе это взбрело в голову?
Да, хорошая техника. Ты практиковал её?
>что у меня есть некая личность
Тогда бы ты писал Иначе.
>С чего тебе это взбрело в голову?
Тебя не видно.
Понятно.
Звучит как "Я художник, я так вижу, и хули ты мне сделаешь".
Есть у меня ощущение, что ты заморочен (и сильно впечатлён) некими книгами.
У меня бывало такое в юности.
Мне не видно ТВОЕЙ личности. Ты пытаешься быть проводником и проповедником неких идей, которыми ты впечатлён.
Не твоих идей, кстати.
Ты постоянно тащишь в разговор то Ошу, то Успенского.
Говори сам. Попробуй. Не бойся.
Не прячься за своих учителей.
Повзрослей.
Ты имеешь право на свои собственные мысли.
Говори их.
>Мне не видно ТВОЕЙ личности
Потому что есть только САМО.
Да мб и не ужас. Если видеть суть религии, то и с верунами можно общаться, коли они не радикальные.
>Ты практиковал её?
Да.
Это пост внешнего человека. Ты бы такое не писал если бы обрел самость.
>Ты имеешь право на свои собственные мысли
Опять 25.
Можешь кратко и ёмко объяснить, что ты имеешь в виду?
А то я ведь тоже могу кидать тебе встречное "Вот если бы ты был НАСТОЯЩИМ просветлённым - ты бы такой-то хуйни-то не писал бы"!!1"
>Ты постоянно тащишь в разговор то Ошу, то Успенского.
Это было написано для тебя, все это гораздо позднее прочитал после инсайтов уже.
> ты думаешь что у меня есть некая личность
В естьности нет никакого разделения. Ты просто непроявлен до сих пор.
Всё так. Есть.
И это САМО захотело, чтобы Я был Я.
Я искра от изначального огня. И я в свой срок я вернусь в него.
А сейчас САМО захотело, чтобы я был отдельным Я.
И я не вижу причин отказываться от этой игры.
>В естьности нет никакого разделения. Ты просто непроявлен до сих пор.
Ок. Встречное.
Не, ты не настоящий просветлённый. Вот был бы ты настоящим-то - никогда бы такой хуйни-то не понаписал бы!
Ты просто не просветлился, анон.
Ты просто непроявлен до сих пор.
>И это САМО захотело, чтобы Я был Я.
Чушь, ты прежний со своими реакциями, эмоциями, мыслями, со всем тем что ты считал собой должно остановиться. Только после этого появляется возможность для проявления САМО.
Ебать ты своё чсв чешешь, просветлённый братишка. )
Ты имитатор с просветленным эго, а это нетрудно.
Понятно. Давай немного сменим пластинку.
Тебе нравится твоя жизнь, анон?
С того что если не поверишь, не убедишь себя в некоем бреде, то вроде как не постарался достаточно. А если самовнушение сработало, то и молодец.
А вообще, все эти медитации - хуита чистой воды потому, что они постоянно говорят "остановите мысли, выбросьте все вопросы, ни на чем не фокусируйтесь, и т.д.". Но если мыслительный процесс остановлен, то как же все гуру формализуют свой опыт? Получается, они или все же немного думают во время медитации, либо придумывают свои впечатления после выхода из нее.
Оу. Нет. Нет. Нет.
Это ты, мой дорогой - имитатор с просветленным эго.
НЕТ ТЫ - теперь и в среде "просветленных".
Мне тебе нечего сказать больше.
Ага. Только я не претендую на звание просветлённого.
Всего лишь показываю "просветлённому" его раздутое эго.
И кажется, ему не нравится его отражение в зеркале.
-кун
И мне тебе, анон.
Доброго утречка, пойду пить чай с чокопаем.
пездаглазыйе патикли
И немудрено. Я и сам потёк.
А если серьёзно, то на таких видео я напрямую вижу Господа.
(Примерно как на том фото с зеками вижу Ад и израиль)
>Примерно как на том фото с зеками вижу Ад
А в чем там ад?
> я напрямую вижу Господа
Каким образом? Как это проявляется у тебя?
"Вижу" - это, конечно же, метафора.
Никаких радужных галлюцинаций у меня не бывает.
Это физически ощутимое чувство, анон. Можно назвать это, наверное, чувством прекрасного.
Когда человек пребывая в состоянии Творца создаёт нечто прекрасное - стихи, слова, музыку, картину, скульптуру, пишет идеальный код на джаве, или создаёт некое изобретение, или идеально-божественным образом двигается.
Когда я вижу это - я почти физически ощущаю, как нечто осенило такого человека. Мне знаком этот транс Творца.
Несколько раз за свою жизнь я пребывал в этом потоке.
Несколько раз за жизнь я присутствовал, когда при мне люди впадали в этот поток.
Это одна из самых прекрасных вещей, которые я видел.
Личность человека в такие моменты отключается и сквозь него проглядывает нечто высшее. Словно сам Господь Бог снисходит на время в человека.
Личности нет. Остаётся только поток. Пребывание в здесь-и-сейчас.
>Личности нет. Остаётся только поток. Пребывание в здесь-и-сейчас.
Ты все время в этом? И что у тебя остается, если нет личности?
> Пребывание в здесь-и-сейчас
Можешь подробнее описать?
Люди, которые свою жизнь посвятили Воровству, Убийству, Беззаконию.
Фактически, добровольно отдали свои тела в управление бесам.
Телесные оболочки там человеческие.
А сквозь них явственно проглядывают сущности низшего мира.
Вглядись в глаза людей всю жизнь посвятивших беззаконию, и охуей.
Божественное во всем.
Обычные глаза хищников, а ты себе что-то сверху надстроил.
>Ты все время в этом?
Говорю же, за всю жизнь получалось попадать в такие состояния нечасто. Нет, я далеко не всё время в этом.
Чаще всего - когда играю на музыкальных инструментах.
Когда играю на них "как человек" - это просто хорошо.
Когда меня "отключает" - я прихожу в себя уже когда последний аккорд взят. И тяночки, с насквозь мокрыми стрингами, ползут ко мне выразить своё восхищение увиденным.
> И что у тебя остается, если нет личности?
Поток. Остаётся только музыка, она сама идёт сквозь меня.
Он просто верун.
>Говорю же, за всю жизнь получалось попадать в такие состояния нечасто
Тогда ты не избавился от личности.
Дык так-то понятно, что Дьявол - это просто одна из энергий Бога.
Нет, ты.
Ты веришь, что я верун. Значит, верун здесь ты.
Дьявол это просто майя, видимый мир.
>Тогда ты не избавился от личности.
Мне незачем спешить. Все там будем.
А ты ни во что не веришь что ли, что тебя нельзя назвать веруном?
Ты так говоришь, как будто что-то есть за пределами Господа.
Господь Всеобъемлющ.
И майя, видимый мир - это тоже Господь. Его Воля. Его задумка.
Мне не нравится, когда на меня вешают ярлычки.
Ярлычки обычно липкие, от них пачкается шёрстка, мне потом приходится себя долго вылизывать.
По сути вопроса: выходит, что любой человек - верун. И ты тоже.
Что вообще плохого в ярлыках? Это всего лишь инструмент сознания. Крайне полезный при умелом применении.
Если ЛЮБОЙ человек - верун, то зачем вообще использовать это слово?
Смотри. Любой человек (почти любой) - имеет две руки.
Ты же не говоришь своей тян, вернувшись домой "Эх, сегодня я общался с таким интересным двуруким человеком! Он интересный собеседник."
Нужно ли такое уточнение?
К тому же, слово верун несёт в себе явно негативные коннотации.
>Все там будем.
Где там то?
Это не повод не избавляться от майи. Ты занимаешься подменой просто и играешь словами.
Вернёмся к Господу.
(Только не думай, что я сейчас про мужика с крыльями на облаке.)
Через смерть? При жизни не пробовал от личности избавиться?
https://www.youtube.com/watch?v=bXv3shF8wAc
Держись сильней за якорь -
Якорь не подведет;
А ежели поймешь, что сансара - нирвана,
То всяка печаль пройдет.
>При жизни не пробовал от личности избавиться?
Мы ходим по кругу, анон.
Ты уже задавал мне этот вопрос. Я уже отвечал на него.
Вот здесь -
Зачем ты воюешь с майей?
Она сделала тебе что-то плохое?
Так проще ничего не делать. Все господь и до и после, а эго само отвалится после смерти. Классная садхана.
С этим согласен.
А про нелюбовь к ярлыкам... Вот если тебе сказать, что ты умный и разбираешься, тебе что, неприятно будет? Тоже ярлык ведь.
Память жрёт, лагает. Да ну её нах!
Гудини наше все.
Забавно, анон.
Потому что я не чувствую себя ни умным, ни разбирающимся.
Так что этот ярлычок я бы тоже не взял.
>Память жрёт, лагает.
Дык это не баг, это фича.
Наслаждайся!
Тебе дали красивый красочный GUI.
А ты всё пытаешься её отринуть и нырнуть сразу в чорную консоль.
Зачем тебе красноглазие?
Как насчет неумного и неразбирающегося в таком случае?
Главное, чтобы нравилось. Суть в этом, на мой взгляд.
А это автоматически тянет за собой практику непривязанности.
(Потому что кто её не практикует - тому постоянно что-то не нравится. Постоянно откуда-то ему дует.)
> ходим по кругу, анон
Тоже ярлык. Тоже не нра.
Можно я просто посижу и попью чай?
Я поддерживаю разговор, я вежлив и небыдл (хотя и махровым быдлом могу обернуться, если припрёт), давайте я просто попью с вами свой чаёчек, а вы не будете вешать на меня липкие ярлычки.
Как ты можешь быть к чему-то непривязан, если не избавился от эго?
Я рассказал тебе вкрации.
Я практикую то, что я практикую.
Истерично спешить - незачем. (Мне.)
Что такое эго и с чего ты взял, что оно у меня во первых якобы есть, а во вторых я к нему якобы привязан?
Приятного чаепития. Я всего лишь задал интересующие меня вопросы.
>>Тогда ты не избавился от личности.
>Мне незачем спешить. Все там будем.
Шиза как она есть.
> Я всего лишь задал интересующие меня вопросы.
Оу. В таком случае я несколько неверно услышать твои интонации.
Прошу меня простить.
Я с радостью отвечу на любые вопросы доброжелательному собеседнику.
(Только тред почти утонул, и каждый вопрос-ответ может стать последним)
define "шиза"
>>Тогда ты не избавился от личности.
>>Мне незачем спешить. Все там будем.
>с чего ты взял, что оно у меня во первых якобы есть
Ты вменяемый? Признаешь сначала, что у тебя есть личность, потом говоришь что никакого эго у него нет.
На всякий случай скажу тебе, что и в том моем посте () не было грубых интонаций в твой адрес.
Тот пост следует читать с довольно-кошачьими интонациями.
> Признаешь сначала, что у тебя есть личность
Где я это признал? Укажи пост.
Перекотился стремительною пандой.
Да, примерно так я и читал. )
Спасибо за беседу, всего доброго.
:3
Пусть у тебя будет замечательный день, удачный год и хорошая жизнь.
Последние вскудахты в говне моченых о том что они там в чем то сомневаются можешь себе в очко вставить верун ебаный. Наука на то и наука что всегда сомневается и подвергает сама себя критике, без этого она бы от вашей ебучей религии ничем не отличалась. И только ты в обычном научном процессе который длится не один десяток лет увидел ДОКАЗАТЕЛЬСТВО харр тьфу те в харю говна ты кусок.
> Уж перемещать души это ты попутал чудак
Это ты попутал когда придумал душу и начал мне кукарекать про них, мракобес. Иди нахуй со своим пережитком средних веков.
И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно. Хочется убежать от правды удариться в какую нибудь религию. Просто поверить. И как все религиозные люди тешить свое ЭГО верой в бессмертие своей "души".
Но к сожалению, правда такова что после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего.