Все успешно перекатывающиеся по профессии либо it, либо технари, либо медики. Для гуманитариев с постсовковым образованием в 99% случаев успешный въезд в нормальную западную закрыт.
Единственные халяльные верные варианты для гуманитария это:
- Переехать и выучить местный язык на С1, поступить в местный вуз, выучиться и продолжать свою деятельность.
- Быть очень крутым специалистом. Вот прям как топ 100 своей профессии. И таким образом получить приглашение на работу или научную деятельность.
Единственные халяльные верные варианты для гуманитария это:
- Переехать и выучить местный язык на С1, поступить в местный вуз, выучиться и продолжать свою деятельность.
- Быть очень крутым специалистом. Вот прям как топ 100 своей профессии. И таким образом получить приглашение на работу или научную деятельность.
>Переехать и выучить местный язык на С1, поступить в местный вуз
Можно и без местного языка, в большинстве стран ЕС + UK/US/CAN/AU/NZ есть мага на английском, после которой почти везде дают право поискать работу и посидеть (или побыть кабанчиком с визой) до легализации. Нюанс только в стоимости, на английском оно обычно платно.
Также набирает популярность и бака на английском в левой стране, например в Словении они даже бесплатные, едет туча американцев, не желающих набирать лоаны на всю жизнь.
По науке – необязательно быть топ 100 для приглашения в аспу или исследовательскую группу – достаточно не втирать очки и реально заниматься исследованиями, а не обмывать гранты. Лично знаю народ без особых заслуг, кто таким образом попадал в лабы в Японии и ЕС. Другой вопрос, что без топового вуза (топ-250 по миру) залететь в научную деятельность (гуманитарную типа истории) нереально, тут спору нет. Ну и чаще всего научный перекат недолговечен.
Можно и без местного языка, в большинстве стран ЕС + UK/US/CAN/AU/NZ есть мага на английском, после которой почти везде дают право поискать работу и посидеть (или побыть кабанчиком с визой) до легализации. Нюанс только в стоимости, на английском оно обычно платно.
Также набирает популярность и бака на английском в левой стране, например в Словении они даже бесплатные, едет туча американцев, не желающих набирать лоаны на всю жизнь.
По науке – необязательно быть топ 100 для приглашения в аспу или исследовательскую группу – достаточно не втирать очки и реально заниматься исследованиями, а не обмывать гранты. Лично знаю народ без особых заслуг, кто таким образом попадал в лабы в Японии и ЕС. Другой вопрос, что без топового вуза (топ-250 по миру) залететь в научную деятельность (гуманитарную типа истории) нереально, тут спору нет. Ну и чаще всего научный перекат недолговечен.
>Можно и без местного языка, в большинстве стран ЕС
в неаглоязычной стране скорее всего соснёшь со своей "гуманитарной" профессией без серьёзного знания гос языка
вот нахуя нужен актёр, юрист, учитель в школе или социальный работник который не может с людьми говорить на одном языке?
>медики
Туфта, медику в большинство стран запада по профессии не переехать
Даже если медик приедет легально иным путем,работу по специальности он не сможет найти без сложного подтверждения диплома и дополнительного образования.
А если я у мамы переводчик?
где работают во фрашке мои знакомые перекатившиеся из эсэнгэ:
- фэшн профэшн (несколько)
- кредит манаджээр х2
- бариста
- химик (в табачной индустрии)
- одна проходила стаж в каком-то издании, переводила что-то с фр на англ
Ну и естественно знакомый блокчейн девелопер, другой дата сатанист
Мимо пм в ит
- фэшн профэшн (несколько)
- кредит манаджээр х2
- бариста
- химик (в табачной индустрии)
- одна проходила стаж в каком-то издании, переводила что-то с фр на англ
Ну и естественно знакомый блокчейн девелопер, другой дата сатанист
Мимо пм в ит
к слову, я и сам к ИТ имею отношение отдаленное, ни один язык погромирования не знаю, но преподношу себя как tech savvy & innovation enthusiast
на самом деле так себе
>- фэшн профэшн (несколько)
в жопу дают?
Тут похоже только гречневым становиться вариант. В США можно в real estate пойти, англ не такой трудный по сравнению с другими языками и в мурике за акцент презрительно не посмотрят, а вот в странах Европе, как мне кажется, путь только в рабочие профессии гуманитарию или же если знаешь 2-3 языка в логистику можно попробовать, но это уже в Польше или Словакии какой-нибудь
А если выучиться на рабоче-инженерную профессию? Электрик, машинист экскаватора, монтажник-слаботочник (видеонаблюдение, сигнализации), вентиляционщик, профессии в автосервисе, и т.д. Я например работал установщиком систем фильтраций воды в квартиры/частные дома, вот сейчас изучаю инфу возможно ли с такими навыками куда нибудь перекатиться, если хорошо подтянуть язык, ну и может быть еще поднабрать опыта и скилла здесь, в РФ. Пока инфа довольно туманна.
В США хочешь или куда-то ещё?
Приезжай в комьюнити колледж и учись. Глядишь на последнем курсе и работа найдётся. А если повезёт, то получишь гранд от штата на оплату учёбы.
>Приезжай в комьюнити колледж и учись
дорого
а сколько нынче стоят дно колледжи для работяг?
там же всего 2-3 года учиться на сантехника какого-нибудь
А можно еще выйти замуж за айтишника и после его переката самой уже чехлиться на месте в любую профессию
Два чая, в цивилизованных странах никому нахуй не упёрся рашкинский медицинский диплом. Там все понимают, каким образом тут учатся
Ну я программист, и как перекатиться? Там же нужны только йоба-хакеры вроде Криса Касперски, а простая веб-макака никому не нужна.
Такие задачи белые господа аутсорсят индусам, а те за полцены аутсорсят рашкинским кодерам.
Такие задачи белые господа аутсорсят индусам, а те за полцены аутсорсят рашкинским кодерам.
>- Быть очень крутым специалистом. Вот прям как топ 100 своей профессии
А у программистов будто не так?
Для не айтибояр колледжи в финке и полицеальные школы в Польше.
Здаров
Не могу сказать, что я-айтишник. Работаю консультантом/аналитиком SAP (HR-процессы). Программирования почти нет (иногда есть проекты с интеграциями, но я особо из не беру).
В РФ все заебись было по зп и предложениям, но перекатился. И какой же это пиздец. Сначала предлагали Болгарию только, Через месяцев 6 позвали в Польшу. Прожил и проработал тут чуть больше года, в итоге нашел оффер в Германию и готовлюсь к перекату.
Хотя мне показалось, что уже из Польши намного проще - была и Испания и Чехия. Типа оценили опыт международный.
Это я к чему? Если не чистый айти - ебать как сложно перекатиться
Не могу сказать, что я-айтишник. Работаю консультантом/аналитиком SAP (HR-процессы). Программирования почти нет (иногда есть проекты с интеграциями, но я особо из не беру).
В РФ все заебись было по зп и предложениям, но перекатился. И какой же это пиздец. Сначала предлагали Болгарию только, Через месяцев 6 позвали в Польшу. Прожил и проработал тут чуть больше года, в итоге нашел оффер в Германию и готовлюсь к перекату.
Хотя мне показалось, что уже из Польши намного проще - была и Испания и Чехия. Типа оценили опыт международный.
Это я к чему? Если не чистый айти - ебать как сложно перекатиться
Да нихуя. Достаточно быть крепким сеньером-помидором. Есть конечно случаи переката мидлов. Но это что-то типо "из Питера перекатили в Таллин/Дубай за 3к евров".
>Такие задачи белые господа аутсорсят индусам, а те за полцены аутсорсят рашкинским кодерам.
Скорее всего так и будет лет через 5-10. Но пока-что ситуация такая, что на среднего сеньера с хайповым стеком валятся кучи вакансий. И как такого переманить на вакансию где надо пердолить легаси за низкий прайс? Только visa sponsorship.
> Практически каждая успешная история об эмиграции - это в 99% история айтишника. Создается впечатление, что люди других профессий
Всё так. Начиная с 2к20 уехать можно только по рабочей визе аутишнику или невесте по соответствующей визе.
О, брат хр-конс, мое почтение. Даже не внедрение, ну надо же. Где нашёл вакансии, на сапбазаре?
Писал 100 раз на эмиграче в таких же тредах, как перекатиться гуманитариям, заебало повторять одно и то же.
В двух словах
1) Вполне себе реально, если ты юрист, и не долбоёб при этом. В Бенилюкс, Фрашку-хуяшку из моего потока так перекатился народ, не скажу, что они хватали звёзды с неба или "правильно родились", среди них есть ребята и из провинций Империи (в т.ч. Белоруссия, Хохлостан и тд).
2) Международные конторы — Big4 и "индастри" типа FMCG, другие конкретные индастри типа automotive/телекома. В России таких контор работает просто дохуя, есть секондменты и релокейты, не обязательно рваться на permanent transfer/relocate сразу, можно начать с краткосрочных секондментов. Конечно, круто, если в "индастри" ты инжениггер (говорим не об IT) или учёный в говне копчёный, но "менеджеры"-опездолы тоже перекатываются. В случае с big4 ты должен быть счетоводом/аудитором/консом среднего уровня ебучести. Кейсов таких перекатов перед глазами у меня просто десятки и сотни (я работал по теме global mobility одно время).
В двух словах
1) Вполне себе реально, если ты юрист, и не долбоёб при этом. В Бенилюкс, Фрашку-хуяшку из моего потока так перекатился народ, не скажу, что они хватали звёзды с неба или "правильно родились", среди них есть ребята и из провинций Империи (в т.ч. Белоруссия, Хохлостан и тд).
2) Международные конторы — Big4 и "индастри" типа FMCG, другие конкретные индастри типа automotive/телекома. В России таких контор работает просто дохуя, есть секондменты и релокейты, не обязательно рваться на permanent transfer/relocate сразу, можно начать с краткосрочных секондментов. Конечно, круто, если в "индастри" ты инжениггер (говорим не об IT) или учёный в говне копчёный, но "менеджеры"-опездолы тоже перекатываются. В случае с big4 ты должен быть счетоводом/аудитором/консом среднего уровня ебучести. Кейсов таких перекатов перед глазами у меня просто десятки и сотни (я работал по теме global mobility одно время).
Как тогда переехать юристу? И есть ли смысл в высшем образовании из СНГ, если язык другой и законы другие. Сколько же лет по факту уйдёт на релокейт у человечка?
>Как тогда переехать юристу?
Знакомства / зарубежная мага / ILF / юридический депаратамент в п. 2) из моего поста.
>И есть ли смысл в высшем образовании из СНГ, если язык другой и законы другие
Формально — не так много, но на деле ты знаешь теорию права (особенно если читал что-то за пределами ебучего Марченко), что-то про литигейшн, надрочить тебя на корп юриста — не так сложно. Вопрос, а нужно ли это кому-либо ;) Знаю примеры народа с зарубежным баком, верх карьеры которого — развозить пиццу на подработке во время учёбы, зато в Ивропе, а потом уехать домой.
Так или иначе, если чел не ильфобоярин / не пил в командировках водку с зарубежными шишками от юридического мира (редкий случай для пиздюка, но мало ли) / не сотрудник юрдепартамента международной компании с развитой global mobility, тем бы я не советовал особо раскатывать нос.
>Сколько же лет по факту уйдёт на релокейт у человечка?
3-7 лет по моим наблюдениям в доковидном мире.
Сапбазар разве не только для СНГ? заходил буквально полтора раза
Не, Linkedin - ебучее спасение
Внедрение находил толлько в Польше, а в других странах только на клиенте
Просто HR и FI - это модули, сильно запиленные под законодательство РФ (зп и налоги), что осложняет перекат.
На более общих модулях должно быть попроще.
//BWшник
Да я как-то не задумывался никогда, это первое что вспомнил. Спасибо за надежду, бтв.
Ты так говоришь будто знание законодательства с молоком матери впитывается, как язык. Хотя может так оно и есть.
Сложно (но не невозможно), ибо в стране язык которой ты знаешь ты нахуй не нужен будешь особо, ибо там на нем итак все говорят уже. Если только переводить на какой-то третий язык еще который ты тоже знаешь. И опять же надо искать большую контору которая сделает тебе приглос.
Плюс вакансий на которые тебя будут готовы взять это будут скорее всего всякие калл-центры.
В общем процесс поиска работы это чистой воды брутфорс.
Мимогуманитарий с инфака который перекатился в Польшу.
>переехавших учителей, психологов, юристов
Есть такие и много. Но переехали в багаже. Прицепом.
Канада по рабочей визе же. Сейчас навскидку не скажу, но какое-то время назад рабочие специальности набирали по провинциальным визам только так, требовалось лишь образование и стаж не менее трех лет.
При центрах занятости уже при имеющемся образовании можно записаться на переподготовку, стоимость и сроки сильно зависит от города. Сам подумываю (вообще, так-то по образованию школьный учитель, но всю жизнь работал в прессе) закончить курсы электрика. В Новосибе это где-то примерно пять рублей в месяц, срок обучения полгода.
Понятно, электриком пахать тут на старости лет (я немолод) удовольствие еще то, но с прицелом на Канаду можно, тем более прибрежные провинции кажется, рабочую визу дают до 55 лет.
Технари и медики тоже в большинстве случаев инвалид. Медики в особенности.
Эмиграция сейчас на запад это либо брак, либо беженство, либо айти.
Толпы успешных россиян и граждан СНГ в Тихой как раз это и доказывают. У неайтишника мужского пола шансов на перекат на запад почти нет
шансы на перекат есть у:
Нервных программистов
Ушлых комивояжеров, цепких менеджеров
Скучных веб-дизайнеров, крупных акционеров
Мелких лавочников, трепетных сектантов
Глупых политтехнологов, продвинутых рекламщиков
Продажных журналистов, веселых интерьерщиков
Лучших инструкторов, средненьких телевизионщиков
Нормальных методистов, плохих агентов
Хороших дилеров, глубинных психологов
Дорогих диетологов, взвешенных социологов
Доёбистых юристов, вязких переговорщиков
Криминальных нотариусов, отвязных консультантов
Резвых синхронистов, мудрых советников
Мелированных модельеров, цепких банкиров
Продуманных антикварщиков, неприметных брокеров
Гламурных фоторедакторов, негодяев-промоутеров
Лужковских архитекторов, извращенных преподавателей
Садистов-стоматологов, умелых управляющих
Успешных издателей, исполнительных продюсеров
Коррумпированных чиновников, тихих трейдеров
Истеричных стилистов, генеральных директоров
Основных инвесторов, улыбчивых рестораторов
Системных аналитиков, теневых бухгалтеров
Но как же быть другим анонам, которые в этих ваших питонах и асемблерах совсем ничего не понимают и не хотят заниматься знаменитым "вкатом в айти"? Или дело в том, что двачеры - это в основном и есть айтишники? Про гуманитариев вообще спросить страшно - если истории продаванов, офисного планктона, или просто рабочих по типу грузчиков/водителей я еще видел, хотя они и тонут в море историй айти-господ, то про переехавших учителей, психологов, юристов и т.д я не слышал от слова СОВСЕМ.
Так что в этом треде мы:
- Обсуждаем особенности переката, реальность оного и перспективы, если вы у мамы совсем не математик и не погромист
- Ищем, куда же таким анонам податься, если духовные скрепы ослабли, а объективная реальность за окном так и манит поскорее сменить место жительства
- Если вы тот счастливчик, что успешно завел трактор и при этом еще и гуманитарий, любезно просим вас поделиться своей историей для других анонов
- То же самое касается и других необычных не разработчик, не офис менеджер и не электрик профессий. Может быть вы уважаемый полисмэн, или боритесь с пожарами где-то в швятой? Или может вы инструктор по боксу и учите западных нормисов защищать себя от понаехавших беженцев с востока? Добро пожаловать в тред, не стесняйтесь писать свои стори.
ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ДОСТОЙНЫ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ НЕ УМЕЮТ СЧИТАТЬ