Эта паста заменит пасту про гениальный ход?
Нет, она слишком скучная.
немчуре просто нужно отключить их либерастскиепидерские каналы и включить аналгоги рассиюшки24 и первый канал. сразу мигом ватниками станут
>Научный анализ опросов общественного мнения показывает, что практически не существует проблем по типу «омнибуса»; нет такого вопроса, который не был бы переистолкован в зависимости от интересов тех, кому он задается. Вот почему первое настоятельное требование для исследователя — уяснить, на какой вопрос различные категории респондентов дали, по их мнению, ответ. Один из наиболее вредоносных эффектов изучения общественного мнения состоит именно в том, что людям предъявляется требование отвечать на вопросы, которыми они сами не задавались. Возьмем, к примеру, вопросы, в центре которых моральные проблемы, идет ли речь о строгости родителей, взаимоотношениях учителей и учеников, директивной или недирективной педагогике и т. п. Они тем чаще воспринимаются людьми как этические проблемы, чем ниже эти люди находятся в социальной иерархии, но эти же вопросы могут являться проблемами политическими для людей высших классов. Таким образом, один из эффектов опроса заключается в трансформации этических ответов в ответы политические путем простого навязывания проблематики.
Пьер Бурдье. Общественное мнение не существует.
Пора уже в FAQ это эссе забить, заебали с опросами.
мимосоциолог
Пьер Бурдье. Общественное мнение не существует.
Пора уже в FAQ это эссе забить, заебали с опросами.
мимосоциолог
Что тебя не устраивает в опросах?
>Жители ФРГ не поддаются на манипуляции со стороны Кремля
Как будто Кремль ими как-то манипулирует. У них своих национальных мозгомоек полно. Да и с какой стати они его должны поддерживать.
Ими давно уже манипулируют нихуёво, и они не изучают общественное мнение, а его создают фактически.
Про подзалупных проплаченных пидорашек пишущих на ломанном английском пасты на англоязычные новостные сайты, не писал только ленивый.
Звучит, как врёте.
Двачую этого, еще можно НЛП хуиту в анкеты вставлять
ФСБешников опрашивали?
Ты настолько тупорыл, что считаешь будто комментарии на английском языке на англоязычных сайтах могут как-то "манипулировать" большинством граждан Германии? Это всё, что ты смог привести в пример про манипулирование?
И расскажи мне, почему опросы Левады и каких-нибудь ФОМС различаются по результатам, хотя проводятся в одно время, по одной теме, с охватом более 1600 респондентов в большинстве регионов страны.
> с охватом более 1600
Опросили тысячу-другую - решили на десятки миллионов. Охуительно.
Это не я считаю, а Залупа считает. Ты новость-то хоть прочитал для начала перед тем как разевать своё ебло?
>опросы Левады и каких-нибудь ФОМС различаются по результатам
Приводи примеры.
А это стандарт для опросов, по крайней мере в РФ. Просто вся эта хрень с опросами разрабатывалась чуть ли не в первой трети прошлого века.
> разевать своё ебло
Пошёл на хуй, тупой необразованный уебан.
>Звучит, как врёте.
Это потмоу что ты не знаешь, как работают опросы.
Смотри, например: среди пенсионеров проведут опрос "Что лучше линукс или виндовс", 90% скажут "Я не знаю, что это такое", 9% скажут "Виндовс" и 1% ответит "Линух".
И через неделю в линукс-журнале на первой полосе "10% ПЕНСИОНЕРОВ ВЫБИРАЮТ ЛИНУКС!".
Анончик видит, радуется, несется в /с/ на тчо ему отвечают "Ну нихуя себе!" В посмотреть, что это не 10%, а 1% никто и не посмотрит.
Так же тут. Давай лучше задодимся вопросом "Скольким гражданам германии вообще не похуй на то, что творится в украине". Как ты думаешь, какие цифры получишь?
Статистически установлено, что при сохранении релевантности выболки 1400-1600 человек является оптимальным числом респондента для изучения любых общностей, влоть до страны и мира, лишь бы соблюдался процентаж людей по важным для опроса характеристикам.
То есть, если в России 40% - нищеброды, то и среди этих полутора тысяч должно быть 40% нищебродов.
Чем больше людей опросишь, тем большую сумму тебе надо потратить на увеличение точности.
Более 2к людей уже экономически невыгодно опрашивать, ибо там ебанное дохуя бабла за каждые 1-2% точности приходится угробывать.
Ну вообще это мировая практика. Мне как-то по пьяни выпускник оксфорда начал объяснять, почему это так, я так и не понял.
Верования только крепчают со временем.
> То есть, если в России 40% - нищеброды, то и среди этих полутора тысяч должно быть 40% нищебродов.
То есть опрашивающие лазят по помойкам в поисках нищебродов?
> экономически невыгодно
Суть опросов.
Обоссан.
>Скольким гражданам германии вообще не похуй на то, что творится в украине
Там акцент в опросе также сделан на отношении немцев к Залупе, и разницей между восприятием его IRL и в интерне.
*интернете.
Просто "30% ответивших да" значит "30% опрошенных ответили на этот конкретный вопрос "да", и с определенной долей вероятности на этот вопрос ответило бы также 30% граждан этой страны", а не "30% граждан согласны с этим утверждением".
Когда неподготовленный человек видит результаты опросов, он этого тупо не понимает, отсюда и начинается пиздец.
>То есть опрашивающие лазят по помойкам в поисках нищебродов?
Да, если нужно. У анкетеров вообще работа сложная, в общем-то.
>Суть опросов.
Это лучше, чем если бы социологи тратили миллионы налогов на свои опросы еженедельно ради того, чтобы точность опроса была не 91%, а 94;, например.
А вообще, Бурдье уже написал, что опосы общественного мнения нужны только социологам и политикам.
>Там акцент в опросе также сделан на отношении немцев к Залупе
66% людей ответило "нет" на вопрос, "Положительно ли вы относитесь к Путину". Скажи мне, что это значит?
Даю подсказку, это не значит, что 66% немцев отрицательно относятся к залупе.
О, опросики начали рисовать. Все как дедушка Путин делает. Малаца, хорошо зделали.
>разницей между восприятием его IRL и в интерне
Они сравнивали с аналогично проведенным исследованием в интернете или со своими влажными фантазиями?
> А вообще, Бурдье уже написал, что опосы общественного мнения нужны только социологам и политикам.
В виду сего, предыдущие заверения не нужны.
Какие заверения, лол?
Я сразу сказал, что заебали с этими опросами, ибо нет смысла их приводить, если никто не умеет их анализировать.
>Положительно ли вы относитесь к Путину
Прям так и спросили? Есть ссылка или этой твой маня-мирок?
>Врётте! Путина все любят в Гермашке. Мне так на форчане сказали!
http://www.youtube.com/watch?v=zMj5KK7pWv4
http://www.youtube.com/watch?v=w1fadQ86ZLA
http://www.youtube.com/watch?v=XysfkEj9srY
Задавать "сложные" вопросы мимоходам, вообще маразм, само по себе.
>Прям так и спросили?
>К президенту России положительно относится только 8 процентов немцев, отрицательно - 66 процентов
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС ЗНАТОКАМ! Что, по вашему мнению, спрашивали у респондентов?
Я про постановку вопроса спрашиваю, а не про его суть.
На завтрашний гей-парад придёте?
А суть в том, что в начале, когда сворачивался бизнес и вводили санкции к Пидорашке, не всем это было по нраву. А теперь немец понял, что Пидорашку надо тормозить, а то будит еще хуже.
>Врётте! Выборы не легитимны. Референдум нелегитимен. Мне так в твиттере сказали!
Что сказать-то хотел?
Вот график кстати.
Как видим Залупу там никто не жалует уже добрых 10 лет.
Как видим Залупу там никто не жалует уже добрых 10 лет.
Скажу тебе по секруте, вопросы в анкетах должны быть максимально поняты и не иметь никакого скрытого смысла.
Если в результатах значится "66% относится отрицательно", то скорее всего задали один из трех вопросов:
1. Вы положительно относитесь к Путину?
2. Вы отрицательно относитесь к Путину?
3. Как вы относитесь к Путину, положительно или отрицательно?
Если задавался другой вопрос, то на результаты опроса можно нассать дважды.
Задавался „Haben Sie von Wladimir Putin alles in allem eine gute oder keine gute Meinung?“
О да, охуенный сериал.
ЧТо значит "Хорошо ли вы относитесь к Владимиру Путину"
66% ответило нет, и это значит, что 66% процентов не относится к Путину положительно.
А в статье из этого сделали вывод, что 66% относятся к нему отрицательно. Вот тебе и чудеса манипулирования общественным мнением.
Это то, что есть в графике.
Твой вопрос ознаяает Хорошо или плохо вы относитесь к Путину в общем", на который нельзя сказать да/нет, лол.
>ЧТо значит "Хорошо ли вы относитесь к Владимиру Путину"
Что-то ты запизделся совсем, обезьяныч. Переводится примерно как "у вас в целом хорошее мнение о Владимире Путине или отрицательное?".
Да, да, я переводил вопрос с графика а не тот, который ты мне подкинул.
> "Хорошо ли вы относитесь к Владимиру Путину"
> у вас в целом хорошее мнение о Владимире Путине или отрицательное?
Такой и многозначительный, охуительный вопрос! Судьбу Россиюшки решили, прям!
А какой нужно было спросить?
А ради чего спрашивать, собственно?
"Знаете ли вы, кто такой Путин?"
"Откуда вы получаете о нем информацию, главным обазом"
"Знаете ли вы, в общих чертах о политике им проводимой?"
"Как вы относитесь к проводимой им внешней политике, хорошо или плохо?"
Где ссылка на опрос?
Тут:
>"Знаете ли вы, кто такой Путин?"
Те, кто не знают отвечают на вопрос о своём отношении к нему - "не знаю". Да и нет - это же не единственные варианты ответов.
>"Откуда вы получаете о нем информацию, главным обазом"
>"Знаете ли вы, в общих чертах о политике им проводимой?"
Никому ненужная поебень.
> Те, кто не знают
К проверить осведомлённость?
> "не знаю"
И не учитываются в "подсчётах".
>К проверить осведомлённость?
Что ты подразумеваешь под этим? Если человек отвечает на вопрос - хорошо/плохо, очевидно, что он знает о ком идёт речь.
К тому же я не думаю, что Путин так уж никому не известен в Германии.
>И не учитываются в "подсчётах".
В смысле?
Нет. "Не знаю", при ответе на вопрос "Хорошо вы отностесь к Путину или плохо" значит, что человек не знает, хорошо он относится к нему или нет. Ну ебанный в рот, я тебе уже сколько раз объяснял, что вопрос должен быть максимально простым.
В итоге ты потенциально спрашиваешь, хороший Путин или плохой у людей, которые один раз в жизни видели его мельком по телевизору.
>И не учитываются в "подсчётах".
Учитываются, судя по графику, 26% либо не знают путина, либо не знают о его политике, либо не могут сказать, хороший он или нет.
>Если человек отвечает на вопрос - хорошо/плохо, очевидно, что он знает о ком идёт речь.
Это твои догадки, лол.
Покопипасчу еще Бурдье,раз его никто читать не хочет.
>Так, всякий опрос мнений предполагает, что все люди могут иметь мнение или, иначе говоря, что производство мнения доступно всем. Этот первый постулат я оспорю, рискуя задеть чьи-то наивно демократические чувства. Второй постулат предполагает, будто все мнения значимы. Я считаю возможным доказать, что это вовсе не так и что факт суммирования мнений, имеющих отнюдь не одну и ту же реальную силу, ведет к производству лишенных смысла артефактов. Третий постулат проявляется скрыто: тот простой факт, что всем задается один и тот же вопрос, предполагает гипотезу о существовании консенсуса в отношении проблематики, т. е. согласия, что вопросы заслуживают быть заданными. Эти три постулата предопределяют, на мой взгляд, целую серию деформаций, которые обнаруживаются, даже если строго выполнены все методологические требования в ходе сбора и анализа данных.
> Если человек отвечает на вопрос - хорошо/плохо, очевидно, что
ты малолетний дебил, который верит первому встречному.
>Это твои догадки, лол.
Я могу тебе ответить тем же самым. Твоя писанина также не подкреплена ничем кроме твои теорий, догадок и ссылок на каких-то недо-социологов.
>Бурдье
Он не царь-бог, почему кого-то должно ебать его мнение вообще?
По сути будешь что-то отвечать или только постить смишные гифки?
> смишные гифки?
Но эта гифка наглядно отражает всю глубину твоих размышлений.
>Я могу тебе ответить тем же самым. Твоя писанина также не подкреплена ничем кроме твои теорий, догадок и ссылок на каких-то недо-социологов.
>недо-социологов
Назови мне 5 настоящих, по твоему мнению, социологов, поднимающих проблематику опросов общественного мнения.
Учавствовал ли ты в анализе результатов опросов
Проводил ли сам опросы?
Составлял ли анкеты, умеешь ли бы это делать?
Твоих размышлений зато, я вообще не вижу. Только бульканье.
>Назови мне 5 настоящих, по твоему мнению, социологов, поднимающих проблематику опросов общественного мнения.
Какое отношение это имеет к теме нашей беседы? Ты не веришь опросам и веришь в тайный заговор, с целью того, чтобы деинформировать население?
*дезинформировать
>Ты не веришь опросам и веришь в тайный заговор, с целью того, чтобы деинформировать население?
Я верю, что ты не умеешь анализировать результаты опросов и лезишь со своим личным мнением куда не надо. Я верю в то, что этот опрос ничего не показывает из того, что ты о нем думаешь. Я верю, что ты е знаешь ни одного социолога и называешь одного из крупныйших ученых в сфере политической социологии, признанного и часто цитируемого, "недо-социологом".
Если ты думаешь, что Бурдье недосоуиолог, то ты явно знаешь кого-то кто разбирается в опросах лучше, чем он. Кто же это, ты?
> Твоих размышлений зато, я вообще не вижу. Только бульканье.
Для того, чтобы читать опросы мне не нужно знать социологов поднимающих проблематику общественного мнения в своих никому ненужных эссе.
Для того, чтобы смотреть кино, я не должен обладать опытом съёмки кино-фильмов.
Для того, чтобы слушать музыку, мне нужно уметь читать по нотам и знать наизусть 500 симфоний прошлого века.
Что мы имеем перед собой? Опрос жителей Германии относительного того, как они относятся к президенту Путину. Является ли этот опрос абсолютной истиной в последней инстанции, показывающей мнение немцев по отношению к президенту с микроскопической точностью? Нет. Показывает ли этот опрос общие черты отношения к президенту? Да. ~8% поддержки - это почти на уровне с поддержкой Обамы в России.
>ещё больше смишных картинок/видяшек
Мои слова оказались правдой.
> Мои слова оказались правдой.
Просто ты, с твоими рассуждениями, не достоин чего-то большего. Довольствуйся.
>НЕТ! НЕТ! НЕТ! МААААМ
>Для того, чтобы читать опросы мне не нужно знать социологов поднимающих проблематику общественного мнения в своих никому ненужных эссе.
Нужно, если ты хочешь знать, что эти опросы озачают, очевидно же.
То есть у тебя нет опыта в работа с опросами и ты не знаешь социологии?
На каком основании ты посчитал, что 8% людей в Германии поддерживают Путина?
Опрос всего лишь показал, что 8% ответили да на вопрос "Хорошо ли вы относитель к Путину". Это не значит, что его поддержка 8%, лол.
>не достоин чего-то большего
...написала мне обезьяна освоившая компьютер.
Ты видимо промазал и хотел ткнуть своё сообщение сюда
>На каком основании ты посчитал, что 8% людей в Германии поддерживают Путина?
Ох лол. Перечитай ещё раз моё сообщение выше.
> Является ли этот опрос абсолютной истиной в последней инстанции, показывающей мнение немцев по отношению к президенту с микроскопической точностью? Нет.
> немцы =/= пидорашки
Жаль, что ты не немец.
>Является ли этот опрос абсолютной истиной в последней инстанции, показывающей мнение немцев по отношению к президенту с микроскопической точностью? Нет.
Показывает ли вопрос степень поддержки Путина в Германии? Нет.
Мне похуй на залупу, меня раздражают люди, которые делают выводы по опросам, не имея для этого ни знаний, ни навыков.
Поддерживать его может 0.1%, а может и 90%, ты этого не знаешь, и этот опрос - не показатель.
>Поддерживать его может 0.1%, а может и 90%
Ну маня-мир же.
Окей, почему тогда в Гермашке/США опросы перед выборами президентов/референдумами обычно совпадают с результатами, с погрешностью не более 5%?
> и этот опрос
Зато "удобный" повод покудахтать.
Воннабисоциолог, слоуфикс.
> перед выборами президентов/референдумами
Теперь ты сравниваешь то, что непосредственно ебёт жителей "Гермашки" (зачем притянут США?) и то, что происходит, для них, хуй знает где.
Если тебе реально интересны опросы, я бы все-таки посоветовал бы ознакомиться с методологией, тогда бы ты мог высказывать
>Окей, почему тогда в Гермашке/США опросы перед выборами президентов/референдумами обычно совпадают с результатами, с погрешностью не более 5%?
Потому что:
1. Там задают ся те, же вопросы, что и на выборах/референдумах, выводы не додумываются, как ты делаешь с поддержкой.
2. Результаты опросов обычно не обнародуются перед выборами/ референдумами, это важно.
3. Опрос и выборы/референдум - это по сути одно и тоже, методология во многом совпадает.
А теперь мне скажи, из каких источников ты достал погрешность не более 5%?
Ты знаешь что такое погрешность?
Ну хуй знает, вроде во вциоме уже работал, сейчас научную работу пишу.
Смотрю сейчас Боруссию с Ювентусом и вижу баннер новороссии. Немцы-братушки.
Зачем ты распинаешься перед квасными?
Хуй знает, зачем еще сидеть на двоще?
Вдруг оп тоже социологом станет, ему это, видимо, интересно.
А для того, чтобы провести опрос тем опроса обязательно должна ебать немцев, стоять у них комком в горле, геморроем в заднице, и не давать заснуть перед сном?
>зачем притянут США?
Привёл в пример как ещё одну страну-представитель западного мира.
>Там задают ся те, же вопросы, что и на выборах/референдумах, выводы не додумываются
А какие выводы-то? "Ваше отношение к Путину положительное или отрицательное?" Большинство ответило, что отрицательное. Где я что-то додумываю?
>Результаты опросов обычно не обнародуются перед выборами/ референдумами, это важно
Бред. За неделю-две, всегда есть опрос.
>из каких источников ты достал погрешность не более 5%?
Свои наблюдения же.
>А какие выводы-то? "Ваше отношение к Путину положительное или отрицательное?" Большинство ответило, что отрицательное. Где я что-то додумываю?
Ты додумываешь, что отрицательный ответ значит отсутствие поддержки, так же как и положительный значит наличие поддержки.
Если бы задавался вопрос "поддерживаете ли вы Путина", то проблем не было, но задавался другой вопрос.
>Свои наблюдения же.
Поделишься наблюдениями?
> А для того, чтобы провести опрос тем опроса обязательно должна ебать немцев, стоять у них комком в горле, геморроем в заднице, и не давать заснуть перед сном?
Таки да. На неебущие, то есть незначительные, вопросы откветы будут такими же, то есть "на отъебись".
> страну-представитель западного мира
Вот оно в чём дело. Почему ты ещё не на Западе?
>Ты додумываешь, что отрицательный ответ значит отсутствие поддержки, так же как и положительный значит наличие поддержки.
Т.е. к человеку могут отрицательно относиться, и при этом поддерживать его? Это что? Лёгкая форма шизофрении?
>Поделишься наблюдениями?
Открываешь гугл собираешь данные, сравниваешь.
> гугл
> собираешь данные
У Псаки учился?
Ну так иди, попробуй отключить.
Как было сказано выше, вариант "положительное/отрицательное" не являлся единственным.
Какое это имеет отношение к теме треда?
Ну открывай yandex если хочешь.
>человеку могут отрицательно относиться, и при этом поддерживать его?
Конечно. Человек может ненавидеть лысых людей, и отрицательно относиться к Путину, но ему придется выбрать путина президентом, если другие кандидатуры - Сотона, Чикатило и Либератор.
Например некий чиновник может ненавидеть президента из-за которого он попал под сокращение, но как гражданин понимать, что он сделал это вполне справелдиво. В итоге мы получаем отношение лично отрицательное, но в общем поддержку.
Я вот поддерживаю Путина в том, что он дзюдо любит. Хороший спорт, сам им увлекаюсь. А вот в политике он - сраный гондон, ненавижу его, и выбирать его не буду. ПОлучается на вопрос "хорошо ли я к нему отношусь" я скорее всего отвечу "ну да, борцуха братуха, все дела", а на выборах поддерживать не буду.
Ды ты эталонный дебил, братишка.
Пойди ещё говна покушай.
>но ему придется выбрать путина президентом, если другие кандидатуры - Сотона, Чикатило и Либератор.
Больше охуенных историй. Ещё забыл упомянуть про то, что если на Германию нападут злые эльфы, а спасать их прилетит только Путин на драконе, то немцам придётся поддержать его даже несмотря на то, что он будет жрать их детей на обед.
Ну кам он, ВЦИОМ... Можешь назвать бренды, для которых делал поле хотя бы в 10 городах?
Кто-нибудь оттащите эту обезьяну от компьютера уже наконец.
>Ещё забыл упомянуть про то, что если на Германию нападут злые эльфы, а спасать их прилетит только Путин на драконе, то немцам придётся поддержать его даже несмотря на то, что он будет жрать их детей на обед.
Ну да, а по твоему не придется?
>Ну кам он, ВЦИОМ... Можешь назвать бренды, для которых делал поле хотя бы в 10 городах?
Я не полевик, и был в соцполе, а не в маркетинге. А что такое?
> несмотря на то, что он будет жрать их детей на обед
Таки придётся выбирать между полным вымиранием и некоторым снижением пидорского приплода.
> Ну да, а по твоему не придется?
По егойному прилетят святые воины Запада и порешают
без потерь.
Лол, подделали опросы, а потом ещё и клевещут на форумчан, чтобы диссонанс объяснить. Грязные госдеповчкие методы, мда.
Слава России! Слава Путину! Смерть Украине, США и Великобритании!
Я на примере газпромовской письки могу утверждать, что критика методологии - это просто критика методологии. Хотя, бро, если честно, я просто зачем-то доебался, сам не пойму, почему. Не нравится тебе омнибус - ну и фиг с ним, в конце концов ты скорее всего согласен, что в большом городе 1200 рэндомов - это довольно репрезентативно.
У нас тихий час. Не буди детей!
Так я к методологии и не приебываюсь, лол.
К омнибусу притензий тоже нет, меня раздражает, что всякие журналюги и такие вот опы развивают маняфантазии на основе этих опросов и пытаются что-то доказать, попутно обсирая хороших ученых.
> социолог
> бренды, для которых делал
Это пиздец, ребята. Пиздец.
Это не маня-фантазии это реальность.
Даже если выяснится, что этот рейтинг рисовала лично Меркель у себя на даче - 8% это о чём-то говорит.
Ох. Зря я после пива сюда зашел, совсем тебя не понял. Ночи и добра, пойду сны смотреть.
Учись.
Да все уже поняли, что ты за всё хорошее и против всего плохого. Можешь уходить.
>8% это о чём-то говорит
О том, что 8% опрошенных ответили Ja на вопрос Haben Sie von Wladimir Putin eine gute Meinung? и больше ничего.
Осталньое уже - домыслы.
>манипуляции со стороны Кремля
>Жители ФРГ
Почему в Германии протестующих разогнали, а в России им дают спокойно выступать? В специальных загонах, куда их пропускают через металлоискатель
Потому что они глупые и не знают, что действительно нужно государству.
Потому-что протестующие начали буянить?
На самом деле нет. На социологии весь маркетинг держится, и вся пропаганда. И политтехнологии.
> На социологии весь маркетинг держится, и вся пропаганда. И политтехнологии.
Да это понятно. Пиздец в другом.
Ещё одна статейка, по той же новости.
Томас Петерсен: "Понимающие Путина" в Германии - в меньшинстве
Томас Петерсен (Thomas Petersen) - руководитель проектов в социологическом институте Allensbach. 18 марта он представил результаты репрезентативного опроса, проведенного институтом по заказу газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung. Цель опроса - выяснить, как немцы относятся к политике России и президента РФ Владимира Путина в связи с военными действиями на востоке Украины. Выяснилось, что утверждениям властей в Москве о том, что причиной начавшегося в прошлом году конфликта стал "путч" против легитимного президента Виктора Януковича, доверяют 20 процентов. Только 7 процентов верят в то, что Россия защищает население на востоке Украины от преследований со стороны властей в Киеве. Мы попросили Томаса Петерсена прокомментировать эти результаты.
DW: Вы руководили исследованием о том, как немцы относятся к политике России, к политике Владимира Путина. 55 процентов опрошенных считают, что виновник конфликта на Украине - Россия. Еще 34 процента винят пророссийских сепаратистов. А 20 процентов - Украину. 17 процентов винят США и 6 процентов - ЕС. Это были вопросы с возможностью дать несколько ответов сразу, поэтому и общий результат более 100 процентов. Стали ли эти результаты для вас сюрпризом?
Томас Петерсен: На самом деле сюрприза нет. Но важно было получить объективные демоскопические данные. Потому что в общественной дискуссии действительно возникает впечатление, будто чуть ли не большинство немцев не поддерживают политику правительства Германии в конфликте на Украине и скорее склонны принимать на веру версию Владимира Путина. Тем важнее было провести репрезентативный опрос. Результат однозначен: те, кто так активно выступает на форумах, не отражают мнение населения. Не стоит обращать внимания на пропаганду.
- Что касается данных персонально по Владимиру Путину, насколько он пользуется уважением среди немецкого населения?
- У него очень плохая репутация, и она в течение последних нескольких лет становилась все хуже. Сегодня всего 8 процентов указывают, что они хорошего мнения о Путине. Две трети опрошенных говорят, что они плохого мнения о нем. Хуже некуда.
- Как рейтинг президента Путина выглядит в сравнении с репутациями политиков, глав государств и правительств других стран?
- У меня на памяти только один пример, это Джордж Буш. У него в прошлом десятилетии, после войны в Ираке были примерно такие же негативные рейтинги. Другого такого случая я не припомню. В общем и целом, немцы гораздо лучше относятся к политикам других стран.
- Если верить российским СМИ, Россия, после долгих лет унижения, теперь, благодаря Путину и его политике, снова завоевала уважение в мире. Подтверждают ли эту версию результаты опроса?
- Нет. Репутация России никогда не была такой негативной за последние десятилетия.
- А кто же тогда такие "понимающие Путина" (Putinversteher. - Ред.) в Германии? И сколько их?
- Ну, это смотря кого понимать под "понимающими Путина". Возьмем распространяемую российскими СМИ версию того, что происходит на Украине: мол, на Украине произошел фашистский путч, и Россия обязана была защитить русскоязычное население от нападений. Эту версию принимает на веру незначительное меньшинство среди немецкого населения. Это где-то процентов 10, с натяжкой до 20, но ни в коем случае не больше.
- Как это характеризует "понимающих Путина", которые так активны в форумах и политических дискуссиях в СМИ?
- Как относительно незначительное меньшинство. Поэтому впечатление от форумов в интернете обманчиво. Люди, которые так активно и агрессивно - в том числе и по стилю - отстаивают в интернете российскую точку зрения, создают впечатление, что их большинство. А на деле это не так.
- А можно ли тех, кто поддерживает Путина, как-то разнести по партийной принадлежности?
- Я повторяюсь, что считать поддержкой? Среди представителей всех партий российскую точку зрения поддерживает меньшинство. Больше всего таких среди сторонников Левой партии - это 20 процентов и среди партии "Альтернатива для Германии" - там их насчитывается 15 процентов.
Томас Петерсен: "Понимающие Путина" в Германии - в меньшинстве
Томас Петерсен (Thomas Petersen) - руководитель проектов в социологическом институте Allensbach. 18 марта он представил результаты репрезентативного опроса, проведенного институтом по заказу газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung. Цель опроса - выяснить, как немцы относятся к политике России и президента РФ Владимира Путина в связи с военными действиями на востоке Украины. Выяснилось, что утверждениям властей в Москве о том, что причиной начавшегося в прошлом году конфликта стал "путч" против легитимного президента Виктора Януковича, доверяют 20 процентов. Только 7 процентов верят в то, что Россия защищает население на востоке Украины от преследований со стороны властей в Киеве. Мы попросили Томаса Петерсена прокомментировать эти результаты.
DW: Вы руководили исследованием о том, как немцы относятся к политике России, к политике Владимира Путина. 55 процентов опрошенных считают, что виновник конфликта на Украине - Россия. Еще 34 процента винят пророссийских сепаратистов. А 20 процентов - Украину. 17 процентов винят США и 6 процентов - ЕС. Это были вопросы с возможностью дать несколько ответов сразу, поэтому и общий результат более 100 процентов. Стали ли эти результаты для вас сюрпризом?
Томас Петерсен: На самом деле сюрприза нет. Но важно было получить объективные демоскопические данные. Потому что в общественной дискуссии действительно возникает впечатление, будто чуть ли не большинство немцев не поддерживают политику правительства Германии в конфликте на Украине и скорее склонны принимать на веру версию Владимира Путина. Тем важнее было провести репрезентативный опрос. Результат однозначен: те, кто так активно выступает на форумах, не отражают мнение населения. Не стоит обращать внимания на пропаганду.
- Что касается данных персонально по Владимиру Путину, насколько он пользуется уважением среди немецкого населения?
- У него очень плохая репутация, и она в течение последних нескольких лет становилась все хуже. Сегодня всего 8 процентов указывают, что они хорошего мнения о Путине. Две трети опрошенных говорят, что они плохого мнения о нем. Хуже некуда.
- Как рейтинг президента Путина выглядит в сравнении с репутациями политиков, глав государств и правительств других стран?
- У меня на памяти только один пример, это Джордж Буш. У него в прошлом десятилетии, после войны в Ираке были примерно такие же негативные рейтинги. Другого такого случая я не припомню. В общем и целом, немцы гораздо лучше относятся к политикам других стран.
- Если верить российским СМИ, Россия, после долгих лет унижения, теперь, благодаря Путину и его политике, снова завоевала уважение в мире. Подтверждают ли эту версию результаты опроса?
- Нет. Репутация России никогда не была такой негативной за последние десятилетия.
- А кто же тогда такие "понимающие Путина" (Putinversteher. - Ред.) в Германии? И сколько их?
- Ну, это смотря кого понимать под "понимающими Путина". Возьмем распространяемую российскими СМИ версию того, что происходит на Украине: мол, на Украине произошел фашистский путч, и Россия обязана была защитить русскоязычное население от нападений. Эту версию принимает на веру незначительное меньшинство среди немецкого населения. Это где-то процентов 10, с натяжкой до 20, но ни в коем случае не больше.
- Как это характеризует "понимающих Путина", которые так активны в форумах и политических дискуссиях в СМИ?
- Как относительно незначительное меньшинство. Поэтому впечатление от форумов в интернете обманчиво. Люди, которые так активно и агрессивно - в том числе и по стилю - отстаивают в интернете российскую точку зрения, создают впечатление, что их большинство. А на деле это не так.
- А можно ли тех, кто поддерживает Путина, как-то разнести по партийной принадлежности?
- Я повторяюсь, что считать поддержкой? Среди представителей всех партий российскую точку зрения поддерживает меньшинство. Больше всего таких среди сторонников Левой партии - это 20 процентов и среди партии "Альтернатива для Германии" - там их насчитывается 15 процентов.
bmp
По данным соцопроса института Allensbach, большинство немцев не поддерживают позицию Москвы в украинском конфликте. Жители ФРГ не поддаются на манипуляции со стороны Кремля, пишет FAZ.
К президенту России положительно относится только 8 процентов немцев, отрицательно - 66 процентов. Таковы данные соцопроса, обнародованные в среду, 18 марта. Его провел институт изучения общественного мнения Allensbach по заказу газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung. Как следует из результатов опроса, 55 процентов жителей Германии возлагают на Россию ответственность за развязывание конфликта на Украине. Столько же респондентов называют действия Москвы агрессией.
Около 34 процентов респондентов обвиняют в разжигании конфликта пророссийских сепаратистов, 20 процентов - украинскую сторону, 17 процентов - США и 6 процентов считают ответственным Европейский Союз (Сумма больше 100 процентов, так как на этот вопрос можно было давать несколько ответов. - Ред.). Только 7 процентов опрошенных верят в то, что Москва защищает людей на востоке Украины от преследований киевских властей.
Обозреватель газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung Бертольд Колер (Berthold Kohler) считает, что опрос показал, что преобладающая на интернет-форумах точка зрения на события на Украине не отражает позицию большинства немцев.
Колер пишет, что гибридная война, с помощью которой российский президент держит мир в напряжении, ведется не только на Украине: "Борьба идет и в интернете: на форумах сомнительные участники дискуссий прилагают усилия к тому, чтобы их версия происходящего на Украине стала господствующей точкой зрения. По убеждению Москвы то, какое мнение формируется об этом конфликте, имеет влияние на политику Запада".
По мнению обозревателя FAZ, интернет используется "для распространения лжи, сомнений в неугодных точках зрения и запугивания ругательствами и угрозами комментаторов, придерживающихся другого мнения".
В результате многие форумы отключили функцию комментирования, так как там было все меньше обмена аргументами и все больше пропаганды. "Бросалось в глаза и то, насколько похожи формулировки многих пассажей. Были свидетельства того, что некоторые из них распространялись автоматически и что они не немецкого происхождения", - пишет Колер.
Автор считает, что сначала немцы в Сети отнеслись с пониманием к подобным мнениям и к позиции Владимира Путина, что также было связано и со все более ожесточенной критикой политики Соединенных Штатов. Но уже тогда возникли сомнения в том, насколько эти суждения соответствуют настроениям в обществе. И опрос, проведенный институтом изучения общественного мнения Allensbach, подтвердил эти расхождения.
"Для Кремля пропаганда - это такое же законное средство политики, как военное насилие, но подавляющее большинство немцев не поддаются на попытки манипуляций со стороны Москвы, а имеют свое мнение. Способность к критике и склонность сомневаться относятся не к слабым, а к сильным сторонам Запада. Но такой человек как Путин этого никогда не поймет", - заключает Бертольд Колер.