В нормальной стране армию не привлекают к проведению "антитеррористических операций", либо привлекают в качестве обеспечивают сил: дороги перекрыть например, итп.
Не игнорируйте меня. Всё очень серьёзно. Сегодня ты даёшь присягу, а завтра за это тебе ставят клеймо фашиста и сотни нациков(антифашисты типа, против хунты и всё такое) потешаются над твоим трупом. Я же видел это.
Я, гражданин Республики Беларусь (фамилия, имя, отчество), торжественно клянусь быть преданным своему народу, свято соблюдать Конституцию Республики Беларусь, выполнять требования воинских уставов и приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно и самоотверженно защищать независимость, территориальную целостность и конституционный строй Республики Беларусь
Не думаю, что в Украине эта присяга принципиально отличается.
Я, гражданин Республики Беларусь (фамилия, имя, отчество), торжественно клянусь быть преданным своему народу, свято соблюдать Конституцию Республики Беларусь, выполнять требования воинских уставов и приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно и самоотверженно защищать независимость, территориальную целостность и конституционный строй Республики Беларусь
Не думаю, что в Украине эта присяга принципиально отличается.
Имхо это юридический вопрос. Надо внимательно читать текст этой присяги. Уверен, любой хитрожопый юрист накидает 1001 лазейку как не выполнить преступный приказ и не нарушить присяги.
Они этим и занимались, пока 16 солдат под Волновахой не расстреляли как щенят, и пока грады на голову не посыпались
Ну вот. Если приказ антиконституционный - можно смело слать нахуй, типа это незаконно. Это в теории конечно, на практике кто в армии служил, тот в цирке не смеется...
Присяга очень конкретна.
Нет там ничего. Я же говорю, что меня уже сейчас хотят упрятать в психушку, лишить звания лейтенанта и уволить с работы.
Расскажи, что дальше было. Мне интересно.
>Где эта грань между присягой и врагом народа/фашистом-карателем?
Может в здравом смысле? Не все можно описать правилами, надо головой думать...
Двачую этого содомита. Армия обязана защищать народ, всё остальное делают контрабасы. Даже в совке поездка в Афганистан была добровольной, всегда можно было отказаться. Ну а если ты согласился участвовать в сомнительной хуйне, тебя должны переоформить как контрабаса (чтобы если что сказать, что тебя там нет) и дальше будут все прелести убийсв за деньги. А политруки - они пидарасы, они и будут мозги промывать, на то они и политруки, ибо их задача - конвертировать солдат в контрабасов. Но ни одна страна не может использовать призывную армию в борьбе с собственным населением или в отстаивании "геополитических интересов" где-нибудь в бабахостане, это все прекрасно понимают.
Странно это. Неужели настолько сурова беларусская система? Точно ничего не недоговариваешь? Может тебя по банальным причинам начальство не взлюбило, а теперь лишь повод нашелся?
>Но ни одна страна не может использовать призывную армию в отстаивании "геополитических интересов" где-нибудь в бабахостане
Лол, совок прекрастно справлялся.
Не забывай про территориальную целостность. Это присяга.
>Но ни одна страна не может использовать призывную армию в отстаивании "геополитических интересов" где-нибудь в бабахостане
Лол, совок прекрастно справлялся.
У меня нет ничего такого. Дедовщина у нас исключена. Как ты себе её представляешь среди запасников?
Начальство на работе нормальные люди, но они опять же не есть независимы. Всё сурово. Я типо прокажённый и всё такое.
Просто я теперь утвердился в том, что сейчас происходит что-то ужасное. И оно рядом.
Есть приказ и есть присяга. Ты просто про армию ничего не знаешь. И вдруг ты фашист и каратель, а на твой труп дрочат малолетки, которые вовсе далеки от этого всего.
Да, но ни в присяге ни в конституции нихуя нет про то, что ты должен куда-то ехать и кого-то мочить. Если Белоруссия официально объявит Россию врагом, тебе, конечно, придётся выполнять приказы и мочить вражеских рашкованов. Но если состояния войны нет и ты осознаёшь приступный характер приказа, ты можешь отказаться его выполнять. При этом судить тебя будет не трибунал, а регулярный суд, ибо трибунал действует в состоянии войны. И регулярный суд тебя оправдает.
>трибунал действует
пока я на службе
>регулярный суд тебя оправдает
может быть только посмертно через сто лет
>Если Белоруссия официально объявит Россию врагом
Этого не будет. Посмотри на Украину.
У тебя сообщение из жопы. Лень даже разбирать почему ты ошибаешься в принципиальных вопросах. Извини, но это так. Не обижайся.
>ни в присяге ни в конституции нихуя нет про то, что ты должен куда-то ехать и кого-то мочить
Это совем нелепо. Границы Республики Беларусь же. В любой момент могут перебросить куда угодно.
Нет, ты совсем не понимаешь ничего. Не обижайся.
>Не забывай про территориальную целостность.
Только в случае объявления войны стороне, которая посягает на территориальную целостность. Т.е. если Белоруссия признает, что Могилёв - это больше не Белоруссия, а террористическая организация с которой Белоруссия находится в состоянии войны, ты должен будешь бомбить Могилёв. В противном случае приказ расстреливать Могилёв может быть трактован как преступный и любой регулярный суд освободит тебя от ответсственности за его неисполнение.
Ну это правовой аспект называется. Конечно, если у вас там беспредел, тебя может ёбнуть политрук из своего пистолета просто потому, что ему так захотелось. А лет через сто, когда вы станете правовым государством, тебя посмертно оправдают, а политрука призают преступником, тоже посмертно. Мы же сейчас не про беспредел говорим, а про соблюдение конституции. С точки зрения права ни один командир не может заставить солдата убивать граждан другого государства если вы не находитесь с ним в состоянии войны.
>С точки зрения права ни один командир не может заставить солдата убивать граждан другого государства если вы не находитесь с ним в состоянии войны
Может.
Если он на территории Беларуси находится и угрожает целостности белорусского государства, то огонь на поражение.
И даже против местных. Так гласит устав.
>С точки зрения права
Право - это конституция и устав. Не забывай. Огонь на поражение. Это постулат белорусской армии. Военная доктрина белорусской армии - нанести противнику несоставимый ущерб в случае вторжения на территоию, котрый полностью нивелирует все цели захватчика. Что-то уровня превратить в руины всё и воевать до последнего патрона и уцелевшего здания.
Важный момент: в белорусской присяге, как и в хохляцкой военнослужащий присягает на верность народу, а, например, в российской- на верность государству Я,(фамилия,имя,отчество)торжественно присягаю на верность своей
Родине-Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять
требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно выполнять воинский долг,мужественно защищать
свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.. То есть, народ для тебя главнее государства, в отличие от военнослужащих РФ. И если тебя пригонят куда-то там, где тебя встретят протестующие местные и не будут тебя куда-то пускать- ты должен остаться на месте или уйти вне зависимости от того, что там командует офицер или другое должностное лицо. Тем более ты не должен и не можешь обращать оружие на них даже если это будут змагары-скакуны, пока их действия не ставят под угрозу охраняемые законом интересы других граждан. Такова твоя присяга, применив оружие против своего народа ты её нарушаешь. А вот москали в аналогичной ситуации- нет. Такие дела.
Я бы никогда не принял такую присягу, как в РФ.
Да в принципе мне пофигу уже сейчас. Как-то просто хотел узнать мнение и только ты что-то внятное мне сказал.
Спасибо. Я тоже всегда так думал.
Спасибо. Я тоже всегда так думал.
Суайчыннiчэк, разница
1) в исполнении преступных приказов (это должно быть самоочевидно)
2) в службе фашистскому режиму. Что такое фашизм спросишь ты? В нашем случае это марионеточный неолиберальный режим,
2.1) с целью передела собственности и подавления любого сопротивления
2.2) на государственном уровне дискриминирующий "своих" и "чужих" (признак дискриминации произвольный, но в нашем случае люстрация, т.е. диктатура пацанов европейского сорта)
А ты иди нахуй сразу.
Согласно присяге ты должен бороться против незаконного захвата власти, силового переворота на ПЛОШЧЭ, например.
Ну и добра тебе. Да и чтобы не столкнуться тебе в жизни с такими обстоятельствами.
>Суайчыннiчэк
Суайчыннік. Ці ты думаеш, што я не ведаю беларускую?
Я могу макать тебя головой в говно очень долго, суайчыннiчэк. Змагарская кодла - обыкновенные неолиберальчики-фашисты.
>против незаконного захвата власти, силового переворота на ПЛОШЧЭ
Нет. У армии другие функции.
Пачвара залупавокая, у нас в мове что, суффиксы отменили?
Василёк, ты присягу конституционной власти даешь, улавливаешь? Согласно всем законам долг гражданина бороться против незаконной власти, а преступление как раз поступать наоборот.
Запомни, заруби у себя на носу, у армии другие задачи. Мы вне политики. Наша цель - защита от внешней агрессии.
Армия не может быть использована для того о чём ты думаешь. Это противоречит уставу вооружённых сил Республики Беларусь.
Насколько я знаю белорусский, там надо правильно писать суайчыннічак. І ніяк інакш.
Что за хуйню ты несешь? Еще раз, есть легитимная власть и есть ее узурпаторы-переворотчики. Долг гражданина, в том числе гражданина под присягой - мочить узурпаторов. Особенно если они продают кровь и кров за мифический европейский вектор
А, ну возможно. Мабыць i памылка.
Прочитай ещё раз текст присяги . Задача армии- защита населения если угодно, то от любой угрозы, которой может оказаться и охуевшее государство тоже. Защита безопасности государства- задачи органов, пардон за тавтологию, госбезопасности.
А давай тут паспрачамся наконт ужывання гэтых суфіксаў? Я не размаўляю на мове, але ты зусім не ведаеш пра яе нічога. Прысягу я прымаў па-беларуску.
У армии есть определённые функции. Это государственный институт.
Няма часу на спрэчкi, жэстачайшэ чэсна.
и что это меняет?
Я не вижу разницы IRL, в обоих случаях оно будет истолковано как оборона государства, слово "народ" со сталинских времён всему затычка.
І добра тады. Як ты лічаш вось што будзе са мной. я ж ёсць патрыёт і неблагі афіцэр, а зараз магу пакінуць нават свой прытулак дзеля нейкай няўцямнай справы, дзе быццам я злачынца. Я сур'ёза. Тут вельмі сур'ёзна. Пра мяне ніхто не напіша, бо бацькоў няма. Я з дзіцячага інтэрнату. У мяне ёсць толькі месца ад працы(ложак у пакоі на траіх). Мяне проста знішчуць і ніхто гэта не заўважа. Але ж я патрыёт сваёй радзімы.
Можа мне зараз сысці праз мяжу у Кіеў і запісацца ў Азоў. Там ёсць будучыня, а магчыма і сям'я. Я не разумею што адбываецца і што рабіць далей. Толькі бегчы адсюль.
Слишком тонко, толще надо.
Конечно же понятием "народ" активно спекулируют, но это не повод его отметать. Как уже много-много раз говорилось: государство со всеми своими органами и институтами существует для людей, а не наоборот. Кроме того по Конституции единственным источником власти а также законов народ же и является. Грубо говоря- народ это население страны до определённой степени утрирую, естественно. Народ имеет право изменять государство, но государство не имеет права пытаться менять народ. И армия здесь никоим боком. Как-то так.
Да убьют тебя свои же и правильно сделают. Бо ты тролль или курица. Тебе прямым текстом говорят - убивать неолибералов можно, нужно и полезно для нации, неолибералы сами себя не убьют.
>неолибералы сами себя не убьют
Отчего такая уверенность?
Пока есть рабство, будут рабовладельцы
и чо? ну реально, ты высрал стену текста, и?
> Я, гражданин Республики Беларусь (фамилия, имя, отчество), торжественно клянусь быть преданным своему народу, свято соблюдать Конституцию Республики Беларусь, выполнять требования воинских уставов и приказы командиров и начальников.
Вот смотри: присягу ты даешь не государству, а народу и соблюдать клянешься в первую очередь Конституцию, а уже потом уставы и приказы. То есть, в случае украинских военных уже имела место двусмысленная ситуация: в стране произошел вооруженный антиконституционный переворот и опять таки, в нарушение Конституции, армию отправили воевать против своего же народа.
Украинская армия сначала тоже не спешила выполнять приказы майданного правительства. Т.е. приказывали выдвигаться - выдвигались. А стрелять - не стреляли. Затем и придумали переформатирование ВВ в Национальную Гвардию с разбавлением ее фанатиками из сотен Майдана. НГ, фактически, служила заградотрядами для ВСУ.
На практике, сам понимаешь, дело это скользкое и кто победит - тот и будет расстреливать. Потому, опять-таки на практике, каждый командир в таких случаях сам для себя решает - подчиняться ему приказам или нет.
Грань у тебя в голове. У вас белорусов сильно социально ориентированно обществе, в реальном мире всё немного проще и ужаснее. Забей хуй, если сильно печёт купи справку и опять же забей хуй.
Мимо хохол заплатил штраф 4 доллара и не пошел в АТО.
Империя же.
На данный момент в действиях России я вижу фашизм. И буду действовать согласно своему моральному кодексу. Буду убивать фашистов. А за это меня в дурку хотят упрятать.
>Грань у тебя в голов
Для меня грани нет. Я вижу, что русские военные и есть фашисты.
Фашистов стоит уничтожать любыми способами.
Я именно так это и понимаю.
Я именно так это и понимаю.
>заплатил штраф 4 доллара и не пошел в АТО
А че так дешево?
Я не предам свою присягу. Я буду уничтожать фашизм. Это моё кредо теперь. Фашизм сейчас - это Россия. Я теперь точно в этом уверен. Буду уничтожать фашистов и им сочувствующих.
>убивать неолибералов можно, нужно и полезно для нации, неолибералы сами себя не убьют.
Я не знаю кто они, но я вижу русский фашизм.
Я описал реальную ситуацию. Спасибо, что утвердили меня в моём мнении. Фашизм стоит остановить.
бгагага, слышь, тролль-суайчыннiк, а что такое фашизм? Ты ж пиздобол.
Для меня это Хатынь. Трагедия этой деревни и сотен других. Русские фашисты сжигают целые города. Дебальцево, например.
Я считаю, что мне надо идти в АЗОВ. Я прав? Я хочу сражаться с русским фашизмом. Чтобы больше ни одна деревня не повторила судьбу Хатыни.
Ты сидишь в тёплом мягком кресле и не понимаешь, что русские уничтожили Дебальцево как когда-то Хатынь фашисты.
После Дебальцево у меня как триггер в голове сработал. Если моя армия и власть это пытается не замечать, то я буду говорить это везде. Русские уничтожили этот город, как и многи другие. Это русский фашизм. Я не давал присягу чтобы просто смотреть на это и одобрять. Я понимаю, что украинцы сейчас озлоблены на нас. Но поймите, что есть я и ещё куча людей, котрые не поддерживают геноцид украинцев, аннексию Крыма и войну в Донецкой и Луганской области.
Простите меня, что я не смог остановить войну.
Я никто и звать меня никак. Но я против войны и аннексии.
Простите меня, что я не смог остановить войну.
Я никто и звать меня никак. Но я против войны и аннексии.
Я даже под угрозой расстрела не пойду воевать против Украины и его народа.
Только в манямирке ты видишь русских военных
Ну смотри толстячок в результате того, что органы госбезопасности хохляндии нарушили свою прямую обязанность, защита государства, которое, суть, народ. К власти пришли неолибералы, которые, оказывается, кроме громких лозунгов не разбираются ни в чем. В результате неконституционного переворота, жизнь людей стала хуже, идет де-факто гражданская война, страну ожидает скорый дефолт, да даже без дефолт сладко не будет. А вот если бы люди выполнили свою обязанность, открыв огонь на поражение по лидерам и заводилам майдана, всего этого можно было бы избежать.
Такие дела. Жизнь десятков против тысяч, а решать тебе офицер: быть "фашистом" и спасти тысячи жизней, или быть "европейцем", и эти жизни погубить.
Агрессию против Украины развязала Россия. Ты думаешь, что я со своей сраной общаги с койко-места буду за кого-то агитировать или становиться на чью-то сторону? Я же вижу что и как. Россия напала на Украину. И срать я хотел на тебя, на КГБ, на милицию, на прочие госорганы. Хуй соси!
Хуй соси, сука!
Я ебал вас всех!
Ха-ха дебилы тут собрались мне мозги промывать. Нахуй идите.
Сегодня я здесь, а завтра буду воевать на стороне Украины, хоть и не украинец нихуя.
А почему я буду это делать? Да потому что вы все тупые лицемерные мрази.
И только Украина настоящая.
Менструация?
А говорили, умер прокладон. Вот же он, в тонкоту даже не пытается.
>с койко-места вижу что и как
В палату мер и весов.
Тебе показать свидетельство о смерти отца, свидетельство о смерти матери, белорусский паспорт, диплом БГУ и военный билет? Да пошло оно всё нахрен. Завтра-послезатра я валю в Украину. Мне нечего терять.
Как до котла доберёшься, не забудь фоток прислать.
Запомни, у меня есть только могилы моих родителей. Это единственная моя собственность на моей земле. Я всё припомню.
Иди уже проспись, наркоман ебучий. Если ты не толстишь, то бредишь.
Кто-нибудь из граждан Беларуссии, чирканите в КГБ на опа-петушка.
Сейчас пригляделся к треду:
1. Неадекватность.
2.Постинг шлюх.
Это же прокладон-хохол опять буйствует, тот тоже в каждый пост шлюх лепил.
1. Неадекватность.
2.Постинг шлюх.
Это же прокладон-хохол опять буйствует, тот тоже в каждый пост шлюх лепил.
Менструация, перемирие же.
Пиздуй пиздуй, лузер. Украина как раз создана для таких как ты. Пока нормальные люди ебут тян, получают образование, зарабатывают бабло и летают на отдых, вы должны удобрять священный чернозём. Не возвращайся никогда, маня.
Пидорят тебя не за твой вопрос, опчик, а за то, что подобные вопросы априори задают с взглядами вроде . Общество - саморегулирующаяся система, и на текущий момент для его регуляции необходимо минимизировать количество радикально настроенных элементов вроде тебя. Надеюсь поймешь, борец с фашизмом.
Блядский цирк двух семёнов.
И не единого пруфа.
Алсо я призывное мясцо с альфа-центавры, давал присягу галактическому союзу, но нас отправляют на зачистку UZ-26-FNL-14 (ваша планета). Я спрросил у Великого Жнеца нахуя всех убивать, они ведь тоже разумны вроде, вон на орбиту уже вылезли почти.
Меня комиссовали, таскают везде, на работе ко мне плохое отношение. Хотели лишить летных прав и упечь в цахал с гвоздями. А я задал обычный вопрос.
Где эта грань между присягой и истребителем разумной жизни?
Алсо, пруфов не будет, пикт-камера села.
И не единого пруфа.
Алсо я призывное мясцо с альфа-центавры, давал присягу галактическому союзу, но нас отправляют на зачистку UZ-26-FNL-14 (ваша планета). Я спрросил у Великого Жнеца нахуя всех убивать, они ведь тоже разумны вроде, вон на орбиту уже вылезли почти.
Меня комиссовали, таскают везде, на работе ко мне плохое отношение. Хотели лишить летных прав и упечь в цахал с гвоздями. А я задал обычный вопрос.
Где эта грань между присягой и истребителем разумной жизни?
Алсо, пруфов не будет, пикт-камера села.
Ты понимаешь, что сейчас вот прямо сейчас повторяешь ошибку хохлов с прошлой весны? Ребята тоже хорохорились и кидались громкими словами. Потом оказалось, что за словами стоят реальные потери конечностей (в лучшем случае) и много всего прочего некрасивого и хуёвого.
Ну и на будущее, даю тебе совет от гражданина страны, за 25 лет втянутой в 9 гражданских войн, 2 из которых на своей территории. Послушай доброго совета, правда. Так вот.
Если местные не поддерживают вошедшую армию — всё, пиздец, вы проиграли. Дальше будет только хуже. Если тебя гонят приказами — дезертируй нахуй, страны больше нет.
Вторая чеченская была завершена только потому, что местные ребята сами стали воевать в составе федеральных войск. Если бы они не подключились, если бы не Кадыров-старший, проебали бы и её, вместе со страной, уже окончательно.
Просто поверь: в ситуации, которую ты описываешь, воевать больше не за что. Так всегда. А красивые фразы про фашизм и хуешизм оставь для дураков, война — это не красивые фразы, анон.
>А красивые фразы про фашизм и хуешизм оставь для дураков
Чувак, это же прокладка, он и вправду так думает- он даже не траль, он просто поехавший. Он носится по всем тредам с одним и тем же набором бреда а это именно бред отношения/воздействия/преследования, так как совершенно абсурден, стоек и не поддаётся никакой критике и везде им срёт. Ему к доктору надо, а не твои пояснения.
> Вторая чеченская была завершена только потому, что местные ребята сами стали воевать в составе федеральных войск. Если бы они не подключились, если бы не Кадыров-старший, проебали бы и её, вместе со страной, уже окончательно.
Та не только. Первая была светской войной за независимости, вторая - религиозной хуйней, что и отвратило большинство местных от участия. К тому же, местных во второй было меньшинство, ну и наш генштаб решил не проявлять гуманизм. Самые жестокие зачистки т уничтожения целых сел пришлись на вторую. Чичи в какой-то момент поверили, что их будут геноцидить.
Короче, абсолютная жестокость и безжалостность и хотя бы часть лояльного местного населения и победа у тебя в кармане.
Не неси хуйни.
Но ведь Дебальцево сожгли ВСУ.
Ты меня поразил свои аргументами.
Джигит не рвись.
В первую вас не отхуярили, потому что Ельцину на 2-й срок надо было.
А так бы зачистил Шаманов Хасавьюрт.
>>Я, гражданин Республики Беларусь (фамилия, имя, отчество), торжественно клянусь быть преданным своему народу, свято соблюдать Конституцию Республики Беларусь
На усраине насрали на конституцию соверщив госпереворот узурпировав власть, разогнав конституционный суд. В Беларуси этого всего не было.
>>выполнять требования воинских уставов и приказы командиров и начальников.
Выполняй. Но помни, что командиры и начальники ВСУ усраины стали таковыми после госпереворота и вооруженного захвата власти, то есть антиконституционно. В Беларуси этого всего не было.
>>Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно и самоотверженно защищать независимость, территориальную целостность
Исполняй, но помни, что на Донбассе территориальной целостности украины ничего не угрожало. Они всего лищь хотели федерализации. И только лищь после преступных обстрелов мирного населения ВСУ они всего лищь заговорили о независимости. Но в феврале правительства ЛДНР даже подписали документ, в соответствии с которым Донбасс остается в составе украины на определенных условиях. Из этого можно сделать выводы что на Донбассе на территориальную целостность украины никто никто и никогда не посягал. Политический же строй армия защищать не обязана. Там же где посягали - в Крыму - никто не собирается отстаивать территориальную целостность украины. В Беларуси этого всего не было.
>>конституционный строй Республики Беларусь
Применительно к украине таки да, ополчение требует федерализации, что является существенным изменением конституционного строя. Но в этом свете армия должна в первую очередь поднять на вилы всех узурпаторов, которые получили властные и начальственные должности в результате госпереворота, вплоть до командиров батальонов.
Госпереворот - это плохо, очень плохо. Если солдат выполняет приказы данные узурпаторами на войне с собственным народом, он каратель, однозначно.
Оп, ты один против всего государства собираешься бороться? Собирай вещи и вали в Россию. В России сейчас хорошо, там хорошим людям рады.
1) Присяга - не государству, а народу. Ебашить артой по жилым кварталам - сразу мимо.
2) Когда власть захвачена с нарушением существующего закона, силой, присяга не налагает обязательств подчиняться захватчикам.
3) Применение армии внутри страны по законам Украины недопустимо без военного положения. Поэтому приказы на выдвижение и тем более боевые действия без объявления военного положения - заведомо преступные.
Но ведь военное положение захватившим власть вводить было нельзя, потому что тогда нельзя было бы легитимизироваться выборами. Поэтому и выборы - заведомо самопародия, и с обязательствами в отношении захвативших власть опять мимо.
Но это все формально. А на деле - как с массовой переприсягой после распада СССР, каждый для себя выбирает, и живет с последствиями.
А охуительные рассказы про разъебанное русскими войсками Дебальцево - охуительны. Правильно тебя в дурку послали.
2) Когда власть захвачена с нарушением существующего закона, силой, присяга не налагает обязательств подчиняться захватчикам.
3) Применение армии внутри страны по законам Украины недопустимо без военного положения. Поэтому приказы на выдвижение и тем более боевые действия без объявления военного положения - заведомо преступные.
Но ведь военное положение захватившим власть вводить было нельзя, потому что тогда нельзя было бы легитимизироваться выборами. Поэтому и выборы - заведомо самопародия, и с обязательствами в отношении захвативших власть опять мимо.
Но это все формально. А на деле - как с массовой переприсягой после распада СССР, каждый для себя выбирает, и живет с последствиями.
А охуительные рассказы про разъебанное русскими войсками Дебальцево - охуительны. Правильно тебя в дурку послали.
А с чего вдруг эта поехавшая мразь в хорошие люди-то попала?
>Армия это часть вооружённых сил государства, используемая во время войны непосредственно для ведения военных действий.
Помоему тут всё кристально ясно. Армия это дубина для битв с другими государствами и исходящими от них угрозами.
Другое дело что кафедро-петушков и прочих призывников надо относить не к армии, а к МВД. А вот МВД уже присягает о заботе о соблюдении законов, тобишь защиты граждан от тех кто этот закон преступает IRL сука читоры тоесть.
Хотя в эксСССР конечно все срать хотели на правила и законы. Чего только можно вспомнить когда Альфу, которая заточена на предотвращении террористических актов на транспорте гоняли к белому дому разгонять пидорашек.
Помоему тут всё кристально ясно. Армия это дубина для битв с другими государствами и исходящими от них угрозами.
Другое дело что кафедро-петушков и прочих призывников надо относить не к армии, а к МВД. А вот МВД уже присягает о заботе о соблюдении законов, тобишь защиты граждан от тех кто этот закон преступает IRL сука читоры тоесть.
Хотя в эксСССР конечно все срать хотели на правила и законы. Чего только можно вспомнить когда Альфу, которая заточена на предотвращении террористических актов на транспорте гоняли к белому дому разгонять пидорашек.
Не надо его сюда звать. Пока гражданство получать будет, совсем ёбнется без квалифицированной медицинской помощи.
Хуит. Ты рассуждаешь как хохол. Ну, "зачистили" бы Хасавюрт. Дальше что? Всё, всё закончилось? Реально хуйню несёшь. Ну задавил ты всех силой, ну переходит конфликт в партизанско-террористическую фазу, охуенная перемога.
Когда мирняк заставляют убивать - это фашизм и преступные приказы, тут даже украинские фашисты не при чем, достаточно немецких фашистов.
А оп поехавшая мразь? А тогда все равно не приживется, не переживай.
Альфа - не армейское подразделение. У меня отец в спецуре ГРУ служил - его подразделение отказалось и Белый Дом штурмовать, и в войне в Чечне участвовать (кроме как притащить Дудаева в 48 часов, если нужно, чтобы война кончилась).
Так ведь народ у нас разношерстный... Давая присягу народу, ты одновременно даешь ее и ослоебам с гор, и прочим сепаратистам.
Для больших стран присягать государству а не абстрактому народу - это норма.
Как пример присяга военных США:
Общая присяга военнослужащих
Я (имя, фамилия) торжественно клянусь сохранять верность Соединенным Штатам Америки, верно служить им против любых врагов, подчиняться приказам президента Соединенных Штатов и назначенным вышестоящим офицерам в соответствии с военным законодательством. Да поможет мне Бог!
Присяга офицера
Я (фамилия, имя), вступая в должность (указывается должность или звание), торжественно клянусь поддерживать и защищать Конституцию Соединенных Штатов от всех ее врагов, иностранных или внутренних, относиться к ней с верой и преданностью. Я принимаю на себя это обязательство свободно, понимаю его буквально и не имею цели его нарушить. Я хорошо и добросовестно буду исполнять обязанности, налагаемые на меня тем званием, которое я получаю. Да поможет мне Бог!
Не армейское, но зачем чуваков которых 10 лет дрочат чистить самолёты и поезда гнать к Белому дому и приказывать штурмовать? Это напоминает что-то типо "ну ты же программист, почини телевизор"
Ну а сейчас-то, сейчас полки спецназа ГРУ штурмуют киборгов в аэропортах. Измельчал народец, кек.
А зачем в новогоднем штурме участвовала спецура вплоть до подводных диверсантов на правах мотострелков?
Ну так поэтому их и уничтожают поголовно украинские слесаря и трактористы, так что даже и духу от них не остается.
на правах мотострелков
совсем охуел! В нашей незалежной за такие вопросы убивают нахер!
Ты просто, видимо, хуево помнишь, чем для чеченцев закончилась так удачно начавшаяся операция "Джихад". Пройдя через блокпосты чеченских ментов часть из которых просто нагло съехала, открыв им проход и выйдя в тыл нашим войскам, они не смогли добить подразделения российской армии, которые там были. Армейцы, понеся серьезные потери, вырвались и вместе с подкреплением сами окружили духов. Они оказались в центре города в полном окружении и им предъявили ультиматум: выходите без оружия или вас нахуй сносят авиацией и артиллерией. В результате моментально приперся генерал лебедь и подписал хасавюрт. А в этом окружении находились 95% их боеспособных сил. Все это надо было давить нахуй еще тогда, с последующим восстановлением, а не ждать, пока туда понапрутся радикальные фанатики.
Первый или второй?
Потому как первый никто не штурмовал и наша "небесная сотня" из 3.5 человеков сама за Ельцина на Садовом под БМП бросалас. ЗА что ее, собственно, через месяц уже забыли.
А вот второй расстреляли нахер за Ельцина из танков.
В общем, надеюсь, он первый не штурмовал, а не второй. Иначе передай ему, что он мудак и кровь 90х на его руках.
А разве конфликты внутри страны по хорошему не должны решать внутренние войска и МВД например? В любом случае, если ты чувствуешь что делаешь правильно - то можно и фашистом прослыть. А если нет - всегда можно бросить автомат и перебежать на ту сторону.
Он тогда уже не служил, в любом случае.
Должны.
Всё как в ГТА: полиция - ОМОН - СОРБ - ВВ
А в чем проблема покласть хуй на присягу и делать то, что считаешь нужным?
>Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то путь меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
>А в чем проблема покласть хуй на присягу и делать то, что считаешь нужным?
Низзя. Трибунал. И даже расстрел.
Те, кто погибли под Иловайском остались верны своей присяге до последнего. Сейчас их считают фашистами, карателями, нацистами, а ведь они просто исполняли свой долг и остались верны присяге до конца, до своей собственной смерти.
Эта война не просто мерзость, а мерзость в квадрате. Солдат, котрые действовали согласно присяге сейчас считают фашистами. Это мерзость. Россия никогда не отмоется от этого.
Постите дальше картинки с гуро и дохлыми укропами, но время и история всё покажет.
Эта война не просто мерзость, а мерзость в квадрате. Солдат, котрые действовали согласно присяге сейчас считают фашистами. Это мерзость. Россия никогда не отмоется от этого.
Постите дальше картинки с гуро и дохлыми укропами, но время и история всё покажет.
>Тогда этих солдатов прокляли и назвали фашистами, а они просто действовали согласно присяге и охраняли целостность своего государства.
В присяге есть слова:
>Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй
У таранов уверен то же самое. Их нынешняя власть не конституционна.
В присяге есть слова:
>Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй
У таранов уверен то же самое. Их нынешняя власть не конституционна.
Опчински, я тоже давал присягу и задумывался над твоим вопросом
Но твоя кулстори без пруфов сам знаешь что
Но твоя кулстори без пруфов сам знаешь что
Ты понимаешь, что украинские военные просто действуют согласно присяге?
>Но твоя кулстори без пруфов сам знаешь что
А зачем мне кого-то подставлять? Они же тоже люди. И у них тоже присяга. Я не пойду на такое.
>А охуительные рассказы про разъебанное русскими войсками Дебальцево - охуительны. Правильно тебя в дурку послали.
Но я не в дурке. Меня признали нормальным.
Мы просто не должны выполнять преступный приказ особенно от какого-нибудь хуя вроде Семёнченко или Наливайченко
Я считаю, что той Украины, которой укры давали присягу больше нет
Я считаю, что той Украины, которой укры давали присягу больше нет
Нет. Подчинившись власти путчитстов, они тем самым нарушили присягу.
А Дебальцево таки разъебали по полной. Ради русского мира, ДНР, ЛНр, НоВороссии и прочей поебени.
Я бы никогда, даже под угрозой расстрела туда не поехал воевать. Но вы думаете иначе.
Я бы никогда, даже под угрозой расстрела туда не поехал воевать. Но вы думаете иначе.
Кого ты подставишь показав документ, что ты коммисован или справку из дурки? Похоже ты просто толстишь, но вопрос стоит обсуждения
Я всё заебись помню, это ты в глаза долбишься и читать не умеешь - я тебе русским языком пишу - ну вот ПОБЕДИЛИ типа, и хули дальше? Дальше-то что? Ты прости как мясо майданное рассуждаешь, главное ближайшую цель достигнуть, а зачем, нахуя, что с этим дальше будет, да похуй, скачем, блять.
Почитай Германа Садулаева того же. Хуй там что бы устаканилось. Пацаны росли в ненависти. Как ты думаешь куда бы она выплеснулась?
Нет, если местные поддержали восстание, это всё, армия тут больше нихуя не сделает. Другие методы нужны.
Конечно покажет. То что ты хуй дрисный.
Расскажи мне о статусе ополченцев тогда. Здесь не стоит опускаться до глупых высказываний СМИ. Всё очень чётко указано. Добровольцы - это боевики, незаконные вооружённые формирования. В СМИ их могут как угодно называть, но суть одна. Они все просто террористы.
Тебе я ничего не покажу. Иди сам на Кропоткина и узнавай про меня.
Да забей ебальник мудак что ты можешь знать о террористах хуесос
Ты всё поймёшь. Через лет так десять. Иловайск - это ужасное преступление.
Устав надо читать, а не курить.
С точки зрения нашего законодательства любые наёмники-добровольцы - преступники и обратной дороги им нет
Так что я всегда поддерживал стремление всякой навалачы в Азов, например, мир их праху
>Я считаю, что той Украины, которой укры давали присягу больше нет
Украина как государство есть. Живи дальше в своём манямире. Нет, ну вроде же можно здесь говорить нормально, но чувствуешь себя как среди комментаторов на ютубе. Украины у него нет.
Я создал тему и понял, что даже здесь всё это глупо. Раскажу о себе тогда. Меня признали нормальным. Даже есть акт. И я собираюсь подать в суд по поводу лишения меня воинского звания.
А жители тернопольской, одесской, николаевской областей, которые поголовно сбегают от мобилизации так не считают. Так у кого манямир?
вой-вой, "кругом ватка, я один нормальный, даже справка есть"
>А жители тернопольской, одесской, николаевской областей, которые поголовно сбегают от мобилизации так не считают. Так у кого манямир?
Ты просто не нужен.
Любая война закончится. Захватнический характер России не скроешь. Не то время.
Я, как минимум, не хочу в этом участвовать. Хотя мне будет стыдно отвечать на вопрос моего сына что я делал в 2014-м. Россия - это фашизм. Фашистская Россия оккупировала украинский Крым и устроила войну в Донецкой и Луганской области, продолжает поддерживать войну.
Я, как минимум, не хочу в этом участвовать. Хотя мне будет стыдно отвечать на вопрос моего сына что я делал в 2014-м. Россия - это фашизм. Фашистская Россия оккупировала украинский Крым и устроила войну в Донецкой и Луганской области, продолжает поддерживать войну.
Для начала - что за верчение жопой и перепрыгивание? Далее,
>Они все просто террористы.
неверно. Так как их кроме украины террористами ещё никто не признал. Террористические методы не используют.
Статус прост - вооружённое формирование самопровозглашенного государства.
Текст присяги почитай, кому ты там служить будешь, народу или власти. Военных на Донбасе называют фашистами и карателями, потому что воюют они против своего собственного народа за яхту Каломойского и шоколадные заводики Порошенко.
значит в Ираке фашизм? Помилуйте, этот тролль совсем тупой - ''Автор вопроса''
>дат толстота
1. Оп - мудозвон.
2. Что у вас тут, блять, за детский сад? Что за "присяга", что за "народ", что за "регулярные суды"?
Ёбанные школьники.
>что мне делать если вдруг меня будут останавливать местные жители под Могилёвом или Гомелем.
Ты можешь с ними поговорить, ты можешь попробовать их объехать, ты можешь стоять и ждать, когда местная полиция их разгонит.
Но вот чего ты не можешь делать никогда и ни при каких обстоятельствах - это применять оружие (и насилие в целом) против безоружных. Для солдата это - ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Армия имеет право применять оружие только против вооруженного противника.
Единственное, повторюсь, единственное исключение из этого правила - часовой на посту.
Для тех, кто хочет посудачить на тему "а что если" - пиздовать смотреть на отношения израильских солдат и палестинцев, там проблема вскрыта во всей красе.
P.S. Военные подчиняются особым законам, и для них существует отдельная правовая система - военная полиция, в-ная прокуратура, в-ные суды.
2. Что у вас тут, блять, за детский сад? Что за "присяга", что за "народ", что за "регулярные суды"?
Ёбанные школьники.
>что мне делать если вдруг меня будут останавливать местные жители под Могилёвом или Гомелем.
Ты можешь с ними поговорить, ты можешь попробовать их объехать, ты можешь стоять и ждать, когда местная полиция их разгонит.
Но вот чего ты не можешь делать никогда и ни при каких обстоятельствах - это применять оружие (и насилие в целом) против безоружных. Для солдата это - ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Армия имеет право применять оружие только против вооруженного противника.
Единственное, повторюсь, единственное исключение из этого правила - часовой на посту.
Для тех, кто хочет посудачить на тему "а что если" - пиздовать смотреть на отношения израильских солдат и палестинцев, там проблема вскрыта во всей красе.
P.S. Военные подчиняются особым законам, и для них существует отдельная правовая система - военная полиция, в-ная прокуратура, в-ные суды.
хуй вынь изо рта мудло
Блять, с разметкой облажался, но да хуй с ним - так даже лучше, лол.
Альфа как раз таки отказалась разгонять демонстрантов. А вот Витязь нет, за что его и не любят.
Двпчую. В уставе так же есть спецстатья которая предусматривает возможность применения оружия.
В уставе есть ответы на все вопросы.
Врети, рф фашисты. Убивать, рвать, путин, рррряяя!!
Я нормальный, у меня акт выполненных работ есть, я вам ниверю!
На стороне ополченцев овердохуя российских военных и инструкторов. Это как минимум. Вооружение им тоже Россия представляет, как и данные разведки и прочее.
Никакого ополчения народного нет. Это результат интервенции.
Если бы я был военным в тот момент, то я бы отдал только один приказ "на поражение" убивать, всех убивать.
Потому что Родина это не просто слово. Родина - это семья.
Никакого ополчения народного нет. Это результат интервенции.
Если бы я был военным в тот момент, то я бы отдал только один приказ "на поражение" убивать, всех убивать.
Потому что Родина это не просто слово. Родина - это семья.
>Военные подчиняются особым законам, и для них существует отдельная правовая система - военная полиция, в-ная прокуратура, в-ные суды
Ты чё несёшь, блядь? Какие особые законы для военных, дурилка? Какая отдельная правовая система? Откуда вы лезете вообще?
>Ты чё несёшь, блядь? Какие особые законы для военных, дурилка? Какая отдельная правовая система? Откуда вы лезете вообще?
Ты совсем тупой.
Скушай таблеточку, будь любезен, АТО на шизофазию сбиваешься.
В армии есть свои законы. И трибунал. Если ты служишь, то он первостепенен. А ты и пороха не нюхал и строевой не ходил.
Иди лечись, прокладка. Я по службе в военную прокуратуру раз в неделю катался и раз в две недели в суд не менее военный катался. И знаю о чём говорю, а ты и Федотий Авериевич- нет.
> Какие особые законы для военных
Открой-ка к примеру гл. 33 Особенной части УК РФ, и нарисуй-ка нам тут, как ты применишь любую из её статей к гражданским.
> Какая отдельная правовая система?
Правовая система = система норм + механизмов их применения. Законы + суды/прокуратуры/тюрьмы, короче говоря.
> Я по службе в военную прокуратуру раз в неделю катался и раз в две недели в суд
Ты туда пиццу привозил, штоле?
>УК РФ
>Особые законы для военных
УК РФ у нас теперь особый закон для военных? Главой 33 установлены специальные объект и субъект преступления, а не уголовное преследование военнослужащих на основании другого закона, отличного от УК РФ
Про суды/прокуратуры- просто ознакомься с вопросом. Про тюрьмы- вообще лол дизель, кстати, не тюрьма. Не знаешь- не пиши.
>Ты туда пиццу привозил, штоле?
Ты такой остороумный, аж пиздец. Нет, пиццу не возил. Выпивку/закуску приходилось, иногда сигары гаванские- это было.
Двощ не меняется. Как и полагается все антоши из ДС-1 живут в ЮВАО.
Ох уж этот военкомат на Рязанке, с 3его раза меня отправил таки в армию.
Как будто принятие присяги на верность народу мешает свиносолдатам Салоли обстреливать мирное население с покерфейсом. Хуйня все эти слова ОПа про дискуссию, он обычный пиздобол, не желающий думать сам и всё время ищет кто бы ему подсказал правильный ответ, причём правильность ответа он выберет по удобству для своего мировосприятия.
там армия добровольная
Двачую.
люблино
Гомопрокладон, выпились уже.
>их считают фашистами, карателями, нацистами, а ведь они просто исполняли свой долг и остались верны присяге до конца, до своей собственной смерти
Солдат - прежде всего разумный человек, а не бессмысленная скотина. Если приказ преступен, у солдата должно хватить ума этот приказ не исполнять. В противном случае он становится соучастником преступления: отдающий преступный приказ - организатор преступления, исполняющий - исполнитель преступления.
Ты хочешь, чтобы за массовые убийства мирных жителей и разрушение всего вокруг местное население относилось бы к ним как к героям?
>Иловайск - это ужасное преступление
Да. Преступление США -> киевских властей -> командиров -> солдат. Их всех в такой последовательности. И не только Иловайск, а и вся эта война.
Я думаю все знают, что подобные сборы это формальность. Но мы там что-то испытывали, жили в схронах, некоторые семейные бухали нещадно потому что вдали от семьи, им это в кайф. И нам крутили новости по вечерам. Типа политинформации. А потом ещё некоторые бравые майоры просили задавать вопросы. И я задал. И сейчас не знаю что делать с этим. Я спросил по поводу присяги и того, что мне делать если вдруг меня будут останавливать местные жители под Могилёвом или Гомелем. Привёл пример Украины. Они же сразу типа фашисты и всё такое. Тогда этих солдатов прокляли и назвали фашистами, а они просто действовали согласно присяге и охраняли целостность своего государства. И продолжают действовать согласно ей. Так в присяге указано. Сегодня ты дал присягу на верность государству, а завтра про тебя снимают новости, где ты каратель и фашист.
Это кулстори.
Меня комиссовали, таскают везде, на работе ко мне плохое отношение. Хотели лишить водительских прав и упечь в психушку. А я задал обычный вопрос.
Где эта грань между присягой и врагом народа/фашистом-карателем?