Не нашел, создал. Актуальны ли данные виды оружия в современной войны, ведется ли разработка нового, или живут наработками времен Холодной войны?
Гей бомба же!
Коротко:
>Актуальны ли данные виды оружия в современной войны
- Нет
>ведется ли разработка нового
Официально - Нет, не официально - тоже нет (по причине п.1)
>живут наработками времен Холодной войны
Они планомерно уничтожаются.
В СССР было запасено около 40000 тонн ОВ, из них 32500 тонн - зарин, зоман, ви-газ, остальные 7500 тонн - иприт, люизит и смеси. Большая часть ОВ уже утилизирована.
Зоман самая няша.
Быстро впитывается в краску\металл, разлагается медленно, не отмывается ничем.
Снаряжение и технику можно только выкинуть, а ценники-то теперь совсем конские.
VX лучше, базарю. Ложка этого дерьма на полу убьет всех в комнате.
> VX лучше
Он, конечно, более токсичен, но улетает гораздо быстрее и не въедается в поверхности.
Поэтому зоман - выбор мастеров.
Надеюсь, вы их испытаете на собственной шкуре.
Неделя минимум для загущенного зомана, для Ви-газа до 15 сут, зимне-весенний период - на весь период до наступления тепла.
Два чаю. ОВ - мерзость, хорошо что ее уничтожают.
Была как Гефсиманский сад
Пикардия для нас.
И провожал нас каждый взгляд
На гибель каждый час.
На гибель нас, на гибель нас -
Хоть каждый выжить рад.
И заползал под маски газ
Там, где кончался сад.
Светился Гефсиманский сад
Сияньем женских глаз.
Но чаша близилась для нас -
И меркнул женский взгляд.
Да минет нас, да минет нас
Она на этот раз.
Помилуй, Господи, спаси -
И мимо пронеси.
Он не пронес, и он не спас,
Не спас любимых чад!
Был в чаще смертоносный газ
Там, где кончался сад.
Итак, какой же газ является вершиной эволюции ОВ?
>Итак, какой же газ является вершиной эволюции ОВ?
Ви-газы, какие же еще. Самое стойкое и токсичное ФОВ.
По зарубежным данным, в результате вылива одной тонны VX по живой
силе со слабой степенью защищенности (размер цели 1,2Х0,5 км) потери
в районе применения составят 100%, из них 50—90% со смертельным
исходом и тяжелыми поражениями. В зоне распространения аэрозоля
по направлению ветра на удалении 5 км тяжелые и смертельные поражения
могут получить 10—20% и легкие — 70—80% живой силы. Даже на удалении
10 км от места применения до 20% живой силы получат поражения легкой
степени.
1 тонна VX может быть доставлена 6 ракетами РСЗО Смерч.
Были слухи про какой-то газ "Новичок", якобы ОВ четвертого поколения, бинарное, поэтому безопасное в хранении и охуенно токсичное при использованииЖ якобы полностью м необратимо ингибирует ацетилхолинестеразу и значит никакого лечения. Но это слухи времен распада СССР, да еще от известного пиздобола Мирзоянова, так что скорее всего пиздеж.
>Химического/бактериологического оружия трэд
Ебучий школьник, зачем ты это объединил?
>1 тонна VX может быть доставлена 6 ракетами РСЗО Смерч.
Есть ли у Россиюшки технология для V-газов? Оборудование и сами газы я так понимаю попилили?
Ну уж в этих то технологиях у нас всегда все в порядке было.
от сирийцев то чего слышно? Все у них изъяли? А то ходили слухи что они и припрятать что-то успели
И то, и то запрещено, и то и то имеет сомнительную эффективность в современных реалиях, что такого?
Объясни, почему не актуальны.
Потому что капризны и непредсказуемы. А при наличии средств защиты еще и бесполезны.
Нету, все цивилизованные страны их уже уничтожили или уничтожают.
>А при наличии средств защиты еще и бесполезны
Это городская легенда. Коробка фильтрующего противогаза обеспечивает нахождение в зоне поражения ФОВ не более 15-20 минут, потом ее нужно менять. Тоже и со средствами защиты установленными на технику. А стойкость на местности ФОВ последнего поколения измеряется сутками и неделями.
Есть припасы, ждут своего часа. В том числе с VX и с "Новичком" (есть мнение, что именно его применили в Норд-Осте). Источник:
http://www.himbat.ru/forum/
Есть "Буратино", который разработали в первую очедь именно для ХО, а всякие там термобары с запредельными требованиями к концентрации аэрозоля и околнулевым КПД - это уже эрзац.
Собственно, у большинства сколь-либо развитых стран ХО есть, но оно по понятным причинам не афишируется.
> есть мнение, что именно его применили в Норд-Осте
Тогда почему там не сдохли вообще все?
Какая разница, от чего сдохнуть? А ОВ можно использовать для массового уничтожения мирняка
>Есть припасы, ждут своего часа.
Дурик, ты в курсе, что Конвенция о запрещении химического оружия вступила в силу в 1997 году и ОВ планомерно уничтожают?
>"Новичком" (есть мнение, что именно его применили в Норд-Осте)
Есть мнение, что ты наркоман. Т.н. "новичок" это мифический бинарный нервно-паралитический агент ингибирующий нахуй ацетилхолинэстеразу и приводящий к смерти от злоебучих судорог. В Нордосте был применен медицинский фентанил в форме аэрозоля, т.е. наркотический анальгетик применямый для наркоза.
> В Нордосте был применен медицинский фентанил
Инфа 100%? Вроде говорили, что там было что-то секретное.
>Инфа 100%?
Был чувак из Израиля, он после госпиталя вернулся в Израиль и сделал анализ крови который показал наличие метаболитов фентанила.
Пора мне уже написать пасту про биологическое и химическое оружие и постить её во всех подобных тредах, а то каждый раз приходится сочинять новый текст. Ниже написанное будет только моей маня-теорией, но уж больно мне эта теория нравится. Да и она неплохо объясняет, почему такое непредсказуемое и малоэффективное ОМП до сих пор в значительных количествах хранится на складах нашей родины.
Я думаю, что у биологического и химического оружия есть всего две задачи, но с этими задачами ничто не справится эффективней и дешевле них.
Задача первая - полное, абсолютное изничтожение "ядерного" противника. Ведь уничтожить только инфраструктуру недостаточно - заблаговременно эвакуированное из городов и равномерно расселенное в сельской местности население прокормится с госрезервов, а затем займется натуральным хозяйством. Да, многие умрут от голода, но и выживет не мало. А вот если часть боеголовок заправить аэрозолем натуральной оспы, от которой в развитых странах перестали прививаться в начале девяностых, и которая заразна как ветрянка, или чем похуже - выживших будет гораздо меньше. Ведь с эпидемиями крайне сложно бороться без развитой медицинской инфраструктуры и жёстких мер со стороны государства, о чем свидетельствует вся история человечества до ХХ века. Можно и поля сверхстойкими БОВ залить, которые распадаются по 20 лет и вызывают несовместимые с жизнью уродства у потомства. Или растительность дефлавиантами сжечь, или просто по ложке V-газа на каждый квадратный километр - от такого даже насекомые завернутся, и с ними вся пищевая цепочка до царя зверей включительно. Вариантов пиздеца множество, одним ядерным ОМП такого геноцида не доб'ешься.
Но оставим картины истинного Апокалипсиса для воспаленного ума альтернативно одаренных подростков, и прейдем ко второй задаче, куда более прагматичной, циничной, и, как мне кажется, более реалистичной.
Задача вторая: заблаговременное устранение конкурентов в пост-ядерном мире.
Термоядерный удар уничтожает государство и оставляет население без промышленности, связи и большей части оружия на территории, окруженной мелкими, жалкими, завистливыми и относительно целыми соседями, ближними - по региону, и дальними - по глобусу. Соседи эти, радуясь новому мировому порядку и бесприцидентному историческому шансу, тут же неприминут воспользоваться слабостью бывшего гегемона - ограбят его и изнасилуют, как звери из бородатого анекдота застрявшую между двух стволов львицу, - это раз. Два - если же наше государство чудом продолжило своё существование, а народ хотя бы частично цел, нужно искать более благоприятные земли для жизни, в старых теперь только пепел и изотопы. Новые земли придётся завоевывать, просто так разрушителей мира никто к себе не пустит. А как завоевывать, если все уничтожено?
Вот поэтому абсолютно логично, что нужно топить ВООБЩЕ ВСЕХ, особенно развитых и развивающихся, особенно соседей по границе. Но боевого атома на всех не хватит, да и новый ледниковый период не нужен. Используем химию и биологию против тех, кто к ней уязвим - страны с большой плотностью населения, страны с низким уровнем культуры и гигиены, биологическое оружие - в страны с тёплым климатом, химическое - в страны с холодным, травим сверхстойкими рисовые поля и мелиорационные системы, заносим споры чумы и грибков в степи и пустыни, где они будут годами летать с пыльными бурями, отравляем водохранилища и горные ледники, чтобы к новому переселению народов и приходу завоевателей, на этих землях остались только жалкие племена, пользующиеся пивными пробками как монетами и стреляющие из луков, ведь следующие за Третьей Мировой локальные войны будут вестись, в лучшем случае, револьвером, саблей и конем.
Может, тут есть какой-нибудь диванный экономист или кибернетик, разбирающийся в теории игр, который нассыт мне за шиворот, но я думаю, что это лучшая стратегия для ядерной войны. И именно поэтому её никогда не будет. Иншалла.
Я думаю, что у биологического и химического оружия есть всего две задачи, но с этими задачами ничто не справится эффективней и дешевле них.
Задача первая - полное, абсолютное изничтожение "ядерного" противника. Ведь уничтожить только инфраструктуру недостаточно - заблаговременно эвакуированное из городов и равномерно расселенное в сельской местности население прокормится с госрезервов, а затем займется натуральным хозяйством. Да, многие умрут от голода, но и выживет не мало. А вот если часть боеголовок заправить аэрозолем натуральной оспы, от которой в развитых странах перестали прививаться в начале девяностых, и которая заразна как ветрянка, или чем похуже - выживших будет гораздо меньше. Ведь с эпидемиями крайне сложно бороться без развитой медицинской инфраструктуры и жёстких мер со стороны государства, о чем свидетельствует вся история человечества до ХХ века. Можно и поля сверхстойкими БОВ залить, которые распадаются по 20 лет и вызывают несовместимые с жизнью уродства у потомства. Или растительность дефлавиантами сжечь, или просто по ложке V-газа на каждый квадратный километр - от такого даже насекомые завернутся, и с ними вся пищевая цепочка до царя зверей включительно. Вариантов пиздеца множество, одним ядерным ОМП такого геноцида не доб'ешься.
Но оставим картины истинного Апокалипсиса для воспаленного ума альтернативно одаренных подростков, и прейдем ко второй задаче, куда более прагматичной, циничной, и, как мне кажется, более реалистичной.
Задача вторая: заблаговременное устранение конкурентов в пост-ядерном мире.
Термоядерный удар уничтожает государство и оставляет население без промышленности, связи и большей части оружия на территории, окруженной мелкими, жалкими, завистливыми и относительно целыми соседями, ближними - по региону, и дальними - по глобусу. Соседи эти, радуясь новому мировому порядку и бесприцидентному историческому шансу, тут же неприминут воспользоваться слабостью бывшего гегемона - ограбят его и изнасилуют, как звери из бородатого анекдота застрявшую между двух стволов львицу, - это раз. Два - если же наше государство чудом продолжило своё существование, а народ хотя бы частично цел, нужно искать более благоприятные земли для жизни, в старых теперь только пепел и изотопы. Новые земли придётся завоевывать, просто так разрушителей мира никто к себе не пустит. А как завоевывать, если все уничтожено?
Вот поэтому абсолютно логично, что нужно топить ВООБЩЕ ВСЕХ, особенно развитых и развивающихся, особенно соседей по границе. Но боевого атома на всех не хватит, да и новый ледниковый период не нужен. Используем химию и биологию против тех, кто к ней уязвим - страны с большой плотностью населения, страны с низким уровнем культуры и гигиены, биологическое оружие - в страны с тёплым климатом, химическое - в страны с холодным, травим сверхстойкими рисовые поля и мелиорационные системы, заносим споры чумы и грибков в степи и пустыни, где они будут годами летать с пыльными бурями, отравляем водохранилища и горные ледники, чтобы к новому переселению народов и приходу завоевателей, на этих землях остались только жалкие племена, пользующиеся пивными пробками как монетами и стреляющие из луков, ведь следующие за Третьей Мировой локальные войны будут вестись, в лучшем случае, револьвером, саблей и конем.
Может, тут есть какой-нибудь диванный экономист или кибернетик, разбирающийся в теории игр, который нассыт мне за шиворот, но я думаю, что это лучшая стратегия для ядерной войны. И именно поэтому её никогда не будет. Иншалла.
Что за бессвязный поток сознания? Ты упоротый там что ли?
Да. Пьяный.
Ложись спать уже.
Мне кажется шмертельность сильно преувеличена писателями и журналистами первой мировой. Защититься сравнительно просто. Действует не мгновенно. Очень годно лишь для уничтожения мирняка.
Смертельность - да. Но "ранения" были ужасными. Хотя обыкновенные снаряды были эффективней, воздействие на психику устрашающем.
Вот современные химические агенты - это интересней.
А есть ли такое беспалевное оружие? Травишь противника, он и не догадывается в чем дело, а у тебя руки чисты.
У федералов есть какое то ов вызывающее сердечный приступ, но оно для локального применения, навроде завалить кого нибудь в подъезде.
Циклозарин, всякие зоманы и прочие немцы. Также более совершенные наработки.
Как я помню, единственный способ узнать об их применении - это появление симптомов поражения: удушье, пена из носа и рта, дефекация. А через несколько минут наступит смерть.
>шмертельность сильно преувеличена писателями и журналистами первой мировой
При чем здесь журналисты первой мировой и те же ви-газы, например?
>Защититься сравнительно просто.
Минут на 20 да, просто. Потом фильтрующую коробку нужно менять на свежую и молиться, чтобы не вдохнуть живительных паров ФОВ.
И кого в подъезде уже завалили?
>Циклозарин, всякие зоманы
>Травишь противника, он и не догадывается в чем дело
Т.е. по твоему противник по сильному миозу, нарушениям координации движения, потере сознания, приступам сильнейших судорог не догадается что он поражен?
При потере сознания - сомневаюсь. Написал для излишней острастки, так как достаточно не знаком с клинической картиной поражения БОВ.
>При потере сознания - сомневаюсь
Т.е взвод начал слепнуть от миоза, истекать слюной, терять сознание и типа никто не поймет?
В бою? Не факт, что сразу заметят, что случилось товарищем/ами. Насколько реципиент способен оценить свое состояние и принять меры - хороший вопрос.
>медицинский фентанил
Проиграл с этого.
Представил как ФСБ-ГРУ-ФСО едет в гольяново тариться китайцем у барыг.
Да, метаболиты и сам фентанил неделю в организме тусили, да? Или чувак, может, героически не сцал, чтобы раскрыть планы кровавой гэбни и сдать анализы в израиле?
Было дело тащемта, эта ебала сужает сосуды, повышается давление и слава украини.
На MP уже обссали со всех сторон Вашингтон и его детские обиды.
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?245036-The-U-S-Wants-Russian-Warplanes-to-Stop-Refueling-in-Vietnam
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?245036-The-U-S-Wants-Russian-Warplanes-to-Stop-Refueling-in-Vietnam
>Есть "Буратино", который разработали в первую очедь именно для ХО, а всякие там термобары с запредельными требованиями к концентрации аэрозоля и околнулевым КПД - это уже эрзац.
С дальностью стрельбы 3.6км (ну или 6км как обещает вики в новых ракетах) это исключительно анти-бабах оружие.
Конечно, есть. Актуальны лишь как последний довод королей.
>Коробка фильтрующего противогаза обеспечивает нахождение в зоне поражения ФОВ не более 15-20 минут, потом ее нужно менять.
И? У тебя возогнанное ОВ дольше летает? Концентрация в воздухе не уменьшается банальным сквозняком и осаждением?
>И? У тебя возогнанное ОВ дольше летает?
Полуркай летучесть и стойкость зомана и не задавай глупых вопросов.
А что мне ее луркать, если я знаю, что при легком сквозняке через 15 минут в воздухе концентрация его будет ниже ПДК и тебе придется побегать, чтобы экспонировать полулетальную дозу?
>Плавали! Знаем!
няшка петухевен, не неси ерунды.
Какой ерунды, няша? Это факты с занятий. Я год, перед переводом в МИТХТ, в академии химзащиты на инженерном отучился.
>если я знаю
Дурачок, что ты там знать можешь.
>ингибирующий нахуй ацетилхолинэстеразу
Доктор Гудспит, залогиньтесь как Ви-Экс чтоле?
Этому треду не хватает зоонаблюдений
Within 72 hours of IV fentanyl administration, approximately 75% of the dose is excreted in urine, mostly as metabolites with less than 10% representing unchanged drug.
Учитывая возможности современных методов анализа, в обнаружении следов фентанила через неделю я не вижу ничего невозможного.
мимомедхимик
Within 72 hours of IV fentanyl administration, approximately 75% of the dose is excreted in urine, mostly as metabolites with less than 10% representing unchanged drug.
Учитывая возможности современных методов анализа, в обнаружении следов фентанила через неделю я не вижу ничего невозможного.
мимомедхимик
>как Ви-Экс чтоле?
Ви-газы хоть и ингибируют ХЭ как сумасшедшие сучки, но в первый час после поражения она поддается реактивации при помощи специальных реактиваторов холинэстераз. Фишка мифического 4-го поколения ФОВ в том, что оно во-первых бинарное, во-вторых токсичней 3-го поколения, в-третьих ингибирует намертво и никакие реактиваторы не помогут, так что даже легкая интоксикация это инвалидность на всю оставшуюся, оче короткую, жизнь.
дурик, Свердловск, 1979 год. СЕПСИС-002. Гугли.
Что? Конвенции? Договоры? Да пошли вы нахуй. Точка.
когда пошли симптомы, это значит что все УЖЕ надышались по самое небалуйся. Поздно хвататься за противогазы. пара минут и у тебя они тоже проявятся
>Гугли
Ты сомневаешься в том, что ОВ уничтожают? А что тогда, по-твоему, делают с 40k тонн советских ОВ?
>Да пошли вы нахуй. Точка.
Ты так говоришь, как будто твое мнение на что-то влияет.
Третья Мировая будет проходить по такому сценарию:
1) Бактериологический удар. Не обязательно ракетами - могут быть использованы "тихие методы доставки" с вирусоносителями.
2) Удар ЯО.
3) Полное вымирание людей в убежищах.
Скриньте.
ты совсем дурачок?
Я тебе еще раз говорю, договоры договорами, но всем как всегда похуй. Одной рукой уничтожают, второй создают. И это не мое мнение, оно, как и твое бесполезное кудахтание, ни на что не влияет. А в лабораториях по прежнему химичат и синтезируют.
И "ололо секретные СТОЛКИР-подземелья со смертельными вирусами", ВНЕЗАПНО оказавшиеся правдой тому подтверждение.
> в первый час после поражения она поддается реактивации при помощи специальных реактиваторов холинэстераз.
То есть киношное ВКОЛИ АТРОПИН СЕБЕ В СЕРДЦЕ имеет под собой реальные основания?
Да. Только из шприц-тюбика сложно что либо "вколоть себе в сердце".
Не та картинка. Тот который нужен - с красным колпачком.
Да (хотя можно не выебываться и колоть в вену), но только атропин не реактивирует холинэстеразу, а блокирует ацетилхолиновые рецепторы.
За что купил - за то и продаю:
>Из откровений полковника А.Ткачева:
"Речь идет о газах, которые быстро - два-три дня - улетучиваются. Никаких последствий испытания не имели - безопасность людей и животных обеспечивалась в полной мере"72.
Теперь об ОВ, которое полковник имел в данном случае в виду. Речь идет об испытании ОВ третьего поколения "Новичок-5", поражения от которого, как известно, не излечиваются. По-видимому, полковнику химических войск, доступны (в смысле знания и/или понимания) далеко не все вопросы. Действительный ход болезни описан врачом Е.Ведерниковым, гражданским токсикологом, случайно наблюдавшим в Москве течение болезни А.Железнякова. Тот отравился при разработке "Новичка-5" и чудом добрался за первой помощью до токсиколога гражданского Института скорой медицинской имени Н.В.Склифосовского вместо предписанных спецврачей Третьего главного управления при Минздраве СССР. Ход болезни таков: "Поражение ОВ совсем незаметно. Нет криков. Вы просто засыпаете. Именно по этой причине ОВ так привлекают военных. И это самое ужасное. Каждая смерть стоит всего несколько копеек"
Возможно, под этим названием понимаются все вместе бинарные БОВ.
Только сложно фентанил получить виде аэрозоля достаточного объема. Все пишут о производных фентанила, что говорит ненамного больше, как "производная этила"
>скорее всего пиздеж
Nope, скорее всего работы по исследованию новых видов бо и хо не прекращаются, другое дело что никто не делает запасов этого говна так как дорого и палевно. Новички это просто очередное поколение бинарных фов, на википедии раньше была статья, но ее выпилили явно не с проста. Вообще в совке работы по разработке бо никогда не прекращались и шли в гиганских масштабах, оче рекомендую книу алибекова почитать, там весь этот ад описывается.
псевдо
>"Поражение ОВ совсем незаметно. Нет криков. >вы просто засыпаете
Сука ну вот блять пиздеж ебаный, поражение ФОВ не может быть незаметно нахуй, сука судрги слюни, кал, гроб кладбище пидор
>раньше была статья, но ее выпилили явно не с проста
Потому что была полностью основана на одной статье в желтой прессе одного безпруфного пидараса, который якобы работая в первом отделе НИИ как то якобы умудрился поучаствовать в создании новичка. Поэтому и выпилили.
сука ты ебанутый? Тебе описали эффект ОВ - СОН. Сидят солдатики в окопах, зорко наблюдают за сектором. Ой, чет товарищ приуныл... Надо его растолкать, щас.. тока зажмурюсь, чето глаза слипаются... спать охот.... затем, вероятно, смерть от угнетения дыхательных мышц.
Свои ХРИПЫ, СЛЮНИ, ГРОБ ГРОБ КЛАБДИЩЕ ФОСГЕН прибереги для киношек
Поясняю за био.
>Актуальны ли данные виды оружия в современной войны
Сейчас - ващи нет, но имеет все шансы стать в не очень отдалённом будущем.
>ведется ли разработка нового
Беспалева ведётся по обе стороны. У нас по сравнению с мощностями времён Холодной Ламповой Войны разумеется всё плохо, но всё же институты ещё не все нахуй позакрываты.
Беда в том что настоящих подвижек куда-либо от контейнера со смесью спор сибирской язвы трёх разных штаммов нет ни тут ни там, и сейчас они на деле невозможны - нужен технологический прорыв во всей отрасли. Но в целом этот прорыв не за горами и никаких теоретических преград на пути к нему нет - только знай себе выдрачивай технологию. В с потенциальных результатов штабы захлёбываются слюнями, так что тема и сейчас не дохнет.
>настоящих подвижек куда-либо от контейнера со смесью спор сибирской язвы трёх разных штаммов нет ни тут ни там, и сейчас они на деле невозможны - нужен технологический прорыв во всей отрасли
Как насчет вызывать мутации того или иного штамма, чтобы он при заражении вызывал мутации у инфицированного? Влажные мечты о G-вирусе, ога
>Одной рукой уничтожают, второй создают. И это не мое мнение
Это мнение голосов в твоей голове?
Основание имеет, но несколько иное. Атропин не реактиватор, он несет несколько иную функцию и колоть его нужно немедленно.
>Из откровений полковника А.Ткачева
Сомневаюсь что этот полковник вообще существует, скорее всего журналист для подтверждения весомости своего бреда его и придумал.
>Только сложно фентанил получить виде аэрозоля достаточного объема
Это ты как химик говоришь или просто тебе кажется?
>Тебе описали эффект ОВ - СОН
Это так журналисту видится эффект ФОБ, потому что журналист гуманитарий и не знает механизм токсического действия ФОВ.
>видится эффект ФОВ,
фикс
>Беспалева ведётся по обе стороны
Пруфануть можешь или предлагаешь верить тебе на слово?
какой ты смешной дурачок
а ты конечно же у нас мамкин иксПЕРД, у тебя обязательно надо хрипеть и пускать слюни. Да-да! И никак иначе.
>Как насчет вызывать мутации того или иного штамма, чтобы он при заражении вызывал мутации у инфицированного?
Для того чтобы оформлять хоть какие-то заказы нужна сперва возможность целенаправленно получать штаммы с такими-то и такими-то свойствами. Собсно этот прорыв и нужен - сейчас умеем только от балды вшивать куски одних геномов в другие, скрещивая пальцы и молясь Сэндлеру чтоб в них оказалось то что нам нужно и чтобы они как-нибудь но заработали.
Ты бы хоть базово ознакомился с механизмом действия ФОВ, чтобы так не позориться.
Всё-таки я надеюсь, что у нас хуй кладут на эти запреты и по ночам в тёмных подвалах пилят и разные отравляющие газы и кузкины матери размером с дом, и готовятся к Ла-Маншу. ярусский.жпг либератор.жпг
толсто
Хули толсто то? Вполне вероятно, что в СШАшке пилят такое же.
>Вполне вероятно
Тебе так кажется или есть какие-то факты это подтверждающие?
Во мне проснулся диванный вирусолог
А что насчет целенаправленных мутаций, обусловленных изменением внешней среды? Если мы будем облучать культуру бактерий, условно, Кобальтом-60, выводя колонии с новыми свойствами, будет ли это означать, что воздействие комбинации внешних факторов уровень радиоактивности, освещение, влажность, хз что еще будет вызывать одну и ту же мутацию?
Кажется. Ну ведь это не логично забрасывать оружие с охуительной эффективностью.
Растворил порошок фентанила в каком-нибудь говне (в ДМСО, азаза) и распыляешь через приточку, ничего сложного.
Ебать ты дно сука, СОН у него. Нуу дибил пздц. Сeка что бы человек моментально отрубился нужны неебические концентрации наркоты либо пздецкая концентрация синильной кислоты/ co2
А на чем она еще может быть основана, кроме как на инсайде. Да и не было там ничего необычного, новички были по токсичности схожи с VX, разве что токсичнее при попадании на кожу. Так что на откровенный пиздежь не похоже.
СО естественно
Даниил Хусейнович, ну что же вы позоритесь, это же школьный курс? Мутации ВСЕГДА рандомны, просто закрепляются, те которые способствуют или не мешают выживанию и размножению.
Вообще-то, достаточно недостатка кислорода во вдыхаемом воздухе. раптор_душит_пилотов.txt
Даниил Хусейнович недотехнарь с юридическим, школьный курс успешно забывший. Притом заранее подписавшийся диванным. Но теоретически провести такие эксперименты ничего не мешает?
>есть мнение, что именно его применили в Норд-Осте
В таком случае весь юго-восток Москвы вымер бы к хуям. Ты плохо представляешь себе токсичность А-232 и А-234, она выше, чем у V-газов и их производных в десятки раз.
>Ну ведь это не логично забрасывать оружие с охуительной эффективностью.
Великим державам оно ни к чему, в локальных конфликтах они обходятся конвенционными вооружениями, а в случай войны с другой великой державой в ход пойдет гораздо более эффективное ядерное оружие.
Проблема создателей биологического/химического оружия в том, что они школьники, обиженные омежки, над которыми невозбранно глумится весь класс, и которые неспособны ни вступить в противоборство с обидчиками, ни пожаловаться учителю, ни найти союзников, ни хитростью отвести от себя внимание, ни даже признать, что они говно и записаться в хиккикомори.
И вот эти обиженные школьники начинают мечтать, мечтать, как они станут сильными настолько, что никто не сможет им навредить, но поскольку, самосовершенствование таким недоступно, они неизбежно приходят в последнюю обитель обиженок - баивие атравляющие вищиства11!. В этом чудном мирке, игнорируя всякую логику и экономическую целесообразность, все силы общества направлены на то, чтобы дать ему, омежке несчастному, ЙОБУ, опасное сильнотоксичное вещество, позволяющий именно ему, забитому пиздюку из 5го "Г" стать неуязвимым мстителем, (и отыграться на альфачах-бабахах). И все в этом мирке получается - легкость хранения, отсутствие защиты и антидота от БОВ, мгновенная смертность и стопроцентный летальный исход, тысячелетняя устойчивость на местности, и все это выдаётся ему, затравленной омежке, чтобы он наконец отомстил своим обидчикам.
Но затем, обижена зачем-то приносит свой убогий манямирок на военач, и его закономерно обоссывают.
Ты забыл, что для самого омежки данное вещество/вирус опасности не представляет. Без этого твой пост неполон.
>гораздо более эффективное ядерное оружие
Которого мало? оно дорогое и невосполнимое в ближайшей после удара перспективе?
Угу, убедил.
>Которого мало?
17000 единиц ядерного оружия этого тебе мало? Желаете весь мир в труху?
с чего ты, аутист, взял что там именно фосфороорганика? На ней свет клином сошелся, а? Дурачка кусок.
ну ка, аутист №2, тыкни мне пальчиком, где я писал "МГНОВЕННО", а еще расскажи-ка, как бойцы, которых начнет клонить в сон НЕ МГНОВЕННО, отличат постороннее воздействие от сонливости от перенапряжения из-за многодневного сидения в окопах, в ожидании атаки?
Аутисты вроде тебя будут каждый раз кричать "ТРЕВОГА!!! ХИМИЧЕСКАЯ АТАКА! ВСЕМ КОЛОТЬ ХУЕТУ В СЕРДЦА И ОДЕВАТ ПРОТИВОГАЗЫ", когда кто-то зевнет?
тогда ты должен знать, что уже получишь практически смертельную дозу при артналете, пока про противогаз вспомнишь.
>будет вызывать одну и ту же мутацию?
НЪТ.
И даже если бы вызывало (что полнейший антинаучный бред, Оно Так Не Работает) - вот мы научились вирусу целенаправленно внешними условиями вхуячивать мутацию, которая делает его, например, стелсить свою деятельность от системы синтеза интерферонов, что в разы ослабляет эффективность имунного ответа. Окай. Теперь мы таким же способом пытаемся вхуярить туда рецепторы к мембранам клеток лёгочного эпителия, чтобы поциенты нашего вируса принялись кашлЯть как Уолтер Вайт и распространять заразу - окай. И тут сука стелс-механизм по пизде капсид RASPEEDORASEELO инфицировать не может даже если его прямо в кровоток хуячить половина хромосомы уснула нахрен трансляция трансляция внутрихромосомные эффекты оперон! Сейчас даже йоба-трансгенные организмы редко приобретают больше одного-двух признаков, ибо если удаётся вхуячить им в геном какую-нибудь бактериальную плазмиду или получить удачную мутацию и весь геном не идёт по пизде то это пиздец какая удача и успех. Если делать аналогии с военной техникой, то это что-то уровня "ПИЗДОС ПОСОНЫ МЫ УРОНИЛИ Т-64 С 10-ГО ЭТАЖА И ЗАСТАВИЛИ РОТУ СРОЧНИКОВ ВЫЕБАТЬ ЕГО ВО ВСЕ ДЫРЫ И ПОСЛЕ ЭТОГО У НЕГО В КАРУСЕЛЬ ДРУХМЕТРОВЫЕ ЛОМЫ НАЧАЛИ ТАКИ ВЛАЗИТЬ И КАЛИБР ДО 125ММ ВЫРОС (МЫ ИМЕЕМ ГИПОТЕЗУ ЧТО ЭТО НАХОДИТСЯ В НЕКОЙ СВЯЗИ С ВОЗДЕЙСТВИЕМ СЕРЖАНТА БЕНАГАНОВА, ЕБАВШЕГО ТАНК В ДУЛО)! АХ ДА, МЫ УПОМЯНУЛИ ЧТО ОН ПОСЛЕ ЭТОГО ВСЁ ЕЩЁ МОЖЕТ ЕЗДИТЬ И СТРЕЛЯТЬ ?"
Да, этот сплошной капс - оно не про твою идею, оно про генную инженерию в принципе.
Да, роняют точно и знают чем ебут, но сути это не меняет
Да ладно, дай человеку посувствовать себя самым умным, не часто же на вм генную инженерию обсуждают.
Ах да. Вирусня - в принципе дохлая тема на данный момент. Аболютно пиздецки неудобные для какой-либо работы организмы. Только как вектора для других объектов их и юзать. Вся тема тут на данный момент это бактерии, в особенности Bacillus anthracis, сроду обладающий великим множеством необходимых биологическому оружию качеств. Инженерам по сути разобраться во внутренних эффектах его генома, пофиксить пяток мелочей и пихай себе капсулы со спорами в боеголовки - термояд навечно отстанет по фрагам.
Да говно твои бактерии, таже сибирская язва соснет у сраных респираторов и антибиотиков. Вобще бактерии даже в долгосрочной перспективе проигрывают антибиотикам, т.к с увелечением устойчивости к аб, падает вирулентность.
>таже сибирская язва соснет у сраных респираторов и антибиотиков
А вирусня сосёт у банальной вакцинации и интерферона внутривенно, и чо? Доктрина применения биологического оружия основывается на применении по областям крайне высокой плотности населения в уязвимый период, когда у властей физически нету возможности не то что организовать эффективную карантинную службу - даже выдать всем желающим по пачке парацетомола. Например - во время военной эвакуационной паники. Плюс с бактерями уже имеется годная база, а с вируснёй тотальный хуйзнает что делать. Дрочить грипп? второй испанки не будет, уже один только иммунитет не позволит.
>Вобще бактерии даже в долгосрочной перспективе проигрывают антибиотикам
Ага, так проигрывают что стратегический резерв последних уже 30 лет непрерывно сокращается по наименованиям.
Что неясно? ЭТО НЕ ФОВ, это какой-нибудь ЛСДоид, хз.
Лол, а сколько бактерий полностью устойчивых к антибиотикам ты можешь назвать? Мне почему-то вспоминается только один штамм золотистого стафилокока.
>полностью устойчивых к антибиотикам
Нахуй не нужно. Достаточно устойчивости к самой распространённой группе, прдназначенной для нашего объекта и его родни. Другие группы сходу малоэффективны, модификаций же не успеют наварить, ибо в период прогрессивного распространения пидоркам придётся обходиться тем, что есть в больницах и чего есть ДОХЕРИЩА.
>Что неясно?
Неясно в 8 классе ты или уже в 9.
Можешь назвать бактерию передающеюся воздушно-капельным путем и устойчивую к цефалоспоринам, аминогликозидам и фторхинолонам?
Бактерии и правда не самое опасное бакоружие. Вирусы, в первую очередь вирус натуральной оспы, с высокой летальностью, контагиозностью, специфических средств лечения нет. , противовирусные препараты малоэффективны. Единственное средство зашиты - вакцинация, но вакцина заточена под конкретный штамм оспы, а какие штаммы будут применены противником хз, так что от пройдет какое-то время прежде чем появится вакцина, с учетом чудовищной заразности оспы и высокой летальности предполагаемых боевых штаммов этого времени будет достаточно чтобы выкосить, например, континент.
>Можешь назвать бактерию
По имени-отчеству? Толерантность к аб - характеристика штаммов и сероваров, не видов.
>аминогликозидам
А поконкретней слабо?
>цефалоспоринам
Усточивость к b-лактамам вырабатывается БЫСТРО, РЕШИТЕЛЬНО.
>фторхинолонам
Обширно не используются ибо букет побочек. Как экстренно сообразят достаточноые объёмы производства - будет уже поздно пить борджоми.
Оспа более-менее в поражающем плане, но:
1. Как собираемся получать "предполагаемые боевые штаммы"? Тут всё гораздо грустнее чем с сибирской язвой. Вирусы are bitches to mod.
2. Производство. Вирусные инсектициды разводят в живых гусеницах, культура клеток не катит. Оспу будем размножать в коровах?
3. Доставка how? Первичное заражение гуляющего быдла петянами-грибниками? У бактерий есть няшненькие споры.
4.
>противовирусные препараты малоэффективны
Интерфероны норм.
В 7, хули.
Факт, что из стаьи понятно чуть более, чем нихуя, кроме того, что "Новичком" именуется любая бинарная дрянь.
Ну хули, от испанки в условиях пиздеца военного времени никакая вакцинация не спасала. Даже таблетки парацетамола никому раздать не удалось.
Признай твои бактерии соснут у намордника за 50 копеек и пары антибиотиков при первых симптомах.
>1. Как собираемся получать "предполагаемые боевые штаммы"?
А как получают штаммы вирусов?
>Производство
А как по-твоему культивируют вирусы? На куриных эмбрионах, правильно. В СССР хранилось, по зарубежным данным, порядка 20 тонн натуральной оспы (Alibek K., Handelmann S. Biohazard. N.Y.: Random house, 1999, 319 pp.) В США, очевидно, так же имелся или имеется схожий запас боевых штаммов натуральной оспы.
>Доставка
Ну тут военным виднее как они хотели использовать оспу, но, наверняка, были какие-то средства доставки, будь то ракеты, авиабомбы, диверсионные способы или еще какие-то.
>Интерфероны норм.
Да ну? И где можно узнать об использовании интерферона в лечении натуральной оспы?
>кроме того, что "Новичком" именуется любая бинарная дрянь.
Процитируй где там сказано, что "Новичком" именуется любая бинарная дрянь.
Ну я сразу написал, что вещаю с дивана, а мои познания в генной инженерии ограничиваются уроками биологии в 10 классе, книжкой "Мутант-59" и серией игорей Resident Evil.
>В СССР хранилось, по зарубежным данным, порядка 20 тонн натуральной оспы
Ебаать, этого хватит чтобы заразить каждого человека на Земле и еще и останется.
Интересно, почему перестали прививать от оспы после 1980?
потому что в светлом ссср эта болезнь была побеждена и уже несколько лет не встречалось ни одного случая заражения
>почему перестали прививать от оспы после 1980?
Последний случай заражения натуральной оспой естественным путём был описан в Сомали в 1977.
С 1958 по 1979 год СССР предоставил полтора миллиарда доз вакцины против оспы, а также направлял специалистов в места распространения заболевания в азиатских и африканских странах.
Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 г. на Ассамблее ВОЗ.
Я собираюсь поставить точку в говнометании этого треда.
Во-первых и химическое и биологическое оружие вопреки Кукареку диванных теоретиков чрезвычайно эффективно при применении в отношении противника, но отказались от него в силу высокой неизберательности и негуманности действия.
Так, например, наибольшее поражающее действие оружия массового поражения достигается на наиболее важных участках фронта при его массовом, и, главное, внезапном применении (устав РХБЗ). Только такая тактика считается эффективной и гарантирует 100% успех дальнейших наступательных действий на участке применения. Собственно, именно для активных наступательных действий в условиях применения ОМП и используются средства индивидуальной и коллективной защиты, ибо при внезапном применении химического оружия по противнику, тот может лишь успеть обосраться на прощание. Бактериологическое оружие среди всех ОМП является, пожалуй, наиболее эффективным за счет скрытого инкубационного периода, так как в отличие от химического и ядерного оружия в войсках до сих пор нет развитых средств биологического мониторинга окружающей среды. К тому же санитарные службы априори не будут готовы к тому, чтобы справиться с локализацией массированных очагов инфекции. Недостатками таких видов ОМП, указанных в ОП-посте является лишь необходимость использования войсками в полосе наступления СИЗ и спец. средств по дегазации местности и военной техники, чтобы снизить риски потерь среди своих при пересечении зараженных участков.
РХБЗ-кун
Во-первых и химическое и биологическое оружие вопреки Кукареку диванных теоретиков чрезвычайно эффективно при применении в отношении противника, но отказались от него в силу высокой неизберательности и негуманности действия.
Так, например, наибольшее поражающее действие оружия массового поражения достигается на наиболее важных участках фронта при его массовом, и, главное, внезапном применении (устав РХБЗ). Только такая тактика считается эффективной и гарантирует 100% успех дальнейших наступательных действий на участке применения. Собственно, именно для активных наступательных действий в условиях применения ОМП и используются средства индивидуальной и коллективной защиты, ибо при внезапном применении химического оружия по противнику, тот может лишь успеть обосраться на прощание. Бактериологическое оружие среди всех ОМП является, пожалуй, наиболее эффективным за счет скрытого инкубационного периода, так как в отличие от химического и ядерного оружия в войсках до сих пор нет развитых средств биологического мониторинга окружающей среды. К тому же санитарные службы априори не будут готовы к тому, чтобы справиться с локализацией массированных очагов инфекции. Недостатками таких видов ОМП, указанных в ОП-посте является лишь необходимость использования войсками в полосе наступления СИЗ и спец. средств по дегазации местности и военной техники, чтобы снизить риски потерь среди своих при пересечении зараженных участков.
РХБЗ-кун
>Только такая тактика считается эффективной и гарантирует 100% успех дальнейших наступательных действий на участке применения.
Угу. Если погода хорошая. А после применения, неплохо бы еще провести дегазацию, чтобы твои людишки, наступаючи, от своего же ОВ не подохли. :3
лайтовая версия дегазационного комплекта, в принципе, должна быть в каждой машине, и в каждом вещмешке.
А за ветер переживать не стоит, при продуманном применении он лишь усиливает действие ОМП. В войсках предусмотрена метеорологическая служба.
И много ты этим дерьмом надегазуешь? Если только сам отмоешься.
>В войсках предусмотрена метеорологическая служба.
Интересно, а она точнее гидрометцентра? А то гидрометцентр точных прогнозов не выдает. Только вероятностные.
Это и есть индивидуальный комплект, щенок ебаный.
Ну так сначала прошлепай через зону поражения, а потом помойся. Потом получи новый комплект и вперед на врага. И все это в ОЗК. Красота неописуемая. Блицкриг, бля.
А за всем этим бохатсвом едет РХБЗ и снимает слой почвы, поливается все спецраствором и тоже не скучает.
Про погоду я уже напомнил.
Так может просто ТЯО жахнуть?
Мне кажется что тактическое ЯО даже безопаснее будет. Особенно при воздушном подрыве.
военчую адеквата. ТЯО мне тоже больше нравится, через пару суток можно уже и по зоне Г ламаншировать.
Войсковой метеокомплект РХБЗ, увы не гуглится, хотя он достаточно примитивен. Да и метеоспутники никто не отменил, ежедневная сводка командирам подразделений таки практикуется.
РХБЗ-кун
самофикс МК3
Почему сейчас такие аптечки уже не применяются?
>Мне кажется что тактическое ЯО даже безопаснее будет
Так там вроде тот же тарен, что в колесах, только для инъекций, не?
Использование ХО или БО развязывает руки на использование ЯО, а в таком случае проще и надежнее сразу ЯО ебашить.
Потому что там вещества не для того, чтобы лечить, а чтобы солдат после воздействия не выблевал свои кишки сразу же, а дожил до конца атаки. Там такие дозировки, что от этого лекарства можно двинуть копыта. Но когда выбор между: сдохнуть 100% или упороть содержимое и сдохнуть в 30%, то как-то проще становится
То есть такие аптечки вернутся в случае БД?
Эти аптечки только на случай пиздецов различного масштаба. Или ранение, когда можно помереть от болевого шока или превратиться в лишний груз. Или заболевание уровня холеры (при простуде не рекомендуется упарывать эти вещества, да и санчасть есть). Или ОМП.
6 ракет Смерч на 2 пусковых установках или 1 артиллерийский ядерный снаряд, который выпустить можно из любой гаубицы?
Годнота, там кажется какие-то штырящие таблетки есть, на букву т.
Энти штоле?
естественно - после химического, у тебя территория превращается в безжизненную пустыню на сотни лет. Результат сегодня можно посмотреть во въетнами, где до сих пор нихуя не растёт и болота, после оранжа.
лол, помню обожрался таких, сидел на лавке 3 часа с ними разговаривал, учитывая что подошли только под конец
*с друзьями
да я вижу до сих пор эффект есть
>6 ракет Смерч на 2 пусковых установках
Количество направляющих 12
разработка ОМП (особенно ЯО, РО и БО) негласно продолжается. то же самое биооружие- оно дешево в производстве, и не приносит никаких разрушений. на применяемой территории уцелеют все ценности, а вот того, кто будет мешать ими завладеть- не будет
>разработка БО негласно продолжается
Пруфанешь?
>пруфануть один из самых тщательно охраняемых секретов любого государства
А мсье шутник, однако.
Значит пруфов нет, просто у кого-то шапочка из фольги набок слезла? Ясно.
>ЕСЛИ Я НИВИДИЛ ЗНАЧИТ НИСУЩИТСВУИТ!!!
Я не видел электрический ток, но могу экспериментальным путем установить, что он существует.
Как ты установил, что разработка БО негласно продолжается?
Это называется научный метод.
>Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте.
Если тебя что-то не устраивает - добро пожаловать в /re.
Тащемта, считалось, что она во всем мире побеждена с 1980го.
>могу экспериментальным путем установить, что он существует.
Сунув палец в розетку?
Можно и так. Но для обучаемых придумали множество разных приборов. И бытовой мулитиметр один из них.
Разумеется, пруфов нет. Ну, вернее, они есть, только кто ж нам их даст...
Но вероятность того, что таки производят всё же весьма высока - дёшево и сердито. А чтобы Сообщество не особо воняло по поводу конвенкций-хуенкций - всячески скрывают этот факт.
Но, разумеется, всё это голые домыслы.
>Разумеется, пруфов нет. Ну, вернее, они есть, только кто ж нам их даст...
Так есть или нет?
Приходишь в кремль и спрашиваешь, крч. Можешь даже не в Кремль, а сразу в обитель Феликса Павловича идти.
Уже привели РЕАЛЬНЫЙ и весомый аргумент в пользу того что все разрабатывалось и после всяких "Ко-Ко-Ко уничтожаим все запасы на счет три и живем мирна))))" -
Просто у кого-то наивность на разум сползла
> РЕАЛЬНЫЙ и весомый аргумент
>"Голос Америки" сообщил
"с неба упавшая" сибирская язва есть? - Есть
Кукарекания о "зараженном мясе" в попытках замести следы есть? - Есть.
ОСТРАЯ СМЕРТЕЛЬНАЯ ЛЕГОЧНАЯ ФОРМА, при том что от зараженного мяса она не развивается, есть? - ЕСТЬ.
Странная локализация заболевших (рабочие одного цеха, одного дома, одной улицы), явно свидетельствующая о попадании их в "след" от разноса ветром естЬ? - ЕСТЬ.
Указание свыше не писать в диагнозе "Сибирская язва", а шифровать как "СЕПСИС-002" есть? - ЕСТЬ.
Расположенный ВНЕЗАПНО рядом закрытый военный городок есть? - ЕСТЬ
Странная суета ВОЕННЫХ и не только ШИШЕК, вроде зам-министра здравоохранения, который прилетает на 2-й день ради нескольких заболевших "пневмонией", есть? - ЕСТЬ.
>Википедия
Школоло продолжает буйствовать. Еще и на оскорбления перешел.
дурачок считаешь что если реальное событие описано в том числе и в википедии, то АНО НИНАСТОЯЩИЕ ЭТАЖИ ПЕДИВИКИЯ МНЕ ТАК НА ЛУРОЧКЕ СКАЗАЛИ)))))
Нахуй ди.
Событие реальное. Но вот эпидемия сибирской язвы в сибири, как бэ явление нормальное. И связать его с бактериологическим оружием может только полный кретин. Ибо к человеку она относится очень опосредованно.
Но ведь он прав, ссылаться на википедию это моветон.
Еще раз, тебя не смущает ЭПИДЕМИЯ довольно редкой ЛЕГОЧНОЙ и ТОЛЬКО ЛЕГОЧНОЙ формы, которую власти пытались оправдать зараженным мясом (а что тут еще придумать?), которое в принципе вызвать легочную форму почти не может. А тут только легочная и в таком масштабе.
Вообще ни капельки не смущает, что еще ДО начала ЭПИДЕМИИ, когда ничего не понимающие врачи тихо ахуевали от того что от "пневмонии" пациенты мрут на глазах БУКВАЛЬНО, туда ВНЕЗАПНО прилетел никто иной как аж целый замминистра здравоохранения?
Ни вот чуть-чуть не смущает, что "обычное явление" для Сибири скрывали и зачем-то шифровали под "сепсис-002", но ведь это же "прост обычная сибирка)))", зачем?
Вообще ни капельни не смущает, что в ночь перед эпидемией закрытый городок ВНЕЗАПНО зашевелился и встал на казарменное положение?
Как то слишком много совпадений для "как бЭ нормального" явления.
Все бывает. И даже оспа вдруг просыпается в африке. Но никто не кричит про бактериологичское оружие, параноик.
А замминистра эта такая разъездная должность. Чуть что не так, он едет. Не цельного министра же гонять.
Я готов поверить про вскрытие скотомогильников и бомжа, сварившего древние кости на бульон, но не в то, что "суперсикретная лаборатирия с регламентом вдруг разбила пробирку из сейфа и понеслось."
> Еще раз, тебя не смущает ЭПИДЕМИЯ довольно редкой ЛЕГОЧНОЙ и ТОЛЬКО ЛЕГОЧНОЙ формы
Редкая, но не невозможная. Кстати, кто сказал что она редкая? Эпидемия, к примеру, хуегочной бывает два раза в год, а вот легочной раз в 50, да? Есть надёжные пруфы что редкой?
> которую власти пытались оправдать зараженным мясом (а что тут еще придумать?), которое в принципе вызвать легочную форму почти не может. А тут только легочная и в таком масштабе.
А ты знаешь, почему 99% пожаров из-за замыкания электропроводки? Потому что инспекция не может сказать ПРИЧИН НЕ ЗНАЮ. На зараженное мясо можно списать что угодно и наказать какого-нибудь мелкого фермера, который поставлял продукцию без ветеринарного контроля. А вот докажи что не от мяса, а от овощей. При обнаружении настоящего источника всегда можно сказать что ошиблись или промолчать.
> Вообще ни капельки не смущает, что еще ДО начала ЭПИДЕМИИ, когда ничего не понимающие врачи тихо ахуевали от того что от "пневмонии" пациенты мрут на глазах БУКВАЛЬНО, туда ВНЕЗАПНО прилетел никто иной как аж целый замминистра здравоохранения?
С чего ты взял, что при подозрении на СЯ перед тобой отчитаются раньше, чем перед замминистром?
> ничего не понимающие врачи тихо ахуевали
> ничего не понимающие врачи
Наивный школьник.
> Ни вот чуть-чуть не смущает, что "обычное явление" для Сибири скрывали и зачем-то шифровали под "сепсис-002", но ведь это же "прост обычная сибирка)))", зачем?
Затем, что масштабы ЭПИДЕМИИ на начальном этапе зависят от того, как быстро паникующее население начнёт съёбывать из зоны заражения до введения карантина.
> Вообще ни капельни не смущает, что в ночь перед эпидемией закрытый городок ВНЕЗАПНО зашевелился и встал на казарменное положение?
Как то слишком много совпадений для "как бЭ нормального" явления.
Затем, что всякие военные городки живут не только по закону, но и по приказу, и как только вояки были проинформированы об угрозе поступил приказ о казарменном положении. Простое же хомячьё живет по закону и до введения карантина может разбежаться, разнося ёбаный триппер по всей стране, а без введения карантина его не удержать, а введение карантина - бюрократический процесс.
СВОБОДА ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ПРАВА ЧИЛАВЕКА ПОК ПОК ПОК.
> в ночь перед эпидемией
Это вообще пушка.
Короче, судя по бугурту школьника, увидевшего в нескольких случаях ОРЗ мировой заговор, понимаю, что санэпидемиологические службы работают в России должным образом.
все с тобой ясно. А раз ты в очередной раз пишешь "бульон", очевидно что ты даже не понимаешь чем легочная форма сибирки отличается от других.
Если бы понимал, то то что монета 50 с лишним раз ВСТАЛА НА РЕБРО при броске, не назвал бы "все бывает"
1) легочная форма сибирской язвы сама со себе РЕДКАЯ. Сибирка это язвы на КОЖЕ в 98% случаев. БУКВАЛЬНО в 98%, если ты еще не понял. От контакта с МЯСОМ\почвой, зараженной. Чтобы она попала в легкие, нужно постараться. Вот почему я говорил о 50 вставших на ребро монетах.
2) Ты даже не понял что я говорил той строчкой. Читай п.1
3) ты снова не понял. Врачи еще даже ничего не поняли, лечили от пневмонии десяток больных, которые почему то очень активно умирают, А тут МИНИСТР ПРИКАТИЛ. Без эпидемии, на тот момент был десяток больных. Без упоминания сибирки, врачи сами не знали что это сибирка, повторюсь. Форма то легочная, без характерных язв на коже, да и умирали быстрее чем успевали собрать анамнез.
4) Наивный анон. Читай\гугли свидетельства врачей. Дежурит обычный врач ночной смены. Тут привозят несколько крипящих людей бес сознания, которые умирают через несколько часов. Днем привозят еще и еще.
"АГА! ЭТО СИБИРСКАЯ ЯЗВА" - подумал ты и проснулся обосравшимся на лекции. Врачи лечили (пытались) от тяжелой аномально скоротечной пневмонии, а не от сибирки, на нее никто и не думал, да и с чего?
5)
>пушка
Гугли расследования того случая. Все есть. И время переходов на казарменное положение, и роза ВЕТРОВ на тот момент. И количество и расположение заболевших.
> А раз ты в очередной раз пишешь "бульон"
Что я пишу в очередной раз? У тебя случаем не менингит? Так чем легочная форма сибирки отличается от других? И она и другие ЕСТЕСТВЕННЫЕ формы протекания болезни.
Упёртый школьник провел собственное расследование. Медведеву писал?
Она отличается РЕДКОСТЬЮ В 1-2% ИЗ ВСЕХ СЛУЧАЕВ, аутист ты ебаный.
А тут мы имеем серию из почти сотни заболевших ЛЕГОЧНОЙ ФОРМОЙ.
Ты понимаешь что снаряд упал в одну и ту же воронку сотню раз подряд, монетка упала на ребро сотню раз подряд, рак на горе свистнул сотню раз подряд.
Поедая мясо зараженного животного на обед, помимо того что СИБИРКА ТАКИ ДОХНЕТ ПРИ ТЕРМИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКЕ, ты при сферических в вакууме неблагоприятных для тебя условиях) с вероятностью в 98% получишь кожную форму заражения. Покроешься язвами через 2-3 дня после употребления. Пойдешь жаловаться в больничку.
Или схватишь кишечную форму, так же с жалобами на кишечные боли пойдешь в больничку через 2-3 дня.
А в 1-2% через несколько часов после заражения ты загнешься от резкой температуры, отека легких, и свалишься с кровавым кашлем, я не шучу.
И тебя не смущает что эти 1-2 вероятных процента пришлись на 100% случаев в городке?
ibn4:ну бываит))))
дурачок все для себя решил и упорно копротивляется против сотен фактов, лежащих в открытом доступе.
>Она отличается РЕДКОСТЬЮ В 1-2% ИЗ ВСЕХ СЛУЧАЕВ
И что? А некоторым, особо невезучим, на головы рояль падает. Вероятность гораздо ниже.
А банальный грипп, вдруг стал "птичьим", "свиным" и даже "желудочным". Как думаешь, чьи лаборатории поспособствовали?
Мартыха освоила азбуку, начиталась московских комсомольцев и решила что всё на свете знает и может делать выводы.
> желудочным
Хуюдочным. Рак крови.
> чьи лаборатории поспособствовали?
В России есть аналогичные лаборатории, один НИИ Киселёва чего стоит.
О этот универсальный быдлоаргумент "И ЧТО"
Есть болезнь.
Она вызывает 99% опасную, но излечимую форму.
1% чрезвычайно тяжелая форма, практически смертельная, Слава б-гу что она так же редка как и смертельна...
В ГОД в россии регистрируется 15-50 случаев заражения обычной формой. 1% из этих 15-50 случаев МОЖЕТ БЫТЬ легочным, но как правило в вышеупомянутых 98-99% это кожная форма.
ВНЕЗАПНО чрезвычайно редкой, и летайльной формой заболевает почти сотня человек в течении пары-тройки дней. У всех РЕДЧАЙШАЯ как золотой понос единорога ЛЕГОЧНАЯ ФОРМА, да еще и тяжелая.
СОВПАДЕНИЕ? Не думаю Ну да бываит)))
>летальной
быстрофикс
Без пруфов ты хуй простой.
мимоработник 48 ЦНИИ МО РФ, на потоке училась алиса-миелофон.
>1% чрезвычайно тяжелая форма, практически смертельная, Слава б-гу что она так же редка как и смертельна...
Просто "смертельные" эпидемии никому нахуй не нужны. Нужны во-первых избирательные, во-вторых с большим инкубационным периодом, распространяющиеся как можно большим количеством путей и сильно заразные, чтоб было похуй на иммунитет, чтоб заразить побольше народу, в третьих по большей частью не смертельные, но калечащие. Сибирская язва ни в какой из форм этими параметрами не обладает.
ты прав, но ты обосрался. Сибирка вполне себе биологическое оружие. Которое создавалось и хранилось. И именно легочная форма, как самая опасная.
> ВНЕЗАПНО чрезвычайно редкой
Ты дурачок?
Проникает возбудитель в организм через кожу (95%), что приводит к развитию кожной формы сибирской язвы. При вдыхании спор может развиться легочная форма, при проглатывании — кишечная форма заболевания.
>И именно легочная форма
Еще один мамкин микробиолог? Нет особой формы бактерий вызывающих только легочную форму. Все зависит от путей попадания в организм бактерий.
Поясни.
Я не он, но поясню: один и тот же штамм бактерий может вызывать разные клинические формы заболевания в зависимости от поражения ими различных органов и тканей , как правило связанного с путями проникновения возбудителя в организм. И это отнюдь не только бациллы антракса касается, золотистый стафилококк или к примеру микобактерия туберкулёза тоже имеют варианты клинического проявления. Конкретно по антраксу: есть формы кожная (классическая сибирка), лёгочная (болезнь старьёвщиков), кишечная и наконец генерализованная (сепсис). Соответственно ворота инфекции: дефекты кожных покровов, дыхательные пути, ЖКТ и кровеносная система (ну сепсис развивается чаще всего на фоне других форм при ослабленном иммунитете). Как-то так. А в в форме оружия антракс планировали распылять в в виде аэрозольной взвеси бацилл.
Пиздец какие вы аутисты (я тут про противников сибирки). Ясен хуй что микроб один, но местные аутисты умудряются В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ возмутиться словом "редкий" и тут же самим написать что в 95% форма другая.
И да, аутисты так и не поймут, что если УТКА о зараженном мясе все таки была правдива, каким образом бактерии из мяса попали в В ЛЕГКИЕ и вызвали ЛЕГОЧНУЮ ФОРМУ, да не просто легочную, а у ВСЕХ ЗАРАЗИВШИХСЯ?
Аутисты ебаные. Даже если принять что мясо было заражено, люди брали его голыми руками и жрали без термической обработки, какого хуя не 95% кожная или кишечная, а 5% ЛЕГОЧНАЯ?
И да, аутисты так и не поймут, что если УТКА о зараженном мясе все таки была правдива, каким образом бактерии из мяса попали в В ЛЕГКИЕ и вызвали ЛЕГОЧНУЮ ФОРМУ, да не просто легочную, а у ВСЕХ ЗАРАЗИВШИХСЯ?
Аутисты ебаные. Даже если принять что мясо было заражено, люди брали его голыми руками и жрали без термической обработки, какого хуя не 95% кожная или кишечная, а 5% ЛЕГОЧНАЯ?
Ты возможно да.
Может пояснишь как мясо попало людям в легкие?
Версию "ну кароч микробам стала плоха и аги в мяси привратились в споры и палетели гулять па воздуху))" засунь себе в очко и гугли условия при которых сибирка переходит в споры.
И так же почему у всех была легочная форма?
Да это ясно что от поедания заражённого мяса при всём желании лёгочной формой не заболеть, вопрос - где источник заразы? Есть ведь вариант целенаправленной диверсии, о котором пишет Супотницкий.
Ясно всем, кроме пары копротивленцев с "ну бываит"
Здесь все ясно только паре защеканов из /зог.
У тебя своя, "особенная" правильная логика уровня "бактерии из мяса пошли погулять и случайно угодили в легкие. 68 раз подряд. Ну да, бываИт)", которая начинает ссать в глаза статистике и здравому смыслу, как только происходящее выходит за пределы твоего микро-манямирка?
> И именно легочная форма, как самая опасная.
Просто бациллу проще всего в сухом виде доставлять противнику и в этом случае мы получим все формы: и кишечную когда она попадет в реку/огород или ее сожрет скотина, и кожную когда попадет в рану, и и легочную если просто вдохнуть. А вот если бациллу поместить в реку, то высохнуть и летать в воздухе в нужном количестве им будет гораздо сложнее. Возможно был поврежден могильник или и редчайшая болезнь старьевщиков попала в воздух, но школьникам нужны скандалы-интриги с биологическим оружием.
У меня от тебя бактерии, передающиеся воздушно-капельным путем.
> Она задыхается и тянется за ингалятором, у нее астма. Ей 69 лет. Собирается потребовать у государства компенсацию: миллион рублей. Сейчас она обходит знакомых из соседних домов, у кого родные погибли или пострадали во время того ЧП. Возможно, иск будет коллективным. Причин той трагедии, что случилась в апреле 1979 года в Свердловске, официально нам никто не раскрыл, документы о расследовании не обнародованы.
Так вот оно что. Нобелевскую премию мира она не получит, но миллион рублей - уже что-то.
> Шли разговоры, что в секретных лабораториях городка не сработала система защиты, и в небо над городом попали смертоносные поры (штаммы) сибирской язвы. Впрочем, некоторые даже предполагали, что это сделали специально, чтобы испытать оружие на своих, заодно и проверить: как быстро можно справиться с эпидемией, если нашу страну тоже начнут травить подобной заразой. Радио «Голос Америки» в апреле 79-го передавало сквозь "глушилки", что в секретных лабораториях военного городка работали над бактериологическим оружием, нарушая запрет международной конвенции, хотя СССР к этой конвенции тоже присоединилась.
Россия, оказывается, нарушала конвенцию.
> Да, кстати, ходила в народе еще и версия о диверсии, якобы штаммы распылили нам американцы или другие спецслужбы. Хотя первый президент России Борис Ельцин и в своих интервью, и в книге воспоминаний говорил, что выброс с военного предприятия всё-таки был!
> А люди тихо рассказывают друг другу про какое-то чёрное облако, которое 4 апреля зависло над 19-ым военным городком.
> Люди умирали прямо в цехах Керамического завода, в заводских здравпунктах.
Ужас-то какой.
> Официальная цифра жертв сибирской язвы: 64 человека. Но журналисты, исследователи называют другие: больше тысячи, так как умершим ставили не те диагнозы, скрывая масштабы.
Хорошо не миллиарды.
> Кстати, женщины только от нас узнали, что ещё в 1992 году первый президент и наш земляк Борис Ельцин подписал указ "Об улучшении пенсионного обеспечения граждан, умерших вследствие заболевания сибирской язвой в городе Свердловске". В 1979 году Борис Николаевич был секретарём Свердловского обкома партии, руководил областью. Указом через 13 лет фактически признал, что никакие заражённые коровы тут не причём, ответственно всё-таки государство. Кто воспользовался этим законом - неизвестно.
Россия, оказывается, нарушала конвенцию.
> Да, кстати, ходила в народе еще и версия о диверсии, якобы штаммы распылили нам американцы или другие спецслужбы. Хотя первый президент России Борис Ельцин и в своих интервью, и в книге воспоминаний говорил, что выброс с военного предприятия всё-таки был!
> А люди тихо рассказывают друг другу про какое-то чёрное облако, которое 4 апреля зависло над 19-ым военным городком.
> Люди умирали прямо в цехах Керамического завода, в заводских здравпунктах.
Ужас-то какой.
> Официальная цифра жертв сибирской язвы: 64 человека. Но журналисты, исследователи называют другие: больше тысячи, так как умершим ставили не те диагнозы, скрывая масштабы.
Хорошо не миллиарды.
> Кстати, женщины только от нас узнали, что ещё в 1992 году первый президент и наш земляк Борис Ельцин подписал указ "Об улучшении пенсионного обеспечения граждан, умерших вследствие заболевания сибирской язвой в городе Свердловске". В 1979 году Борис Николаевич был секретарём Свердловского обкома партии, руководил областью. Указом через 13 лет фактически признал, что никакие заражённые коровы тут не причём, ответственно всё-таки государство. Кто воспользовался этим законом - неизвестно.
> В лабораториях у них спирт был, пьяные были, поэтому и не уследили, выбросили эту гадость, - говорит одна.
> Это была не сибирская язва, выбросили радиоактивное вещество "Роза ветров дс -22" (никаких сведений об этом веществе мы не нашли. – прим ред.), – подхватывает другая.
> В этом году годовщина трагедии – 35 лет. Мы обращаемся к нашим читателям – жителям Екатеринбурга: если вы или ваши родители потеряли родных в той трагедии или были свидетелем: например, работали в 19-ом военном городке или в городских больницах принимали больных, поделитесь с нами своими воспоминаниями. Совсем утаить правду в этом случае невозможно. Это ведь не безлюдный заснеженный перевал на Северном Урале: где после смерти девяти туристов спрятали концы. Тут свидетели – тысячи горожан.
> Это была не сибирская язва, выбросили радиоактивное вещество "Роза ветров дс -22" (никаких сведений об этом веществе мы не нашли. – прим ред.), – подхватывает другая.
> В этом году годовщина трагедии – 35 лет. Мы обращаемся к нашим читателям – жителям Екатеринбурга: если вы или ваши родители потеряли родных в той трагедии или были свидетелем: например, работали в 19-ом военном городке или в городских больницах принимали больных, поделитесь с нами своими воспоминаниями. Совсем утаить правду в этом случае невозможно. Это ведь не безлюдный заснеженный перевал на Северном Урале: где после смерти девяти туристов спрятали концы. Тут свидетели – тысячи горожан.
> 35 лет назад на Свердловск обрушилась эпидемия смертельно опасного заболевания. Люди гибли десятками, а местные чиновники думали лишь о том, как скрыть от Запада, что на Урале ведется разработка бактериологического оружия…
> Свердловск весной 1979 года жил в атмосфере паники и страха. В смертельно опасной эпидемии люди сразу стали винить военных. Их избегали. Офицеры, живущие в Свердловске, ездили на службу троллейбусом и рассказывали мне, что каждый раз, когда они садились в него, все гражданские сразу выходили на улицу и больше в него никто не садился, – вспоминает Виктор Павлович. – Слухи распространяло партийное руководство Свердловска и области. Они говорили: «Военные проводили учения, во время которых рыли окопы и вскрыли могильники. В городке вдоль дорог валяются неубранные трупы». Даже Борис Ельцин, тогда еще первый секретарь обкома партии, обвинил дивизию в гибели людей. Однако затем его вызвали в Москву и рассказали об истинной причине эпидемии. Тогда он уже стал нам помогать.
> «Комсомольская правда» продолжит рассказывать об этом ЧП. Если вы или ваши родственники пострадали в 1979 году от эпидемии сибирской язвы, напишите нам на электронный адрес [email protected] или звоните по телефону 8 (343) 379-27-72. Кроме того, присылайте нам архивные фотографии того времени. Мы обязательно опубликуем их на сайте и в газете.
> Свердловск весной 1979 года жил в атмосфере паники и страха. В смертельно опасной эпидемии люди сразу стали винить военных. Их избегали. Офицеры, живущие в Свердловске, ездили на службу троллейбусом и рассказывали мне, что каждый раз, когда они садились в него, все гражданские сразу выходили на улицу и больше в него никто не садился, – вспоминает Виктор Павлович. – Слухи распространяло партийное руководство Свердловска и области. Они говорили: «Военные проводили учения, во время которых рыли окопы и вскрыли могильники. В городке вдоль дорог валяются неубранные трупы». Даже Борис Ельцин, тогда еще первый секретарь обкома партии, обвинил дивизию в гибели людей. Однако затем его вызвали в Москву и рассказали об истинной причине эпидемии. Тогда он уже стал нам помогать.
> «Комсомольская правда» продолжит рассказывать об этом ЧП. Если вы или ваши родственники пострадали в 1979 году от эпидемии сибирской язвы, напишите нам на электронный адрес [email protected] или звоните по телефону 8 (343) 379-27-72. Кроме того, присылайте нам архивные фотографии того времени. Мы обязательно опубликуем их на сайте и в газете.
ну это конечно уже совсем бред,но повторюсь, если о (возможно) реальном событии пишет википедия и\или желтая пресса, событие от этого не перестает быть реальным
Накидай еще таких страшилок,мне понравилось
Осталось только доказать реальность события. Но с этим как всегда обосрамс.
вот это вообще ПУШКА...
Иди докажи что Путин не голограмма, а Евреи как раса не байки вроде жидорептилоидов.
Аутист ебаный. Иди сходи в библиотеку да возьми подшивку газет за тот год.
>подшивку газет за тот год
Только мудак будет читать прессу за тот год и выискивать что либо между строк, кухонный диссидент.
ты ставишь под сомнение саму вспышку легочной сибирской язвы в Свердловске в те года. Ну ты и дурачок. Иди поставь под сомнение чернобыльскую катастрофу.
А вспяшка эболы в Африке это тоже рептилоиды сделали?
Это безграмотные нигеры сделали, не умеющие в гигиену.
А рассово чистые здесь ни при чем?
