Стройка, конечно.
В ойти гемор и сколиоз.
Зато зп 150к. У меня такая будет дай бог через 6 лет каким-нибудь начальником.
У меня много знакомых из строительства и ещё больше из айти. Первые вечно ноют о низких зарплатах, жалуются на бардак в рабочих процессах и начальников самодуров, а некоторые ещё и постоянно загоняются из-за высокой ответственности (как моральной, так и уголовной). В то же время вторые в основном катаются как сыр в масле, с высокими зарплатами, кучей плюшек и нормально организованными рабочими процессами (не всегда, конечно) и более понятной карьерной траекторией.
Знаю также нескольких свитчеров, что из строительства в айти перешли, они вроде вполне счастливы.
Деньги это игрушка диявола.
В стройке больше, мне кажется.
Я за пять лет в айти дальше 80 не пробился. Так что нормальные в строительстве зарплаты. И рынок стабильнее и предсказуемее айтишного.
На стройке заебись, если ты от природы ушлый. То там спиздишь, то там допиздишься. А если ты, как я, от природы максимально честный и не суетливый человек, будешь жить на зарплатку. Я нищенствую на 200 к в месяц, больше пока хуй заработать.
Конечно перекатывайся в ойти.
Обнал поджали, налоговая трясëт строительство, потому денег там будет меньше и меньше с каждым годом.
За ойти еще и не брались даже, потому в ойти слупить кэш попроще.
Отрасль скатится, но не моментально, ещë лет 10-15 можно почилить там норм, а если будешь не ебланить, а подскакивать, то через 10 лет тебе будет похую на все движения.
Оно и в строительстве можно, но шансов въебаться больше.
Почему все двачеры так надрачиват на айти?
> Я за пять лет в айти дальше 80 не пробился
Ты скорее исключение, чем правило.
Уже после первого года работы можно с большой долей вероятности перекатиться на зп выше 80к, независимо от выбранной специальности, будь то разработка, администрирование, аналитика или тестирование. Очень многие знакомые (да и у меня так же получилось) за первые год-полтора удваивают свою изначальную зп. Собственно, я даже на первых собеседованиях на вопрос "какую зарплату хотите через год" отвечал "хочу удвоить".
Потому что они думают что туда вкатиться будет очень просто, ведь надо уметь пользоваться компуктером, а они то и умеют.
Но хуй там плавал, много в айти платят тем, кто умеет решать проблемы через автоматизацию. Никто не готов тебе забашлять дохуя бабла за сайтик, только если ты не работаешь на забугор и жируешь за счет конвертации курса. Но даже тут надо уметь в более менее английский.
300кк в наносек берутся именно из решения проблем заказчика и генерации 300кккккк ему прибыли, от которых он тебе отстегивает эти заветные 300кк, как работящему холопу.
Мы тут все с детства к компьютерам приклеенные, в компе у нас игры, общение, тут мы мир познаем и другие способы познания для нас немного отошли на второй план. Потому когда наступает момент ответа на вопрос "а с чем связать свою жизнь?", ответ наш очевиден – с компьютером.
Причем тут компьютер вообще? Сейчас все на пк работают: и художники, и архитекторы, и бухгалтера
Ну нахуй эти делюганы.
Потом через 2,5 года ФСБ с налоговой начнут на допросы таскать, хуйню всякую спрашивать, документы с твоими подписями показывать.
Потом даже с условкой хуй куда съездишь в Европу или США.
> двощер на пк всю жизнь
> айти - дрочить пк всю жизнь
Вопрос был, почему двощер думает что в айти ему улыбнется удача. Мне кажется именно из-за выше описанной паралели.
Штукатуришь - штукатурь дальше, ты тут на хуй не упал
Строительство это не умеренная физ. нагрузка ,(как в качалочке), в будущем приведёт к износу тела и болезням. Айти менее деструктивно, но более мозгоебительно.
Если ты прям кабнчик без особой чести, то строительство конечно, такое количество денег которые можно спиздить тихонечко в стройке, ты в айти не заработаешь.
Занимайся чем тебе интересно, а если полезешь в ойти только за ЗП - нихуя хорошего из этого не выйдет, много таких уже вкатывальщиков было и будет
мимо погроммист.
если идет стройка - не стоит, братка, каждому своё. Я вот домосед - мне выйти куда-то нужна цель и большая причина, в своё время работал продаваном - командосы по России на две недели раз в два месяца и так три года - да, было прикольно, но сейчас чувствую себя намного лучше. Если стройка нравится - не стоит терять такое из зависти или ощущения что что-то проходит мимо, у каждого своё предназначение.
Выбирай что нравится по настоящему.
Не понимаю искренне эту истерию с ИТ. Хуярить какой то код за компьютером круглые сутки, унылые офисы с ПЕЧЕНЬКАМИ и вокруг инцелы програмисты с клетчатых рубашках.
Выбирай стройку, если научишься подскакивать кабанчиком, на жизнь себе заработаешь. Общение с людьми постоянное, с мужиками, с подрядчиками, с заказчиками, прокачивается скилл переговоров, будешь знать дохуя практических вещей, плюс стройка это неограниченное поле для колыма и подработок. Я хуй знает кто тут живет на одну зарплату. Все проектировщики ебашат коттеджи в свободное время, все кто на линии все колымят либо пиздят фурами, все кто в офисе могут и на КСках себе процент срезать или на тупо документации сколымить.
11 лет в строительстве и около. Можешь спросить о чем-нибудь. Поработал от ПТОшника и мастера, до начальника монтажного участка при стройке цеха Северстали. Даже пытался сам бизнес мутить. С товарищем покупали штукатурную станцию, нанимали людей, пару домов оштукатурили многоэтажных в моём мухосранске. Сейчас правда заебали немного командировки, и сижу в крупной торговой сети, обкашливаю вопросики с строительством и отделкой новых магазинов.
Я вот в ойти, но хотел бы вкатиться в стройку, т.к. живу в частном доме, который построил мой батя, но построил не ахти как и много чего нужно доделывать, переделывать, планировку поменять, баню снести и новую построить, сараи. Будь я знаком со стройкой, подтягивал бы к себе рабочих или хотя бы знал где их искать и как вся эта кухня работает, чтобы не наебывали и всё такое, знал бы рыночек, что где купить или спиздить, короче мне эта сфера очень даже пригодилась бы. Но т.к. я не знаю точек входа да и моя текущая работа вполне меня устраивает, я не буду вкатываться в незнакомую мне ебалу
Что за маняфантазии? Какой ФСБ? Если к тебе,, как к прорабу например, подойдут жильцы при сдаче дома пошлешь пару узбеков перегородку снести между ванной и СУ и тебе пятёрка прилипнет, то тобой ФСБ займется? Дурак совсем?
Вариантов заработать масса. Но если ты живешь какими то фантазиями, то наверно лучше в айти, есть печеньки и сидеть за комплюктером. Стройка не терпит забитых людей, не умеющмх общаться, но с другой стороны и общение прокачивает до максимума.
Строитель-кун.
Мужик, деньги хоть и важны, но не главное. Ты нашел дело себе по душе, то, чем тебе действительно нравится заниматься! Это же ахуенно! Жить нужно стараться счастливо, так что если это айти тебе не очень нравится - то хуй с ним! Просто впизду. Это твое потерпеть будет медленно, но верно подтачивать тебя изнутри и бесить все стльнее и сильнее со временем. К тому же можно и в строительстве бабки делать лол.
Короче, я бы выбрал то, чем мне нравится заниматься и работал бы с удовольствием.
Это как проводить опрос в интернете "пользуетесь ли вы интернетом"
Люди, могущие в общение, социализацию, бизнес, личностный рост тут сидеть не будут. А в айти это всё не нужно по сути.
Плюс ограниченный кругозор. Люди думают, что зарабатывают только айтишники, а то что на стройке можно за 200к сидеть водку в прорабке жрать они даже не представляют.
Раз уж тут строительства тред, то тяжело ли вкатитываться в штукатурство? Тяжело ли работать физически и какой потолок зп?
>Строительство это не умеренная физ. нагрузка
А кто будет физ нагрузкой заниматься? Ты что мигрант?
Странный тезис. Ты думаешь в ойти ты за месяц будет 150К зарабатывать. А ведь там ещё учиться надо, одного желания недостаточно.
Если ты в начале пути, то не стоит заниматься тем, что тебе не нравится. Если к чему то лежит душа, то деньги ты там заработаешь. А если программирование не заходит, то 300кк, не видать, будешьт за 70к сидеть. Чтобы дохуя получать в программировании надо гореть этим, буыть лучше средних, дохуя знать, а если ты просто кодишь в говноконторе, то получай оклад и иди унылый домой. Но другое дело, если ты горишь чем-то, хоть ИТ, хоть стройкой, хоть походами на байдарках бля, то ты этим деньги заработаешь.
Строительство это огромная отрасль. Это тысячи проектировщиков, менеджеров, инженеров, руководителей, кто тяжелее ручки ничего в руках не держат. Я думаю ОП говорит о строительстве как сфере, а не как кладку класть или трубы варить.
>тебе пятёрка прилипнет, то тобой ФСБ займется? Дурак совсем?
Если по помойкам рыться, то ФСБ ты тоже будешь неинтересен.
А вот если застройщик с возвратом НДС нахуевертит замут, то может много чего повылазить.
>Стройка не терпит забитых людей, не умеющмх общаться, но с другой стороны и общение прокачивает до максимума.
Ч тебе открою секрет, что ни одна отрасль не терпит забитых людей и чтоб преуспеть нужно прокачивать коммуникацию.
На любой стройке адовое количество тупорылых долбаëбов, работающих по 20 лет за среднюю по отрасли.
И не путай пиздабольство с умением общаться.
Я бы не сказал, что прям горю стройкой. Просто нравится вся эта суета, решение задач. С другой стороны, я бы не сказал, что ковырять код - для меня фууу. Но если ставить рядом мою нынешнюю работу(ПТО) и мои попытки ковыряния кода, то работа мне нравится чуть больше.
Бля, почему, когда людям говорю, что работаю на стройке, то все думают, что я ебашу бетон какой-нибудь? А по факту я в тепле сижу и ничего тяжелее дыракола не поднимаю.
скажу тебе как ит-шник
считаю если ты удачно географически расположен даже в рамках своей СНГ-страны - то как строитель ты можешь получать как минимум на порядок больше чем ит шник.
Строитель должен в большом городе стремиться брать хаты в кредит и делать ремонты, продавать их и так делать своё агенство недвижимости.
Тогда он будет ворочать миллионами рублей, в принципе ясна ветка прокачки.
ИТшник в наших странах это просто обслуга. Им имеет смысл быть если ты твердо уверен что уедешь забугор
Большая ЗП будет только спустя 3+ лет опыта, а так прийдется ковырятся в говнокоде и делать больше своих полномочий за 600-1000 баксов.
Какой старт выбрать: ПТО или мастер? Я уже работаю месяц в ПТО, но друг зовёт к себе мастером.
> Строитель должен в большом городе стремиться брать хаты в кредит и делать ремонты, продавать их и так делать своё агенство недвижимости.
Бля, но я вообще не умею руками работать. То есть я знаю весь процесс стройки, но условный кафель в жизни не положу. Или ты предлагаешь заводить связи, и потом нанимать людей на эту хуйню? С этим тоже проблемы, с бригадирами я никак не контактирую, только с такими же инженерами и заказчиком.
Там, где чувствуешь себя живым, там и работай. В тишине айтишной сгоришь как личность, станешь ёбаной амёбой, в результате выпнут нахуй рано или поздно.
Та ладно тебе, у меня весь отдел общается, а соседний флаттер орут на весь офис каждых 10 мин и форсят гачи фразочки.
+ ЭйЧары всегда заходят поболтать и пооратть + на кухне и покурить выйти
П.С. нахуй работать 24/7
От одного описания твоего отдела уже затошнило, соре
Мда хех, кабанчик вкатился в тред, тоже занимаюсь мелкой стройкой, небольшие помещения делаем под ключ, инженерные сети, отделка слаботочка. Так вот пока весной не было объектов хотел вкотиться в жаву, но потом поперли объекты и пришлось забросить кодерство, и честно жалею, что продолжаю заниматься этим говном под названием стройка. Радует только мысль о золотом эльдорадо в конце, но я думаю, что директор как всегда наебет и все, я пошлю все это говно в пизду и сяду дома учить жаву.
Надо выкатываться из нервной работы чем скорее тем лучше.
Надо выкатываться из нервной работы чем скорее тем лучше.
Кхм, говорил про соседних додиков, повнимательнее будь.
Ну хоть ЗП нормальная, шабашульки есть?
ну формально ты должен развиться в человека, который должен понимать как должно быть сделано, чтобы тебя не наебали нанятые строители.
Я же не знаю какие у тебя возможности.
Антон?
Это надо идти в строительство жилых домов или капремонт. Меня, увы, зовут строить только йоба-заводы.
ПТО - говно, максимум - это руководитель отдела ПТО.
Нет потока МТР, от которого можно отщипнуть, а только фасилитация (поддержание и обеспечение) отщипывания другими. Кадровый рынок маленький и специфичный.
Перескочить можно, через тех.контроль заказчика на сторону заказчика и поëбывать строителей (я так сделал).
Мастером - работа в поле, с уебанами-рабочими и не меньшими заказчиками-уебанами.
Но поток МТР постоянный - есть что спиздить, при сноровке и сообразительности можно поднимать деньги, при амбициях и удаче можно дорасти до тех.дира /глав.инжа.
Я две вакансии выложил. Мастер и ПТО. Увы, но звали онли по вакансии ПТО. Ещё один раз позвонили и сказали: "мы звоним по вашей вакансии мастера... и хотим предложить работу инженера ПТО". Мб я за слишком большую потребовал? И там, и там 30к(чуть выше среднего в моем регионе).
На ПТО жесткие навыки больше важны, закрыть труднее, потому сейчас спрос.
На прораба считается, что любой ПТУшник проканает, потому позиции закрываюися проще.
Я в душе не ебу, что ты хочешь, потому не посоветую ничего.
Про карьерные ветки я всë написал - выбирай сам.
Двачую. ПТО не ходить, мастера ходить. Плюс когда ты прораб/мастер ты общаешься с заказчиками. Я так перекинулся на заказчика. 5 лет сидел в ПТО, заебаслся схемы рисовать, акты, одно и тоже бля. Когда на Транснефть работали, чуть поинтеренснее, ППР делали как колонну по городу везти, с ГАИ согласовывал, в благоустройство города ездил где бордюры снети, ну и сам ППР был пиздатым, каждый шаг и каждый манёвр расписывал, троллейбусные провода поднимали. Ночью везли негабарит. Но такая задача была один раз за 5 лет. Потом пошелё в мастера/прорабы, тут интереснее. Год привыкал, потом пошли шабашки. То армяне подойдут попросят разровнять перед их кафешкой землю, то насчёт трала договорюсь сдать поюзать, то тема была что сварных снимал на шабашку, мне процент. По объемам субчикам это вобще классика. Либо ебу чтобы всё чётко по СНиПу, а такого не бывает впринципе, либо просто приносят пакетик. Ну за пару лет взял в своей мухосрани хату евротрёшку, сделал ремонт. Я доволен. А потом как то пришёл в очередной раз к заказчику закрывать процентовки и сдаваться, и мне говорят что вот место у них освободилось, а я типа пиздатый чел, шарю, давай к ним. Так попал в заказчики. Шабашек меньше,но компания из топ 5 частных компаний россии, даже топ 3. Ну естественно хули думать, надо было брать шанс. В итоге сижу отделе, кручу бумажки, тендерю подрядчиков, принимаю работы, для моей Рязани ~150 рублей белых (с учетом премий) мне более чем достаточно. Плюс на НГ все подрядчиками заваливают пакетами , корзинками, с колбасами, вискарями.
Так что рекомендую стройку, но только не ПТО. ПТО дно. С заказчиком не общаешься, деньги через тебя не идут, на процесс не влияешь. Плюс не общаешься ни с кем. А на строка масса знакомств. Мастером был мне и мангал сварили, и на дачу кольца отвезли, и куча контактов теперь по любому вопросу, и сварщики и сантехники и фасадчики и электрики.
Рекомендую стройку, мне искренне нравится, очень разнообразная работа и заработать можно. Ну тут правда и от человека зависит. Я и в ПТО рисовал исполнилку постоянно, т.к. нанимали какой то шараж монтаж в субчики где 3 колеки и газель, и я за них делал постоянно что -то, естественно платно. А вот брат 35лет, сидит в ПТО до сих пор на 45к и у него 0 калыма, за всю жизнь, ну он такой правда, ему нихуя не надо, он живём в дремоте и еле двигается и ему ничего не охота и не надо.
Есть друг в ИТ, со школы дружим. Закончил местный радиоинститут, сейчас на удалёнке а La Moda, и вот если честно, иногда вместе выпиваем с его компанией и мне как-то прям неудобно. Все эти шуточки айтишные, разговоры айтишниые, эти одинаковые айтишные словечки ДЖУН МИДЛ СТАКОВЕРФЛОУ ДЖИРА ТИМЛИД ДОКЕР СЛАК МИТАП и вот эта прилизанность, эти офисы, какие то их офисные мелкие тёрки. Ну мне как то некомофортно, мне больше нравится мат перемат, постоять покурить посмотреть как плиту монолитную заливают на улице, нравистя общаться с людьми, нравится рахьездной характер работ, как то я себя на стройке чувствую живым на самом деле.
Прораб это смесь менеджера и надзирателя по сути. Ему хард скилы и не нужны.
Вот как раз у меня был прораб, когда в ПТО работал. Я считал его долбоёбов, который не может почту открыть и объёмы для процентования приносил от руки написанные на мятой бумажке, и думал как такой долбоёб может на крузаке ездить, он еле говорит. А когда сам стал мастером, и в подчинении была бригада, я понял как блять это тяжело заставить людей что то сделать, плюс то бетон засохнет, то бетононасос встанет, то камаз застрянет в глине, то начнут его доставать и мост оторвут задний. Ну куча менеджмента на самом деле. Стал мастером, мне тоже не до бумажек стало. И я так же про закачика думал, что приёдут, раз в неделю ебалом посчёлкает, потом две росписи поставит.....а потом я стал заказчиком, и забыл что такое спокойный сон.
Зато на стройке дохуища истроий и можно травить байки. Вот, как мост оторвали камазу, как плиту в -35 заливали и встал обогрев, сгорел трансформатор, как подсобник насрал в вентиляцию сдающегося дома, как в солярисе шнеки буровые возили в 3 часа ночи.
И вот кстати, наш курс ПГС, все при деле. У кого фирма своя, кто главный инженер уже, кто на отделке, кто в Роснефти, кто в Транснефти. 11 лет прошло, а до сих пор постоянно с однокурсниками встречаюсь по работе. И не было такого что, после выпуска некуда устроиться, никто не пошёл в продажи, макдональдсы, и еще куда то.
>А в айти это всё не нужно по сути.
Нужно, если выше среднего хотя бы хочешь подняться.
>Люди думают, что зарабатывают только айтишники, а то что на стройке можно за 200к сидеть водку в прорабке жрать они даже не представляют.
То-то я вижу что Петровичи квартиры покупают и машины из салона
Лол, знаю одного Антона, который в ПТО работает, и вечно ноет, что ему не плотят, и вот надо в ИТ, там за просто так 1000000кк дают. Но проблема в том, что этот Антон ссыт позвонить по телефону, ужасно медленно работает, постоянно сидит на тупичке гоблина всё рабочее время и только ноет и ноет. А сам нихуя вобще не предстваляет из себя. Не удивлюсь если он на дваче может сидеть.
Судя по тому что ты говоришь, что нравится обкашливать вопросики, но не шаришь именно в самой стройке, у тебя нет какой-то большой склонности. А по зп выгоднее ИТ, а обкашливать вопросики можно и там
>То-то я вижу что Петровичи квартиры покупают и машины из салона
Я рассмеялся в голос. Покупают, кстати. Я не знаю ни одного бедного прораба, а начальники участков все минимум хайлендерах. Они просто не сидят в интернетах и на двачах с твиттерами. Это иллюзия, что кроме программирования нигде не заработать. Просто в интернете больше програмистов и всё. И плюс твой иформационный пузырь.
И кого ты имеешь в виду под петровичами? Узбеки не покупают. Разнорабочие не покупают. Так же как и эникейщики в офисах. Но я тебя уверяю, любой прораб любого капитального строительства: жильё, торговые центры, промышленность, живёт неплохо. И некоторые рабочие толковые тоже неплохо.
Я сходу назову кучу людей в окружении, которые работают в строительстве и упакованы полностью, дома, крузаки, квартиры, бани, дачи.
Это большая очень и разноплановая отрасль, с кучей ветвей, специальностей. Петрович, чинящий тебе унитаз, это не вся стройка и джамшут с равшаном это не вся стройка. Стройка это инженерия, промышленное строительство, монтаж, проекты, сложные финансовые операции, бюджеты, проекты, логистика.
Если человеку нравится обкашливать вопросики, и он коммуникабелен он и на говновозном бизнесе заработает, так то.
Я не понимаю этого мема с ИТ и их зарплатами. Везде можно заработать, если прикладывать усилия и иметь голову. Врачи хорошие, зарабатывают не меньше. Если ты оперирующий хирург, и умеешь работать с новым оборудованием, читаешь журналы, знаешь методики, то даже , если ты живёшь в какой-нибудь сране, типа Липецка, то у тебя всё в жизни хорошо. Если ты толковый учитель, а не просто спишь на уроках, а хзанимаешься репетиторсков, какиеми то проектами, то у тебя всё в жизни хорошо.
Так же и в ИТ, если ты ленивый тупое еблан, то твой удел за 50к в 1C програмировать всю жизнь, 300кк тебе никто не даст.
Офкоз не шарю. Ровно месяц работаю.
>Зато зп 150к. У меня такая будет дай бог через 6 лет каким-нибудь начальником.
А у ойтишника такая зп через сколько будет? Сразу у джуна через месяц?
Ну ты еще зеленый. У тебя есть еще пару лет жалом поводить, понять как что. Можешь потом и в ИТ перекатиться. Единственный минус, что просто так тебе сразу в стройке никто ничего не даст, пока ты не обрастёшь сетью связей, не поймешь как что устроено. Тут есть элемент дедовщины всё таки, мужская специальность. У тебя есть время разобраться что к чему.
Но имей в виду, что заработать можно и не даром все выпускники работают по специальности. А вот всякие гуманитарии дай бог 1 с курса найдет себе что-то.
Не хочу расписывать очевидные вещи, но имеет значение как обстоит дело в среднем, как скоро ты можешь получать норм деньги, и т.д. Еще врачи учебу в универе чуть ли не к 25 или сколько там заканчивают. У студента итшника тех вуза к этому моменту 4-5 лет опыта и сеньорская лычка или в крайнем случае мидловская.
Ну через год.
Лол, свою контору открывай, станешь начальником сразу.
Не лезь, блять, она тебя сожрет.
Гораздо важнее делать то, что тебе хоть как-то нравится и интересно. Будешь ты получать эти пресловутые 150к, но ненавидя свою работу не заметишь особых плюсов.
У меня нет лютой ненависти к коду. Просто хз, мне прельщает мысль, что вот этот йоба-завод постороен моими силами. А код что? Результат не так очевиден.
Пиздец ты наивный
Какой нахуй йоба завод, ты 90 процентов времени будешь разбирать уже написанную кем то хуиту.
Стройка канешн. Ебучее кодобыдло просто здоровье на бабки меняет и всё...проблемы с позвоночником, ожирение, пизда глазам, туннельные синдромы + огромное внутреннее неприятие кодинга (потому что это ёбаный машинный труд, который не приносит удовольствия и вгоняет в депрпессуху). Зарплаты 200 и даже 300к не стоят такого, без сарказма
Ну и? Разбирая хуиту я двигаю стройку, не?
Чего сразу не миллиард? Чтоб до сотки дойти нужно неистово ебашить, а если неистово ебашить, можно и на стройке котлету получать, и больше если удачно устроиться.
Можешь пойти в ойти, но если тебе это не нравится/не прогал со школы, ты только хуев глотнешь, ибо учить хуилиард технологий, как в вебе, а потом постоянно учить что-то новое, при этом вообще не любя это, не каждый сможет.
И что мы имеем в итоге? Нехватка специалистов в сфере, перенасыщение вкатышами. Год-два потратишь на обучение, а там ебашь на рога и копыта пару лет, потом, возможно(прям в прямом смысле возможно), будет у тебя сотка если в дс, если не в дс, то 50-80.
Ну или развиваться в текущей сфере и там через пару лет зашибать бабло, если не тупой, а если тупой, то и в ойти ты будешь нахуй не нужон никому.
А какой вообще потолок за в строительстве? В айти я знаю, что его нет по сути, развиваться можно до силиконовой долины, а там и стартап замутить.
>А какой вообще потолок за в строительстве?
Больше червонца вроде не дают.
Как и в любой профе есть стеклянный потолок, который ты не преодолеешь без прямого выхода на людей с миллиардами.
В строительстве это 3к зелени, остальное кручу-верчу схемы.
>В айти я знаю, что его нет по сути
Интеллект - предел. Очень много, особенно гречневые остаются на джуниорах - мидлах.
>развиваться можно до силиконовой долины
Ага, каждый второй айтишник улетает в силиконовую и делает свой стартап, получает мильены. Интеллект. Многие просто жидко пукают и сливаются с ойти, но это нужно прям совсем уникумом быть. Про создание своего стартапа и говорить не приходится.
>А какой вообще потолок за в строительстве?
Если рассуждать в таком же ключе как и ты, то никакого. Можешь развиваться бесконечно, улететь в силиконовую далину, сделать стартап и строить небоскребы.
> ибо учить хуилиард технологий, как в вебе
> как в вебе
> в вебе
> в вебе
> в вебе
> в вебе
> в вебе
> хуилиард технологий
> в вебе
Страшнее кошки зверя нет
Ты ебобо?
>В айти я знаю, что его нет по сути, развиваться можно до силиконовой долины, а там и стартап замутить.
Работаю айтишником, завтра уезжаю в Сеул, делаю свой стартап. На следующей недели, слышал, бывшие коллеги, которым наскучила зарплата в 400тысяч, улетают в Нью Юрк, создают свой стартап.
Начиная от языка, говноязыков, которые в тредне, библиотек, фрейморков, бд, бэка, и всякого говна по мелочи.
Это мало что ли, блять?
Я имею ввиду, что без связей и блата можно выйти в люди. В строительстве хуй пососешь быстро, пока не подлижешь кому надо или денежку не заплатишь.
>развиваться можно до силиконовой долины, а там и стартап замутить.
Хрюкнул с этого Пориджа.
> Аноним 06/08/21 Птн 10:28:41 №2521683531
Айти если нравится/можешь сидеть десять часов и что-то делать за компом. Если не нравится - все остальное где зарплаты +- схожи.
Сейчас набегут школьники, которые будут пытаться вякать, что в ойти самые большие зарплаты, но ваши силы уже были уничтожены фактами в одном потерянном треде, может повторить.
> Если не нравится - все остальное где зарплаты +- схожи.
А в строительстве схожи?
>Надо выкатываться из нервной работы чем скорее тем лучше.
>Вкатывается в Java
Строители только одним делом занимаются? Если какой-нибудь маляр/штукатур, будешь в дс сотку на изи зашибать. Т.е. уровень джуниора с опытом работы.
Если где-нибудь в европах то есесн больше, но туда и кастинг ебанутый(как на любого джуниора без опыта сейчас, лул), зароботчанина без языка сразу нахуй пошлют, но это справедливо для всех, включая ойтишников.
Мне не совсем ясна твоя причина переката в ойти только из-за каких-то влажных мечтаний о своем стартапе в кремниевой.
Если никогда не планируешь заводить трактор, то да, ойти выгоднее(как и юрист, кабанчик, депутат, врач и десятки других..), но если ты сможешь в обучение и ты усидчивый, и ты не боишься гемора/захуевенной спины.
Ну выйди в люди в ойти без подлизывания и отсосов - самое токсичное и ебанутое комьюнити.
Работал в строительстве год. В целом, всё не так уж и сложно, но первые месяцев шесть ты будешь только в основы взаимоотношений вникать. И говорю сразу - всё говно идет от прорабов и снабженцев.
Хуй знает, вот я строитель, и мне стройка чет остопиздела совсем. Это ебанный цирк всегда и везде. Где-то может и весело, но на постоянке - заебывает.
Какая сфера строительства?
В проектировании 100-120 потолок у ГИПа, но очко разорвешь
У инженеров 50-70, но отношение, как к мебели и всем (тому же ГИПу из-за разорванного очка) похуй на нормативы
Нормативы, это вообще отдельная дичь, старые, тупорылые и сами себе противоречат
Я как бывший строитель топлю за ойти, работа объективно легче, денег больше, среда комфортнее
В проектировании 100-120 потолок у ГИПа, но очко разорвешь
У инженеров 50-70, но отношение, как к мебели и всем (тому же ГИПу из-за разорванного очка) похуй на нормативы
Нормативы, это вообще отдельная дичь, старые, тупорылые и сами себе противоречат
Я как бывший строитель топлю за ойти, работа объективно легче, денег больше, среда комфортнее
> У инженеров 50-70, но отношение, как к мебели и всем (тому же ГИПу из-за разорванного очка) похуй на нормативы
У меня уже 70, без опыта. Ты что-то путаешь, дружище.
Хочешь 300к наносеков в строительстве ? - гугли вакансии+девелопмент.
Проблемы кодеров просто детский лепет по сравнению со строительством
Давно вкатился? Через сколько от джинуора на 300к вышел?
Ты сферу-то назови
ПТО.
Тебе то откуда знать, блять, ты же ебаный вкатышь.
Или тебе это Сергей Немччнский сказал? Заебали, откуда вы лезете.
Если ДС1 , то поверю, провинция с миллионниками - не верю, ДС2 - ну хз, скорее нет, чем да.
Харкнул на тебя, я про настоящих инженеров
Это каких ?
Которыым в проекте всë разжевали и нужно тупо сделать, кпк нарисовано, но они и там обсираются ?
Двачую
Ты имеешь хоть какой-то реальный бэкграунд в кодинге? Если нет, можешь даже не пытаться
Я вахтовик. За вахту получу 210к и получается, что 70к в месяц чистыми. Это по началу офкоз. Потом надбавки всякие за проф.мастерство, за север. Жопа горит от того, что айтишники в два раза больше получают в тепле и комфорте.
Щас дом построить как у меня 15кк нужно. А меня походу наебывали на каждом этапе начиная от кирпича и заканчивая стропилкой, это я только сейчас понимать начал после экспертиз. А ещё эти хуи на продажу дома строят вообще хуй пойми из чего. И элсо сейчас типовые каркасники в моде и барны, по факту собираются бригадой в ангаре а стоят тоже мама не горюй, можете в инсте загуглить такие конторки. Так что оп если у тебя есть бригада и ты можешь достать материалы оставайся кабаном - и выхлоп больше и интересней. Нахуй наемную работу
Да оттуда, что кодер не навернется в Балтийское море прыгая по обледенелым прогнившим балкам, у кодера нет Главгосэкспертизы и к нему менты не придут из-за рухнувшего здания, так как виноватый заплатил
Про тех, кто как раз разжевывает, а ему звонит кабанчик и говорит, что все уже сделал через жопу как ему удобно
> но они и там обсираются ?
Вот с этого охуевал первое время, но потом привык.
Скажи тебе пошел нахуй, пикабушный хуенончик
Программист-анальник, спок.
Ну и опездол ты.
Вахта - это чисто на хату заработать, это не жизнь и не карьера.
А насчëт чужих денег никогда не бомби, а задавай себе вопрос - почему ты так мало получаешь ?
Если такой получает 70к, то это исключительно его выбор.
>прыгая по обледенелым прогнившим балкам
Звучит весело.
>у кодера нет Главгосэкспертизы
Хуй знает что это, но если напишешь не так, как сейчас модно/принято/как повелит царь, получаешь подзальник, много раз повторяется, ищешь новую работу.
>менты не придут из-за рухнувшего здания, так как виноватый заплатил
Если ты мошенник/вор/идиот, то тебя ждет бутылка независимо от того, кем ты трудишься.
Вряд ли тебя допустят к строительству зданий если ты неумеха, вряд ли тебя допустят к участку кода, где ты сделаешь дыры, из-за которых могут спиздить лярды.
Крч ты какую-то хуйню спизданув, как-будто айтишников никто не ебет.
Ну я для опыта сюда поехал и неплохих денег, для своего региона. 1-2 поработаю и нахуй, потом буду на нормальную работу устраиваться, ток хз куда идти.
Блять брух, сам буквально темже занимаюсь на стройке, образование среднее специальное, в подчинении 6-20 человек в зависимости от объекта. Работаю как бригадир но и в офисе приходится зачастую пахать. Крч забей и работай в стройке, у меня щас стали вообще частные заказы вылезать именно чтобы мои ребята под моим контролем поработали. Ебашу в екб, опыт 4 года, зп ниже 120 не бывает. В пиках с премиями вылезает и по 180. Заебись
работал юристом на старте зп 13к
через пять лет была 21к.
сейчас 4 года без рабоыт
Двачую этого
Выбор не сменять профессию к хуям
> гумманитрий
Ну тут могу только посочувствовать, у самого братухи юристы и экологи сосут хуй за 20к. Зато выебывались, что написали диплом за 3 часа и "диплом в Рашке все равно не нужен".
тебе сколько лет?
почему гуманитарий? а че так несправедливо.
на строяке вообще приплачивают сопроматы и чертежи заказывают.
видел я их.
а эколог это вообще химики.
>СТРОИТЕЛЬСТВО ИЛИ ОЙТИ?
>
>Сап, уже месяц работаю в строительной сфере и в целом нравится скакать кабанчиком, обкашливать вопросики и разгребать пиздец. Хоть и устаю, но чувствую себя живым, что ли.
>
>Но я всё ещё посматриваю в сторону ойти. А точнее на зарплаты ойтишников. Может коаырять код мне нравится меньше, чем ебашить на стройке, но ради большой ЗП я готов потерпеть.
>
>Что скажите, анончики?
писдец да за что такие зп.
и как блядь такие получить.
работал юристом зп были 13-21к
щас вообще без работы 4 года.
я работал с прорабами. они нихуя не делают
чето ходят смотрят кричат звонят и все.
где работа то?
21
>Я нищенствую на 200 к в месяц, больше пока хуй заработать.
>Ты скорее исключение, чем правило.
>Уже после первого года работы можно с большой долей вероятности перекатиться на зп выше 80к
мне вообще 29.
зп были 13-21к.
пришлось вообще на врача поступить
хит как то сменить профу
зп были 13-21к.
пришлось вообще на врача поступить
хит как то сменить профу
Ну у вас и обучение легче, чё ты. Пока я ебашил диплом по 18 часов сутки, мои друзья тянок ебали и шмаль курили.
Ахуеть совсем пездючело и еще кем-то командует.
>21
> Ебашу в екб, опыт 4 года, зп ниже 120 не бывает. В пиках с премиями вылезает и по 180. Заебись
ну один раз на диплом 18 часов ничего такого запредельного.
да на инженерных факультетах все все проплачиваются и заказывают, че ты
>Звучит весело.
Если ты это делаешь по своему желанию, а не когда у тебя впереди ещё 2,5 километра подобного дерьма, а потом путь назад и на все часа 4. И так дня 3 подряд с ночёвкой в буржуйке с сортиром на улице, потому что объект в очке страны. На 3 раз это не очень весело
> получаешь подзальник
4 подзатыльника, потому что у государства, нормативов, заказчика и руководства свое мнение, как надо делать и надо усидеть на 4 бутылках
Не прошел экспертизу - фирма повторно платит деньги, неустойку и штраф в % за каждый день просрочки
>Вряд ли тебя допустят к строительству зданий если ты неумеха
Ты умеха, но НАПРИМЕР подрядчик подделал акты и крайний ты
Давай сюда сложности в айти или сотри со своих губ что-то белое
>чето ходят смотрят кричат звонят и все.
Потому что без меня личерали работать долбоебы не хотят, или дурачками притворяются которые нихуя делать не умеют. К примеру нужно проем в несущей стене сделать - берешь сверлом на пробу толщину стены, смотришь из какого материала, звонишь конструктору и заказываешь расчет чтобы металлический каркас собрать, на следующий день закупаешь металл ебаный, берешь сварщика, двух долбаебов чурок с топорами, ставите укрепления, они выбивают в стене проем, сварщик параллельно укрепляет всю жту хуйню, без тебя бригадира работа стопится, нет материалов, опыта, людей и желания работу делать. А ведь зачастую одновременно несколько процессов идут. Сегодня к примеру у меня электрики хуярили на объекте, вместе с ними сносили две прегородки и плитку с пола снимали, еще замеры на окна приезжали делали. Ты все должен держать в памяти и хуярить как не в себя, в 6 утра я уже на объекте и до 8 вечера там
В первую очередь - не менять место работы.
Во вторую очередь не менять специфику - не идти на проектную/удалëнную/шабашить (на дипломах и курсовых студентам, например), не брать управленческие обязанности
18 часов в сутки - это не один раз, эта вся последняя неделя. Вообще я его пилил 1,5 месяца и тоже не в изи моде, по 10+ часов в сутки. А сам готовый диплом стоил 90к, заказать какой-то раздел 20-30к. У меня таких денег не было.
так а где работа? это просто менеджмент какой то. как бумажки перекладывать. где профессия? где ремесло?
Первый абзац - узбек разнорабочий.
Второй - ГИП.
Нахуй смешивать?
Дополню, экспертиза может отказать проекту из-за ведра песка, литра краски, болта или запятой
При этом эксперту может быть похуй на нормативы, так как его хотела важнее, тут в принципе нет ни одного угла по которому проект не завалят
а че это для работы сильно надо?
ну вот знакомый закончил строяк на вентиляцию и какую то залупу.
сам в цвет говорит Я НИХУЯ ГЕ ЗНАЮ ВСЕ ПРОПЛАЧИВАЮ
получает полтос теперь. тупо на должности
Первый абзац конструктор на обследовании
Второй абзац конструктор на экспертизе
>перекладывать
Это организация процессов по факту, сам я руками мало работаю только если показать надо людям что и как сделать. Просто ты должен от начала и до конца отстроить помещение коммерческое, очень редко но иногда квартиры попадаются. Мне моя работа нравится, а организация рабочих процессов это охуенное ремесло
Ойти- это как раз про кодинг, а не про деньги. Если тебе этот процесс изначально не нравится, то смысла вкатываться нет, быстро забросишь. Да и в строительстве водятся хорошие деньги, зачем уходить
Первый абзац конструктор на обследовании
Второй абзац конструктор на экспертизе
ОЙТИ конечно же. КРизис недвижки ближайшие 10-20 лет неизбежен.
а че тогда жалуешься раз нравится.
я вот ненавидел работу свою юристом.
постоянно звонить, писать иски, ДУМАТЬ очень
много, как в математике но словами, на чёрное говорить белое,
ругаться в судах. за 15к в мес.
до тошнота ненавидел, тупо трясло, а от зп слёзы были.
даже на одежду и еду не хватало.
потом уволился и уже 4 года не могу работу найти. никуда не берут.
29 лет.
ремесло это когда поешь как Кипелов
или рисуешь как вальехо.
Хуя, собачья работа. Условия как у узбека, ответственность как у ГИПа. А ЗП какая?
Я не жалуюсь, ты меня с опом перепутал. Я говорю опу, оставайся в стройке, если пацаненок толковый то бабло будет
А чё, мы только недвижку ебашим?
>4 подзатыльника, потому что у государства, нормативов, заказчика и руководства свое мнение, как надо делать и надо усидеть на 4 бутылках
Про что ты вообще?
>Не прошел экспертизу - фирма повторно платит деньги, неустойку и штраф в % за каждый день просрочки
А схуяли это тебя касается? Или ты уже своей компанией владеешь? Если да, то айтишникам еще веселее, у Дурова спроси как он добровольно принудительно впарашу продал.
Ну или у рядового кабанчика владеющими рабами, которых он продает, и которые проебываются в дедлайнах. Кабанчик, наверное, просто попивает смузи, да? И ничего с ним плохого не будет?
>Ты умеха, но НАПРИМЕР подрядчик подделал акты и крайний ты
Если ты рядовой айтишник мидл 100-200к, то тебе похуй.
Если ты владеешь компанией, то в чем бугурт? Если ты конченный дебил, который каким-то образом поставил человека, который обрушил дом/сделал дыру в коде, то это твоя вина, и твоя анальная девственность лишится не без причины.
Или даже если ты синьер-далбаеб, и ты сделал ебать какую дыру, то тебе нихуя не будет? Вот просто взял сделал дырку, слил мильены и нихуя не будет? Поридж, ты? Узнал тебя по запаху смузи из жепу.
>сотри со своих губ что-то белое
Могу только по твои губам протереть, может белого беньше станет.
Не понял клайма. Ты там в своей строительной сфере НЕ ТОЛЬКО недвижку бахаешь? Тогда можешь оставаться.
Чел стройку только по телевизору видел:
а если бестолковый? косячной необучаемыц
и юрист бывший
То пизда тебе
Ну сейчас ебашим йоба-завод по производству... заводов. Мы ща построим его, потом будем строить эти заводы, работы дохуя.
Ну хз.
Мне вот заебись нихуя не делать а чтоб все было.
Потому вкатился в крипту.
Завод это не недвижка, в твоём манямире?
А я что-то про стройку говорил? Я и не утверждал, что знаю вашу кухню. Но прыгать ледяным штукам весело.
Я лишь указываю вкатышу, что он конченный дебил, который думает, что в ойти он будет сидеть в офисе и смузи пить.
Блять, что вообще происходит? Мне вкатышь указывает на свои маняфантазии, которые услышал в Немчинского, и грит: вот так оно тама!
Пиздец. Еще на тему стройки перекатился, грит, что если айтишники делают ошибку, то их по головке гладят, а строителей ебут, ну пиздец же.
Хз, в моем понимании, недвижка - всякое гражданское говно.
Сейчас ПТОшник что-то про стройку будет говорит, орнул
ПТО - это сердце стройки, без нас все станет нахуй.
>Я лишь указываю вкатышу, что он конченный дебил, который думает, что в ойти он будет сидеть в офисе и смузи пить.
Но ведь начиная с миддла всё именно так. Сидишь ДОМА на удалёнке и пьёшь смузи, лениво расписывая 10-20 строчек в неделю. И это уже больше, чем делают остальные.
Ты долбоёб, дружище. Недвижка — это вся недвижка. И твои ебучие заводы посыпятся в след за основным рынком. При том падать будуть гораздо более смачно, если конечно не будет никаких дотаций и всей хуйни. 90-ые 1.1.0 beta
А в чем он неправ? Айтишники на вахты не ездят и в тюрьму за ошибки не садятся.
>лениво расписывая 10-20 строчек в неделю. И это уже больше, чем делают остальные.
>лениво
>10-20 строчек в неделю
Что-то аж кольнуло в области ануса.
почему.
а как быть
> Ты долбоёб, дружище. Недвижка — это вся недвижка. И твои ебучие заводы посыпятся в след за основным рынком. При том падать будуть гораздо более смачно, если конечно не будет никаких дотаций и всей хуйни. 90-ые 1.1.0 beta
Почему посыпется?
В жопу ебаться ещё профитней и знакомства с политиками заведёшь, главное не останавливайся на достигнутом анончик
>и в тюрьму за ошибки не садятся.
У создателя антивируса маккофе спроси. Ну или у сотен кодеров, которые решили глянуть запрещенные файлы гос-во нейм.
Ну или горе хацкеры.
Ну или кабанчики, которые жидко пукнули.
Конечно, если ты петрович маляр 100к месяц, тебя на сгуху не отправят, как и мидла. Но если ты Петрович, который обрушил нахуй здание, как и синьер, который слил базу данных на мильены, то ты, как и петрович, будете делить одну койку.
>Что-то аж кольнуло в области ануса.
А чё бугуртить то и торопиться, долбоёб? Открываешь библиотебку, протираешь колечко ануса аналгелем, смотришь в ТЗ лист, расписанный макаками подсосами при тимлиде. Берёшь изичный таск. Расписываешь иф хуиф елсе елсе хуелсе. Даже не смотря в библиотебку, потому что конкретно этот таск ты уже много раз делал.
Потому что платить тебе, долбоёбу, МНОГО за квадратный метр тяжелее и менее рационально, чем купить новое говно, либо переоборудовать чужое говно, которое можно купить за копейки. ДА и вообще, нахуя крафтить завод, который в случае обсёра ты не сможешь продать дороже, чем затраты на строительство? Вот людишки у тебя рассосались и не стали работать, устроили условный байкот, забастовку, умерли от ковида, просто напросто не набрались, не эффективны, по товарам не договорились.
Чё будешь делать, дебс? Ответ прост. Риски выросли, профиты уменьшились.
Так тут ключевое слово "случайно".
А этот завод вынуждено строят, лол. Спасибо санкциям.
Абу благословил этот пост.
Есть у меня опыт работы и в строительстве (доработал до ГИПа) и почтиайти. Сейчас работаю главным инженером, проектируем промышленную электронику, С++ и микроконтроллеры.
Так вот - строительство в рот я ебал. Деньги там получает только кабанчик - владелец своей фирмы, либо если вджобвать круглосуточно на шабашках, зарабатывая сколиоз и близорукость ничуть не хуже, чем программисты это делают.
Плюс - строительство - реально сфера для тупых, развития интеллекта там нет. Ну, только если ты что-то уникальное не проектируешь, что в нашей стране практически невозможно - денег-то нету.
Вопрос в том - можешь ли ты вообще ковырять код? Я вот могу и хочу, так что перепрофилировался, и как только скилы прокачал достаточно - уволился нахуй. и ОЧЕНЬ доволен.
>иф хуиф елсе елсе хуелсе
Вот тут ты и попався, вкатышь маняфантазер. А теперь брызь отсюда.
Вот с айти все понятно, большие зарплаты, все дела. А что делать, если айти мне не нравится? В школе проблем с быдлокодингом не было, но мне это не нравилось и нравится(конечно проблем не было на школьном уровне того времени: паскаль, ЕГЭ, всё такое, куча времени прошло), какое-то время поработал немного и в строительстве(в жопу этот пиздец), потом перешел в энергетику/жкх(теплосетевик в частности). И работа нравится, специальность нравится, но чувствую, что я не достаточно кабанчик, не всегда могу подскочить как надо и когда надо. А зарплаты мало(взятки воообще думал сначала не брать, но после первого порваного кабеля телефонистов, оплаченного из моего кармана, мнение поменял).
Чуть вопроса такая: что делать, если ты недостаточно кабанчик, что бы зарабатывать бабло в сфере, которая нравится, но от айти-хуйни тебя тошнит?
Как начальник отдела ПТО, говорю тебе - беги, беги просто нахуй, это говно затягивает и делает тебе огромный дебаф к ментальному здоровью, а ментальное перерастает в физическое. Кун 24 лвл, имеющий хроническую усталость
>А этот завод вынуждено строят, лол. Спасибо санкциям.
Это как то отменяет, что кабанам в правительстве нет смысла платить тебе больше на фоне кризиса? Ты дебс, дружище.
Можешь давать таск, js angular так же бек вордпресс + популярные плагины.
Но мои услуги стоят 15$ в час и до оплаты конечный результат ты не получишь.
>Берёшь изичный таск. Расписываешь иф хуиф елсе елсе хуелсе. Даже не смотря в библиотебку, потому что конкретно этот таск ты уже много раз делал.
>Сидишь ДОМА на удалёнке и пьёшь смузи, лениво расписывая 10-20 строчек в неделю. И это уже больше, чем делают остальные.
А ЗП какая?
>Но мои услуги стоят 15$ в час и до оплаты конечный результат ты не получишь.
70к, + очень хорошие премиальные в конце года. Для моего Мухосранска, это очень не плохо. Но блин, дружище, поверь мне, это того не стоит
> Это как то отменяет, что кабанам в правительстве нет смысла платить тебе больше на фоне кризиса? Ты дебс, дружище.
Как это нет смысла, если это единственный в своем роде завод в Рашке, а за границей не купишь детали из-за санкций? Тупо забросят и не будет обрабатывать новые месторождения газа?
в своей мухосрани ментше чем за 40к лоером не работал. Работа нравится, суды и иски это по мне. Из минусов - доход далеко не как в айти (сейчас 60к с учетом того, что вся серая и кручусь кабанчиком). Работу находил за две недели примерно. Мне тоже 29, кстати
что значти пто ппр
Нахуй мне у тебя что-то заказывать, дурачок? Скинь свой самый йобо проект скриншотом, и код к нему, а там я тебя разьебу с твоими двойными циклами и ифами елсами, мудачок.
Бля, но почему? Я сам обычный инженегр ПТО. Да, пиздец, хаос ебанный, нужно требовать всякую хуйню. Но я не чувствую какого то ментального напряжения. Устаю просто, но это из-за вахтового графика работы. При обычном графики спокойно смогу работать до старости.
Ещё раз дебс, давай всю хуйню, дамп либо сам куда-нибуть залей, либо давай доступ к админке. Сделаю тебе твой аддон к вкуомерс на оповещение сотрудников по поводу новых заказов.
>Как это нет смысла, если это единственный в своем роде завод в Рашке, а за границей не купишь детали из-за санкций? Тупо забросят и не будет обрабатывать новые месторождения газа?
1. Дохуя строительных фирм потеряли возможность зарабатывать на жилищном рынке. Многие из них при друзьях сам знаешь где.
2. Купишь конечно детали. Ты чё, долбоёб тупой? Покупают через какую-то страну буфер и вывозят уже оттуда в рф.
3. Множество заводов опустеют, нахуя строить новое, когда можно переоборудовать старое на месте?
Смотря какое строительство. Если жилое, то надо бежать, пока цены на хаях. Скоро прикроют льготы по ипотеке и привет кризис. Недвижимостей уже столько понастроили, что хватит ещё на 20 лет вперёд + покупательная способность будет только падать при таком курсе правительства. В ИТ же можно пойти на работу к проклятым американцам не выходя из дома
В общем, считаю, что следующие пять лет будут очень горячими для строителей. Дальше думайте сами. Но я бы не лез в сферу, которая может схлопнуться в ближайшее время.
Удачи там
а кем шанс вкатиться в стройку с нуля, если уже за 30 и здоровье не то?
Братцы, если такой тред взлетел.
Вот у меня условная хата есть(даже две), не мною заработанные, но по наследству в рашке и в другой стране, хочу перекатиться в другую страну, но нужен хотя бы стабильный заработок 40-60к+ удалённо, куда вкатиться то, сам я бездарь, знаю только два языка на C1 уровне(английский и шведский), а по факту больше нихуя.
Куда забуриться то, интересует только дистанционная работка, ойти не ойти? Я не хочу дохуя въёбывать и сидеть 24/7 кодить и мне в целом дохуя бабок не нужно.
Вот у меня условная хата есть(даже две), не мною заработанные, но по наследству в рашке и в другой стране, хочу перекатиться в другую страну, но нужен хотя бы стабильный заработок 40-60к+ удалённо, куда вкатиться то, сам я бездарь, знаю только два языка на C1 уровне(английский и шведский), а по факту больше нихуя.
Куда забуриться то, интересует только дистанционная работка, ойти не ойти? Я не хочу дохуя въёбывать и сидеть 24/7 кодить и мне в целом дохуя бабок не нужно.
Диванон, травля. Ну и ОФК у меня нет своих проектов, я галерный бездельник. Есть только моя дипломная работа, но её я как и сказал, из соображений дианона тебе скидывать не буду. Я уже сказал, если хочешь чтоб я хоть пальцем пошевелил — плати пофиты.
Заканчиваю в след году инж по от и тб/эколог. И понимаю, что при выборе специальности стрельнул себе в очко. Не понимаю куда можно перекатиться с моим дипломом. Сейчас только апатия.
Когда я был инженером, все тоже было круто, но, чем выше ты растёшь, тем больше с тебя спрашивают. Как говорил один дед: «Чем больше сила, тем сильнее ответственность.»
Ебать у тебя шрифты братиш, земля говном.
Ну ебать ты такой умный, купить через буферную страну. А хули воротилы нефтегазовые начали строить эту хуйню, а не сделали как ты, умник?
Ясно, слился, вкатышь, иди циклы учи. Диванон по куску кода, сразу выдает в тебе профи в мире ойти. Обоссан как дешевка, иди на хуй.
Сам погромист 300 сек/кк и очень это нравится, но как меня доебали постоянно обсуждать эти жыры и таски, как ни соберемся с кем то с работы или вообще из ИТ сферы постоянно свою хуйню обсуждают, я конечно понимаю о чем речь и могу поддержать этот разговор, но не понимаю нахуя так душнить вне работы постоянно, неужели нельзя общаться на нормальные темы, поэтому пресекаю разговор про жиры на корню
Зря так думаешь, анончик, грамотные специалисты по ТБ очень нужны. Считай, от тебя зависит сядет ли директор в тюрьму, или нет, из-за неаккуратной смерти очередного бухого Васяна
Дэээ. 2 подруги полтора месяца активно ищут и чет нихуя. Зато 2 практики и 2 курсовых было.
По тому, что завод тут на месте можно ПРОДАТЬ в любой момент дороже, чем заниматься транзитным перекупом. + Он долгосрочно будет расти в цене. Если этого роста долгосрочного не будет и продать будет нельзя, разумеется никто их строить и не будет.
Ты чё, долбоёб? Что мешает мне показать тебе чужой код, например? Ты же не поймёшь нихуя, что это не я писал. У меня есть доступ ко всему проекту. Кусок кода показывать нет смысла, обычный говнокод без комментов. Показывать тебе буду что-то только за деньги. Если есть эфир, могу тебе кинуть по одному скрину говнокода за 10 баксов.
В любом случае, анончик, надеюсь, ты найдёшь себя в жизни, желаю тебе успехов и никогда не становись начальником ПТО
Спасибо.
Абу благословил этот пост.
> что значти пто ппр
ПТО в строительстве это инженера, которые всякие бумажки рисуют, считают объемы и согласовывают хуету, которую понаделал прораб.
ППР - проект производства работ, бумага, в которой описано то каким образом должно воплощаться в жизнь та хуета, которую описали в проекте. В идеале - руководство для прорабов, в реальности - бумажка, которой рабочие подтираются, а заказчик прикрывает свою жопу.
Бля, это сюда.
> По тому, что завод тут на месте можно ПРОДАТЬ в любой момент дороже, чем заниматься транзитным перекупом. + Он долгосрочно будет расти в цене. Если этого роста долгосрочного не будет и продать будет нельзя, разумеется никто их строить и не будет.
Кому его продавать? Конкурентам? Хуйню не неси.
Да кому угодно. Чё бы не купить, если на 5% дешевле рынка завод продают. Охуенно.
Хахаха. Завод продаёт продукцию в долларах и евро. Экономика рухнула рубль упал. Пидарахам как платили в рублях, так и будут. Станки и оборудование покупается в долларах и евро. Олигархи снова стали богаче, бедные бедные.
Это единственный завод, чел. Он будет нужен всем газовым кампаниям. Выгодней продавать им детали оттуда.
Так сами газовые компании и купят тогда. Нахуя переплачивать процент хозяину завода? Ты тупой имбецил дружище. Прям ультра тупой, я передумал, не лезь в кодинг.
Работаю врачом, учился 6 лет + 2 ординатуры (не считая того, что еще к поступлению 2 года в школе готовился на курсах при универе). Сейчас рентгенолог в онкоцентре местном, работаю 6 часов в день, 5/2, зп 150-200, зависит от пынепремий, еще работаю в частном центре (описываю "снимки", мне их присылают, потому что все КТ теперь в электронном формате), занимает 3 часа в день, в месяц около 50 выходит плюс-минус (от нагрузки зависит), и еще в универе на кафедре веду пары в зуме раз в никогда, чтобы кандидатскую написать это необходимо, так бы не занимался, потому что платят буквально 3 тыщи.
Истерии с ойти не понимаю, унылая работа офисной крысой, которая толком никакой пользы обществу не приносит.
Не не будет 150 к в стройке мимо строител.
нажористо, лахта, пруфы будут?
>Истерии с ойти не понимаю, унылая работа офисной крысой, которая толком никакой пользы обществу не приносит.
Двачую. Может это я такой долбоеб, но мне очень сложно было морально работать отчасти из-за того, что делаю какую-то никому не нужную хуйню.
Также работал бариста и сейчас продавцом и на работу хожу как на праздник. Платят хуйню, конечно в сравнении с айти. Можете назвать долбоебом.
экс-вротенд
Во-первых, нахуя мне тебе что-то доказывать.
Во-вторых, в пятницу вечером? Ну, могу тебе халат, кроксы и хирургичку свои сфотографировать.
Всё ясно, залётыш.
Когда меня анон просил пруфы моих 300k/мес в недавнем треде, я ему скинул с супом. Хоть это и было поздно вечером. Не выдумывай отговорки.
>Когда меня анон просил
>я ему скинул
>Хоть это и было поздно вечером
Держи в курсе, терпила.
Завод в голубой зоне делают ?
Вот этому чаю, проф. стройка это довольно угарная вещь, и може приносить хороший доход, если ты освоил некоторые технологии, и понимаешь где можно чутка наебать, и весело все это, но очень нервно.
не пукай там, нищук
Чел, работа должна приносить удовольствие. Если ты имеешь со стройки хотя бы 100-140к то лучше даже не дергайся.
какое удовольствие на стройке? шизойд что ли?
> какое удовольствие на %работанейм%? шизойд что ли?
Каждому нравится разное, чи не?
Есть такое. Ща и думаю понятно о каком заводе речь.
Самое главное - ЗАРПЛАТЫ ТАМ НЕ БОЛЬШЕ нихуя. Все.
Единственный плюс айти - возможность легко свалить из парашки.
Ахахахахаха. Толсто. Во-первых можно и на стройке получать 300к+ спустя год-два работы, а 150к получают ссаные сборщики мебели. Ну и для айти 150к - ОЧЕНЬ мало.
> Во-первых можно и на стройке получать 300к+ спустя год-два работы,
И каким образом? Пиздить арматуру?
Просто работать по контракту, а не за зарплату. Работать хорошо и быстро. Я в студенчестве кондиционеры вешал - в день мог до 20-30к получать.
Я, блять, вышку получал, чтобы кондеи вешать что ли? Иди нахуй, даун.
Даун это ты. Зайди в ближайшую пятерочку и охуей от того, что у каждого второго там диплом о вышке есть. Так что можешь забыть об этой подставке для чая
Если до 30 не планируешь семью и/или трактор, то нахуй айти - иди в освоение Арктики, ближайшие 10 лет будет жирная тема с килотоннами бабла.
Из ПТО соскакивай в тех.контроль и учи инглиш, заводи знакомства со всеми, кто в Арктике работает.
Лучше то что интереснее выбрать. Во-первых, удовольствие от процесса важно. Во-вторых, там где не интересно придется работать больше на воле. А воля - очень ограниченный ресурс.
Ахахахаха. Встречал одну такую пизду - 6 лет работает за 30к в месяц. Когда я ей говорю, что курьеры 70к получают - отвечает слово в слово "я не для того вышку получала, чтобы курьером работать!". Просто в голос. А для чего ты вышку получал? Чтобы за копейки работать?
Ну так у них диплом мухосранской шаражки с тройками. Красный диплом топового вуза по любой специальности - билет в жизнь на изи моде. А про подставку для чая говорят всякие опущи со средним балом ниже 4,8
>курьеры 70к получают
Работая 7/0 по 12 часов в день в ДС? Может быть. Обычные куры - это дешево оплачиваемая работа
Работа - это совокупность зарплаты, комфорта, безопасности, процесса работы, моральной цели, энергетических затрат, социального статуса и занятого времени жизни.
По одному параметру только дураки оценивают.
Мимо.
>Обычные куры
Ты русский язык знаешь? Гражданство есть? Нахуй тебе "обычным" устраиваться? Иди документы по офисам развози. У меня подруга в госконторе получает 30к в месяц, работа курьером 3 часа в неделю.
Слишком толсто. Вышка имеет смысл для тех, кого по специальности не возьмут без диплома, например, врачей. А в остальном всем похуй на этот кусок бумаги, а тем более всем похуй на твои баллы
а че не 300к?
в гос конторах курьеры 10 к получают
Ну когда у тебя есть богатые родители, то да - можно работать на интересной работе забесплатно.
Когда же нет - приходится чем-то жертвовать. И если на интересной и пиздатой работе тебе платят меньше прожиточного минимума а это 100к для мухосраней и 200к для дс, то нахуй такую работу.
Да, все так - 10к, и премию 250к в конце года. Выходит по 2-3к в час.
>Ты русский язык знаешь? Гражданство есть? Нахуй тебе "обычным" устраиваться?
А теперь подумай. Зачем курьеру знать язык или иметь гражданство? Его дело носить бумаги или груз от точки А в точку Б наиболее быстрым способом.
>У меня подруга в госконторе получает 30к в месяц, работа курьером 3 часа в неделю.
Да хуле там, 30 минут в месяц работает, уж так бы и сказал. Сам то в этот пиздежь можешь поверить? Куры в офисах получают 20-30к, ну максимум 40. Говорю как человек, который сам когда то работал курой в офисе.
в твоих влажных снах, разве что.
Вот тебе сортировка по гос организациям.
И то, это на ФУЛ занятость 5 дней.
>ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ!
МААМ ПОЧЕМУ ОПЯТЬ МАКАРОНЫ? В СМЫСЛЕ ВАЛИ НА ХУЙ ИЗ ДОМА?
РЫНОК СТАБИЛЬНЕЕ
ЦЕНЫ ЁБАШУТ ЗА ГОД НА 200 ПРОЦЕНТОВ НА ЁБАНОЕ ДЕРЕВО, МЕТАЛ.
>а тем более всем похуй на твои баллы
Вам платят за этот пиздежь? Или вам просто обидно,. что вы по жизни проебались и теперь за собой на дно всех тянете?
Закончил вуз в 2014 - по специальности "без опыта работы" мог найти только говноработу за 30к. При этом мне раз 5 звонили и приглашали на стажировку с зп в 80к - единственное требование - средний бал в дипломе. Пятеро из моих друзей поехали учиться в магистратуру за границу, где стипендия больше чем средняя зп по Москве в 2 раза. Никаких вступительных - единственное требование - опять же средний бал по диплому и для некоторых - знание языка. Ну и примеров таких куча.
Диплом не нужен только если ты учился на отъебись. Даже в ойти, на которое так дрочат местные долбоебы диплом нужен и просто переводит жизнь и карьеру в изимод.
Я столько же получаю, только я не разношу дилдаки баринам, а пержу в офисный стул и гордо называю себя инженер.
Слабо ты понимаешь что такое ойти, мимо бекенд на ноде
>Зачем курьеру знать язык или иметь гражданство
Сам подумай. Для того, чтобы он понимал что ему говорят. Подавляющее большинство курьеров говорят еще хуже, чем двачер. Просто донести до такого человека куда ему что нужно принести и кому отдать - уже целая проблема. И многие готовы заплатить чтобы от этой проблемы избавиться.
>Куры в офисах получают
Есть конторы, где зп руководителя напрямую зависит от зп сотрудников - им просто невыгодно платить кому-то 30к, если они сами хотят зп в 600к.
иди строй космические корабли, там еще больше платят
а трудности можно и потерпеть
>хх
Алсо там и так фул тайм работа, да. НО по факту 2 поездки по центру дс в неделю.
Двачую.
Если не нравится дрочить код - не стоит. Если нравится, но есть нормальное дело - подумой. Разница междц коммерцией и хобби огромна, прогинг как хобби - заебись, как работа - только потому что норм бабки.
мимо бекенд на ноде
>При этом мне раз 5 звонили и приглашали на стажировку с зп в 80к - единственное требование - средний бал в дипломе.
А теперь открой список стажировок, и дай бог в 1 из 10 ты найдешь доеб по среднему баллу. И да, научись блять слово "балл" хотя бы писать, синьор 300кк/сек
>Пятеро из моих друзей поехали учиться в магистратуру за границу, где стипендия больше чем средняя зп по Москве в 2 раза. Никаких вступительных.
Да что там, сразу гражданство выдают с квартирой, великая Гейропа
>Даже в ойти, на которое так дрочат местные долбоебы диплом нужен и просто переводит жизнь и карьеру в изимод.
Да да, сразу после выпуска становишься фуллстак-синьором и получаешь те самые 300кк, надо было всего лишь корочку получить. Ебать ты долбоеб, братишка
>Я столько же получаю
Ну то есть копейки.
>гордо
Лол, тебя наебали.
В моем говновузе только 7 человек закончило. У 5 красный диплом. И ниче, все такие же ЗП получают. Звонили часто и ни один не спросил про оценки, блять. Но согласен, что диплом упрощает поиски работа очень сильно.
>прогинг как хобби - заебись
Ахахахаха.
Честно говоря, слабо представляю, как люди перекатываются в полностью другие сферы, имея на старте 0 скилла. Тем более из "абонента на циферках" в ойти, где нужна усидчивость и концентрация на уровне, граничащим с аутизмом.
>великая Гейропа
ВРЕТИ!
Южная корея.
Ну так если ты червь пидор, который и может чт ос зеками и другими пидорами на север ездить, в общаге жить за нихуя не делавание, хули кто то в этом виноват? Ты же червь. А кто то мозгами работает.
>Сам подумай. Для того, чтобы он понимал что ему говорят. Подавляющее большинство курьеров говорят еще хуже, чем двачер. Просто донести до такого человека куда ему что нужно принести и кому отдать - уже целая проблема. И многие готовы заплатить чтобы от этой проблемы избавиться.
Поверь, объяснить Ахмедке что надо перенести из точки А в точку Б за время не очень сложная задача. Надо просто иметь интеллект чуть выше, чем у речного камня
>Есть конторы, где зп руководителя напрямую зависит от зп сотрудников - им просто невыгодно платить кому-то 30к, если они сами хотят зп в 600к.
Ты в какой стране живешь, ебаный рот? В стране сказочных фей? Чем меньше ЗП у рабов, тем более ЗП у руководителя
А в строительстве тебе нужна и усидчивость, и коммуникабельность, и стресоустойчивость.
>выпуска становишься фуллстак-синьором и получаешь те самые 300кк
Нет. Сразу после выпуска крупные компании хантят тебя к себе за 100к на стажировку, а не ходишь унижаешься по 300 собеседований, не работаешь за еду и опыт 2-3 года.
Ебать ты долбоеб, братишка.
по факту твоей знакомой, на остальных вакансиях фул загруженность.
А нечего что сейчас врачей со стажем в 20 лет сокращают? Ты не думал что ты вообще не нужен будешь когда выпустишься?
Пошел нахуй, анальник, я по 8 часов в сутки головой думаю, пока ты смузи свой пьешь.
В ойти сейчас нужно подскакивать - что бы вкотиться, а потом подскакивать что бы выйти на заветные 399к, не удрочившись нахуй. И при этом вокруг одни кабаны которые хотят фейсбук за 30 к, и что бы вчера. Если ыт корзина - будут тебе дымоход прочищать за копейки.
>Чем меньше ЗП у рабов, тем более ЗП у руководителя
Речь шла про бюджетные предприятия, даун.
Кому ты пиздишь! ты просто сидел там за последней партой и бухал/cпал/смотрел порно. А теперь типо дохуя "Работал". Ты не работал, ты за партой отсиживал, будет очень забавно если зп выше 30 к тебе не дадут, тогда будешь опять всех винить. Хотя проблема в тебе. Ты говно которое нечего не делало 4 года. Иди вздрочни, ты это любишь, раз другие тянок ёбали а ты нет.
Строительство - говно из жопы.
Господи, ну пойдешь вместо курьером каким-нибудь парикмахером работать - будешь получать 150к. Что ты доебался до этих курьеров. По факту на любой профессии можно легко до 200к в месяц делать и при этом не нужно тратить по 3 года на обучение.
> Ну то есть копейки.
Для вас, дсблядков, возможно и копейки, но в моем городе медианная зп - 25к
> Лол, тебя наебали.
В чем? Что солиднее звучит? Инженер на нефтегазовом предприятии или вонючий курьер?
правильно делают что никуда не берут. А на хуй ты нужен? Ты работать не хочешь! Хочешь получать за нечего не делавание. Тебе дали работу. Поработал хотя бы лет 10? Нет. Ну отсасывай теперь как твоя мать на трассе за 50 рублей. Лодыри ёбанные пошли.
А че ржешь, на ардуинке полепить всякое, биты-байты погонять. Но мне некогда, мне сервисы пиздрячить нужно, сервисы себя сами декораторами не обмажут мне правда норм, но вообще не оче это щастливая работа - весь день еблом в монитор в концентрации сидеть
У моего знакомого сеть кофеен - вот он себя отлично чувствует, и весло по жизни, и доход, движуха. А у меня дженерики уже на сетчатке отпечатаны, и простатит.
Да хуй знает, я сам работал за 25-30к закупщиком, точно так же вопросики решал и делал многомиллионные обороты. Я бы с радостью ушел в другую сферу, тем более свалил в январе еще и на крипте сижу, то 0, то 100к в месяц выходит. Но я вообще не представляю, чем я могу заниматься, чтоб было интересно мне по призванию композитор и делаю свое дело хорошо, только хуй монетизируешь, ибо я не технарь вообще, я творческий до мозга костей и чуть ли физически не могу сидеть и делать одну задачу целыми днями. Так и сижу, как долбоеб, с нестабильный доходом и полным отсутствием понимания, что делать.
Я лично знаю врачей с зп в 500к. Сокращают хуевых врачей опыт - не показатель. Естественно никто не будет говорить, что его за распиздяйство и тупость уволили - скажет просто "кровавые капиталисты сократили"!
Я уже работаю месяц на вахте за 105к месяц. А 30к это минимум, который мне предлагали на испытательном сроке, лол.
Зависит от твоего уровня зависимости "потреблядство".
Проще пофиксить мозги и видеть каждого потреблятора как больного, и жить любимым делом. Чем как белка в колесе 150-200-250-300кк\сек - выгорание - дауншифтинг - шиза - больничка - гроб - кладбище.
И вообще, откуда ты решил что у тебя есть выбор?
В айти на дистанции в 5+ лет выживают только те, кто имеет интерес к делу, а не к деньгам. такие обычно до работки имеют несколько пет проэктов.
>в моем городе медианная зп - 25к
В дс - 40к. А цены в твоем городе ниже? Еда, одежда, жилье, машины, велосипеды, билеты на самолет, медицина? Все это в 3 раза дешевле если предоставить паспорт с замкадской пропиской?
Нет? Ну тогда и не пизди.
>В чем?
В том, что какой-то дешевой подменой понятий и навязанной "солидностью" тебе оправдывают недоплаченные тебе деньги. Ты инженер, а получаешь как курьер. Вместо гордости лучще бы потребовал свои 150к, которые у тебя воруют.
>но нужен хотя бы стабильный заработок 40-60к+ удалённо
Можешь клиентов к себе на дом приглашать пидорок. Иди на вахту и не выёбывайся, а то с голоду помрёшь.
> Еда, одежда, жилье
Ну так-то рил дешевле, не три раза, конечно, но ощутимо. Особенно с жильем.
Я знаю одного который лям зарабатывает - серьезно. Но он и профи, и лидер и боец. В депутаты местные лезет и вообще
>2 подруги
А кому спидозные бляди нужны? Хачам что бы им отсасывали?
Да хули мне одному требовать? Отправят на мороз и другого возьмут. Нужно всем вместе требовать, но у нас нихуя не развиты профсоюзы всякие.
Я хочу свалить с админства и найти что-то спокойнее, за меньшие деньги. Работа усложняется с каждым годом, количество серверов и микросервисов увеличивается и становится слишком в одно лицо это тянуть, помощники постоянно сваливают после пары месяцев и снова обучать, пиздец. Времени становится всё меньше, спать уже не получается полноценно, 4-5 часов и всё, постоянный недосып. Вот куда валить, я пока не знаю, всю жизнь админю.
Ты не думаешь, говно вроде тебя только с петровичами в жопу долбиться в курилке. Всё же паразит ты пидор, на мои налоги там долбишься гной. Я тут твою жену выёбал пока ты на вахте был, кстати.
Угу 15 рублевый, угу. Я почти поверил.
BIM-менеджер для не шарящих - это незаменимый помощник проектировщика, кабанчик и координатор итт, 95к на руки, ДС, 25 лвл.
Изучал недавно Python (для работы), мне оче понравилось всякие скрипты на нем писать. Думаю, что при должном обучении я смогу хуярить в ОЙТИ, но не хочу - мне и моя работа нравится.
А ОПу могу лишь посоветовать двигаться туда, куда подсказывает мозг и сердце - нахуй работать над тем, чем нравится и поебать на бабки, это не самое главное (но одна из составляющих счастья).
Изучал недавно Python (для работы), мне оче понравилось всякие скрипты на нем писать. Думаю, что при должном обучении я смогу хуярить в ОЙТИ, но не хочу - мне и моя работа нравится.
А ОПу могу лишь посоветовать двигаться туда, куда подсказывает мозг и сердце - нахуй работать над тем, чем нравится и поебать на бабки, это не самое главное (но одна из составляющих счастья).
))))
Вот точно, как оно зае*. Самое забавное, что помимо ки скиллов англ мой топ, и весь этот проф слэнг..хотя и тут как они обосрался...
А стоит ли идти учиться на геодезиста/маркшейдера если я забитый хиккан , нихуя не коммуникабельный но вроде как умный ?В компе по 8 часов сидеть умею,чертежи хуерчежи тоже нравятся но вот сука с людьми общаться пиздец как нахуй не люблю
тебе - нет
У нас на хуе вертели ваш бим, все по старинке делаем.
Короче нахуй, я работаю в айти и зп приличная для моей мухосрани. Но это не очень весело. Когда смотрю на всю эту индустрию строек, которая особенно в последние годы начала набирать обороты, думаю, что там было бы поинтереснее работать.
Просто посмотри видосы на ютубе что делают на стройке и что делают программисты. Когда вот так наглядно увидишь, думаю тебе станет всё ясно.
Алсо на стройке тоже хорошие деньги зарабатываются.
В стройке самое нормальное - вот это
Остальное - говно
Остальное - говно
А почему не стоит ?хотелось бы более развернутый ответ, и куда тогда ваще стоит идти с такими данными?люди навррде меня же где то работают
Айти - зарплата выше.
Но айти сложеней в 1000 раз.
Представь что каждый день ты решаешь экзаменационные задачки и читаешь по 1 книжке - вот что такое АЙТИ.
многие айтишник РКНятся к 40 годам.
Женя, ты?
Если выйдешь и зайдешь в очко своей мамаши строительство нормально, то тоже сможешь поднимать нормальное бабло
> пять лет в айти дальше 80 не пробился.
Ну это надо реальный скилл иметь чтобы так
Блин, получил вышку по проганью. Да, у нас есть челы, которые имеют очень крутые оклады и работают в топ местах. Но их меньшинство. То есть условно 20% получают овер много, 60% просто работяги 20% дно. Я собираюсь работать в смежной проганью специальности, потому что тупо считаю, что не вывезу. То есть мне сложно)
Если ты высоко дисциплинированный, умеешь в тайм менеджмент, то у тебя 2 пути.
Разобраться самому, путём проб и ошибок, наработав себе портфолио из сайтов, приложений и тд для того чтобы тебя взяли в статус джуниора в какую-нибудь компанию. Это реально, хороших материалов очень много. + Для того, чтобы получить базу видосы многи Универов доступны. Типа как чё по сортировке, что там как память работает и тд, можешь у топ вузов посмотреть в онлайн лекциях.
Пойти в вуз. У нас есть топовые, Нижний Новгород, когда компания интел решила сократить число своих лабораторий. То она оставила по-моему (точно не помню) в МСК и в Нижнем. МСК - потому что бабки и это центр. А в Нижнем- потому что там куча крутых спецов и топ вузы, снабжающие кадрами.
+IT в том, что ты можешь показать что умеешь без диплома. Только и всего, если у тебя есть умение, то ты тупо показываешь что натворил на прошлых рабочих местах или в школке или в универе и тебя оценивают. В остальном это такая же работа.
(https://www.youtube.com/channel/UCzRXknwR4ahXBv2wO2AzeBw/videos) Отличный мужик.
9 кругов ада есть у него цикл. Там вводные, что нужна знать прогеру для WEB. + У него сайт с заданиями. То есть прям лабы лабы. Если осилишь такое, то есть лабы сделаешь для того чтобы показать работодателю, поёмёшь куда зачем и как. То любой собес твой. Почему он? ну он для магистров это читает, но для магистров аналитиков. То есть тут расчёт на то, что чел может типа не прогать, но уже знает, что такое массивы и тд. Попробуй)))) (мужик реально топ, не бульте пжл, от сердца отрываю)
ага. ну эт, когда МГЭ начнет только ЦМ принимать - на хую повертят вас. Вангую, что пара лет нужна для этого. Доки уже есть, госты пилят
Ты лучше скажи как в стройку въехал? Вышку получал?
>забитый хиккан , нихуя не коммуникабельный
Тебе будет в кайф сидеть в опен спейс офисах, собираться на митапы, конференции, участвовать в код ревью и.т.д.
И как ты себе это представляешь? Ты не смог в социализацию, перекатился в ойти, а там, внезапно, нужно в социализацию.
Если тебе нравится в чертежи, но хочешь в ойти только из-за того, что тебе кажется, что там никто не будет донимать хиккана, то нет, тебе не стоит.
Первая причина - тебе нравится чертежи. Вторая - тебе не нравится ойти, раз ты выбрал его не изначально. Третье - в ойти нужно быть более социальным, если не вкатываться в фриланс, а вкатиться во фриланс без опыта пару лет в офисе, сродни стать олимпийским чемпиону без участия в олимпийских игр.
>а вкатиться во фрилан
А там, внезапно, нужно договариваться со всеми, общаться с кабанчикми, пмами, вырывать заказы. Фриланс место, где навык общения ценен очень хорошо. Странное представление, фрилансер сидит в норе и не общается. А откуда тогда заказы?
Ну иди в ойти. Трать пару лет на обучение специальности, потом социализируйся, без этого навыка вообще никуда, максимум какой-нибудь оператор видеокамер, работай. И чому ойти?
Ути бедненькие смузихлебы. Попробуй в вагончике жить по 6 человек и решать 10 задачек в день, а потом что-то говори про сложность.
Вышку ПШС и всё. Пошел в ПТО, ибо сюда берут без опыта и собеседований, просто с моим дипломом.
>не коммуникабельный но вроде как умный
Очередной нитакой как фсе. Забирайте.
Ты ебанат?я блять не про ойти спрашивал а про строительство,на геодезиста собираюсь поступать глаза разуй
Ну хз кореш через полгода после окончания уника в строительстве поднимает 150к, газпром
А в чём пробема? Что нужно делать?
чертит какие-то бараки для вахтовиков
Чтобы в айти получать хорошо надо прям гореть им. Постоянно писать код, какие-то пет-проекты, постоянно читать литературу, ПОСТОЯННО учится. Нет более динамически развивающейся сферы чем айти. Если тебя притягивает днем проработать 9 часов, а вечером читать очередной 1000страничный талмуд про программирование добро пожаловать. Если ты этим не горишь, то нихуя не выйдет, время только проебешь. Ты не выбираешь ИТ, это ИТ выбирает тебя.
Ты ебанутый?
Чтобы на стройке получать как безусый новичок в айти (80к) надо ехать на вахту, чем знаешь что это.
В городе на пятидневке твой потолок в ближайшие лет 5 - 50к, или же 120к если ты метишь на нач.участка или главного инженера.
А в айти ты уже через год будешь получать 80, через 2- 150, а там глядишь через 5 лет будешь опираться на воздух и получать свои 300к и это не предел, так как некоторые айтишники получают и по 500 и по 700, но они уже скорее исключение.
И самое главное, пока ты рвёшь спину на стройке за 80к и имеешь материальную, а иногда и уголовную ответственность за всю хуйню, новичок айтишник тихонько пишет код в офисе, хрустя пориджем за такие же деньги.
Трудно поспорить. С чего начнем?
Какая нах спина? Так же сижу в офисе.
Но в остальном ты прав, особенно с ЗП.
Кто-то рвет спину, а кто-то рвет мозг. И я не знаю даже, что из этого хуже.
никаких 80к новичку в айти не платят. в регионах зп новичка 20-30к.
> Кто-то рвет спину, а кто-то рвет мозг. И я не знаю даже, что из этого хуже.
В строительстве все рвут жепу.
хуйня. в айти ты после 40 лет хуй устроишься. старики не нужны. уже даже после 30 ощущается эйджизм. да и сидеть с дедами там в одной комнате западло зумеркам.
>В строительстве все рвут жепу.
Видимо поэтому кто-то и построил пирамиды.
Чисто из принципа.
Ты до 40 столько заработаешь, что можно дальше для души работать и не напрягаться.
манямир какой-то пиздец. в строительстве зп не меньше, в 50-60 будешь пердеть в кресло получать еще больше и в хуй не дуть.
первая баба работала в айти. заплата 150к после двух лет работы.
вторая баба архитектор, проектирует заводы. зарплата 50к после двух лет работы.
Ты еще в сомнениях?
вторая баба архитектор, проектирует заводы. зарплата 50к после двух лет работы.
Ты еще в сомнениях?
айти это как работа вахтовым методом только за пэкой, а не физически. те тебя используют как ресурс, неважно в гугле ты работаешь или в швейцарском банке. во многих крупных гос конторах же тебя будут держать на месте пока ты на пенсию не свалишь.
первая бы и не в айти добралась до такой зп, а вторая просто сидит на хуевом месте и ее видимо все устраивает. контор где проектировщикам платят дохуя в дс много.
речь о дс2.
ты не угадал. первая баба мегамозг. второй еще повезло в адекватной конторе работать.
Такие все простые я ебу, да перекатывайся ты в айти хуле ты, это же так блять нахуй просто, сука тут эйнштейны чтоли сидят одни я не понял? Просто им блять в айти...
получается как раз угадал. она бы со своими мозгами в любой сфере преуспела, а вторая и в айти бы работала за гроши.
>речь о дс2.
в дс2 тоже много контор проектирования
везде хорошо там где нас нет
Пиздишь ты тут однако, не всем дано, после года работы, так быстро получить больше 80к рублей.
неправильно делают.
чтобы деньги мне платить на еду.
в магазине то деньги требуют за еду .
где бабки брать.
какие блядь десять лет маня. я ненавижу юрис.
я год еле еле держался на месте работы.
писдец. ну да, ненавижу и боюсь работать че такого.
какие 10 лет. вон тут за 4 года какие то несметные бабки платят.
Плюсану. Наобороот не видел коллективов более терпимых к угрюмым унылым молчаливым стеснительным или умственно отсталым чем стройка или завод
Как ты продашь заложенную по кредиту хату?
в своей мухомором больше чем за 21к не работал.
иски и суды тупо ненавидел. трясло.
ненавижу вообще вот эти все бумажки, c людьми разговорить , мне по телефону звонить страшно.
крутиться это что. мне по телефону позвонит надо иной раз пару дней с силами собираться. страшно.
работу находил самое меньшее за полгода.
за две недели я толко понимал что меня уволили
Тогда причем здесь стройка? Твой тред об офисной работе, стройка лишь обертка в ней
это не работа а рабство за 15к.
ну да не хочу.
боюсь и ненавижу работать .
а причём здесь лодырство и отсос.
наоборот лодыри вон как-то получают бабки приличные
Пиздец клоун сравнивает, дноработника на стройке с иннженером, очевидно что ОП про инженера-строителя
я работаю в ойти. Нанимал недавно рабочих - так у них у каждого машина дороже чем у меня. И берут они больше на брата, чем я зарабатываю в день
Если рабочий какой-нибудь. Если в белой каске ходишь, то быстро из тебя эту дурь выбьют или сам съебешься.
А при том, что я работаю на стройке. Или ты думаешь тут бегают только узбеки-работяги?
Проектируешь, управляешь, наблюдаешь результат. Почему ты такой тупой?
Гг
Ну по твоему сравнению айти тогда это уборщица которая убирает офис
Я так орнул двачеры на серьезных щах сравнивают думают что стройка это узбеки которые делают ремонт, а не толпа инженеров, архитекторов и менеджеров. Просто такие узколобые долбоебы.
ну вот есть душный мастер, который не хочет пить водку с работягами и закрывать глаза на их косяки. Что они ему могут сделать?
Стройка прокачивает характер, социоскиллы, но дл заработка требует умение смекать и налаживать связи. Дикий стресс, постоянный напряг, в грязи и на холоде, но так качается воля и скиллы управления совсем не простым персоналом. Это путь мужчины. До тех пор пока не сопьёшься.
Айти для аутистов-задротов. Немного думаешь, пишешь оформляешь кучу кода, тыкаешь кнопки в комфорте и уюте. Социалки минимум, зарплата заранее известна, рисков никаких. Это для мальчиков.
даже в случае каменщиков, которые кирпичи кладут, тяжелую работу там делают подсобники, а сами каменщики только выставляют шнурку, кладут раствор мастерком и ставят кирпич. Они не поднимают кирпич больше чем по одному и не таскают его наверх. Всю тяжелую работу за них делают подсобники - всякая школота или сидельцы без навыков
Ну он выше мастера хуй поднимется.
Ну и как в Макси сосётся? Анус не порвали?
мимо из той же мухосрани
а кто выше мастера?
Прораб, нач. участка, главный инженер проекта.
>Прораб это смесь менеджера и надзирателя по сути. Ему хард скилы и не нужны.
Чтобы быть пиздатым прорабом ты должен как бог знать технологию и последовательность процессов, кое-что понимать в машинах и механизмах, пиздец как понимать в людях и уметь любую хуйню воспринимать спокойно и устойчиво. А ещё уметь планировать и придерживаться плана в постоянном хаосе с кучей переменных.
Не дадут выработку на участке, целенаправленно запорют техн. процесс, будут плохо работать, в самый неподходящий момент спиздят материал/сломают инструмент/уйдут на больничный, будут стучать прорабу напрямую за любую хуйню. Прорабу будет проще такого мастера поменять на другого более социального шныря, чем изо дня в день смотреть на эту партизанщину.
>офисная работа
>производственная линия
В голос с этого всезнающего двачерашки.
Мимо взяли джуном на удаленку на 60к, 34 лвл. Вышка ойти - но давно забытая. Искал на пхп-ларавел, Взяли бекенд на тайпскрипт nodejs. sql redos docker git - все это знал.
Я самообучился, года три ушло результат пошел когда я год назад начал хуярить по 5 часов в день, к офферу у меня уже было три приложухи на пхп - клиент писал сам на вьюжс, бэк ларавел, и одна на ноде, одна из приложух дает мне денег немного.
У меня про ебучий пузырек не спрашивали, спросили про солид - но тут я могу попиздеть потому что когда сам писал - сильно страдал от говнокода и изучал паттерны.
Такие дела. Как вкатываться с лабами - я не ебу.
Нужны прогеры которые уже что то сами навасянили - потому что так сталкиваешься со всей кучей говна которая на тебя валится - орм-ки, регулярки,xpath, редис и много много другого из мелочей. Щас уже 2 месяца в коммерческой теме - опыта стало сильно больше. Тайпскрипт няша.
Есть что то в твоих словах - мимо прогер.
В стройке денег может быть побольше, чем в айти. Только надо выбирать правильную стройку, а это нефтянка и нефтехимия.
Чего ты злой такой, будьте ж людьми. Я проснулся и ответил.
Когда уже обязуют заказчиков бимбофицировать все проекты? Нам блять только в этом году на производство стали автокад выдавать. До этого вообще литералли с бумаги строили.
а хуй его знает, анон.
уже есть требования МГЭ к цифровой модели, но пока не принимают ее на экспертизу (погугли цифровая модель МГЭ).
Ща вообще самое сладкое будет - активно набирают бимщиков, ибо понимают необходимость перехода. Но, если посмотреть вакансии на хх, то там бим-менеджер должен и бим внедрить, и хуй сосать, и в жопу давать и всё это побыстрее за месяц. Не понимают кабаны, что такое бим и с чем его внедрять. Но есть и вкусные адекватные вакансии - можно залететь на 100-120к с правильными требованиями.
У меня только 25к предлагали за бим-парашу
>в проекте всё нарисовали
Ахахаахаха в голосину блять. Алло, проекты эти рисует за 25к 10 девочек - писечек вчера вышедших из института, не отличающих перемычку от прогона, а швеллер от двутавра под управлением ушлого подпивасного инженера с вялым хуем, которые якобы проверяет всё это. Потом эти шизоидные высеры, якобы, проверяются экспертизой на уровне проверки курсовой преподом и заказчиком на уровне бухого бати и спихиваются на линию со словами ну блять у вас опыт есть разбереться кароч есчо замечания дадите)))0).В итоге все проблемы всплывают по ходу дела и на лету всё допиливается. Тебе литералли завтра надо надевать перекрытие, а ты всё ещё в 7 вечера хуесосишься с заказчиком по телефону, чтобы он перерисовал раскладку. Это тебе блять не конструктор дупло собирать.
Так понимаю, самое время готовить кадры и открывать бим-галеры во всяких мухосрансках?
Как же меня заебали жти коллизии в чертежах, где перемычки лезут на вентканалы, ОВшное говно не помещается на простенки, мешается с кивами, ливневка попадает в открывание дверей и етц.
В ДС - 2 полтинник это реальная и хорошая зарплата для клуши-проектировщицы, не имеющей опыта. Она всё равно половину рабочего времени сидит инстаграм, а вторую половину тупит над элементарщиной.
>Может коаырять код мне нравится меньше
>ради большой ЗП я готов потерпеть.
Не надо.
В лучшем случае ты просто обосрешься, в зудшем поедешшь кушать таблетки для головы в соответствующую больницу.
мимо 14 лет в ИТ, видел всякое говно.
> А в айти ты уже через год будешь получать 80, через 2- 150, а там глядишь через 5 лет будешь опираться на воздух и получать свои 300к
А через 7 лет окажешься старой необучаемой перхотью и тебя выкинут на мороз или заменят автоматикой.
Вполне допускаемо.
Но.
Необучаемой перхотьюю ты можешь оказаться и через год.
Автоматизация эта мифологическая это костыльное говно говна, и что самое забавное нинджзяультраджедайсуперстар автоматизаторы ее только усулугбляют, натягиванием совы на глобусы. В итоге эта автоматизация требует постоянно и много людей для ее шатания, пинания и доработки напильником, чтобы оно автоматизировалось и вообще могло запуститься.
мимо
Да ИТ в сегодняшнем виде скоро сдуется6 строительство будет всегда. Нахуй тебе это надо?
Тут в треде уже пророчили кризис недвижки, так что не все так однозначно.
Эксперты из сычевален видят скорый кризис и бессмысленность вката везде, кроме храмов головы,это аксиома
Дал бы тебе пизды, еретик ебанный.
мимо-почти каждый день молюсь в храме Великой Головы
Давалка не выросла еще, малышок
Давалки на троих таких как ты хватит, не ссы.
По сантиметру на лицо
Голова тебя все равно накажет, говно
Не насилуй себя. Работай там где тебе комфортнее. Зп это важно, но это не все.
А мастера по твоему ходят по стройке пару часов в день, курят и орут на работяг?
Ты на стройке вообще был?
Значит, не очень ты хороший обкашливатель.
У меня батя работал рядовым монтажником окон 130к в далеком 2007. Инфляцию прикинь сам.
Так цены на строительные услуги не особо выросли, лол.
Пиздобол
что имеешь ввиду под новичком? 20-30к это зп на несколько месяцев
Хуя пичот. Это ты еще не видел стоимости халтуры на монтаж коттеджей. Один раз делали какую-то четырехэтажную халупу с парадной лестницей (думаю, по итогу после отделки там все в золотой лепнине было), чек был соответствующий.
Лечи больше. Выросли ебись как, родители ремонт делали как раз в нулевых, я сейчас делал.
Работяги за 45к срывают спину, я говорил именно про инженеров. Побегай по стройке 12 часов, а то и 15 если бетон надо успеть принять.
Ну и опять же накосячат рабочие а все шишки мастеру/прорабу за проёбанные кубометры и анкера не в проекте при имеющейся подписи стройконтроля.
А если ты отступ в коде неправильный набыдлокодишь то ничего глобального и страшного.
И при всем при этом прораб носится по стройке и месит грязь, сгорает на солнце, замерзает на морозе, а айтишник сидит в офисе и получает больше прораба, или будет получать в полтора-два раза больше прораба через год-два.
Так вот, ремонт делаю в мухосранске 100к, мне какой-то местный работяга предложил сперва пол залить за 20к, а потом выкатил чек типа продолжение услуг, штукатурка, шпаклевка, электрика и чистовая отделка по типу обои и ламинат, в сумме у него на 400к работ вышло, хотя там ей-богу месяц это все делать в однушке 30 квадратов, если не проебываться и не заебываться. Думай сам.
в очевидный ДЕВОПС
А потом тебе исполняется 35 и ты внезапно становишься никому нахуй не нужен. Весь твой накопленный опыт идет по пизде, ведь у пориджей новый модный тормозной фреймворк и вообще ахах дед ты не шаришь. Это в штатах можно быть всю жизнь программистом, а у нас нужны молодые активные долбоебы, которые будут сверхурочно высирать сайтики для заказа пиццы. Айти - это дно, быстрый старт и очень быстрый финиш, говорю как синьор энтерпрайз девелопер.
>А если ты отступ в коде неправильный набыдлокодишь то ничего глобального и страшного.
Только если ты фронтэнд макака, представляю такой в банке сделал ошибки в серверном коде.
Причем тут прораб и инженер-строитель, который сидит в офисе и работает за ПК, ты реально полный долбоеб. Не неси хуйню дикую
>Только если ты фронтэнд макака, представляю такой в банке сделал ошибки в серверном коде.
Ты бы знал сколько багов в серверном коде в банках. Я в ЦБ работал, так у нас по некоторым операциям комиссия неправильно считалась расходилась не сильно, но расходилась. Так только один банк пришел спросить, а почему так посчиталась. И так было несколько лет, пока не стали систему переписывать, там уже поправили.
Разные баги есть, если ты высрешь баг, и это будет большой убыток я думаю пизды получишь нормально
Я бы полизал попочку сучке на пике
Только если ты всю жизнь кодить собрался. Нужно уходить в руководство и менеджмент после определённого срока.
Только стройка, только хардкор! В Ой-ти ты почти всегда будешь рабом "конторы" и на стрессе проебаться (тем более за 300 К/сек). В стройке же всегда можно скрыть/забить на небольшие косяки, да и только первые годы будешь получать хуйню, но как только прокачаешь скилы (грамотно пиздить материал/хорошо класть кирпич). А потом вообще можно колымить печником/электриком/строителем коттеджей и ебать "контору "в рот
Деда, так может правда айти не твое, если ты не умеешь учиться новому?
Если ты в «Лефко-банк» работаешь - то возможно. А в нормальных выебут менеджеров, потому что это их задача обеспечить контроль качества на должном уровне.
Как же заебал этот миф про вечно развивающихся ойтишников.
Понятно. Деда, тебе правда пора на пенсию, отработал свое, бывает.
Контроль качество ПО на менеджера, а не на синьоре? Ты дурак?
Именно на QA менеджере, да. Вот тебе кейс - переписали у тебя прогеры пару процессов на бэке на асинхрощину, и теперь у клиента сразу после выполнения операции не меняется баланс в лк. Кто виноват?
QA это не менеджер, а какой QA синьор, что по сути тоже программист
понятно, "Лефко-банк" значит.
Ну всякие там лиды тоже менеджеры, так можно и про стройку сказать что у какого-то рядового инженера будет 0 отвественности.
Приводит в пример, что-то уровня выигрыша в лотереи. Пуская слюни изучая какую-то ненужно хуйню, думая что-то когда то станет таким же. Типичный хохол с манямирком
То есть если ты дорогая проститутка(относительно других СНГ проституток) ты вовсе и не проститутка?
Проработал на стройке 3 месяца я с вышкой, ебал я того рот, это работа для социопатов. Все те, кто пошли в ПТО, жалуются на огромный объем работы и хуевые зарплаты, на уровне блять таксистов и курьеров. Щас сижу на шее у родителей, че дальше делать хз, в ойти точно не буду вкатываться, мб пойду каким-нибудь говноменеджером, не ебу блять.
ДС
Если есть возможность отучиться в нормальном ВУЗе на айти проуфу, то почему бы нет.
Если есть котлета, чтобы пару лет не работать и вкатываться, и у тебя охуенная самодисциплина, уже свободно владеешь инглишем, то тоже беспроигрышный вариант.
Если не можешь поступить в ВУЗ и нет котлеты, то хуй вкатишься. Максимум после работы часик-другой будешь пытаться что-то тыкать и скоро забьёшь, так как башка работать не будет и будет хотеться отдохнуть.
Ебнулся чтоли ? Не выросли блядь. В три-четыре раза выросли.
ага ага
кун
Обычные наймы без всяких лотерей же. Да, основная масса помидоров получает поменьше, 4-6к. Но тоже неплохо ведь.
Лотерея это когда напрямую в топ контору из штатов на 15к на руки в месяц идешь, вот это уже да.
> ррряяя проститутки рярряя валютные
Оба рынка перенасыщены, первый - игроками, второй - наёмными работниками.
Заметил, что былецо, хачи и прочие недалекие пидорашки любят кальян. Интересно, с чем это связано?
>ебал я того рот, это работа для социопатов
Именно, сучка. После пары лет на стройке тебя уже будет ничем не пронять.
Стесняюсь спросить, а что любит элита? Ах да, элите мама запрещает курить, ведь элита делит с ней жилплощадь и любимые мамины советские шторы провоняют куревом. Точно-точно.
Элита выбирает походы в консерватории, на литературные вечера.
Иди нахуй, долбоеб, какие 12 часов. Мы с коллегой пообедали и решили не идти в офис. Он лежит спит, а я в двачик залипаю. Охуенно спины срываем.
Мастера это птушники, похуй на проблемы быдла.
Вообще все кто говорит, что стройка - ад, инфантилы ебанные. Типа на заводе не ад? В больнице не ад? Мб в полиции не ад? Тут даже программисты-анальники жалуются на геморрой и стресс. Не ад - это дноработы по типу сторожа или курьера, но там у тебя 0 перпеспектив. Зато не ад. Снимите розовые очки, это жизнь нахуй.
Залупа какая-то, что ты описал. КАЛЫМ, ПОДРАБОКИ, че-то МУТИТЬ, куда-то постоянно мотаться, общаться с быдлом - фу блять. Хорошо что у меня в старшей школе хватило мозгов пойти на ит-факультет, хотя я размышлял еще над строительным.
Щас в ИТ на удаленке включил ноут - и ты уже на работе. Попилил проектик, пообщался с командой, выключил комп - ты свободен. И сразу же нормальная зп без всяких ПОДРАБОТОК, КАЛЫМОВ и прочей ебаторнии типа работы по выходным - просто ощущаешь себя белым человеком.
И айти - это не только код писать и на клавиши жамкать. Если ты весь из себя КАБАНЧИК, то для таких есть вакансии менеджеров проектов, техлидов, аналитиков, тестировщиков.
Щас бы в 2к21 идти на стройку бетон принимать, хех мда
Это только в пидорахии так, в нормальных странах везде нормально так как знаешь что минимум 2000 евро заработаешь а на 150, самое главное это зарплата
Ну омежкам лошкам самое то на кнопочки давить и чтоб никто не трогал, а нам альфачам нужен движняк и адреналин
чет в шепутинского с этого адреналинового строителя)
Где ты на зп айтишников смотришь? Они как строители получают, если не могут вертеться, а если ты можешь, то в строительстве раскрутишься сильнее, будешь пиздить материал и наёбывать на целые многоквартирные дома, вот это уже обороты.
ахуеть
типичный расеянен
лишь бы спиздить и наебать. потом думаем почему у нас такое жилье
С мамой?
>птошная манька без году неделя рассказывает про линейную инженерию
Говно, плиз. Прораб птошника заменить легчайше может, а вот в обратку уже не сработает. Кишка тонка будет. Особенно угараю в голос, когда перешедший с линии михалыя становится начальником ПТО и нагибает таких сапоги не носивших манек, думавших что они займут место.
Айти всё. Вкатуны никому не нужны, люди платят деньги за то чтоб на работу попасть. Если не нравится ковыряться в коде - только хуже будет.
>Прораб птошника заменить легчайше может
Не знаю ни одного прораба, который мог бы хотя бы простейшую схему в автокаде нарисовать. Про то чтобы сдать объект с парой тысяч актов на скрытые и при этом соблюсти всю технологию и не подставить контору на экономии материала перед заказчиком я вообще молчу...
Я в нищей Украине получаю 190к на ваши, так я вообще QA макака.
Можно и с мамой.
Акты на скрытые - бумажка, делающаяся за 5 минут и не требующая умственных вложений. Я полностью веду исполнительную документацию по объекту. В сумме выходит около тысячи документов. Схемы в автокаде это вообще лол. Переставай общаться со старыми дедами и алкашами 45+ лет. Современные прорабы умеют всё и знают гораздо больше, чам манька-птошница.
Тогда заеду за твоей сегодня вечером. Ты не против?
>Акты на скрытые - бумажка, делающаяся за 5 минут и не требующая умственных вложений.
Я хуй знает че ты там где ведешь. У Росавтодора и газпрома только один акт на зем-работы бывает по 100-200 страниц со схемами и расчетами объема на основании этих схем. Интересно посмотреть как ты такой акт за 5 минут сделаешь, клован.
>подразумевает, что каждый раз делает акт с нуля, а не по готовым шаблонам, предоставленным с производственного участка
Червь, плес.
>не требующая умственных вложений
и ты конечно ни куба материала не пиздишь и тебе не надо вдобавок ко всей прочем приложениям в акте рисовать накладные в исполниловку и потом не ломать голову с бухгалтерией и снабжением откуда брать материалы на приход и как это все потом списывать. Ты блядь парники дачникам строишь?
>>подразумевает, что каждый раз делает акт с нуля, а не по готовым шаблонам, предоставленным с производственного участка
Ну так такие "птошники" и получают 15к.
Таких подавляющее большинство. Половина штата сидит ногти красит да детей обсуждают своих, вместо работы. Нарисовать исполнительную схему для них - достижение. Всю работу тащат 1-2 олда с производственным прошлым, а что не успевают - спихивают обратно на линию. Ни одна блядина на стройку не приедет схемы рисовать, всё им вынь да положь, только чтобы паспорта на материал вписать во всё готовое. Звонят только по сто раз на дню с долбоёбскими вопросами.
Не пизжу. Мне хватает оклада. Исполниловку рисую сам, материал со смет списывает отдельный человек. Вся обработка ИД, от которой стонут - вписывание паспортов и распечатка бумажек. Немощи.
Сам можешь подписание заказчиком актов на закрытие объемов обеспечить ? - быстрее деньги получишь.
Делопроизводители они и в ПТО делопроизводители - бабьë, с ноготочками, бумажки таскает, хуйню получает, по компетенциям в строительстве или нтд - чуть выше нуля.
Не можешь из-за своей тупорылости и/или тупорылости заказчика подписать ? - иди на поклон к профи, в ПТО может сидеть, может в дирекции стул пропëрдывать.
Профи выслушает, покрутит бумаги в руках, спросит с кем проблема - позвонит, в крайнем случае подъедет на место и всë порешает, подпишет за неделю объëмы, которые полгода не подписывались и вернëтся к себе пердеть в стул.
Вот такие профи получают уже выше среднего прораба, при этом могут с проперженного стула и не вставать, а гонять прорабов за уточнениями, ну и знают такие дохуя и за стройку и за законодательство.
гойский скот вкатывайтесь платите денежки всяким скиллбоксам
мимоQA
мимоQA
Имею 50к работая 2 месяца, лол
Блять, где вы бабье в пто ищите? 4 года работаю - везде мужики 25-35 лет.
Я с образованием в компьютерных науках работл senior С# программистом в ДС2 и за первые 10 лет мой потолок был 40K, потом еще 5 лет работал в ДС за 70K, потом 5 лет ебашил не разгибаясь во фронтенде за 120K и теперь почти 200K и подорванное здоровье, даже сердце побаливает, и это спустя 20 лет профессиональным программистом!
Имею 50к работая 2 месяца бэк+фронт жс
>Что скажите, анончики?
Если приходится терпеть - то это не твоё, даже если вкатишься, то всё равно перегоришь и дропнешь.
>Мне хватает оклада
так тебе хватает, а фирме нет. Лол, я еще не встречал таких контор, которые бы закупали в работу ровно столько материала, сколько учтено сметой.
Анонче, это жи от специфики зависит - где ПТОшники на объектах вне города-базы тусят, то там мужики будут на 80+%.
Где отдел маленький 3-5 тел, там тоже в 80+% будут мужики.
В газораспределение (горгаз) любой в ПТО зайди - там бабья полно. Какое-нибудь СУ-1488, или городского уровня застройщика на уровне города 500к+, там тоже в головной конторе в ПТО бабье сидит.
Ну и сметный отдел бывает в ПТО сидит, а бывает и в отдельной структуре.
Да я имею ввиду в строительных конторах птошников. Тех которые в городских или коммунальных службах сидят я и за птошников-то не считаю, лул)
>Лол, я еще не встречал таких контор, которые бы закупали в работу ровно столько материала, сколько учтено сметой.
Закупают материал ровно столько, сколько нужно для выполнения работ, а на смету или в проект смотреть - это хуйня, не работает.
И проекты говно, подогнанное под нормы и правила, а не реальность, и сметы подгоняют под бюджет, а не под реальность.
>Закупают материал ровно столько, сколько нужно для выполнения работ, а на смету или в проект смотреть - это хуйня, не работает.
С таким подходом от фирмы нормальной зп можно не ждать.
Ну их всегда меньше там, где надо напрягать булки и выдавать результат, изи-мод жи.
А так знаю клан строителей (23 человека) от дидов и бабок до их внуков (и уже частично правнуков), которые все, независимо от пола, в строительстве, в том числе и пара тянок в ПТО.
Но по тянкам у них расклад 50% проектировщики (от бабок до правнучек), 30% сметчицы (сметчица в третьем поколении бабушке звонит за консультациями, т.к. мамка заругает), 20% ПТО, и то на руководящей одна, другая делопроизводитель, но она молодая ишшо.
Нормальный подход.
Смета и проект в процессе работы меняются чаще, чем не меняются.
Лучше получить меньше денег, чем в тендерной смете, чем не получить нихуя, из-за того, что проектную документацию жопой рисовали.
Хз у нас одна баба и челики от 21 до 45. И
>Контроль качество ПО на менеджера, а не на синьоре? Ты дурак?
Жопотец, ты?
>их задача обеспечить контроль качества на должном уровне.
На менеджере контроль того, что код протестирован, а не само тестирование. А если не могут это обеспечить не хватает QA или поздно зарелизили фичу и уже нет времени на тестирование, то их задача довести оценить риски и довести их до руководства и дальше пусть они принимают решение.
В стройке, ты можешь разом заработать столько сколько и не снится ойтишнткам, сегодня я пересчитал смету на увеличенный расход материала при ремонте фасада, предварительно согласовав все с заказчиком (за 30к.) и докинул в смету максимально возможный расход предусмотренный производителем. Смета из 16.5к.к. стала 18.5к.к. Я нажимал кнопки 30 минут, таких видов работ у меня 7. Думаю, что занесу ещё немного заказчику и докину в среднем +10к.к. к стоимости договора, изи мани.
Лол. А выводить деньги как собрался ?
в стройку сложно вкатиться без образования и опыта? подсобником за 1,5К в день для начала.
Элементарно брат, как всегда через обналку под 15%, часть через ип под 8%,часть через друга покупающего много строй материала за нал под 5%.
А НДС как вернëшь ?
Это возможно при строительстве однотипных конструкций и с металлоконструкциями возможно.
Слышал про усн?
Слышал. Ну помогай тебе Великий Степной Дух.
Главное за 200 лямов оборота не вылезай.
Спасибо, 200 это слишком много для меня, 100-120 для фирмы в 2 человека и бухгалтера - заебись. Лучше сделать работу за 1 млн и заработать 500т.р.,чем сделать на 50 млн. и заработать 1 млн.
Не знаю, у меня образование пгс, мне было легко. Прям очень. Без собеседований взяли, сами нашли. Со мной работают просто разного вида технари: энергетики, металлурги и нефтегазовики. Им пришлось самим лезть, но тоже без проблем.
Как видишь с образованием изи. А без него? Тоже можно, у меня коллега только в этом году получила вышку, но каким образом она пролезла на эту должность - хуй знает, по её словам: она с 14 лет на стройке.
Ну это я про свою должность говорю. В прорабы можно выйти как-нибудь через работяга-бригадир-мастер, но нужно быть кабанчиком.
вообще сложно работягам (разнорабочим) без скилла работать? человека без опыта работы и скиллов могут взять и что он будет делать на стройке? при минимальной зп 1,2-1,5К.
Возьмут, будешь таскать хуйню на тачке и стараться как можно больше проебать времени. Собачья работа, никому не советую.
зато платят нормально, для человека без опыта и умений. + какой то опыт получаешь. сколько у вас на стройке таким платят?
Я стал старый и ленивый.
Мне и 5% за генподрядную перештамповку норм.
Когда тебе давно за тридцать
И ты ленив и туп, как пень
Когда не то чтобы влюбиться
А часто даже пëрнуть лень
В. Степанцов
если отучться на стропальщика/бетонщика это повысит зп или так же будешь работать разнорабочим(подсобником).
Я на вахте сижу. 40-50 платят им за месяц, то есть с вахты будешь привозить 80-100к. Кормят, одевают и жилье предоставляют.
Ты шо, бетонщиков дефицит пиздец. Будешь 80-100к получать.
а почему бетощиков мало, сложная профессия что ли? или ты шутишь.
какая организация будет платить 80-100К на вахте БЕЗ опыта? где ты работаешь.
> а почему бетощиков мало, сложная профессия что ли? или ты шутишь.
А хуй знает. Ща таких спецов вообще мало. Арматурщиков, сварщиков, машинистов копра, крановщиков. Нынче все юристы и программисты.
> какая организация будет платить 80-100К на вахте БЕЗ опыта? где ты работаешь.
Вообще я работаю на аутосорс кампанию, а конкретно сейчас на велестрой.
>а почему бетощиков мало, сложная профессия что ли?
Сложная и опасная.
https://youtu.be/L3d1vH43Vi8
>какая организация будет платить 80-100К на вахте БЕЗ опыта? где ты работаешь.
Так он говорит про вахту 3 через 1 и за Полярным кругом.
Нормальный расклад - ты медосмотр на заполярку посмотри, в армию по категории А берут, кого до полярки не пускают.
а зачем на заполярку, можно и поближе куда. главное чтоб без скиллов и опыта взяли. может старателем пойти?
Старателем можешь попробоваться, но там можешь попасть в кибергулаг, где всех (и тебя тоже) будут называть только по номерам и больше 3х заездов не брать.
2 через 1 вообще-то минимум. Но можешь хоть полгода сидеть.
там наверно и работают по 12 часов минимум.
Я 10 работаю. Пытаются ещё больше дать, но я шлю нахуй.
кароче на стройке не так уж плохо.
Конечно строительство. Если ты задаешь такой вопрос, то тебе точно не в IT
в айти ехать надо, в ай ти вся сила!
Подрабатываю на стройках. Повсюду ебаное быдло, каждый блять. Хоть бы кто адекватный из строителей попался. А еще норм зарабатывать сложно, нужно быть или спецом, или выбиться в начальники, что статистически практически невозможно
сложно? без опыта вкатывался? чем занимаешься? я вот немного работал на стройке, и не понимаю почему никто ничего не объясняет толком. я ведь даже болгарокой ни разу не пилил, ничего не умею.
Ну айти конечно, че тут думать
Сложно. Без опыта. Уже не занимаюсь, но был подсобником на ремонте высотных дымовых труб. Попал туда из за родственных связей, проработал в общей сложности 4 месяца за 2 года - работа сезонная. Также пару раз шабашил на частных стройках. То что никто ничего не объясняет особо не сталкивался, но в принципе понять могу. Это проебы начальства которое не заинтересовано поощрять работников помогающим новичкам
а на частных стройках что делал? что то ответственное или типа принеси-подай?
По всякому. Прямо сейчас вот тупо доски крашу. Было что пользовался различным электроинструментом и пилил доски для кровли. С инструментом почти не работал, где-то помогали, где-то сам пытался понять как работать
Почти не работал до этого*
Так ты на вахте сидишь. А как в строительной сфере деньги поднимать, работая как белый человек - с утра на работ, вечером дома, не по 12-14 часов?
Я не работаю по 12 часов, что за фейк? Я в 8 начинаю работать и ровно в 7 иду на ужин. Некоторые мои одногрупники тоже по 10 часов работают и не на вахте.
С вышкой норм. Без неё - лучше курьером. Если в селе живешь, то вахта шанс заработать на халупу в городе.
Но все равно ты где-то "не дома". Я думаю с учетом вахтового метода работ и их оплаты, даже, допустим, водители самосвалов получают вполне себе высокие зарплаты относительно их коллег, работающих в городе.
А вот можно ли развиться, работая в городе и никуда не выезжая, не обладая хорошими навыками общения, приспособляемости и т.д.
через неск месяцев тебе зп никто не поднимет лол, минимум через полгода и не в два раза. сильно скакнуть в зарплате можно сменив место работы, а менять его не имея года опыта никто всерьез тебя не воспримет, так что год работать надо фактически за еду.
Так на стройке можно научиться дома строить и построить потом свой за копейки
не знаю, как в других регионах, но начинающий бимщик, т.е. фулл зеленый, получает не ниже 50к.
в МГСУ, например, уже такие кадры готовят. и да, если заебало то говно, что ты сейчас описал - внедряйте бим и учитесь работать как минимум в Ревите. А там, с помощью грамотной координации, можно избегать пересечений и прочей хуйни.
забыл дописать - в ДС.
Сап, уже месяц работаю в строительной сфере и в целом нравится скакать кабанчиком, обкашливать вопросики и разгребать пиздец. Хоть и устаю, но чувствую себя живым, что ли.
Но я всё ещё посматриваю в сторону ойти. А точнее на зарплаты ойтишников. Может коаырять код мне нравится меньше, чем ебашить на стройке, но ради большой ЗП я готов потерпеть.
Что скажите, анончики?