Уже на столько все хуево, что пытаются кого-то провоцировать в РФ полной хуйней, которую никогда не постараются воплотить в жизнь.
Нищая страна, только и может что кукарекать, но не улучшать свою жизнь
Представлю:
>На нас напали русские войска!
>Русско-украинские?
>Нет, русские!
>Так русские, или русско-украинские?
>Русские!
>А куда украинская часть делась? Пора в родную гавань?
Русь как государство основали Новгородские князья.То есть, фактически основателем Руси является Новгород..Новгород-географически находится в России..Русь на стадии основания-это:Ладога,Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Псков, Полоцк(7 городов-геграфически на территории нынешний России,один на территории Белоруссии). Киева на стадии отснования Руси в ее составе-не было. До вхождения в состав Руси-Киев-это тюркский Манкерман-город Западно тюрского каганата(7-8 век)..В 862 году войско князя Олега в которое входили варяги,словене,кривичи,вятичи,чудь,меря-завоевало Киев(бывший тюрский Манкерман) у полян и тюргешей и присоеденила его к Руской Земле(Русь)..Так какое вы имеете отношение к Руси рагули, если вы даже оказались ее частью только благодаря нам, а именно-и именно потому что мы вас завоевали и включили в состав нашей Руси. Разве что такое же, как седьмая вода на киселе...Попытайтесь лучше "перехватить наследство" Западно-Тюрского Каганата-частью котрого вы являлись, пока мы не сделали вас частью Руси..
хохлочурки в конец охуели - с их то погаными чурбанскими еблами примазываться к великой Руси..
>пук-среньк
Кто тебе такое сказал ? Где оригиналы документов того времени ? Всё что до нас дошло с тех времен это то, что было великое государство с центром в Киеве. Даже если ты и прав, то доказать это никак не сможешь без существенных доказательств.
>пруууууфс
Шиз, твоему Новгороду чуть что сразу устраивали хлебную блокаду. Вот такой вот он был главный и независимый основатель Руси.
Попустись.
Да мне собственно никто этого не сказал..Это все ОТ и ДО расписано частично в Ипатьевской летописи и частично в Лаврентьевской летописи..На Украине-эти летописи не особо популярны..Потому что в клочья рвут все исторические шаблоны Украины..
Не смущает, то что к этому моменту уже не было того государства, а документов времён Руси нету ?
Нет не смущает..В этом случае опираться будем именно на эти летописи за неимением других..Тем более, согласно твоей логики нет и документов что Киев был столицей Руси?
Новгороду устраивали хлебную блокаду в 11-12 веке..А Русь он основал в 9...Тебе не в ту тему и не в то время понесло..
Пидораха, ты уж точно к великой Руси никакого отношения не имеешь.
Письменность на Русь завезли только при Владимире Крестителе.
>не было того государства
Куда оно делось? Не, с одной стороны Русь вроде как распалась на удельные княжества. С другой, титулы великого князя Владимирского и Киевского никуда не делись. Как и Рюриковичи. Как и амбиции этих русских князей объединить всю Русь. Так Ярослав Всеволодович задолго до монгол из новгородского князя стал великим князем Киевским (по традиции, заложенной Вещим Олегом пришел из Новгорода и захватил мать городов русских), потом проебал Киев, зато стал великим князем Владимирским. Потом пришли монголы, навели шороху, траванули Ярика, назначили его сына Сашу Невского великим князем Владимирским и Киевским. Его прямые потомки по мужской линии стали царями всея Руси. А если смотреть в глубь веков, то русские цари до самого Федора Иоанныча - прямые потомки Святослава Игоревича, великого князя той самой Руси.
Разрывом тюрско-хохлятского пердака удовлетварен..
Новгородцы не знали, что надо землю унавоживать и забрасывать под клевер для отдыха на время. Щас Новгородщина дает стабильно 33 ц/га зерна, что приемлемо.
Самое интересное в том что Рюриковичи правили сначало на Руси а потом в России-столетиями..НА РУСИ И ДАЛЕЕ В РОССИИ..Но никогда не правили на Украине..
Могло быть что хочешь. В этом и суть.
> никогда не правили на Украине
Ну в общем да, когда в составе Речи Посполитой возникла Украина там правили польские короли, турецкие султаны, независимые гетманы и наконец русские цари из династии Романовых. Которые не Рюриковичи и породнились со старой царской династией только через брак.
Украина сохранила свой изначальный древнерусский менталитет анархистов-похуистов. Который и привел Русь к краху в 13 веке. Необучамые укры продолжают наступать на те же грабли. Если посмотреть на 12 век Руси и на Украину -- отличий между ними никаких. Те же изгнания князей, та же бессмысленная суета, те же бояре-саботажники воюющие с князьями.
Оно делось. Кто им правил неизвестно. Любые сказки что были потом о Древнерусском государстве это лишь сказки, нужны как минимум реальные документы тех времён, а ещё лучше экземпляров договоров с другими государствами с обеих сторон.
В Свинарнию?
>Кто им правил неизвестно
Византийские источники говорят, что архонт Росии Сфентослав, потом Владимир (с которого пошла своя письменная история, включая древние граффити на стенах церквей). ПВЛ только уточняет, что власть Вова получил не так просто.
Не надо скатываться в фоменковщину, у нас дохуя взаимно проверяемых пересекающихся документов по Древней Руси.
Захарова предложила свое название для Украины - https://2ch.hk/news/res/10615276.html
>фоменковщину
При чём тут он, я что навязываю свою точку зрения за счёт каких-нибудь документов ? Русских документов нет. Навязывать нечего. Подвижки в любую сторону без доказательств - пропаганда, не более.
Назовите страну уже Киевом и всё. Типа сокращённое от киевской руси.
>Русских документов
Но они есть. Даже сохранившиеся копии 14 века это все едино русские документы. А маразм уровня "империи Александра Македонского не существовало, так как не осталось ни одного оригинального документа эпохи" - фоменковщина
Хохлы не хотят быть киевлянами, они хотят быть русскими-русинами-русаками. Ну как их предки в Русском воеводстве Польши или великом княжестве Литовском, Русском и Жемойском
Русины - отдельная микронация же.
>А маразм уровня "империи Александра Македонского не существовало, так как не осталось ни одного оригинального документа эпохи"
Ты меня кажется не понял. Одно дело когда была та империя Александра Македонского. Другое дело когда же у византийцев, фраков, арабов, персов, китайцев есть куча документов и чуть менее чем дохуя рассказов о других государствах. Посмотри на территорию Древней Руси, предположительно IX век. Чуть ли не самое большое государство и от него ничего не осталось. Пока не будет реального документа того времени, говорить не о чем.
Какие же хохлы дегенераты.
Хотят и русскими быть, и тысячелетнюю историю величия иметь, и при этом всячески открещиваются от россии и русских.
Национал-шизофрения.
Древняя Укрь
Просто Зелепынявые уже не знают, как подмахнуть нацигвардии.
мимо коренной этнический хохол казацкого рода
Ты в какую сторону воюешь?
Я не воюю. Я живу свою жизнь.
Что ты понимаешь под государством? Это было племенное объединение.
>Государство — политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
>> До вхождения в состав Руси-Киев-это тюркский Манкерман-город Западно тюрского каганата(7-8 век)
Тут уже совсем толстота попёрла.
Пикрил 1 - изначальное расселение славянских племён и дальнейшее их распространение;
Пикрил 2 - расселение славянских племён на запад и Балканы (расселение на север есть на первом пике);
Пикрил 3 - границы расселения славянских племён (зелёным) к моменту начала походов викингов с территории современной Швеции на территории славянских поселений (синими стрелочками); жёлтый контур круга - граница земель, плативших дань хазарам.
> По данным археологических раскопок, первые поселения на киевских горах возникли во II веке до н. э., а в I веке здесь уже были три небольших славянских посёлка.
> В I-VIII веках н.э., Киев постепенно становится центральным поселением полян - славянских племён, ставших культурным ядром будущей Руси («Поляне яже нъıнѣ зовомая русь»)
> Поляне, согласно летописям, отличались от соседних славянских племён и по культурным свойствам, и по формам общественного быта: «Поляне бо своих отец обычаи имяху тих и кроток, и стыденье к снохам своим и к сестрам и к матерем своим… брачные обычаи имеяху», тогда как древляне, радимичи и вятичи жили в лесах, «подобно зверям», и браков у них не было.
> Достоверно известно, что у союзов полян имелась своя знать и князья: «И по сихъ братьи держати. почаша родъ ихъ княженье в Поляхъ»
> Приблизительно в V-VIII веках н. э., поляне согласились платить дань кочевому племени хазаров, в обмен на отсутствие набегов и разорений со стороны последних (пикрил 4 - знаменитое "с дыма - по мечу").
> В конце IX века в Киеве княжили Аскольд и Дир (Haskuldr и Dyr, на древнескандинавском языке).
> По версии основых летописей, Аскольд и Дир были дружинниками новгородского князя Рюрика («И бяста у него два мужа, не племени его, но боярина»), отпустившего их в поход на Царьград (Миклагард, др. сканд.). Они обосновались в Киеве, установив власть над полянами, тогда плативших дань хазарам.
> По версии других летописей, Аскольд и Дир сами были княжеского рода, наряду с Рюриком: так, в Псковской 2-й летописи сказано: «А князи в та лета бяху на Рускои земли; От Варяговъ 3 князя, первому имя Скалдъ [то есть Аскольд], а дроугому Дир, а третьему Рюрик…»
> По другой версии шведского историка Улофа фон Далина, Аскольд (как Аслейк Бьёрнсон (Диар)) был сыном Бьёрна Айронсайда и внуком Рагнара Лодброка, полулегендарного короля Швеции (ок. 815-830).
> Другие исследователи полагают, что Аскольд был сыном Вицерка или самим Вицерком, еще одним сыном Рагнара. Вицерк был современником Рюрика и, как говорят, вел захватническую войну в Восточной Европе.
> В 882 преемник Рюрика, новгородский князь Олег, захватив Смоленск и ряд других городов, подошёл к Киеву и узнал, что здесь правят Аскольд и Дир. Тогда Олег спрятал воинов в ладьях и послал за Аскольдом и Диром, назвавшись купцом, плывущим в греческие земли «от Олега и Игоря княжича». Когда же те пришли, воины вышли из ладей и Олег сказал Аскольду и Диру, что они не князья, не княжеского рода, а он, Олег, княжеского, а вместе с ним малолетний сын Рюрика Игорь. После этого Аскольд и Дир были убиты, а Олег стал князем в Киеве, перенеся туда свою резиденцию, сказав: «сє буди мт(и) городомъ Русьскꙑмъ». С этого момента Киев стал столицей Руси.
>Вверх
Какое тебе "вверх" в ньюсаче, животное?
>первые поселения на киевских горах
В киеве нет гор
>В киеве нет гор
Ебобо или матчасть не знаешь?
Это холмы.
Расселение славян? Но это-не вы!!! Вы пошли от тюрков-хазар и тюргешей и лишь потом на какой то стадии еще до Руси стали частично смешиваться с тамошними славянами..Затем вошли в состав Руси, в ней веками жили бок о бок со словянами и финоуграми и слегка обрусели..А после того как Батый захватил Киев-он вошел в Улус Джучи и был улус Хурмадая, в районе Поросья..Так вы вернулись к своим изначальным корням..
Ну да, опубликовали в 1992 году.
> Расселение славян? Но это-не вы!!!
Визг пошёл.
Особенно смешно это слышать, учитывая, что поляне и сам Киев находились в шаге от (а то и в пределах) Припятских болот - самого-самого центра формирования предков славян, как этноса, пикрил 1.
> Вы пошли от тюрков-хазар и тюргешей и лишь потом на какой то стадии еще до Руси стали частично смешиваться с тамошними славянами..
Пиздец, отберите у дяди компьютер.
Родной, хазары, со своим Каганатом, - это ваша вотчина, Краснодарский Край сейчас находится на тех землях, откуда они стартовали.
А союз полян располагался на правом берегу Днепра, аж до самого Олега и переноса столицы Руси в Киева - хазары этой территорией не владели и не захватывали, предпочитая собирать дань и расширяться в сторону Поволжья, где сегодня Саратовская, Самарская и Пензенские области расположены.
Пикрил 2. Немецкую мову хорошо понимаешь? Читай надпись на жёлтой области, на правом берегу Днепра, где Киев: "Tributpflichtig", "платящие дань". То же самое касается города Болгар на том же пике, который тоже тогда платил дань, не входя в каганат.
Про тюргешей вообще смешно - ты тупо с географией проебался, пикрил 3.
> Затем вошли в состав Руси, в ней веками жили бок о бок со словянами и финоуграми и слегка обрусели..А после того как Батый захватил Киев-он вошел в Улус Джучи и был улус Хурмадая, в районе Поросья..
Снова сам себя же обосрал: земли от Галича, до Устюга в Улус не входили, будучи зависимыми землями, платящими дань, пикрил 4.
А после упадка Улуса и появления Тохтамыша, Киев и сопредельные полесские княжества/земли освобождаются от власти и дани Улуса: битва на Ирпени и битва под Синими Водами, если что.
Примерно в то же время, они уже входят в состав ВКЛ. Князь Гедимин первым стал титуловаться «королем литовцев и руси» и «собирателями земель русских».
А вот что в Улус таки входило и точно, так это огромный такой кусок современной РФ. А, ну и та территория современной Украины, которую Раха, начиная с 2014, проталкивает под брендом "Новороссия" и мечтает захватить.
Не знаю, как это понимать, кроме генетического родства Улуса, родовой зов, не иначе.
> Так вы вернулись к своим изначальным корням..
А учитывая, что 10.5% граждан России, в настоящий момент, исповедуют ислам (плюс, позитивная рождаемость наблюдается только в исламских регионах РФ), тут, скорее, вы быстрее к своим улусским корням вернётесь.
>наукова думка
Это "научная мысль" по-интеллигентному.
Но у хохлов ученый это старый козак, сидит, облокотившись о свое колено, в шароварах и красных чоботах, курит люльку и думает наукову думку.
Блядь, даже я до такой хуйни не додумался, респект рогулям, хуле
Об этом он рассказал в интервью журналисту Роману Цимбалюку, опубликованном на Youtube.
"Что бы я сделал? Я бы сменил название государства. Назвал бы нас Русь-Украина, двойное название", - высказался он.
Цымбалюк спросил, когда же будет соответствующий указ. На это Арестович ответил, что "мы сейчас над этим работаем".
"Наша задача - стать Русью-Украиной. И заметь, это название прозвучало за крайние три недели в Киеве пять раз в речи президента, официально. Вот если мы это сделаем - об остальном можно не сильно беспокоиться", - выразился он.
Арестович также говорит о необходимости забрать у россиян бренд "русские", а также о том, что Россия украла для себя историю Украины. Поэтому Украина должна бороться за наследие Киевской Руси и уже побеждает на международном уровне.
"Перехват наследства Киевской Руси - это главное, что нам нужно сделать. Это намного важнее танков. Пока мы движемся в правильном направлении», - сказал он.
https://www.rbc.ua/rus/styler/arestovich-hochet-pereimenovat-ukrainu-sdelal-1630480186.html