Это не лишено смысла. В том же эпл понимают разницу между айпэдом и макбуком. Именно поэтому в макбуке(хотя это и юзер френдли ос от эпл) есть нормальный терминал и возможность с ним работать. А в айпэде нет.
Это комп для работы, а работа может быть и в терминале. Людям надо ssh-ится на сервера. Луди код пишут. Люди пользуются консолью для работы. Это делается не чтобы пердолится, просто работа у людей такая. По этой логике работает физическая клавиатура. Она менее юзер френдли чем экранная. На экранной ты сразу видишь что ты печатаешь и буквы очень близко к тексту. Из-за чего не умея печатать вслепую ты можешь смотреть на кнопочки. Так же, ты не проебешь комбинации клавиш и раскладку.
Вот моя бабушка считает что печатать на планшете в 100 раз удобнее и на компе запускает виртуальную клавиатуру. И она не понимает зачем люди пердолятся с клавой, учатся писать в слепую и тд. Но для продуктивной работы экранная клава, будучи более дружелюбной не подходит.
Так что все так, есть разница между дружелюбностью и продуктивностью.
Тут ты Украину не открыл. Давно известный факт, любой ux/ui дизайнер это знает. Но да, возможно нездоровый перекос в дружелюбность есть.
Это комп для работы, а работа может быть и в терминале. Людям надо ssh-ится на сервера. Луди код пишут. Люди пользуются консолью для работы. Это делается не чтобы пердолится, просто работа у людей такая. По этой логике работает физическая клавиатура. Она менее юзер френдли чем экранная. На экранной ты сразу видишь что ты печатаешь и буквы очень близко к тексту. Из-за чего не умея печатать вслепую ты можешь смотреть на кнопочки. Так же, ты не проебешь комбинации клавиш и раскладку.
Вот моя бабушка считает что печатать на планшете в 100 раз удобнее и на компе запускает виртуальную клавиатуру. И она не понимает зачем люди пердолятся с клавой, учатся писать в слепую и тд. Но для продуктивной работы экранная клава, будучи более дружелюбной не подходит.
Так что все так, есть разница между дружелюбностью и продуктивностью.
Тут ты Украину не открыл. Давно известный факт, любой ux/ui дизайнер это знает. Но да, возможно нездоровый перекос в дружелюбность есть.
Пердоликс уже попытался в копроратив с разбегу влезть с "юзер должен". В итоге копроратив был безнадёжно и полностью проёбан мелкософту. Дрочите дальше на тайлы, латех и прочую хуету для шизоидов.
Так в винду завезли тайлы.
Линукс есть в Айти. В офисах нет так как софта нет. Но даже для Айти линукс хоть и неплох но по сути никаких преимуществ по сравнению с Mac и windows нет.
На винде wsl, на маке такой же терминал который может тот же пердолинг организовать.
> Линукс DE должны перестать дрочить на mac
> Тайлинговое управление окнами, эффективное использование экроанного пространства это сука лучшее что было сделано когда либо, и это надо адаптить.
> Да, висячая хуйня может быть полезной, типа курс бакса, погода, еще какая-то инфа, но она тебе в tray сука влезет, ей не надо делать виджет в пол экрана.
> Компьютерный юзер интерфейс должен концентрироваться не на дружелюбности к дауну а на продуктивности работы. Меньше мигающей хуйни, меньше отвлекающих факторов, больше удобной хуйни типа тайлинговых менеджеров
Абсолютно согласен
С остальным текстом я абсолютно не согласен. Особенно про магазины.
Не совсем понимаю, почему юзерам не нравятся магазины. Магазин это репозиторий включающий платный софт. То есть не надо самому шляться по варезным сайтам, заплатил и все есть.
Еще обычно эти ебланы надрачивают во всю на такую письку как стим. Хотя это буквально магазин, дрм, тяжелая параша в фоне с функцией казино для детей.
Никогда не ставил ляликсомочу с тайлинговой парашей. Сам ее вид не внушает доверия. Но если нужно сфотографировать открытый топ в терминале на фоне аниме обоины, то это конечно отличный вариант.
Еще обычно эти ебланы надрачивают во всю на такую письку как стим. Хотя это буквально магазин, дрм, тяжелая параша в фоне с функцией казино для детей.
Никогда не ставил ляликсомочу с тайлинговой парашей. Сам ее вид не внушает доверия. Но если нужно сфотографировать открытый топ в терминале на фоне аниме обоины, то это конечно отличный вариант.
Ещё 30 лет назад раком убивающим ПК был графический интерфейс.
Потому что они нищие. Потому что магазины заставляют переходить на новые версии.
>Магазины всякие хуйня собачья.
>Разве что в формате steam я могу это понять
>хуй сосать хуйня собачья.
>Разве что лизать залупу я могу это понять
Да в этих магазинах рака и вареза больше чем в сайтах онлайн. Заходи на официальный сайт, смотри чтоб щитик был шо ссл и сусуриту и подпись сравни.
А где 3д макс в магазине? А sketch? А фотошоп? Разрабы пиздец хейтят этот магазин.
На всякий случай для виндодаунов здесь которые не пользовались никогда макосью.
App Store на Мак Ос это ТАКАЯ ЖЕ ХУЙНЯ как и windows магаз. Тоже залупа где ты ищешь нормальный софт, а там какие-то индусы наклепали говнопрограмму без демоверсии где ты платишь тыщу рублей, скачиваешь, получаешь струю мочи в ебало. А челы так и зарабатывают, выкладывая наёбware. А нужного софта там часто нет. Вот хочешь поставить vlc - оно тебе ищет похожие говноплееры, и неопытный пользователь может взять и скачать не то.
В то же время пакетный менеджер это просто программа для установки программ. Мейнтейнеры просто добавляют туда софтину и все. И vlc добавят, и шо угодно. В принципе в линуксе самый удобный способ устанавливать программы придумали. Были бы на нем еще эти программы...
Я не любитель стима. Но он лучше чам магазин. Там реально хорошая библиотека игр, их рил много.
Ну и пара мелких плюшек. Для мелких компаний интеграция со стимом дает защиту от пиратства. Так же стим может похостить тебе сервера, что спасает тебя от необходимости dedicated поебонь писать. Ну всякий там траблшутинг типа проверки кэша, античиты, а так же социалочка имеет место. То есть я могу добавить тян(или куна :3) с которой мы играли в дотан, потом позвать ее играть еще во что-то, пригласить в игру, обменяться ножами из цсго, а через неделю мы уде ебаться будем.
В этом хотя бы смысл есть. В магазинах смысла нет. Только вред.
Хотя опять же, я не фанат стима. Просто стим из этих магазинов наименее блевотный. Может я и перебощил с хвалебными одами
В кои-то веке соглашусь с макогосподином. Оба магазина придуманы как раз ради того, чтобы распространять тонну бесполезных мелких мокреньких писечек за $19.99, солидный же коммерческий ширпотреб вроде фотошопа ушëл в индивидуальные подписки, а совсем крутое производственное ПО (пакетики вроде ANSYS или CST) так и осталось в подполье - даже цену лицензии дилер сообщит только в интимной обстановке.
Как обычно, не обходится без хлëстких, но сомнительных по содержанию утверждений:
> добавить тян(или куна :3)..., а через неделю мы уде ебаться будем
> Были бы на нем [линуксе] еще эти программы [тридемакс, скетч и фотошоп]...
Уже сто раз разбирали, что проблема в тебе. Это был твой выбор.
А есть пассаж, который мне и вовсе понравился:
> принципе в линуксе самый удобный способ устанавливать программы придумали
В том-то всë и дело, что этот придуманный способ, оформленный в правовом документе Штольманом и авторами других свободных лицензий, смотрит гораздо шире, чем просто установка программ, он чисто левацким способом снимает ряд противоречий, присущих коммерческому способу производства.
Юзер на работе должен включить пк и работать, а не пердолить настроечки, конфиги и прочее говно
> рак современного UX дизайна
Неправильно.
современный UX-дизайн должен удовлетворять всех. Должны быть роли: Даун, Домохозяйка, Профессионал, Хакер.
Магазины хуета. Линукспердолинг с менеджерами я хоть могу понять, это у них в силу особенностей пердоликса единственный способ не заниматься самосбором, иметь белковую прокладку между разработчиком и юзером. Но белковая прокладка будет тупить, тормозить, может залупиться что ей такой то софт не нравится.
Автор книжки прикольный долбаёб.
> программированию должно предшествовать проектирование
Пиздец, какое открытие! В государственных стандартах закреплено ещё в 30-60-х годах прошлого века.
> все, что нас окружает, автоматизируется... людьми, которые, стремясь получить выгоду..., уклонились от... обязанности - делать эти продукты простыми в применении
> превратностей, странностей, решений и катастроф... технологий
Когда Маркс полтора века назад цитировал Даннинга, эта тонкость откровением не была, а вот недоумки вроде Купера удивляются в картине действительности найти «странности».
> Разработчики... думают не так, как мы
Удивительно, как такое могло произойти???
> Облеченные полномочиями исполнительные лица ни на что не влияют
> в мире высоких технологий... всем заправляют инженеры
Автор очень серьёзно ошибается в самой базе. Можно дальше не читать. К слову, автор, в нашем мире развитого капитализма к аннотации книги мог быть и не допущен вовсе. Уведомите меня, если вдруг содержание книги опровергает аннотацию и заголовок, как это сегодня в постмодернистской публицистике модно.
автор СОЗДАЛ эту базу.
И крайне интересно описывает подходы в MS и Apple.
Примечательно, что iphone еще не существовал, но успех его фактически описан.
Вот только все это происходило ДО эпохи телеметрии.
Нынче все чуть-чуть иначе.
нет, аннотация совпадает с книгой. Можно еще на хабре найти выжимку из книги.
Полистай, но не слишком надейся на поток откровений.
Повторюсь, главная причина по которой книга устарела - телеметрия.
Теперь microsoft может делать хуйню и сразу исправлять на нехуйню.
> аннотация совпадает с книгой
Тогда разговор другой совсем.
> СОЗДАЛ эту базу
О какой базе ты говоришь, Я говорю о хозяйственной базе и политической надстройке, определяемой базой.
> интересно описывает подходы в MS и Apple
Лучше, чем Джоан Роулинг про волшебников?
> ДО эпохи телеметрии
> книга устарела - телеметрия
> делать хуйню и сразу исправлять на нехуйню
Магия! Натурально магия.
> на поток откровений
Ну, учитывая то, что автор в основных тезисах излагает, ценность можно из его сочинений извлечь только их осмыслением через диамат.
я о профессии ux-дизайнера.
до него дизайном занимались программисты . И делали все хуево.
Вступать в терминологические споры с шизиком не очень интересно.
Эпл были первыми.
Потом майки у них попиздили. но своим путём.
таким образом, пока путь майков был адекватным, их дизайн был лучшим и единственным.
Потом эппл направились на дебилов и их дизайн ушел туда же. Они всё делают правильно, только направление, ну такое.
Потом майки стали косить под эппл, но не осилили и скатили дизайн просто в говно. То есть, одебилить то одебилили, но зачем-то еще изуродовали.
нет, не так.
если действительно хочешь узнать про терки дидов, придется читать эту книгу. Благо она несложная.
>майки стали косить под эппл
Ебало недебила представили?
>Там реально хорошая библиотека игр, их рил много.
Торг. Софта там вобще нет.
>Ну всякий там траблшутинг типа проверки кэша, античиты, а так же социалочка имеет место.
Короче, алогичная бессвязная речь сектанта, который перечисляет какую-то ебань, чтобы оправдать наличие ДЕТСКОГО КАЗИНО на своей машине.
>играли в дотан
Ну ясно, специфический контиггент.
>обменяться ножами из цсго
То о чем я говорил -- нелегальное онлайн казино габена
>В этом хотя бы смысл есть. В магазинах смысла нет.
Ты мудак чтоли, пидуй в чатик.
>Просто стим из этих магазинов наименее блевотный.
Настолько, что габен скоро улетит за решетку.
> Эпл были первыми.
Первыми были Xerox, у которых ябло нагло спиздило интерфейс под предлогом дай посмотреть.
Двочую
тайлошиз
говно
[-]
Это про руководство зерокс говорили: тонерхеды? Которые не поняли вообще че за херню им принесли.
Меня тошнит от твоего стиля письма.
>Apple Mac: Chromium based
Блять проиграл
Ниасилил, да?
Сложно, непонятно, значит наэуй не нужно , так ведь думают нормибляди и неосиляторы?
Недавно дошло что майки в 8 и 8.1 сделали некое подобие тайлов
Мог бы написать короче: все HIG'анулись.
Не, хуета, дешёвая попытка, i3wm это не просто автоматическое расположение окон , а что то куда глубже и сложней, для этого нужно покурить много маруалов и попробовать много лаб.работ студентов с гитхаба
> Торг. Софта там вобще нет.
Зачем в магазине игр софт, клоун?
> То о чем я говорил -- нелегальное онлайн казино габена
> Настолько, что габен скоро улетит за решетку.
А что он нарушает? По закону всё чисто да и электронное искусство не обогнал ещё
>Зачем в магазине игр софт, клоун?
Затем же зачем ставить мокрую письку для загрузки игр.
>А что он нарушает?
Он организует игорный бизнес под видом приложения для покупки игр, не платит с этого налогов, делает это за пределами дозволенных областей россии используя сеть интернет и не препятствует участию в ящиковом лохотроне несовершеннолетним до 14 лет.
> Он организует игорный бизнес под видом приложения для покупки игр, не платит с этого налогов
НДС
> делает это за пределами дозволенных областей россии используя сеть интернет
Почему компания должна платить налог одной стране, если товар куплен в другой? -15 за название страны с маленькой буквы
> не препятствует участию в ящиковом лохотроне несовершеннолетним до 14 лет.
Ты регистрацию по паспорту захотел, клоун? И почему комиссия в России не ставит свой рейтинг, если pegi допускает возможность покупки внутриигрового контента с элементами удачи, как это делают некоторые страны? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information
Августин, я тебя узнал, шизоид.
>НДС
Не, он должен платить отдельный налог, а он от него уклоняется и нелегально делает онлайн игровые автоматы.
>Почему компания должна платить налог одной стране, если товар куплен в другой?
Во-первых да, есть такая пошлина, но не в продаже суть, а в том, что он должен вести свою игорную дятельность в соответствии законом.
>Ты регистрацию по паспорту захотел, клоун?
Я хочу чтобы жирный ублюдок сел. И стим был закрыт.
Это настоящий хуесос и то что он вызывает это настоящая игромания, и такие как он игры обычные превратили в игры с лутбоксами и теперь это игровой автомат.
То есть по сути сейчас игры и иигромания объеденены официально как раз из-за таких ублюдков как он.
> я о профессии ux-дизайнера.
Это о тех самых людях, которые не смогли доходчиво объяснить пользователю принципы работы программ, и решили вместо этого просто красочно пользователя наебать. Я вынужден их бред и импотенцию терпеть вот уже четверть века. Эти люди точно полезные? Их точно есть, за что уважать, или как обычно? Вот, что конкретно они производят? Какие противоречия разрешают? Какие критерии качества их работы? В чëм выгода от дополнительного разделения труда ещë и на ux- дезигнера? В чëм его функции? Ты книжку сам-то читал?
> до него дизайном занимались программисты
> И делали все хуево
Я вот специально, чтобы результатами их работы над, например, word, не наслаждаться, перешëл на openoffice.org writer ещë в нулевых и был поражëн тому, насколько writer быт тогда устроен логичнее и честнее, чем word.
> Вступать в терминологические споры с шизиком не очень интересно.
А ты попробуй быть убедительным, а не тиражировать мифы с чужих слов!
А я не хочу, чтобы стим закрывали. В дрочильни с лутбоксами не играю
Стим и есть дрочильня с лутбоксами. Необходимо закрыть.
>обычные превратили в игры с лутбоксами и теперь это игровой автомат.
А аркады 80-х чем-то принципиально отличались?
Принципиально там платишь за продолжение игры.
А здесь покупаешь ключи-фишки и применяешь их на ящике, в котором генератор случайных чисел показывает один из предметов.
так не покупай, дебич
По твоей логике, если есть возможность роскомнадзорнуться кухонным ножом, надо запретить ножи?
> Необходимо закрыть.
> Microsoft Windows 7
Тебе и так скоро закроют, так что можешь не волноваться.
>Компьютеры в 2к21 люди используют для СУКА РАБОТЫ. Для развлечений, социальных сетей, ютабчика и тд лучше подходят телефоны и планшеты
Как мне противно стало от твоих реплик, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
Т. е. раньше игрульки требовали денег более нагло?
Да, всякие старфорсы с секуромами заставляли покупать ебучие диски не на книжном рынке за сто рублей, а в магазине за пицот.
Если ты математик-шизофреник, то возможно. Во всех остальных случаях - нет. Графический интерфейс позволяет выполнять на ПК огромный спектр прикладных задач. ПК как раз-таки и нужен для выполнения прикладных задач. Без графического интерфейса невозможно было бы монтировать фильмы, рисовать, смотреть видео, играть, и вообще 80% задач были бы невозможны.
> тайлинги
Хуяйлинги. Не видел ни одного скрина от малолетних анимедебилов на линухах с этой хуйней, у которых не был бы открыта консолечка в пол-экрана, плеер или еще какое говно. Эффективность действительно зашкаливает - все пиксели экрана использованы, продуктивность же около нуля. Для работы надо убирать лишнее, а наваливать говна на десктоп воображая себя какиром
Хуяйлинги. Не видел ни одного скрина от малолетних анимедебилов на линухах с этой хуйней, у которых не был бы открыта консолечка в пол-экрана, плеер или еще какое говно. Эффективность действительно зашкаливает - все пиксели экрана использованы, продуктивность же около нуля. Для работы надо убирать лишнее, а наваливать говна на десктоп воображая себя какиром
>а не наваливать говна на десктоп воображая себя какиром
быстрофикс
Я не , но дискуссию поддержу.
>Если ты математик-шизофреник, то возможно.
Опять тебе математики и шизофреники в шаровары насрали? Сам таблеточки-то принять не забыл.
> Во всех остальных случаях - нет.
Мощное утверждение, жаль что оно ничего не стоит, т.к. легко опровергается.
> Графический интерфейс позволяет выполнять на ПК огромный спектр прикладных ззадач
Не «позволяет», а «способствует». Ещë бы ты уточнил определение ГИП, хотя бы через обязательные признаки.
> ПК как раз-таки и нужен для выполнения прикладных задач.
А мейнфреймы не для этого нужны?
> Без графического интерфейса невозможно было бы монтировать фильмы
avisynth
> рисовать,
tikz, postscript
> смотреть видео,
directshow
> играть,
nudoku
> и вообще 80% задач были бы невозможны.
С твоим кругозором только и брать числа с потолка.
Вот еще вдогонку. Не из злого умысла, а просто вспомнилось.
Раз, уж, тут собрались охуительные специалисты по UX, то поясните, в какой момент я должен ощутить высококачественную эргономику Excel, когда эта дрянь теряет содержимое только что скопированных ячеек вместе с фокусом области, из которой они скопированы?
Раз, уж, тут собрались охуительные специалисты по UX, то поясните, в какой момент я должен ощутить высококачественную эргономику Excel, когда эта дрянь теряет содержимое только что скопированных ячеек вместе с фокусом области, из которой они скопированы?
>Ты книжку сам-то читал?
ДА.
но не до конца. Дальше скучно стало.
>Какие противоречия разрешают?
Концепт книги в том, что программисты искаженно видят потребности пользователя и я это постоянно встречаю.
В целом, даже дискуссии никакой не стоит это.
Я просто хотел напомнить простой прием:
программа не должна проектироваться для всех сразу. Но она должна удовлетворять основной набор ролей.
>А ты попробуй быть убедительным, а не тиражировать мифы с чужих слов!
Не люблю шизиков. Ограничимся вышеизложенным.
ну вот в книжке написано что ни в какой. у microsoft серийно ничего не получается, но благодаря большому масштабу они могут все еще раз переделать и итеративно достигают цели.
>Не люблю шизиков. Ограничимся вышеизложенным.
>могут все еще раз переделать и итеративно достигают цели
Уже три десятилетия могут исправить вот этот маленький кусочек excel, но им что-то мешает всë время. Не иначе, как шизофреники из под твоей кровати.
>программисты искаженно видят потребности пользователя
Автор исследует причины этого?
>простой прием:
>набор ролей.
Преодоление отчуждения через усиление отчуждения. Интересно.
>программа не должна проектироваться для всех сразу
Как насчëт проектирования программ с чëтко определëнными целями и задачаии? Не является ли основной ценностью программы практический результат еë применения? Мы там за производительность или за впечатления боремся? Человек человеку вау или как?
>Уже три десятилетия могут исправить вот этот маленький кусочек excel, но им что-то мешает всë время. Не иначе, как шизофреники из под твоей кровати.
слушай, я не понимаю о чем ты. Есть смутные воспоминания что иногда в эксель пропадали данные, но слишком смутные.
Не использую эксель уже давно. (При этом использую икону стиля Tableau)
>Автор исследует причины этого?
о, да.
так же поясняет почему в /s/ ебут издревле ебут мамок и тд.
великая книга!
>Как насчëт проектирования программ с чëтко определëнными целями и задачаии? Не является ли основной ценностью программы практический результат еë применения?
А вот и нет.
В капиталистическом рыночке становится важен интерфейс. Ибо конкуренты легко скопируют любую программу, но добавив хороший интерфейс легко вытеснят с рынка. Что и подтверждается примерами из книги.
>Преодоление отчуждения через усиление отчуждения. Интересно.
Опять шизишь? Я твоих Марксов не читал и не собираюсь.
Ты ведь можешь ведь нормально формулировать .
Кеды никогда на макакось не дрочили. Наоборот макакось пиздит фичи из кед, лол.
>Опять шизишь? Я твоих Марксов не читал и не собираюсь.
Я не виноват, что ты убеждëнный неуч.
>Ты ведь можешь ведь нормально формулировать .
Программист при капитализме, как и абсолютное большинство работников, отчуждëн от результата своего труда. Как следствие, он в этом результате заинтересован настолько, насколько этот результат помогает ему выбить из начальства ништяки: ему безразлична полезность программы, пока программа удовлетворяет формальным критериям качества, которые выдвигает начальство. Зачастую, автор даже не использует свою собственную программу. Не говоря уже о том, что в большинстве случаев автор теряет имущественные права в отношении программ, которые ему только предстоит написать. Или ещë пример: программа, не имеющая самостоятельного применения.
Это всë случаи отчуждения: программа и еë автор пересекаются преимущественно только в процессе производства, ключевые решения по целям, задачам и функциям, зачастую программист получает извне через посредника, как и результаты анализа практики применения.
>слушай, я не понимаю о чем ты
Выделил ячейки, дал команду копировать, сбросил выделение ячеек, попробовал дать команду вставки, соснул хуйцов.
>о, да.
Перечисли!
>становится важен интерфейс. Ибо конкуренты легко скопируют любую программу, но добавив хороший интерфейс легко вытеснят с рынка
Сразу четыре ошибочных тезиса. Ты рассуждать-то умеешь или только цитировать?
>Ты рассуждать-то умеешь или только цитировать?
в твоей шизоидной системе понятий - нет.
Читай книгу, если заинтересовался.
>avisynth
>tikz, postscript
А теперь представь, как какого-нибудь Аватара за миллиард долларов с 3д-графикой почти неотличимой от реальности монтируют через КОНСОЛЬ БЛЯТЬ.
Ты не имеешь представления о том, что из себя представляет профессиональный софт. Твои cli-утехи годятся разве что для монтирования простеньких гайдов на ютуб, или когда на 1488666 видео нужно наложить вотермарку в автоматическом режиме.
С плеерами всё не так критично, но всё-равно в плеере должен быть гуи. Например чтобы наглядно можно было увидеть % просмотренного от общего времени видео - через графический прогресс-бар. С цифрами это хуёво работает с точки зрения человеческого восприятия.
И почему графический интерфейс это рак?
Говноигры специально целятся в те части мозга что заставляют восприимчивого человека терять самоконтроль. Это то почему азартные игры регулируются. Потому что не все люди могут "просто не покупать", особенно когда это говно лезет во все игры.
Это кстати фундаметальное отличие от аркад - последние были честными, их задача была дать тебе 5 минут концентрированного фана и чтобы ты захотел прийти снова.
Превращение ВСЕГО в паршивый высер UX-недоумков - это рак. К слову, lazygit настолько лучше sourcetree что я прямо не знаю с чем сравнивать. А всё потому что текстовый интерфейс и ни один UX-еблан и близко не был подпущен.
Ебать, как же сука заебали технолеваки в тредах. Айкакпросто, залогинься, ОГАС обосрался. И ты тоже.
> Программист при капитализме, как и абсолютное большинство работников, отчуждëн от результата своего труда. Как следствие, он в этом результате заинтересован настолько, насколько этот результат помогает ему выбить из начальства ништяки: ему безразлична полезность программы, пока программа удовлетворяет формальным критериям качества, которые выдвигает начальство.
Зарплата - это хорошая мотивация работать. Программисты чаще всего получают дохуя. Это люди рассчитывающие на карьерный рост и повышения. Они как раз и будут пытаться делать софт как можно лучше, особенно с точки зрения кодбейза. Кодбейз и рефакторинг у программиста прямая выгода делать хорошо. Софт необходимо менять. Хуево написанный софт хуева менять. Тебе самому потом с ним же ебаться.
> Зачастую, автор даже не использует свою собственную программу. Не говоря уже о том, что в большинстве случаев автор теряет имущественные права в отношении программ, которые ему только предстоит написать. Или ещë пример: программа, не имеющая самостоятельного применения.
А как кстати при социализме будет поощряться работник за свой труд? Единственная альтернатива деньгам это сасные мулатки сосущие тебе хуй. Но в социализме равенство полов и мулаток всем не хватит, так шо хз как вы это обеспечивать собрались.
А что плохого? Если программист пишет графический редактор, или программу для композиции музыки, или там еще какую-то хуйню для коммерции. Хочешь сказать каждый программист должен быть еще и немного художником, музыкантом и барыгой? Схуя ли? И схуя ли ты решил что программисты знают лучше художников какой софт нужен художникам?
Неужели ты думаешь что это так важно? Вот работники JetBrains которые делают IDE, или работники google делающие поиск, или работники которые stackoverflow пилят как-то в 100 раз лучше его пилят так как сами пользуются? Не думаю. Особенно когда ты пишешь один дохлый микросервис глубоко в бэкенде.
>Это всë случаи отчуждения: программа и еë автор пересекаются преимущественно только в процессе производства, ключевые решения по целям, задачам и функциям, зачастую программист получает извне через посредника, как и результаты анализа практики применения.
Опять же, эти результаты практики применения ЛУЧШЕ чем то что придумает программист. Че такого?
>Это кстати фундаметальное отличие от аркад - последние были честными, их задача была дать тебе 5 минут концентрированного фана и чтобы ты захотел прийти снова.
Лол, пиздец сложная прыгалка где тебе пытаются создать ощущение "вот ты почти прошел", чтобы ты поиграл снова. А каждая попытка стоит монетку. Охуенный контрпример
>А теперь представь, как какого-нибудь Аватара за миллиард долларов с 3д-графикой почти неотличимой от реальности монтируют через КОНСОЛЬ БЛЯТЬ.
>Ты не имеешь представления о том, что из себя представляет профессиональный софт.
Тебе здесь не сверхманевренность проявить нужно, а перестать спорить против фактов, понять, что я привëл настоящие контрпримеры. Также тебе следует признать, что прав был я, а ты выдвинул ошибочное суждение, основанное на твоëм узком кругозоре. Это вариант обладающего самоуважением человека. Впрочем, ты же не из них, да?
>в твоей шизоидной системе понятий - нет
Это философия, няш. Это не я шизик. Это ты недоумок.
>Читай книгу, если заинтересовался.
Ты предлагаешь мне читать книгу, в которой автор изначально начинает с ошибочных рассуждений, а ты даже не в состоянии понять, о чëм там было написано? Нет, спасибо!
>должен быть гуи. Например чтобы наглядно можно было увидеть % просмотренного от общего времени видео - через графический прогресс-бар. С цифрами это хуёво работает с точки зрения человеческого восприятия.
Слабенько, няш, ты по вопросам и замечаниям работаешь .Давай засчитаем тебе обоснованной точку зрения «гуй иногда полезен и предоставляет удобные для восприятия формы», а изначальный тезис «Без графического интерфейса невозможно было бы» оставим как необоснованную точку зрения. По совокупности аргументов это будет справедливым.
> Ебать, как же сука заебали технолеваки в тредах. Айкакпросто, залогинься
Мощные аргументы. Ничего не скажешь тут.
>ОГАС обосрался. И ты тоже.
Доказательств и обоснований не будет и нужно верить, да?
Игроман, плиз. Проблема только в тебе и если ты пойдешь в обычное казино, то ты дальше будешь сливать деньги
Нат. Раньше игры требовали от игрока играть. Умелый игрок мог пройти игру за 1 монетку, а вот криворукие поебланы дампили монетки десятками чтобы пройти. Эдакий пейтувин, но при этом можно в вин и без пея, и без гринда и проячей залупы. Всё честно, условия одинаковые для всех, ты либо нагибаешь скиллом, либо нагибаешь баблом.
Сейчас такого нет. Ты либо сосешь, либо платишь. Т.е. кроме дойки бабла ничего в современной параше нет, по факту это даже не игры.
Это ты просто старый стал и тебе играть сложно стало. Те, кто в аркады играть не мог тоже считали, что
>Ты либо сосешь, либо платишь.
Отличие в том что ты можешь пройти.
Враньё. В современных "играх" нет игр, потому что нет геймплея. Гринд это не геймплей, это работа, как попать от забора и до обеда, утомительная обязанность которая только отупляет. И вот тебе навязывают эту хуету, либо плати. Где тут игра? Нет тут игры, только вымогание денег. С таким же успехом можно колотить в стену, а когда соседи придут жаловаться, предложить им кцупить боевой пропуск "спокойная жизнь" на месяц, чтобы избавиться от стука.
Философия началась и закончилась на Сократе, Платоне и Аристотеле.
Остальную шизу следует намеренно игнорировать.
Философия была, есть и будет. Так же как самозванцы-фигляры, использующие слово "философия" для своего пиздежа.
Блядь, так не играй в такие игры!
Или тебе список игр без пейтувина и лутбоксов привести, чтобы ты охуел?
реальность так не работает. Если преобладает какая-нибудь тенденция, она заражает всё, даже не являющееся напрямую этим самым. Проще говоря, деградация как рак, развивается, проникает, расширяется. Нет людей, не подверженных этому, включая и разработчиков естественно. Поэтому в 2021 когда анонсируют игру "от разработчиков старых винов" это просто обман, нет и не может быть в 2021 никаких "старых разработчиков", они умерли вместе с той эпохой.
>Тебе здесь не сверхманевренность проявить нужно, а перестать спорить против фактов, понять, что я привëл настоящие контрпримеры
Я нашёл скриншоты Avisynth в поисковике, и понял, что в таком ПО ничего сложного сделать нельзя.
>а изначальный тезис «Без графического интерфейса невозможно было бы»
Изначальный тезис был "графический интерфейс - рак компьютеров". Я не согласился с этим тезисом, так как текстовый интерфейс выглядит ужасно. Грубо, примитивно. Мало цветов, низкая детализация, слишком толстые линии. Текстовый интерфейс не может быть настолько разным, насколько может быть разным графический интерфейс. TUI навязывает пользователю свои идеалы, потому-что, как бы разработчики не старались, в рамках TUI они не могут сделать настолько отличающийся дизайн, как в рамках GUI. Такие однотипность и примитивность определённо являются раком ПК, потому-что это ограничения, очень серьёзные ограничения, которые накладываются на желающих создавать, и в итоге они не могут раскрыть свои задумки в полной мере.
вот еще интересная мысль:
несмотря на очевидные преимущества графических интерфейсов, в отдельных областях знаний требующих обмена знаниями, доминирует текстовый:
- оверпрайснутые коммутаторы cisco задоминировали всех остальных, потому что текст хорошо гуглился
- для всякого рода работы с данными есть масса программ, но нет подавляющее большинство дрочит в питон.
А разгадка одна - ГУГЛ. Гугл состоит из текста.
несмотря на очевидные преимущества графических интерфейсов, в отдельных областях знаний требующих обмена знаниями, доминирует текстовый:
- оверпрайснутые коммутаторы cisco задоминировали всех остальных, потому что текст хорошо гуглился
- для всякого рода работы с данными есть масса программ, но нет подавляющее большинство дрочит в питон.
А разгадка одна - ГУГЛ. Гугл состоит из текста.
Очевиднейшие проблемы с текстом таковы:
В тексте из N букв можно сделать N^26 ошибок, а в гуе есть просто пункты меню или же элементы интерфейса, которые нужно прикреплять один к одному.
В тексте из N букв можно сделать N^26 ошибок, а в гуе есть просто пункты меню или же элементы интерфейса, которые нужно прикреплять один к одному.
Зато пользователи кед еще как дрочат, ебутся с васянскими виджетами, latte-dock и прочей хуйней чтобы было похоже на высер из купертино.
Задача интерфейса - чтобы пользователь мог софт использовать. А не быть красивым чисто для красоты. UX мрази делают софт не пригодным для использования, мелкомягкий офис тому пример. Или третий гном.
>доминирует текстовый:
>- оверпрайснутые коммутаторы cisco
Там гуевые интерфейсы за отдельную плату, а порахи жадные и не покупают, вот и сидят на том что есть.
За то пердоли и не любят кеды.
Третьегном пилили для никого. Интерфейс под пальцы, но планшетов на линуксе не случилось. Потом вместе с уебунтой это говно начали вбивать людям в жопу как юзер-френдли нечто. Ну вот же тебе огромные деццкие кнопки фаерфокса и впопеноффиса! Помойка вместо меню приложений! Чисти, чисти говно! ... как это "не юзер-френдли"?! Ты охуел сука?!
С мелкософтом понятно, они не могут 20 лет продавать одно и тоже с исправлением багов, они вынуждены придумывать ненужную хуйню на ровном месте. Только зачем этот подход тащат в линукс не понимаю, смысла нет.
Это поехавшие. Единственную вин-подобную оболочку пердолить под гейОС это психиатрия.
Они нигде не мейнстрим. В отличие от винбокса на микротиках, который selling point микротиков.
> cisco
На продаже вагона микротиков или длинков в гос.организацию столько не попилишь, вот и весь секрет. Ну и совсем древние времена, когда кроме цисок сети делать тупо было не из чего. IOS-подобный интерфейс да, прижился в отрасли, но есть овердохуя производителей, которые его копируют.
>, вот и весь секрет.
во-первых, надо помнить что нет никакого универсального секрета.есть разные факторы и они по-разному влияют.
(Так что исключать твой попилочный фактор полностью я не буду)
Во-вторых, я имею ввиду стародавние времена середины 2000ых.
Микротик еще не развился, а длинки и прочие производители с гуем активно лезут на поверхность.
И вот что-то они не вылезли. Веб-интерфейс был в циске, но его профи обычно удаляли чтобы сэкономить места на флешке под несколько прошивок.
Моя гипотеза в том,что Cisco смогли создать некий передаваемый и индексируемый текстовый пласт знаний, культуру.
Текст можно послать коллеге. Текст можно продиктовать по телефону и тд и тп. В сложных инженерных областях это важно.
Однако, раз у нас речь о десктопе, то гуй должен удовлетворять домохозяйку.
ты не мог бы уточнить информацию?
Меня удивляло что им никто не пользуется.
Украсть или выпросить IOS у коллег можно было любой, хотя были определенные затруднения со свежими версиями.
А теперь вернемся в наше время!
Вскорости нас ожидает бурный расцвет текстовых интерфейсов, потому что текстом можно натренировать нейросеть!
И это (мягко говоря) выглядит фантастически
https://www.youtube.com/watch?v=Zm9B-DvwOgw
Вскорости нас ожидает бурный расцвет текстовых интерфейсов, потому что текстом можно натренировать нейросеть!
И это (мягко говоря) выглядит фантастически
https://www.youtube.com/watch?v=Zm9B-DvwOgw
Офис одно из редких исключений, где именно интерфейс в попенсорсе лучше.
>Хуево написанный софт хуева менять. Тебе самому потом с ним же ебаться.
Почему же, я свалю на более высокооплачиваемую работу, а за меня будет ебаться другой.
А свалю я туда даже если наговнокодил на прошлой, потому что умею себя продать, смекаешь, так и работает рыночек
Да. Вчера встречался с друзьями. Как раз в отрасли на острие. Зачитывал им пассажи из . Вместе смеялись.
Напоминаю как консолечка должна выглядеть в 2021 году
Внимание! Двач переезжает в IRC, приветствуются все.
https://web.libera.chat/ #// Веб версия (Канал #2ch)
irc.libera.chat 6697 #2ch #// Для клиентов
#2ch%[email protected] #// Мост для XMPP
#2channel:matrix.org #// Резерв Matrix
https://app.element.io/ #// Веб версия Matrix (Комната написана выше)
Гайды:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://libera.chat/guides/clients #// Выбор клиента
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://libera.chat/guides/certfp #// Подключение через клиент
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://libera.chat/guides/connect #// Через Тop
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://matrix.org/docs/guides/ #// Matrix
Какие преимущества?
-IRC потребляет очень малое количество трафика, что особенно важно при лимитном тарифном плате Интернета.
-Отсутствие цензурирования.
-Мобильность.
-Приватные личные сообщения.
-Приватность и конфиденциальность.
https://web.libera.chat/ #// Веб версия (Канал #2ch)
irc.libera.chat 6697 #2ch #// Для клиентов
#2ch%[email protected] #// Мост для XMPP
#2channel:matrix.org #// Резерв Matrix
https://app.element.io/ #// Веб версия Matrix (Комната написана выше)
Гайды:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://libera.chat/guides/clients #// Выбор клиента
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://libera.chat/guides/certfp #// Подключение через клиент
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://libera.chat/guides/connect #// Через Тop
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&u=https://matrix.org/docs/guides/ #// Matrix
Какие преимущества?
-IRC потребляет очень малое количество трафика, что особенно важно при лимитном тарифном плате Интернета.
-Отсутствие цензурирования.
-Мобильность.
-Приватные личные сообщения.
-Приватность и конфиденциальность.
Как такую же сделать?
А, всё, название файла посмотрел
Гейб просто продает ключи-фишки к виртуальным сундукам с генератором и все. И что немаловажно эту херню можно продать за деньги. С аркадой ситуация совсем другая.
1. Само устройство в этих аркадных аппаратах было очень дорогим и очень мощным, в разы превосходило домашние консоли, вернее консоли были ответом на это.
Игры распространялись как платы. Под одну плату могло быть разработано несколько игр. Но суть в том, что железо подогнано под нужды игры. Это крайне дорого и производительно.
2. В некоторых случаях куплена лицензия узнаваемого произведения, например кассового фильма.
3. Под это железо нанят не только штат программистов, но и художников, которые зная бюджет этого железа наполняют его под завязку эффектами, девочками, плавными анимациями, взрывами, красивыми задниками, даже фуллмошн мультипликацией во весь экран.
В итоге даже сейчас если их запустить, в глаза бросается качество. А геймплей не дает расслабиться или отвлечься, на экране постоянно происходит боевик.
пиздец неудобная хуйня. эталон позерства.
> эталон позерства.
bspwm
> эталон позерства.
bspwm
обосрался
У меня сильное чувство, что тут илитарий горит на пустом месте, могу ошибаться.
Весь псто как набор противоречий. Продуктивность работы обратно зависит от дружелюбности интерфейса? Лолвут?
То есть, моя продуктивность охуенно повышается, если мне надо искать пункты меню в самых неожиданных местах, править конфиги вместо работы, помнить и вводить сотню команд в терминале вместо ап-даун-баттон-баттон? Продуктивность - это не количество действий, которые ты выполнил в процессе в работе, а объем самой работы.
Мигающая хуйня? Где? В васяносборках из 2000х? Ни в маках, ни в нововых гномах с кедами я никакой мигающий хуйни не припомню.
Про линух конкретно.
>Делайте компы такими чтобы за ними было удобно продуктивно работать.
Мак купил, включил, работай. Линь поставил, включил, ебись с конфигом. Сделали убунту для людей - фу-фу, блять. Но даже там большой вопрос, что у тебя все заработает сходу.
UX настолько рак, что толпы долбоебов, орущих раньше, что gimp это практически фотошоп, с выходом криты резко переобулись и начали открыто заявлять, что интерфейс гимпа не то, что для работы, для людей не предназначен, да.
В фосс отсутствует UX|UI в принципе. Работать в этом ПО тупо больно. Не думаю, что это позитивно сказывается на продуктивности. Поэтому 2%, да. Отсутствуют они, так как дизайнеры не пишут программ и не любят за идею работать. Какие-никакие подвижки есть. Есть они как раз в DE, но это даже хорошо, так как, если ты пользователь , DE ты пользуешь сразу и много.
ИМХО, достаточно Адобовский пакет заиметь на линух и процент поднимется до 5-10, просто потому что ушлые дизигнеры не смогут без слез пользоваться остальными достижениями FOSS и начнут содействовать.
Но кому-то уж очень привычно жрать кактус, править конфиги для доведения работоспобности до ума намеков на существования и упиваться илитарностью, вместо того, чтобы осознать наглухо отсутствующий UX в линухе и фосс, главенствующую роль этого отсутствия в популярности и сами позитивные последствия популярности.
Вся эту простыня написана мультиплатформенным долбоебом, который умудряется работать и на win, и на mac, и на lin.
Ты путаешь дружелюбность с качеством. Дружелюбность это примитивная тупость, чтобы любая бабка смогла. А качество это сложный проработанный интерфейс требующий осваивания, просто крокодил с тилибончика не осилит.
Кеды на маздай дрочили.
Но вообще кеды в плане кастомизации почти что пластилин. Правда большинство ебаклаков все равно лепят закос под сучью макось бггг.
> Но вообще кеды в плане кастомизации почти что пластилин.
Скорее, как анальная глина.
> А фотошоп? Разрабы пиздец хейтят этот магазин.
Фотошоп и прочее в магазине Adobe Cloud. Это магазин.
Нее, это другое. Это компания делает сама для себя магазин. Тут все норм. Разработчики хейтят третие магазины
1. Магазин ОС
2. Магазин разработчика
Что за третий магазин?
Гном пилили под ноуты и тачпады. В микровиджеты, знаешь ли, даже мышкой сложно попадать, а уж тачпадом вообще пиздец.
Какой к джобсам UX в линух, все дистры делают конфетку - тонкая обертка нефукционального гуя вокруг какахи - терминала.
>Не виджеты надо сука делать, а тайлинг.
>Он сука не самый идеальный, в нем у меня были issue(шрифты на conky летели и квадратились) и тд.
>Не виджеты...
>..conky
Не знаю, что там в гноме, но в кедах можно жить с гуи на уровне обыденного desktop использования для домохозяек, если еще и флэтпак юзать - так вообще.
Собственно, что нельзя настроить в какой-нибудь манжаре через гуи, что можно в этом вашем маке? Винду не берем, там иной ПУТЬ оси в целом.
>РРРЯЯЯЯ ГУЙ НИНУЖОН
>А ПАЧИМУ ПЕРДОЛИКСОМ НИКТО НИ ПОЛЬЗУЕЦА? НАВЕРНА МАКРОСОФТ ВИНАВАТЫ
Ты хуйню несешь какую-то. Вкусовщина.
Сейчас можно на любой операционке сесть и одинакого продуктивно работать и похуй кто под кого что пиздит. Речь конкретно о макоси, шиндовсе и линухе с гномом, кде и еще парочкой адекватных де по типу цинамона.
>Лучшая попытка в нормальный юзер интерфейс на линуксе что я видел, это Manjaro i3 community edition.
Это исключительно на любителя, пользовался ей некоторое время - прикольно, конечно, но это никаким образом не влияет на продуктивность, а первое время еще и жутко ее ухудшает, плюс пердолинг с конфигами.
Когда мне нужно сесть и работать, я хочу сесть и работать, а не размещать окна или настраивать панельки. И нахуй мне эффективное использование пространства на 2к и 4к мониторах, будто в каменном веке живешь.
В плане интерфейса мак впереди планеты всей, единственная ос, в которой можно открыть новый ноут, залогиниться в него и сидеть настраивать свои ide и докеры, а не систему. Но они пидоры проприетарные, нахуй пошли.
Винда наиболее неудобная, но она тоже позволяет сесть и работать. Тоже проприетарные пидоры, посланы нахуй.
Линуха с вышеперечисленными дешками топ, ибо можно все так же сесть и работать, а можно долбиться в конфиги и менять под свои нужды, когда есть настроение.
В защиту твоего говна скажу, что не видел еще более гибкого тайлинга, чем на тайлинговых десктопах. pop shell ближе всего, но оно лагучее шо пиздец.
> Линуха с вышеперечисленными дешками топ, ибо можно все так же сесть и работать, а можно долбиться в конфиги и менять под свои нужды, когда есть настроение.
"Сесть и работать" это когда прокрутка тугая как очко твоей мамаши надо в соснольке пердолить imwheel...7
Это вкусовщина.
А вот инвертированная прокрутка на маке по дефолту - это изврат.
Это двачую.
Полезай в печь, уважаемый. Линукс тем и хорош, что можно поставить разные оболочки. Если ты любишь боль, то ставишь себе свою ковырялку для работы, если хочешь расслабиться, что ставишь кде, и ещё 100500 других оболочек.
Как человек, владеющий и ПК и Mac, могу сказать, что только те DE в GNU/Linux и представляют собой что-то, которые пытаются копировать фишки из MacOS.
GNOME, Pantheon, Bungie
Вот это все на самом деле будущее десктопа, минимализм и интуитивная понтяность. Если кто-нибудь найдет способ наебать эппловские патенты и сделать вменяемое универсальное Global Menu, то вообще будет цимес.
глобальное меню есть в кде, чего в нем не хватает, чтобы до мака?
>минимализм
>интуитивная понтяность
>GNOME
Это шутка что-ли блять или у тебя реально в наплечной параше полный пиздец?
Это приводит к появлению такого рака как windows 11 планшетным модом, а так же прочие апсторы, виндовс магази и убунту магазы.
Это сука рак убивающий ПК. Есть два способа нормальной установки хуйни на комп. Запуск скаченного пакета мышкой или использование пакетного менеджера типа synaptic или консольный apt. Причем второе лучше. Все. Магазины всякие хуйня собачья. Разве что в формате steam я могу это понять
Компьютерный юзер интерфейс должен концентрироваться не на дружелюбности к дауну а на продуктивности работы. Меньше мигающей хуйни, меньше отвлекающих факторов, больше удобной хуйни типа тайлинговых менеджеров. Причем если i3wm из стока это не очень хорошо так как требует настройки, то кастрированный split view в маке можно сделать куда удобнее.
Лучшая попытка в нормальный юзер интерфейс на линуксе что я видел, это Manjaro i3 community edition.
Он сука не самый идеальный, в нем у меня были issue(шрифты на conky летели и квадратились) и тд. Но сука нахуй. Это хотя бы потуги в нужном направлении в отличии от СВАРАЧИВАНИЯ ПРИЛОЖЕНИЯ В ВИДЕ ДЖИНА СУКА.
Тайлинговое управление окнами, эффективное использование экроанного пространства это сука лучшее что было сделано когда либо, и это надо адаптить.
Компьютеры в 2к21 люди используют для СУКА РАБОТЫ. Для развлечений, социальных сетей, ютабчика и тд лучше подходят телефоны и планшеты. Они и должны быть юзер френдли, а кудахтеры должны быть для работы. Не виджеты надо сука делать, а тайлинг. Да, висячая хуйня может быть полезной, типа курс бакса, погода, еще какая-то инфа, но она тебе в tray сука влезет, ей не надо делать виджет в пол экрана.
Делайте компы такими чтобы за ними было удобно продуктивно работать. Спасибо. I rest my case.