Имеется в виду, что минимальный порог процессоров для 30 фпс может быть какой-нибудь дремучий корквад 15-летней давности или уебищный ай3, но вот видеокарты всегда подавай самые-самые, иначе насосешься с 10 фпс на низких в 720р. Отчего так? Почему не делают игры с упором на процессор? Почему бы не ебнуть какую-нибудь йобу, чтобы там в минималках было 8 ядер нахуй и симуляции всякого дерьма с разрушениями, а видеокарта нужна была бы рядовая 1060. Нет НИ ОДНОЙ ЙОБЫ в подобном ключе. Всегда делают под видеокарты всё. И инди тоже.
Такое ощущение, что процы последние 10 лет для игр нахуй не нужны. Можно купить любой и забить хуй. Главное, чтобы инструкции нужны поддерживались и всё.
>>6836507 (OP) Распараллеливание для говноразрабов слишком сложно. А вот шейдеры фактически сами по себе распаралеллены. Вот и будет у тебя проц долбиться в один поток, либо долбиться денувой на 100%/50% в случае с амудокончей без возможности выдать больше. Короче графику проще нагрузить под завязку за счёт того, как эта самая графика работает. А вот проц - хер, тут надо ручками работать.
>>6836507 (OP) Чтобы сделать графон достаточно дать денег тысяче макак, плюс потом графон ещё и в трейлере просто показать, чтобы быдло заинтересовать. Чтобы сделать механики нужно акшули думать над геймплеем или искать нужных людей чтобы они думали, а потом ещё и придумывать как это объяснить в трейлере.
>>6836507 (OP) В картах хардварная реализация для графики лучше, там тысячи небольших ядер, на которых можно распаралелить большой объём вычислений, чтобы не было просадок в реалтайм. С процессором так не выйдет.
>>6836507 (OP) Потому что дизайн геймплея в 99% игр остался на уровне нулевых или даже 90-х, а последние 20 лет развитие идёт исключительно в плане графики. Максимум на что хватило гей-девелоперов - это увеличить старые уровни-коробки в 100 раз в ширину и длину и назвать это "открытым миром". Любая современная игра реализуема на любом ПК нулевых, единственное что необходимо - это сбрить тыщумильонов пост-эффектов и прочего графла.
>>6836507 (OP) Ну так на видюху то и приходится вся работа с графикой. Запусти какой нибудь winquake на современном процессоре, и современная пека соснёт даже в низком разрешении, это касается вообще любой игры где есть софтварный режим графики. Просто запусти этот winquake хоть раз, это лишит тебя иллюзий относительно того, есть ли смысл делать упор на процессор. Сейчас софтварного режима нигде нет, потому что компов без видеокарт сейчас тоже нет. Видеокарта быстрее в десятки, а то и в сотни раз обрабатывает графику именно за счёт того что алгоритм рисования графики там уже заложен аппаратно, в саму интегральную схему, и это абсолютно однозадачное устройство.
>>6836507 (OP) Чтоб консольки не сгорели улыбошку ыы современные поделия клепают почти без физона и настраивают нищие ЛОДы с прорисовкой перед самым носом. Ради интереса нарузить 8/16+ проц можешь в beam.ng, наспавнив много объектов или в симуляторе planet zoo
>>6836507 (OP) >Отчего так? 1. У консолей прошлого поколения очень слабый проц, даже на релизе уже был устаревшим, а сейчас и подавно. 99% игр делают под консоли и как следствие с процом там не разгуляешься. 2. Игры про разрушения не такая уж интересная вещь, как тебе кажется. В новом поколении проц будут ебать и в хвост и в гриву, потому что ресурсы есть, процы в консолях достаточно хорошие. Но вся моща будет уходить в распаковку геометрии с текстурками, да во всякие партиклы. Хуй тебе кто разрушение будет делать.
>>6837481 >это увеличить старые уровни-коробки в 100 раз в ширину и длину и назвать это "открытым миром". Ты хотел сказать уменьшить? Сравни открытый мир уровня TES 2(1996) и TES 5(2011). Всё стало только меньше, причём раз в 100. Были многоуровневые пещерки-спагетти, а сейчас каждый уровень это отдельная локация как в TES 1(1994). Были города, в которых естт и банки и несколько таверн, несколько книжных магазинов, оружейный магазин. Аналогично и с площадью игрового мира всесто карты размером с Великобританию, она стала всего 37 квадратных километров.
>>6838736 Пофиг на разрушение, в играх нужен нормальный аи и просто более нелинейные механики, требующие и более замороченной игровой логики. Это ненормально когда в том же пз из нулевых аи и поиск пути у врагов лучше чем у любой ааа современной, где они теряются чуть с таргетом чуть что, упираются в углы, камни и вообще не могут нормально патрули отыгрывать на больших картах.
>>6838987 Мне кажется в играх уже лет 15 как нормальный ИИ. Сейчас в мейнстрим ААА юзают че то типа GOAP и он в целом нормально со своей задачей справляется. >любой ааа современной, где они теряются чуть с таргетом чуть что, упираются в углы, камни Чет давно такого не видел >не могут нормально патрули отыгрывать на больших картах. Это уже вопросы к геймдизайну. Технически- преград для этого никаких нет.
>>6839003 >Технически- преград для этого никаких нет. Это до первого камня или куста в котором застрянет нпс. Поэтому их вообще не делают, спавнят на голову по скрипту. Соответственно имитация какой-то меняющейся обстановки невозможна.
>>6838743 Ты совсем тупой? В TES 2 все города, квесты, подземелья и сам открытый мир генерировался случайно, и потому соседние города и данжы отличались примерно никак. Естественно, раз все делают алгоритмы, то смогли создать гигантский мир, гигантомания которого никому не нужна. В современных играх все расставляют руками, потому они и меньше. Ты бы еще про майнкрафт сказал, почему мол не делают игры с таким большим открытым миром, в майнкрафте же смогли!
>>6839205 В ТЕС 2 не все делалось алгоритмами, и в ТЕС5 тоже далеко не все ставилось ручками. Собственно, кто мешает нагенерить мир на современном уровне? Инструментарий на месте не стоял, было бы желание.
>>6836507 (OP) Процессоры для игр стоят копейки, ведь игры априори однопоточное говно. Можно, конечно, как юбикал вшить майнер в игру для манязагрузки потоков, но это бессмысленно. А видяхи стоят дорого-бохато, выгоднее втюхивать 3090 за 300к, чем какой-нибудь ш9 за 0к.
>>6839205 >и потому соседние города и данжы отличались примерно никак Враньё. Генерация данжей была случайной. Там не было ни одного одинакового данжа. Соседние города отличались по размеру, по расположению магазинов, гильдий, таверн. В каждом городе разные таверны и магазины. Есть например поселения построенные вокруг одной таверны и тому подобное. Разнообразия там было более чем достаточно.
>>6840584 >Там не было ни одного одинакового данжа Ну как, формально-то ты прав, только на практике то что в одном коридоре надо повернуть направо, а в другом - налево нихуя полезного не дает. Никаких специфичных паззлов, квестов, историй, что там зачищаешь корридор, что тут. То же и с городами, ок там таверна на юге, тут на севере. Дальше что? У хозяев таверны есть специфичные характеры, они расскажут историю как придумали название?
>>6836507 (OP) Ну вообще есть такое, вот тотал вар, например, когда в кадре много моделей юнитов (тысячи) фпс падает до 30 или даже ниже, а загрузка видеокарты не полная, даже на моей 1060, что уж говорить про более продвинутые модели. Процессор просто не вывозит в таких ситуациях.
>>6836507 (OP) Ты ебанутый, это невыгодно для самих издательств. Если йоба будет требовать невъебенный проц - все забьют хуй и не будут её покупать, ибо проапгрейдить видимокарту намного легче, чем покупать новые материнку, процессор, а в некоторых случаях еще и оперативу.
>>6840732 Сложные и интересные механики зачастую нахуй не нужны и плохо работают. Концепция может быть заебись, но на деле играть в это просто скучно или неудобно.
Простые и оригинальные механики куда как лучше не только продаются, но и имплементируются в игру. Майнкрафт был натурально революцией десять лет назад, максимально оригинальная игра, при этом назвать ее механики сложными язык не повернется.
А вот много ли есть действительно хороших игр со сложными механиками?
>>6840732 >А сложные и интересные механики не особо окупаются - по крайней мере, меньше, чем графон. Для сложных и интересных механик так то и проц не сильно нужен.
>>6836507 (OP) >Почему бы не ебнуть какую-нибудь йобу, чтобы там в минималках было 8 ядер нахуй и симуляции всякого дерьма с разрушениями, а видеокарта нужна была бы рядовая 1060.
Вообще-то даже симуляции с разрушениями уже давно можно гонять на видимокарте, PhysX - сто лет в обед. Собственно, из самого тяжёлого процессорам остался только звук (где произошла обратная эволюция стараниями Microsoft и звуковухи с аппаратным ускорением вымерли как класс). Но так как большинство гамеров - тугоухие фанаты Моргенштерна с пластиковыми пукалками вместо акустики, то и симуляция звука обычно скручивается до минималок (хотя там как раз можно разойтись).
Игра с упором в видимокарту считается хорошо сделанной, потому что она должна хорошо масштабироваться. Если ты нищеброд с 1060 - ну ставишь 720p и играешь. Как пример - грядущий Steam Deck со встройкой, который как утверждают будет тащить всякией йобы (пусть и в 720р и с убитой графикой). В играх с упором в ЦПУ ты сможешь только пососать со своим i3.
Да и что именно ты предлагаешь гонять на ЦПУ? У меня вот даже идей нет.
>>6841679 >Собственно, из самого тяжёлого процессорам остался только звук Самое забавное, что игра с лучшей проработкой звука за последние несколько лет на ПеКа и не выходила ТЛоУ 2.
>>6842886 >Про какие сложные и интересные механики вы вообще тут говорите. Несколько раз в треде об этом упоминается, но ни одного примера нет А их и не бывает, это выдуманный мем из игровой журналистики из нулевых. Эдакий фингербокс от игрожура. У игр бывает захватывающий геймплей (который суть тоже сочетание очень многих факторов), но делать игры сложными в плане механик - это провал. Есть кучка сумасшедших аутистов, которые дрючат всякие там «реалистичные» симуляторы самолётов и подводных лодок, получая сомнительное удовольствие от мазохизма и разбора 100500 параметров без геймплея, но мнение полутора психов никому не интересно.
Отчего так?
Почему не делают игры с упором на процессор? Почему бы не ебнуть какую-нибудь йобу, чтобы там в минималках было 8 ядер нахуй и симуляции всякого дерьма с разрушениями, а видеокарта нужна была бы рядовая 1060.
Нет НИ ОДНОЙ ЙОБЫ в подобном ключе. Всегда делают под видеокарты всё. И инди тоже.
Такое ощущение, что процы последние 10 лет для игр нахуй не нужны. Можно купить любой и забить хуй. Главное, чтобы инструкции нужны поддерживались и всё.