>>8323766 1. Двухглавый орел (Византия) Духовный наследник же, орлов на гербах стран дохуя. 2. Водка (Польша) Пиарят за рубежом, 3. Матрешка (Япония) Тоже зарубежный форс. 4. Пельмени (Китай) Вообще не символ, лол. 5. Шапка Мономаха (Золотая Орда) Тому що орда вся осела. 6. Киевская Русь (Украина) Хохлы то тут при чем? Запруфай, что Киев - исторически украинский город.
>>8323766 >русские народ - вор? Конечно, ведь почему тогда они так любят тюремную романтику, защищают людей которые сослали в гулаги миллионы других русских, ценят СМИКАЛОЧКУ и умение спиздить и не быть наказанным, даже в их сказках Ваня быдлан спиздил/наебал/убил и так выиграл. А чиновники и РПЦ, ведь русские знают что чинуши и попы коррумпированы, но терпят жи, разве что раз в пару лет посадят одного чиновника, ведь ЕСЛИ БЫ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ КРАСТЬ БЕЗНАКАЗАННО ВСЕ БЫ КРАЛИ.
>>8323876 столько концентрированой пидорахоболи в этом посте. >Запруфай, что Киев - украинский город а с этого вобще обосрался. ахаха это ж реально поехавшим надо быть чтоб отрицать физическую реальность.
>>8323962 Я удивлю тебя, но это никакая страна из ныне существующих. Дрочить на Киевскую русь = Дрочить на отсос по всем фронтам, варварство и так далее. Проигрываю с пидорах и с хохлов, которые спорят между друг дружкой, кто из них больше Русич с Киевской Руси. Это как писать, что РФ преемница СССР и праздновать 9 мая, как свой собственный. Это блядь другая страна. Почему-то Нацистскую Германию не ассоциируют сейчас с ФРГ, как и фашистскую Италию с нынешней. Это разные государства на одной территории с разными культурами и бытом.
Это не герб империи ромеев, пидораха неграмотная. Двуглавый орел - родовой знак последней династии Палеологов. Оный символ имеет очень древнее происхождение. Считается, что еще из Древней Месопотамии этот символ берет начало. В Малой Азии его использовали активно хетты, а Палеологи сами родом из тех мест. Двуглавого орла использовали все кому не лень на востоке - сельджуками, например. Более того, двуглавый орел использовали и на западе Европы - это герб Священной римской недоимперии. Конкретно русские заимствовали как раз орла у СРИ, а не Византии.
Гербом империи римлян на ее излете, во времена Палеологов, были разные варианты хрисмона, а военным символом лабарум Константина или опять хрисмон.
>>8324003 ну так не дрочи, ты все равно к ней никакого отношения не имеешь. Киевская русь (ныне украина) - моя родина и чту своих предков. А ты чти своих - дидовоевалии или как они у тебя там называются
>>8324003 >оторые спорят между друг дружкой, кто из них больше Русич с Киевской Руси. Это как писать, что РФ преемница СССР и праздновать 9 мая, как свой собственный. Это блядь другая страна. Почему-то Нацистскую Германию не ассоциируют сейчас с ФРГ, как и фашистскую Италию с нынешней. Это разные государства на одной территории с разными культурами и бытом Блинов и корыто чая этому пидорахе няше
>>8324024 Омг. Причем тут твои предки вообще, дегенерат, ты не являешься прямым потомком жителей Киевской Руси, ты потомок казаков (Воров, разбойников, неугодных царю-императору, согнанных на Край(Окраину - Украину) Рашко Империи), которые были просто живым щитом и кучей пушечного мяса для турков, поляков и немцев.
Оооо, хорошо что вы эту тему вскрыли. Вы удивитесь сколько слов было заимствовано из тюркских языков когда Русь была под Золотой Ордой! Да половина Великого и Могучего русского языка на самом деле просвящёнными и мудрыми татарами придумано! https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюркизмы_в_русском_языке
>>8323766 >Шапка Мономаха (Золотая Орда) проиграл Кстати, киевская русь - символ россии? Как-то нелепо звучит. Приходи через год, когда мы аннексируем Киев, тогда с уверенностью скажешь, что мы спиздили это у украины. Кстати это не воровство, а грабёж - статья другая, попочётнее
>>8323766 Вы еще не забудьте Англию, у которой в Викторианскую эпоху национальным героем была, внезапно, Боудикка, то есть представительница народа, которые англичане, внезапно, вытеснили.
Или Японию, которые вообще воруют все идеи, не прибитые стенке.
>>8324058 но дегенерат это ты, веть твои предки - дегенераты, животные бегающие по болотам и жившие в земле пока их не выебали монголы, а мои предки - благородные жители великой киевской руси, великого города киева в котором университеты и храмы стояли во время того как твои предки даже языка не имели своего кроме животного мычания. И да козаки - прямые потомки жителей киевской руси тоже
>>8324072 У Германии и Италии в 1939 и у Италии и Германии в 2015-м разные культуры и быт. Спиздану, что мамаша твоя шлюха, если думаешь, что Итальянцы и дальше дрочили на фашистское единство, а Немцы в 48-м так же хотели сжигать евреев. Это и есть культурные особенности. Начнешь кукарекать о том, что кокококо сами немцы не поддерживали убийства - пойдешь на хуй.
>>8324083 А то! Это просто замечательно. США - отличная страна. Целиком создана из смешивания культур. А ватники США хуесосят и говорят что у них СВОЕЙ культуры нет. Забывая что та самая русская культура тоже не совсем своя!
>>8323766 >Двухглавый орел (Византия) Таки скорее символ всего православия, и герб множества стран, далеко не только славянских а например ещё разных немецких графств. Не стал бы вообще его причислять к символам россии >Матрешка (Япония) Ничего что япошки не контактировали ни с кем за пределами своих островов на протяжении многих веков, будучи изолированной культурой и уж тем более с русскими >Пельмени (Китай) Возможно но начать с того что пельмени есть в огромном множестве кулинарий разных стран и далеко не везде они идентичны друг другу >Шапка Мономаха (Золотая Орда) Вообще-то шапка мономаха доказанный фейк. >Киевская Русь (Украина) Окей, начать с того что украина появилась позже как и украинский язык а закончить тем что есть Новгород, Ярославль, Владимир и другие древние города
>>8324189 >>8324158 >Идея создания разъёмной деревянной куклы была подсказана С. В. Малютину японской игрушкой, привезённой с острова Хонсю женой С. И. Мамонтова. Это была фигура добродушного лысого старика, мудреца Фукурамы, в которой находилось ещё несколько фигурок, вложенных одна в другую.
>>8324177 Идеология еще как влияет на культуру и быт. Пример - копрославие - элемент культуры, но в совке на государственном уровне пропагандировался атеизм, и те самые 84% кричали что бога нет его съел богоед, а теперь опять требуют расстреливать за богохульство.
>>8324108 >дегенераты, животные бегающие по болотам Это как раз предки украинцев - дикие древляне, которые бегали по болотам Припяти и обмазывались говном.
Ры́нда — устоявшееся в русском языке название судового колокола.
История происхождения слова "рында" и выражения "бить рынду" очень интересна: в начале XVIII в., когда Петр железной волей пытался превратить Россию в морскую державу, возник морской лексикон, большей частью заимствованный из голландского или английского. Так, например, произошло с рындой. Английская команда "Ring the bell!", означающая "Ударь в колокол!", превратилась в "Рынду бей!" (рындами в допетровской Москве именовали царских телохранителей, стоявших у трона с секирами и алебардами)."
А вообще Рынду бей (переделанное ring the bell) - команда звонить в колокол на корабле во время тумана.
В общем, из темы треда мы выяснили, что Рашка - прекрасная страна, которая приняла очень многое из разных культур, хранит эту кладезь символов, целую кагорту разных культур в одной себе. Согласен с аноном, который написал про США, это государство тоже является смешением разных культур, наверное поэтому в мире сейчас и раньше они являлись двумя единственными гигантами культур.
Хохлоина тоже многое вобрала в себя. Турецкие шаровары(Вместе со смуглой кожей и карими глазами), польские сапоги (Которые часто целовала), но от России, к счастью или к сожалению, не взяла ничего.
>>8323766 Хоть ты и хохол. как что-то плохое Спрошу 2 вещи. 1. Херсонская область, как дела? 2. Окопы рыли в таврийске - это правда? 3. Каховка родная винтовка.
>>8324108 Какой сочный багет.А если серьёзно, Маня, пиздуй учить историю, узнаешь много нового. Например то, что Древнерусское государство началось с Новгорода и Старой Ладоги, а вовсе не с Киева.И про казаков(а с ними всё обстоит, мягко новоря, не так, как ты говоришь).
>>8325326 >Древнерусское государство началось с Новгорода и Старой Ладоги
Анон, справедливости ради тут следует заметить, что Новгородская республика была нахуй выпилена Ваней Грозным, с практически поголовным выпиливанием всех жителей. Ну и Новгородская республика населялась маленько другими людьми, с другими традициями политического устройства. Более свободные, если так по-простому сказать.
Вообще действительно на территории Украины практически не было крепостного права, а мобильность людей была много ниже чем сейчас. Поэтому можно сказать что в их генах меньше рабства. Плюс они монокультурны, у них нет истории колонизационных войн, есть опыт сосуществования христианских конфессий. Плюс там была приграничная зона торговли, ТОЛЬКО из которой выпускали и впускали мещан и крестьян заграницу (из центральных районов не пускали) - то есть на уровне НЕдворян был культурный обмен с западом.
>>8325539 Я имею в виду что православная московская власть сама выпилила как врага Новгородскую республику, секирой и пикой 500 лет назад проголосовав против мнения анона, что Новгородская республика есть по сути про-Парашка.
На самом деле это совершенно странные разговоры ибо Киевская Русь 1000 лет назад представляла собой странной новосозданное государство, в котором собственно русская нация еще не была сформирована и народного самосознания как нации еще не было - все делились на микронародности (чудь, весь и проч.), на города и т.п. Один город жестоко выпиливал другой, с привлечением вообще дикарей печенегов - и это было политической нормой. Из одного города в другой не переезжали как сейчас. Политическое самосознание примерно как в Древней Греции - Спарта с Афинами и Фивами воевали только так, при том что один народ и говорили на одном языке. Я к тому что Киевская русь - это прародина 3 народов, и прародина довольно мудная и убогая по сути, что бы там не писали в учебника по истории в школах.
>>8323766 >1. Двухглавый орел (Византия) Распространённый и древний(известен уже в Шумере) символ, применяемый в куче гербов (а в Золотой Орде его печатали на монетах, лол) >2. Водка (Польша) Гугли "Историю водки" Похлёбкина В.В. >3. Матрешка (Япония) >4. Пельмени (Китай) Вот за эти два ничего не скажу. >5. Шапка Мономаха (Золотая Орда) Ну, это ведь дар( по одной из вермий) хана Узбека Ивану Калите, при чём тут воровство.К тому же можно вспомнить, что символ США-статуя Свободы-тоже подарок от Франции. И кого это ебёт? >6. Киевская Русь (Украина) 1. Ко времени образования Запорожской Сечи территория Древнепней Руси уже была поделена между Польшей и Москвой, а Киев утратил столичные функции ещё за несколько столетий до того. Учитывая то. что правящая династия Рюриковичей осталась в"Московии"и, насколько известно, не имела отношения к основанию Сечи, говорить об Украине(рассматривающей Сечь как предка Украины), как преемнице Киевской Руси как минимум странно. Кстати, т.к. герб Украины-это родовой знак Рюриковичей, а они остались у нас, не значит ли это, что Украина использует в качестве герба один из символов России!?
>>8325886 Извиняй, я не смотрел что там. Просто я от Карамзина немного посмеялся что ты его как аргумент приводишь. Карамзин это извини такое попсовое говно мамонта, его может только учителя по истории в школах приводят, ибо в программе. Он же древний маняисторик. Что ты хотел сказать? Давай быстрее, я уже спать отчаливаю.
>>8325635 Народ был сформирован и осознавал себя, как таковой. Чудь - русский экзоэтноним для группы финно-угорских народов, весь - одно из финно-угорских племен. А славянские племена (словене, поляне,древляне, кривичи, вятичи) сформировались в русский этнос с единым самосознанием, на это однозначно указывают исторические документы. К
>>8324158 >Таки скорее символ всего православия, и герб множества стран, далеко не только славянских а например ещё разных немецких графств. Не стал бы вообще его причислять к символам россии
Православие? Долбоеб.. Это герб Палеологов. У государств он есть так как у тех династии были родственные с ними связи.
>Ничего что япошки не контактировали ни с кем за пределами своих островов на протяжении многих веков, будучи изолированной культурой и уж тем более с русскими
Матрешка не очень старый предмет.. В 19 веке в РИ часто увлекались японской культурой при чем занавес уже пал..
>Кстати, т.к. герб Украины-это родовой знак Рюриковичей, а они остались у нас, не значит ли это, что Украина использует в качестве герба один из символов России!? Гугли любечски съезд. После него отдельные ветки получили свои княжества и русь перестала быть единым государством. Плюс к тому же, свои династии Рюриковичей были и в Киеве, и в Галиче, Чернигове и т.д.
>>8326052 Лол, даже во франции хуй знает когда появилось самосознание, а ты тут про русь как единый гарод говоришь. Что-то такое могло быть только у верхушки, и то им это не мешало регулярно выпиливать друг дружку.
Киевская Русь - это раздробленное государство, впоследствии захваченное Золотой ордой. Строго говоря, его следующие 300 лет вообще не существовало на политической карте мира. На этой территории управляли некие местные славянские военачальники, которые возможно между собой что-то терли и боролись за влияние при ханском дворе. Это то что было. В учебниках вам написали и напишут, как они были князьями и строили свое государство под игом. Но нихуя, "иго" это пропаганда, изобретение. Это не иго. Это государство Золотая орда, захватившее территорию. Были некие эволюции в виде получения большей административной самостоятельности, по мере того как центральная власть в Орде начала ослабевать. Потом после поражения Орды от Тимура, и продолжении упадка (распад государства, междуусобица), на месте этой части Золотой орды возникло новое государство - Московия. Вот и все. Это факты. А остальное - это маняистория для того чтобы не чувствовать себя отъебанными в жопу какими-то татарчатами.
>>8326152 > Киевская Русь 1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).
4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.
8. У Киева было тюркское название – Манкерман.
9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.
11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков украинцев – древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).
12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».
13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.
14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.
15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).
16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).
17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).
18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.
19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).
20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.
21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.
22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).
23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.
24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.
25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода
>>8326140 >Лол, даже во франции хуй знает когда появилось самосознание С формированием и развитием французского королевства местные романизированные потомки галлов стали называть себя французами, прониклись осознанием общей истории и судеб. На Руси точно также, разрозненные славянские племена консолидируются в русский этнос из-за того, что племенному самосознанию не чем подпитываться, история русская, Руси, религия - одна, государство одно. Консолидация очевидно, что однозначно документируют летописи. К 10ому веку окончательно выходят из употребления самоназвания племен, а сам народ начал консолидироваться практически с самого основания государства, к распаду государства его консолидация уже была завершена, люди однозначно идентифицировали себя с русской историей, культурой, религией, называли себя русский люд, русский народ, русины.
>>8326187 >6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
Я точно помню, что это письмо обоссывали как подделку. Только где читал уже и не вспомню.
>>8326152 Это именно иго, обложение и введение в зависимость определенных территорий. Где хоть одно известное селение Золотой Орды на русских землях? Тюрки не колонизировали земли, они победили разрозненные княжества и заставили их платить дань, под страхом наказания. Те платили. Но сами княжества существовали, как аппарат власти.
>>8326236 Не совсем верно, но и не совсем неверно. Киев - это ряд селений полян на Днепре. Однако, эти поляне платили дань хазарам. Также неясна этимология названия города. По легенде - по старшему брату - Кию, однако, легенда всего лишь легенда, как-то археологически ее подтвердить сложно, некоторые ученые считают, что слово имеет тюркский или еврейский корень. Напоминаю, что хазары - тюрки, а политическая элита Хазарского каганата исповедовала иудаизм.
>>8326266 Это и называет зависимость. Сейчас США могут прийти в Ирак и обоссать там все, это не значит, что Ирак территория США. Политически зависим, да, но часть государства.
>>8326313 Ну в принципе, оно то почти так и было, однако все же монголы как раз таки считали эти земли своими. Без ярлыка же хуй что могли сделать те князья.
>>8326380 Ярлык не имел той значимости, которую ему сейчас приписывают. Это лишь способ какого-то князя подчеркнуть свою законность и легитимность, средства в борьбе за власть, которое показывает, что если что, то за тобой - Орда, а ты ее ставленник, и она тебе поможет и т.д. Власть он никак не ограничивал, князья могли делать все, что угодно, главное, что дать платят, остальное - плевать. Тот же Новгород, как бы.
Анон, ты дохуя накидал пунктов, часть трудно верифицировать. Я могу так сказать что вообще трудно судить в какой момент у славян возникло государство - то ли викинги пришли и оно было, то ли они его по сути создали. Справедливости ради можно сказать, что в те древние лесные времена это абсолютно похуй, а важно что викинги отъебали местное население, как-то его организовали и вообщем стали жить и править, стремительно в нем ассимилировав. Поэтому - викинги/хуикинги - один хер там через поколение были уже древнерусские мудаки с отмороженными дружинами, ебущие друг друга в жопы, выкалывающие глаза, сжигающие заживо в банях, договаривающиеся с печенегами о совместных набегах к соседям и проч. По сути это ебаный стыд а не государство. Сравните с тем что было в Гейропе в то же время. Я сказал - раздробленное государство, можно сказать - много городов-княжеств-государств, в любом случае полная хуйня. Как-то они там между собой терли, Ярослав уже там подмял их всех, посадил своих везде и тд.
Но это абсолютно похуй, потому что потом эту шоблу-ёблу нахуй захватили всех вместе монголы, и всё. И если бы монголы не были отъебаны потом Тимуром, то может быть тут была бы до 19 в. такое типа Османской империи - ханство. А потом оно бы развалилось уже в 19 в и мы бы как Сирия были бы таким новым возникшим государством. Но, времени прошло немного, 300 лет, а вернее все произошло давно - и соответственно можно это все интерпретировать. И соответственно мы называем не Московия на обломках Золотой Орды, а говорим - русские княжества получили обратно независимость от ига. То есть наши пердаки от разрыва спасает маняистория, напоминая, что у нас государство было и еще ДО Золотой орды, то есть типа мы историческая нация, и что Золотая орда нас нихуя не уничтожила, не захватила, а просто установила иго, государство там внутри жило. И находят там всякие признаки, что вон и внешняя политика была, и вон - управляли же князья сами, вон дань сами собирали - но это все хуйня. Скромно замалчивается, что были они ссаными ханскими управленцами. Просто хану не еблось отправлять в эти леса с болотами с иноязычным населением свою администрацию, ибо география плохая. Успешно обходились местными, что соответствовало вообще системе управления, довольно неразвитой, надо сказать.
Поэтому я к тому, что никакой там по сути преемственности от Киевской Руси нет ни у кого, она прервалась Золотой ордой. Да и Киевская Русь - ты правильно говоришь - это фикция.
А что касается народов - тут трудно судить кто ближе к народонаселению той Киевской Руси - нынешние хохлы или нынешние пидорашки. То что ты пишешь >Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт. это вообще полная хуйня.
>>8326474 >Это лишь способ какого-то князя подчеркнуть свою законность и легитимность, средства в борьбе за власть
Нет. Прикол в том что нет. То что ты написал - это общеизвестная маняистория. На самом деле хан осуществлял суверенные права над этими территориями, к нему ездили венецианские купцы и в европейских картах вся эта территория является территорией Золотой Орды. Поэтому может быть в манямире князь и был самым главным скажем в городе Чернигове и окрестностях, и ебал всех в полный рост, но на самом деле - для внешнего мира - нихуя. Ну и признаки суверенитета какие? Что он делал как государство? Внешние сношения только с внутренними областями (губернатор Челябинской области с губернатором Свердловской), сбор налогов для передачи в федеральный золотоордынский бюджет... В чем он государство, если ты выйдешь из его деревни и посмотришь на него со стороны свободного мира (вне границ Золотой орды)?
>>8323766 Вообще вангану что история с японской матрёшкой - это форс, т.к. матрёшки были довольно давно, еще до того как пидораны добрались до восточного побережья азии, да и япония всю жизнь вела затворнический образ существования.
>>8323766 Символы России это герб РФ и медведь. У герба своя история, а медведь отдельная тема. Но точно не водка, пельмени, матрёшка или что либо ещё. А Киевская Русь была Русью, а не Украиной. Как до неё Новгородская, и как после неё Московская.
Ну, учитывая низкую мобильность населения в те времена и то что вряд ли из древнего и престижного Киева население могло переезжать в Москву, очевидно что частично предки нынешних хохлов действительно когда-то населяли скажем Киевское/Черниговское/Волынское и тд княжества. Потом были разъебаны в числе прочих Золотой ордой, а потом эти предки уже через 300 лет вновь получили государственность уже в рамках Московии. Если бы народонаселение Московии принципиально отличалось от Киевского в ТО время, можно было бы как-то говорить о том что тогда древние хохлы как-то были ущемлены. Но это вроде как не так. А уже разделения языка, культуры и исторической судьбы - это уже позже произошло.
>>8327092 >А Киевская Русь была Русью Маня, не цепляйся за слово "Русь", это терминологическое совпадение. Там правильно анон выше написал, термин "К.Р." введен уже в позднее время.
Медный жертвенник и идол стояли на дворе; здесь же был пруд для священных рыб; у входа стояли два огромных конусообразных символа плодородия; в самом храме — престол Солнца; были статуи различных божеств; при храме содержались орлы, лошади, быки, львы, посвящённые божествам. Боги представлялись шествующими на этих животных. В Эюке найдены колоссальные сфинксы. На одной из их сторон находится барельеф двуглавого орла. Этот символ неоднократно встречается у малоазиатских хеттов; например, в Изили-Кая на нём шествуют два божества. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D1%82%D1%82%D1%8B Мимо-хетт
>>8323766 >Двухглавый орел Так под третий Рим косят. >Водка Слово точно польское. А идея возникла в Персии. >Матрешка Ну игрушка в игрушке - японская идея. >Шапка Мономаха обоснуй >Киевская Русь Ну тут и так всё ясно
>>8327345 Ты слишком много воды говоришь. Можешь в одном предложении описать что ты пытаешься высказать весь тред? Ты талдычишь: "Волга впадает в Каспийское море". Да, это очевидно, но к чему это вообще? Алсо, колонизация северо-восточной Руси жителями Юго-Западной это факт, плюс в определенные этапы это спонсировалось и организовывалось заинтересованными князьями, особенно при переносе центра государства во Владимир.
>>8323766 >русские народ - вор? дискас Да. По крайне мере это мое мнение - человека работающего в издательстве. Что не фентези - то спизжено у Толкина. На западе такого нет. Даже Поляки могут в фентези. Только русская литература не может в самобытность.
>>8323766 >6. Киевская Русь (Украина) Выражение Киевская Русь было придумано в Российской Империи в 19 веке. Поссал на свинотюрок. Кстати князь Владимир никаким хохлом не является, он стал прежде новгородским князем в 970 году, а потом захватил киевский престол в 978 году. Т.е. понимаешь, вас свинотюрок просто захватили, оккупировать вашу территорию, присоединив к Русскому Миру.
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века[8], пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями как «Червоная Русь», «Суздальская Русь» и др.(вики)
>>8328450 Вспоминаю, как в парашинской совковой книге было написано, что первый генератор переменного тока придумал кто-то из парашинского царского рода. Заебали пиздить все.
СЛАВЯНЕ ПРИГЛАШАЮТ ТЕБЯ С БРАТЬЯМИ-РУСАМИ ПРАВИТЬ И ЗАЩИЩАТЬ ОТ БЫВШИХ ПОДЕЛЬНИКОВ @ БРАТЬЯ УМИРАЮТ, ХИККУЕШЬ ОДИН В НОВГОРОДЕ @ ДВА КОРЕША ОТПРОСИЛИСЬ В ОТПУСК В КОНСТАНТИНОПОЛЬ @ ВОЗВРАЩАЮТСЯ И РАССКАЗЫВАЮТ ПРО ДЕРЕВЕНЬКУ, КОТОРУЮ НАТУРАЛЬНО ЕБУТ ХАЗАРЫ, И КОТОРУЮ ОТ НЕФИГ ДЕЛАТЬ ОСВОБОДИЛИ ПО ПУТИ @ ТВОЙ ПОТОМОК ПЕРЕНОСИТ СТОЛИЦУ В ТУ ДЕРЕВЕНЬКУ @ ПИЗДА РАСКОЛ ГРОБ ГРОБ ОРДА СОБИРАНИЕ ЗЕМЕЛЬ, СТОЛИЦУ ПЕРЕНОСЯТ В ДРУГОЙ ГОРОДОК @ ДАЛЬНИЕ ПОТОМКИ ВЫЕБАНЫХ ХАЗАРАМИ СЕЛЮКОВ ИЗ БЫВШЕЙ СТОЛИЦЫ СЧИТАЮТ СЕБЯ ТРУ СЛАВЯНАМИ @ ДАЛЬНИЕ ПОТОМКИ ВЫЕБАНЫХ ОРДОЙ СЕЛЮКОВ С ЭТИМ НЕ СОГЛАСНЫ
>>8326564 > это вообще полная хуйня Увы, правда. Народный эпос о богатырях и князьях сохранился только у русских. Но у хохлов есть сказания о казаке Мамае
>>8323766 >6. Киевская Русь (Украина) И сразу кек. Киевская Русь была придумана кабинетными историками в 19 веке, до этого таковая вообще нигде не упоминалась.
>>8329300 Таки почему? Киев Русь захватила в 862 году, перенос туда столицы был обусловлен тем, что Киев близко к Византии. В 1240 году монголы сожгли Киев и русские оттуда ушли. Киевская Русь это не отдельное государство, а просто Русь между 862 и 1240 годами.
2. Водка (Польша)
3. Матрешка (Япония)
4. Пельмени (Китай)
5. Шапка Мономаха (Золотая Орда)
6. Киевская Русь (Украина)
русские народ - вор? дискас