Сохранен 26
https://2ch.hk/po/res/44213390.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

НАТО И РОССИЯ

 Аноним OP 10/08/21 Втр 13:13:43 #1 №44213390 
d01f5801bd4b90ec239cd15a1f446390.png
142d2c1119a495200402db0897f1d1d9.png
10942c81edd89ba2c9c95527cc123ad9.jpg
5c442e0e8db342e28d02cdbc373ab65e.jpg
Существует одна инициатива Запада, которая выделяется феноменальным успехом, особенно если их сравнивать с низкими ожиданиями, с которыми она начиналась: интеграция Центральной Европы и стран Балтии в Европейский Союз и НАТО. Благодаря этому двойному проекту более 90 миллионов человек на протяжении более двух десятилетий наслаждались относительной безопасностью и относительным процветанием в регионе, историческая нестабильность которого помогла развязать две мировые войны. Эти два «расширения», шедшие параллельно друг к другу, были преобразующими, потому что они не происходили мгновенно, а были результатами последовательных переговоров.
И долгих, долгих и трудных изменений, сравнимых, по своему масштабу, с эволюцией.

Перед вступлением в НАТО каждая страна должна была реформировать свои вооружённые силы и установить над ними общественный контроль. Для вступления в Европейский Союз каждая из стран реформировала свои суды, принимала законы об охране прав человека и боролась с коррупцией. В результате, эти страны стали демократиями. Это «взращивание демократии», не имело предшествующих ему аналогов в мировой истории, мало кто верил, что у тогдашних кандидатов в ЕС и НАТО, гражданское общество которых было изломано более чем полувеком влияния советского режима, что-то получится.
Но времена меняются, и чудесная трансформация исторически нестабильного региона стала банальной реальностью.

Вместо того, чтобы отмечать это достижение в очередную годовщину падения Берлинской стены, сейчас модно полагать, что это расширение, и в частности НАТО, было ошибочным. Этот проект неправильно «вспоминают» как результат американского «триумфализма», который каким-то образом унизил Россию, привлекая западные институты к ее шатким соседям.
Этот тезис обычно основан на риторике, используемой нынешним российским режимом, где переписывание мировой истории - это такая же обыденность, как и убийство любых политиков, у которых хватило смелости конкурировать за власть с Путиным.
И этот тезис ложен.

Для справки: Никаких договоров, запрещающих расширение НАТО никогда не было подписано с Россией или СССР. Вообще никаких. Никаких обещаний не было нарушено. Также нет у Вашингтона стимула для расширения НАТО как "триумфалиста", так как охрана всё большей территории, близкой к России, стоит неоправдано дорого. Напротив, первые усилия Польши, вступить в НАТО в 1992 году были отвергнуты. Все хорошо помнят гневную реакцию посла США в Варшаве в то время. Но Польша и другие страны продолжали настаивать на этом именно потому что они были уже тогда видели зарево Российского реваншизма где-то на горизонте.
И НАТО ещё долго не поддавалось на уговоры о расширении.

Когда медленное и осторожное расширение в конце концов состоялась, в первую же очередь были предприняты все усилия, чтобы успокоить Россию. В новых государствах-членах не было размещено ни одной базы НАТО, и до 2013 года там не проводились никаких учений. В соглашении Россия-НАТО от 1997 года было обещано что там не будет ядерного оружия. Совет Россия-НАТО был создан в 2002 г.
В ответ на возражения России, НАТО в 2008 году фактически отказало Украине и Грузии в членстве - хоть командование Альянса не могло тогда не понимать, что этим они, фактически, подталкивают обе страны ближе к союзу с Россией.

Между тем, сама Россия не только не была "унижена" в эту эпоху, но ей де-факто был присвоен статус "великой державы", место в Совете Безопасности ООН, за ней были закреплены бывшие посольства СССР, а её право единолично распоряжаться советским наследием и правами ни разу не были оспорены. Россия также получила ядерное оружие, которое Украина передала России в 1994 году в обмен на признание и защиту Россией границ Украины.
Президенты Клинтон и Буш, относились к своим российским коллегам, как к лидерам "великой державы" и пригласили их присоединиться к G7, преобразованной в G8 - хотя Россия ни по уровню экономики, ни по уровню демократии, не подходила для этой роли.

В течение этого периода, Россия, в отличие от Центральной Европы, никогда не стремилась превратиться в европейскую страну. Вместо этого, бывшие офицеры КГБ открыто выражающие преданность советской системе, в союзе с организованной преступностью взяли власть в государстве, стремясь предотвратить образование демократических институтов в стране и подорвать их за границей. За последние десять лет, эта клептократическая клика также стремилась воссоздать империю, используя все, от кибератак на Эстонию до военных вторжений Грузии и в настоящее время в Украину, что является прямым нарушением договора 1994 года с последней, по которому Россия обязалась не только уважать границы Украины состоянием на 1994 год (идентичные границам бывшей Украинской ССР), а и оказывать любое военное, политическое и экономическое давление на Украину.
Всё вышесказанное заставляет признать, что Россия - этот осколок СССР, возрастом в 30 лет, старательно маскирующий подростковый герпес авторитаризма имперской косметикой, с истёкшим сроком годности - вполне успешно унижает саму себя поведением своих же властей, без дополнительной помощи извне.

После того, как мы вспомним, что произошло на самом деле за последние два десятилетия, в отличие от принятой российским режимом версии, время обратить внимание на наши собственные ошибки. В 1991 году, Россия не являлась великой державой ни по населению, ни с экономической точки зрения. Так почему бы нам не посмотреть фактам в глаза, не реформировать Организацию Объединенных Наций и дать место в Совете Безопасности Швейцарии, Японии или другим странам, которые делают больше усилий для достижения глобальной безопасности, чем Россия? Россия не трансформировалась по европейскому образцу и не хочет этого делать. Почему мы продолжаем делать вид, что это вообще было? В конце концов, использование нами слова "демократия", для описания российской политической системы, дискредитировало это слово в самой России.
Если России нравится делать из геополитики цирк, нам не следует приходить на те откровенно тупые и повторяющиеся представления, которые она пытается там показывать, изо всех сил, при этом, делая вид, что она - не клоун.

Кризис на Украине, и перспектива дальнейшего кризиса в самой НАТО, является результатом не нашего триумфа, а нашей неспособности реагировать на агрессивную риторику России и ее военные провокации. Почему мы не продвигали базы НАТО на восток десять лет назад? Наша неспособность сделать это уже сейчас привело к ужасающему падению доверия в Центральной Европе. Страны, которые стремились внести свой вклад в альянс теперь боятся. Череда российских провокаций нервирует Балтийский регион: нарушение шведского воздушного пространства, похищение эстонского офицера безопасности.
Россия так легко нарушает любые договоры, которые сама же и подписала, что её слову в современной геополитике ни цены, ни веры уже нет.

Наша ошибка была не в том что мы унизили Россию, а в том что недооценили реваншистский, ревизионистский, разрушительный потенциал России. Если реальные достижения Запада последней четверти века в настоящее время под угрозой, то это потому, что мы были не в состоянии гарантировать что НАТО продолжает делать в Европе, что было всегда хотел сделать: сдерживать. Сдерживание не агрессивная политика; это оборонительная политика. Но для того, чтобы это работало, сдерживание должно быть реальным. Это требует инвестиций, консолидацию и поддержку от всех Западе, и особенно в Соединенных Штатах.
И если это унижает Россию, то пришла пора наконец признать, что Россию унижает вообще всё, что угодно, и действия НАТО здесь ни при чём.
Аноним ID: Склочная Мертвая царевна 10/08/21 Втр 13:23:13 #2 №44213519 
>>44213390 (OP)
> Всё вышесказанное заставляет признать, что Россия - этот осколок СССР, возрастом в 30 лет, старательно маскирующий подростковый герпес авторитаризма имперской косметикой, с истёкшим сроком годности - вполне успешно унижает саму себя поведением своих же властей, без дополнительной помощи извне.
this
Аноним ID: Креативный Клавдий Птолемей 10/08/21 Втр 13:32:03 #3 №44213626 
i-49.jpg
>>44213390 (OP)
Давно пора европейским странам устроить боевой поход на Орду и сплясать на развалинах кремля. С мокшанской угрозой надо разобраться.
Аноним OP 10/08/21 Втр 21:42:59 #4 №44218523 
Аноним OP 11/08/21 Срд 08:49:22 #5 №44220914 
Аноним ID: Heaven 11/08/21 Срд 08:57:05 #6 №44220950 
>>44213626
Сперва лукашенку победи, лол
Аноним ID: Глупый Нео 11/08/21 Срд 09:06:19 #7 №44220997 
Ната обосралась во внешних интервенциях -
Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия - везде натовский отсос.
Нахуй туда лезли, непонятно вообще.
Весь остальной пердежь нет смысла даже и комментировать.
Американцы во главе с ната 20 лет строили в Афганистане демократию, а она сейчас рушится как карточный домик.
Аноним ID: Игривый Ханаконда 11/08/21 Срд 09:06:40 #8 №44221001 
>>44213390 (OP)
Хрюки какие-то
Аноним ID: Глупый Нео 11/08/21 Срд 09:11:50 #9 №44221025 
>>44221001
Именно. Российская верхушка обосралась после разъеба Югославии, вот тогда начали вкладываться в армию и пришли к власти силовики во главе с Пыней.
Ну и Чечню начали зачищать, что бы не получилось как у Сербов с Косово.
Дальнейшая агрессия ната против Ирака, Афгана, Ливии и Сирии только подтверждала опасения - это агрессивные ублюдки, нужно вооружаться и побыстрее.
Аноним ID: Безумный Коро-сенсей 11/08/21 Срд 09:25:20 #10 №44221086 
>>44213390 (OP)
Двачую, мы всегда говорили, что с Рашкой надо пожесче, но нас начали слушать только после 2014 года.

мимо из Эстонии
Аноним ID: Мечтательный Тинтин 11/08/21 Срд 09:27:59 #11 №44221103 
>>44213390 (OP)
Я вот это читаю и думаю о том, что если Россия будет причиной третьей мировой, которая в итоге уничтожит человечество или хотя бы всю современную цивилизацию с миллиардами жертв - это будет справедливо.

Также справедливо, как и любой скуллшутинг. Омегу травили всем классом, но недооценили, что он способен на большее. А потом, когда омега творит зверства и расстреливает их думают о том, что нужно было убить омегу, пока он был еще слаб.

Такое человечество заслуживает быть уничтоженным.
Аноним ID: Темпераментный Шотаро Канеда 11/08/21 Срд 09:45:29 #12 №44221210 
>>44221103
>Омегу травили всем классом, но недооценили, что он способен на большее

Лол, на самом деле это работает не так.

https://www.youtube.com/watch?v=REnJTcnApL4

Аноним ID: Игривый Ханаконда 11/08/21 Срд 09:55:06 #13 №44221257 
>>44221210
Чё там
Аноним ID: Темпераментный Шотаро Канеда 11/08/21 Срд 10:08:28 #14 №44221320 
>>44221257
Разбирают случаи колумбайнов. Шутеров на самом деле как правило не травили.
Аноним ID: Свирепый Левша 11/08/21 Срд 10:10:21 #15 №44221332 
>>44221320
Посмотрел 5 минут, и не понял, где аргументы что их не травили. А так же почему у него статистика вычитается, а не складывается.
Аноним ID: Мечтательный Тинтин 11/08/21 Срд 10:14:34 #16 №44221346 
>>44221320
Как правило и травили. Даже в том же видео это объяснено, что по статистике чаще это жертвы травли. Там говорится, что нет типичного образа, а это просто такой способ суицида среди тех, кто не интегрирован в общество. Что конечно же так и есть.

И снова сравнив это с Россией все сходится. Даже ведь Россия травит.
Аноним ID: Одаренный Чеширский Кот 11/08/21 Срд 10:16:05 #17 №44221354 
>>44213390 (OP)
Моар исправленных карикатур!
Аноним ID: Темпераментный Шотаро Канеда 11/08/21 Срд 10:38:28 #18 №44221457 
>>44221346
https://youtu.be/REnJTcnApL4?t=660

Травля и "неинтеграция в общество" это разные вещи. Чёт жители гоп-районов в РФ не лидируют по скулшутингам, хотя тамошний контингент вполне способен не то что словесно затравить-а забить до смерти вполне физически мальчика колокольчика. Да и петухи на зонах чёт массовых убийств не совершали. А разгадка проста-как правило настоящие жертвы травли не способны на такой поступок ни сами по себе от природы, так и попросту от того, что они доведены траволей до полной неспособности что-то сделать. У них просто нет на это сил, и волшебный рэйджмод не поможет-они истощены.

>И снова сравнив это с Россией
...выходит что "затравленный" изгой в мировом сообществе как раз Россия, лол.

Аноним ID: Вежливая Баффи Саммерс 11/08/21 Срд 10:40:26 #19 №44221469 
>Европейский Союз и НАТО
Дальше свиновысер не читал. Это разные и независящие друг от друга организации. ЕС экономический проект европейских стран, НАТО американский военный проект.
мимо из ЕС
Аноним ID: Шустрая Констанция 11/08/21 Срд 10:40:31 #20 №44221470 
>>44213390 (OP)
Напомню, что хохлы соснут при любых раскладах.
Аноним ID: Очаровательный Доктор Ватсон 11/08/21 Срд 10:41:26 #21 №44221474 
>>44213390 (OP)
>ей де-факто был присвоен статус "великой державы", место в Совете Безопасности ООН

Кекнул. Россия получила место в совбезе ООН по праву сильного, никто ей ничего не присваивал из благородства.
Аноним ID: Игривый Ханаконда 11/08/21 Срд 10:41:33 #22 №44221475 
>>44221457
> Чёт жители гоп-районов в РФ не лидируют по скулшутингам
Он тащемта это объяснил, я посмотрел.
Жители гоп районов сбиваются в банды.
Аноним ID: Безумный Коро-сенсей 11/08/21 Срд 11:03:45 #23 №44221630 
>>44221469
Это не отменяет факта успеха стран Европы - бывших колоний совка, вступивших в оба западных союза.
В то время, как вечнососущая стабильно катится в говно.
Аноним ID: Мечтательный Тинтин 11/08/21 Срд 11:11:38 #24 №44221697 
>>44221457
>Травля и "неинтеграция в общество" это разные вещи.
Может быть, но на все вина общества.
>...выходит что "затравленный" изгой в мировом сообществе как раз Россия, лол.
Я и говорю. И будет справедливым для человечества, если Россия заберет с собой как можно больше людей.
Аноним ID: Мечтательный Тинтин 11/08/21 Срд 11:12:20 #25 №44221703 
>>44221457
>Травля и "неинтеграция в общество" это разные вещи.
Может быть, хотя вещи близкие, но на все вина общества.
>...выходит что "затравленный" изгой в мировом сообществе как раз Россия, лол.
Я и говорю. И будет справедливым для человечества, если Россия заберет с собой как можно больше людей.
Аноним ID: Мечтательный Тинтин 11/08/21 Срд 11:13:18 #26 №44221715 
>>44221703
>>44221697
Ошибочки с отправкой сообщений...
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения