В трешке - однозначно нет. За городом, в частном доме - да.
Вообще, Выживач и коммунальное рабство плохо совместимы. Квартиры способствуют автономности чуть менее, чем никак. Пора уже зафиксировать данный факт где-то.
Вообще, Выживач и коммунальное рабство плохо совместимы. Квартиры способствуют автономности чуть менее, чем никак. Пора уже зафиксировать данный факт где-то.
По теме. Гугли "гидропонные установки". Всё давно уже придумано и продаётся, домашние садоводы давно выращивают всё сами и весьма эффективно.
Но там, как видишь, совершенно не квартирные масштабы. Минимум небольшая теплица. Но прокормиться одному человеку, если подойти с умом - вполне реально. Основная проблема для именно выживальщика - это недостаток электроэнергии на всё это дело, и, возможно, удобрений.
Вы необходимых калорий не наберёте даже. Не говоря уже о балансе между белками, жирами и углеводами, витаминами и прочем всяком. Лучше частный дом. Захотел - сарай построил, захотел теплицы, захотел джакузи на дровах сделал, захотел - гидропону замутил.
Ну и плюс, ты пережил БП и у тебя полный постапокалипсис. Где будешь раствор питательный брать? Ты даже удобрений то кроме торфа, перегноя и навоза не достанешь.
Ну и плюс, ты пережил БП и у тебя полный постапокалипсис. Где будешь раствор питательный брать? Ты даже удобрений то кроме торфа, перегноя и навоза не достанешь.
Что бы ты посоветовал в качестве источника энергии? Ветрогенератор и солнечные батареи нужно будет выставлять на улице, что заметно. Динамомашина на основе велосипеда слишком человекозатратна.
Ну нет у меня дома, что я сделаю? Глупость вообще какая-то дом покупать только ради апокалипсиса. Я всё же хочу услышать методы выживания в обычной квартире. Лучше без палева и с фермой.
Но ладно, сделаю допущение, что соседи хотя бы по этажу куда-то свалили, и в потенциальном владении 12 комнат.
>Что бы ты посоветовал в качестве источника энергии? Ветрогенератор и солнечные батареи нужно будет выставлять на улице, что заметно. Динамомашина на основе велосипеда слишком человекозатратна.
Стандартный газогенератор на торфе или древесине.
>Ну нет у меня дома, что я сделаю? Глупость вообще какая-то дом покупать только ради апокалипсиса. Я всё же хочу услышать методы выживания в обычной квартире. Лучше без палева и с фермой.
Если ты увлекаешься выживачем. то искренне советую тебе озаботиться частным домом. И без гидропоники тут сотни плюсов конкретно под задачи выживача.
>Но ладно, сделаю допущение, что соседи хотя бы по этажу куда-то свалили, и в потенциальном владении 12 комнат.
>Вообще, Выживач и коммунальное рабство плохо совместимы. Квартиры способствуют автономности чуть менее, чем никак. Пора уже зафиксировать данный факт где-то.
Ну что за вводные такие, "увлекаешься"? Я всё же нормальный человек в нормальной квартире, но мало ли.
Тогда рекомендую озаботиться пикрелейтедом. Но этого не хватит для полноценного питания, так, петрушку/укропчик/помидорку вырастить.
Гугл - "Домашний сад".
быстрофикс
>Стандартный газогенератор на торфе или древесине.
Стоп, стоп, стоп. В квартире?
Конечно, нет, какая квартира7 В частном доме.
В квартире придётся сидеть без электричества, если его отключат.
Ну естественно его отключат. Но давай всё же про квартиру. Потому что дом покупать я не хочу.
Не вытащить квартиру автономно. Не, утеплить изнутри можно (отопления же тоже не будет), можно и печку из бочки поставить - не буржуйку, а бубафоню конечно. Можно даже сотню ватт электричества с неё получить например термогенераторами. Но за дровами всё равно выходить наружу, и это только для обогрева и готовки. Растения очень много света требуют для роста, если это не три куста конопли на подоконнике. Крышу захватывать придётся, иначе только грибы.
При БП город не самое лучшее место для жизни. Инфраструктура города очень уязвима. Достаточно несколько дней без работы коммунальных служб, и город быстро начнёт зарастать мусором, в многоэтажках перестанут работать лифты без электроснабжения, отключится вода и газ. деревенские легче перенесут БП, в некоторых отдалённых населённых пунктах БП перманентный, лол, жители привыкли таскать воду из колодцев и топить печи дровами и кизяком. Так что города опустеют, все устремятся в деревни. Заброшенных деревень полно, земли пустуют и зарастают сорняками. Выбирать жилище надо ближе к воде, на речке можно построить простенькую ГЭС, брать воду для орошения огородов. Автономно выжить в городской квартире во время БП никак не возможно.
Ну тык, вся девятиэтажка наша. Пару мусоровозов пригоним. Как неродной прямо.
Где брать воду? Будешь рыть колодец в городе? Где брать электроэнергию? Топливо? Огород на газонах сажать? Чем поливать? Пускать на дрова парки и деревья? Их хватит очень ненадолго. На автозаправках не будет бензина, чтобы заправлять мусоровоз и прочий транспорт.
Двачую, работал в ЖКХ, знаю что стало бы с городом, если бы не ежедневная работа тысяч слесарей, ремонтников, электриков и прочих рабочих. Город это пиздец какой сложный и тонкий механизм, одна только система водоснабжения и канализации чего стоит
Попробовал на подоконнике горшок поставил - сверху три китайских 15вт светодиодных лампы в сборке. Лук прет пока в луковице есть запас по ходу, а вот сраная петрушка даже не думает - так, тощие стебельки. Поливал@подкармливал.
У меня весь подоконник заставлен рассадой, в апреле высажу в грунт под плёнку, в мае рассажу по грядкам, в июле буду жрать помодоры.
>Где брать воду? Будешь рыть колодец в городе?
А почему нет, кстати? Многоэтажки на той же самой земле стоят, а в БП можно хоть артезианскую скважину бурить бесконтрольно. А если сложно, так скважину на песок хотя бы, прямо в подвале.
Как ты вообще бурить собрался скважину, учитывая, что обычно водоносный слой под домами обычно уничтожен?
>водоносный слой под домами обычно уничтожен
Специально приглашёнными шаманами, что ли? Или есть такой специальный яд для уничтожения водоносного слоя? А расскажи за технологию убивания водоносного слоя, плиз. А то даже под Чернобыльской АЭС в своё время круто зассали попадания весёлых расплавленных веществ в водоносные слои, даже метро под реактор копали чтобы проверить. Или волшебная магия уничтожения действует только под жилыми домами?
В случае пиздеца, квартира станет бесполезной, ни отопления, ни электричества, водопровод пиздой накроется и свои какашки ты не сможешь спускать. Кароч, моё мнение, большой город+квартира несовместимы с БП, не получится перехикковать в своей сычевальне.
Но перебираться в деревню труднозатратно и вообще опасно. К тому же, там местные живут и перестреляют всех к хуям.
таки вам по секрету скажу - вообще в деревне вас не ждут, даже в мирное время. при любом раскладе любой приезжий не имеющий родственных связей, или хотя бы дружеских рассматривается в деревне как терпила, его будут обворовывать, особенно если приезжий хотя бы чуть богаче местных. помогает только демонстрация силы, не в том смысле что морду бить, а в том что приезжий запросто может и пристрелить. и тут дело такое - прогнешься один раз, съедят толпой
А семена конопли законно хранить/приобретать или нет?
Вроде законно, как и опийного мака.
Любые части наркотических растений хранить вроде бы незаконно, как и выращивать в любых количествах. Просто до определённого количества тебе светит административка, а дальше - уголовка. Ах да, если сам отдашь полиции любые части растения с наркотой, то освобождаешься от ответсвенности.
на 1кв м нужно 300w, 300х18х60= 324квт ночью 1квт 1р тд
324р 18кг помидор.
324р 18кг помидор.
>частей, содержащих наркотические средства
А не любых частей. Как раз в семенах наркотических веществ нет. Ну раньше считалось что нет, когда ноль промилле не было. Так-то конечно хоть одна молекула на килограмм может быть, так что любые вещества по нынешним законам являются наркотическими. Гугли дело Ольги Зелениной.
>дело Ольги Зелениной
Так ее оправдали же, нет? Я что-то прослоупочил?
Вот ещё охуенная статья про гидропонику и рыбок http://habrahabr.ru/post/254689/
Можно. Но зачем это в Украине ?
Фермер-кун.
Смотря где, я в Украине по почте их заказал.
Алсо сори, проебался, мне чет показалсь я в Украче, такое же все позитивно-радужное.
Законно.
Ты их можешь купить даже в садоводческом или рыбаловном магазине и даже наковырять из птичьего корма.
Хотя, естественно, они отличаются по содержанию ТГК от сортовых.
По закону в России запрещены любые растения или их части, содержащие наркотические вещества. А дальше хватит экспертного заключения, что дескать содержание не определяется, так как у приборов чувствительности не хватает, но оно там есть, смотри заключение ботаника Аванесяна от 1967г. в вестнике садоводства СССР и пиздык.
Я тут заинтересовался темой. Рапортую.
0. Шкафу похуй, что выращивать на гидропонике. Там различия будут в температуре и времени работы подсветки, по сути, ну еще в удобрениях.
1. Готовый небольшой гроубокс стоит от 7К (без ламп), площадь конструкции примерно 50х60 см. Если руки не из жопы - можно построить самому. Я вот всерьез озаботился этим вопросом, суммарно там около 8К получается (с лампами). Деньги уходят, в основном, в хитровыебанное оборудование: дроссель, чтобы грамотно лампы запитывать, лампы (о них ниже), pHметр, кондуктометр (хотя на алике они стоят по 400 рублей, но я хуй знает, какого они качества).
2. Электричества оно потребляет не просто дохуища, а овердохуища. Получается, что нужен или охулиард светодиодных ламп (как вариант - маломощных ламп дневного света с разной световой температурой), или мощная лампа с правильным спектром, например, натриевая. Но она производит дикое количество тепла (на 400ваттную натриевую лампу нужна специальная система охлаждения, гоняющая порядка 150 кубов в час). А надо около 100 Вт на растение.
3. Площади на эту хуиту тоже нужны изрядные.
Короче, в открытом грунте выращивать проще и дешевле. Вся эта ебала окупится при выращивании каких-нибудь помидоров, которые сейчас на рынке в моем районе стоят чуть ли не 300 р/кг. Но с помидорами - проще найти рынок подешевле, ей-богу.
По инфе - есть куча сайтов по теме, а еще есть нетленка Тексье "Гидропоника для всех", ознакомься и охуей от того, сколько всего нужно.
0. Шкафу похуй, что выращивать на гидропонике. Там различия будут в температуре и времени работы подсветки, по сути, ну еще в удобрениях.
1. Готовый небольшой гроубокс стоит от 7К (без ламп), площадь конструкции примерно 50х60 см. Если руки не из жопы - можно построить самому. Я вот всерьез озаботился этим вопросом, суммарно там около 8К получается (с лампами). Деньги уходят, в основном, в хитровыебанное оборудование: дроссель, чтобы грамотно лампы запитывать, лампы (о них ниже), pHметр, кондуктометр (хотя на алике они стоят по 400 рублей, но я хуй знает, какого они качества).
2. Электричества оно потребляет не просто дохуища, а овердохуища. Получается, что нужен или охулиард светодиодных ламп (как вариант - маломощных ламп дневного света с разной световой температурой), или мощная лампа с правильным спектром, например, натриевая. Но она производит дикое количество тепла (на 400ваттную натриевую лампу нужна специальная система охлаждения, гоняющая порядка 150 кубов в час). А надо около 100 Вт на растение.
3. Площади на эту хуиту тоже нужны изрядные.
Короче, в открытом грунте выращивать проще и дешевле. Вся эта ебала окупится при выращивании каких-нибудь помидоров, которые сейчас на рынке в моем районе стоят чуть ли не 300 р/кг. Но с помидорами - проще найти рынок подешевле, ей-богу.
По инфе - есть куча сайтов по теме, а еще есть нетленка Тексье "Гидропоника для всех", ознакомься и охуей от того, сколько всего нужно.
По светодиодам не считал? Я покупал смешные китайские светодиодные красно-синие под Е27 на 15 вт - субъективно с ними лучше чем без них растет, но 3х15 - 45 уже, и это всего один горшок. К тому же - полагаю, что основное потребление уходит в тепло - кпд у маленьких бп явно мал. Значит надо брать светодиодную ленту с отдельным бп. Вопрос получается в количестве.
Ну, сам посчитай, исходя их спектров и мощности своих диодов.
>с ними лучше чем без них
У меня окна во двор, низкий этаж, злоебучий тополь, так что вариант "окно с подсветкой" я даже не рассматривал. Чисто шкаф. а если бы не шкаф, то я бы сжег себе глаза своим днатом
>тепло
Вообще, сами диоды очень нехило так греются.
Мне кажется, вполне достаточно будет лампы для рептилий, которая в любом зоомагазине продаётся за 500-1500 ₽.
Посадил черри-помидорки пару месяцев назад под такой вот китайской лампочкой. Выросла полтораметровая помидорище, скоро буду собирать урожай :3
Жалко что горшок мелкий под него оказался, видно что тяжко растет
Жалко что горшок мелкий под него оказался, видно что тяжко растет
У меня такие же, но мощи одной явно не хватает на один горшок. У тебя или оно специально вытягивается, чтоб солнца достать, или дополнительной инсоляции хватает.
Чтобы не создавать новый тред, вброшу ссылочку на автоматическую ферму http://habrahabr.ru/company/minirobot/blog/255321/
Вариант без всякого комплюхтерного говна, работает в любых условиях
Господа, доставьте книгу с оппика.
Тарелка слишком большая, насрут и разбросают. Алсо в таких бутылках корм может слежаться и перестать высыпаться. А в поилку просто насрут и потравятся.
>работает в любых условиях
Не работает в условиях невесомости.
У меня теща выращивает круглый год зелень в двух теплицах из поликорбоната. Ну и огурцы с помидорами намного раньше всех кушают. Они провели под землей отопление жидкостное от домашнего котла и инфракрасные лампы повешали. Хватает и продавать и поесть.
отгородить от кур сеткой, чтоб ток бошку просовывать могла (а жопу не могла)
Они помёт с силой из жопы выбрасывают, и в корме когда вкусные кусочки ищут, разбрасывают клювом. На птицефермах поилки капельные, а корм на конвейере едет перед клеткой.
А почём это надо продавать, чтобы окупилось
>под землей отопление жидкостное от домашнего котла
?
Водой можно себя обеспечить путём сбора и последующей очистки снега/дождевой воды.
Не станем всё сводить к тому "Как найти ананас в условиях Крайнего Севера"
С электричеством топливом поможет только комбинированный подход Пиролиз, солнечные батареи, элементы Пельте итд. Решают данные вопросы исходя из того что есть под рукой или что можно взять поближе.
Имеет смысл делать то что умеешь и знаешь и соответственно больше уметь и знать.
Для частичного решения вопроса обогрева можно например применить метод компостной кучи. В процессе поиска наткнулся на это.
Цитирую:
Процесс горения это процесс окисления путем термической обработки материала.Многие пытаются его замедлить.А если мы лишим нагрева процесс окисления не прекратится но его можно ускорить для этого нужно создать предпосылки.Возьмем отходы лесопиления. Опил помещаем в изолированную от почвы яму.заливаем окислителем природного происхождения и изолируем от атмосферы.Даже без дополнительной обработки опил нагревается в процессе гниения до самовозгорания.Данный процесс можно регулировать отводя тепло через теплообменник заранее установленный в яме.Тепло заводим в помещение подключив циркуляционный насос. Нагрева до 100 градусов конечно не будет но это можно исправить компрессором. За рубежом трубы теплообменника находятся просто под землей ниже точки промерзания.Самое главное процесс безотходный.после гниения образуется перегной так необходимый садоводам и довольно дорогой.Газ метан выделяемый в процессе можно собирать и использовать.Окислитель это мочевина/карбомид.
простомимопроходил
Допустим мы научились использовать трешку для непрерывной добычи продуктов питания, эти же скилы помогут освоить желанный домик в деревне. Верно?
Меня вот очень пугает зимнее время в деревенских ебенях, света хватает для роста в тепличках? Дорого вообще все построить?
Послушайте что фермеры в рашке нигерии или франции поют. Ну и пикрелейтед тоже реальный персонаж, а вы думаете сказка?
https://www.youtube.com/watch?v=LwRvYG9yYtQ
https://www.youtube.com/watch?v=M-SYpgDDgG4
https://www.youtube.com/watch?v=LwRvYG9yYtQ
https://www.youtube.com/watch?v=M-SYpgDDgG4
Нет, потому что трёшки для непрерывной добычи продуктов питания не хватит ни по солнечной энергии, ни даже по доступной электрической. Надо 50кВт на человека если электричеством, или хотя бы пару соток вегетария, если Солнцем.
>фермеры в рашке нигерии или франции поют
А ты хотел, чтобы они пели "у нас всё заебись, повысьте нам налоги"?
Откуда цифра? Нет я серьезно хочу разобраться.
Как же котаны на марс будут добираться? В волшебных сонных капсулах, хуй с ним, а жить там тоже во сне? Там окружающей среды вообще нет, пасеку устроить, дождевой воды не собрать, полный пиздец. Даже воздух и тот по талонам как в Total Recall
Из красноярского эксперимента БИОС-3, наиболее успешного на сегодня по созданию замкнутой системы жизнеобеспечения. Вообще-то 130кВт, на троих 400кВт, это я ошибся.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2014/1344/21818/
>Отсеки-фитотроны имели суммарный объем 150м3 при посевной площади 40.8м2. Каждый из них освещался 20 дуговыми ксеноновыми лампами ДКсТВ-6000 мощностью по 6кВт
Хотя как-то слишком много выходит, да.
эта херь жрет стока энергии, что становится нихуа не автономной
В квартире ты себя пропитать не сможешь когда выключат электричество. Либо очень короткое время, пока хватит запасов. Вырабатывать свое не получится если у тебя нет карманного ядерного реактора или солнечных батарей, аккумуляторов ветряков и упряжки лошадей.
Грибам нужен субстрат -питательная почва. К примеру кожура подсолнуха, однако в нужном количестве в случае БП его не добыть. Может какой-то вариант я упустил, например опарыши, саранча, разведение стерильных комнатных мух, компостных червей и зоофобуса. Далее рыбалка или на нужды собственного водоема с аквапоникой.
Более традиционный вариант прокормки сводится к зависимости от:
1 СОЛНЦА (энергии)
2 ВОДЫ (да без нее вообще пиздец скоро настанет)
3 ---еще чего-то там, места, жилья, тепла, оружия, транспорта и пр.
В идеале нужно иметь или освоить "технологии" для создания и восполнения "запаса", чтобы не сильно переживать в случае чего.
Полностью прекращать опыты в разведении продуктов дома я бы не стал. Полезное хобби все же, лучше чем в гта играть.
Грибам нужен субстрат -питательная почва. К примеру кожура подсолнуха, однако в нужном количестве в случае БП его не добыть. Может какой-то вариант я упустил, например опарыши, саранча, разведение стерильных комнатных мух, компостных червей и зоофобуса. Далее рыбалка или на нужды собственного водоема с аквапоникой.
Более традиционный вариант прокормки сводится к зависимости от:
1 СОЛНЦА (энергии)
2 ВОДЫ (да без нее вообще пиздец скоро настанет)
3 ---еще чего-то там, места, жилья, тепла, оружия, транспорта и пр.
В идеале нужно иметь или освоить "технологии" для создания и восполнения "запаса", чтобы не сильно переживать в случае чего.
Полностью прекращать опыты в разведении продуктов дома я бы не стал. Полезное хобби все же, лучше чем в гта играть.
Под Луну делали же, 14 дней день, 14 ночь, и мощность света 1.4 кВт на квадратный метр. Задачи экономить электричество не ставилось. Так-то в БИОС-1 18 литров супензии хлореллы полностью перерабатывали отходы одного человека и давали ему воду и кислород при освещении всего тремя этими шестикиловаттными лампами. Но она падла оказалась несъедобной, хотя белков в ней выше крыши и все необходимые есть. А у высших растений КПД фотосинтеза на порядок ниже. Но я так понимаю, можно всё-таки мощность на два поделить, то есть по 60 кВт на человека. Солнцем это киловатт двадцать, то есть на орбите Земли примерно пятнадцать квадратных метров на человека площадь оранжереи, на Луне соответственно тридцать, на Земле в зависимости от годовой солнечной радиации. В ДС 1000 квтч/м^2 в год падает, в 12 раз меньше, чем на орбите Земли, значит надо 180 квадратных метров на человека, при шести урожаях в год вроде сходится - при одном урожае десять соток выходило, считали тут как-то.
С чего же начинать продуктовое сычевание в трешке?
А вот в отсутствии автоматизации и на солнышке самое заебись что-то вроде этой теплички.
https://www.youtube.com/watch?v=Vy72pRX6hJw
А вот в отсутствии автоматизации и на солнышке самое заебись что-то вроде этой теплички.
https://www.youtube.com/watch?v=Vy72pRX6hJw
>Но она падла оказалась несъедобной, хотя белков в ней выше крыши и все необходимые есть.
И какие причины невозможности ее захавать?
https://www.youtube.com/watch?v=xtR-AHymPJk
У хлореллы оболочка не переваривается и токсины вдобавок. Почему люди не разводят спирулину, совершенно непонятно - хотя бы на корм скоту она порвала бы любые комбикорма. Хотя, картошку вон тоже столетиями вдалбливали.
Хочется с дивана решить аэропроблему. Насколько я понимаю там засада в насосе высокого давления, который нужно включать и выключать переодически для орошения корней.
- дороже чем обычные насосы (не высокого давления)
- переодичность работы
- забиваются сопла
- шумит в работе (все ок если ты фермер)
Что я забыл? Может я туплю и это не проблемы вовсе, кто шарит, поясните за аэропонику.
- дороже чем обычные насосы (не высокого давления)
- переодичность работы
- забиваются сопла
- шумит в работе (все ок если ты фермер)
Что я забыл? Может я туплю и это не проблемы вовсе, кто шарит, поясните за аэропонику.
мелькало гдето чувак жаловался что там трабла в самом распылении, чтобы и мелко было и та штука которая распыляет долго работала - у него какойто там ультразвуковой распылитель был, ботва ломалась, чтото он там городил с этим.
тоесть от аквариума компрессор непойдетда?
пробывали отключающиеся топливные насосы?
Нужно переодично включать и выключать мощный и дорогой насос. Обычный насосик который постоянно качает водичку в 100 раз дешевле тише и надежнее.
там не такое высокое давление, 5-6 атмосфер. если ты не хочешь заморачиваться именно туманом, то такое к примеру тоже аэропоника (в принципе) http://grow.kalarupa.com/2011/handmade-aeroponics/#more-236
кто бы мне сказал чем аэропоника лучше чем гидропоника, аэрация корней и их большая развитость, как бы особенно смысла не имеет (при текущих материалах и подходах), так как вторым лимитируещим фактором является освещение, интенсивность которого особенно не поднимешь. но если нравиться сама идея помидоров деревьев, но вроде и так неплохо, http://www.youtube.com/watch?v=PQjRbrk2DrE если хочешь сразу помидорки, можно скипнуть 2 минуты.
Прежде чем всерьёз планировать выращивать себе пропитание в квартирных условиях, рекомендую прикинуть необходимую для этого электрическую мощность.
Для начала, узнайте вашу ежедневную потребность в килокаллориях.
Затем, умножьте это число на 0,86 и разделите на 24. В результате вы получите среднесуточную мощность, потребляемую вашим телом в ваттах.
Ну а дальше последовательно умножайте это число на КПД фотосинтеза вашего растения или средний КПД, если растений несколько и КПД источника света. Накиньте процентов двадцать за счёт того что не весь свет от светильника попадёт на листья.
Ну вот и думайте, потянет ли это ваш стирлинг на кизяке.
Для начала, узнайте вашу ежедневную потребность в килокаллориях.
Затем, умножьте это число на 0,86 и разделите на 24. В результате вы получите среднесуточную мощность, потребляемую вашим телом в ваттах.
Ну а дальше последовательно умножайте это число на КПД фотосинтеза вашего растения или средний КПД, если растений несколько и КПД источника света. Накиньте процентов двадцать за счёт того что не весь свет от светильника попадёт на листья.
Ну вот и думайте, потянет ли это ваш стирлинг на кизяке.
намутил то, 10квч 24.7.365 на чела , хз килограм 200 угля в сутки на стирлинг(25кпд), 70 тонн в год, по цене в среднем 1к рублей за тонну.
не так и плохо в принципе, только одной травой сыт не будешь, да и отработаных технологий чтобы так взял посмотрел - клубника, помидоры, огурцы, салат, перцы - чето больше не попадалось.
>отдалённых населённых пунктах БП перманентный, лол, жители привыкли таскать воду из колодцев и топить печи дровами и кизяком
вот кто выживет, а не вы, двачеры. там люди даже не узнают, что БП наступил.
осушение делают, верхних грунтовых вод. вода конечно уходит не вся, но большая часть. остается только повышенная влажность с комарами, а фундамент в землю не уходит. или ты думаешь, что дс и дс-2 на гранитных выступах построили?
>А то даже под Чернобыльской АЭС в своё время круто зассали попадания весёлых расплавленных веществ в водоносные слои
там бояись попадания в слои, которые метров на 30-50 чтоли под землей, так глубоко не осушают.
и потом, ты видел буровую установку для скважин? это ебанный кран с еба-сверлом! а ты собрался ебашить колодец в подвале ручками? ты погугли, согласно снипам по канализации, их трубы могут залегать до 2м в глубину.
самые хитрожопые в МО делают себе незаконно, конечно, акие глубокие в мо запрещены "артезианские" скажины с глубиной от 50 до 100м и глубже.
>А почём это надо продавать, чтобы окупилось
>
>под землей отопление жидкостное от домашнего котла
очевидно, они просто трубы кинули, а это рублей 200-300 стоит, если сам можешь всё скрутить. нуладно, еще на термоизоляцию надо потратиться, но все равно дешево.
мне больше интересно, как они решили проблему теплопотери, там же пиздец огромная при морозе.
>Пиролиз, солнечные батареи, элементы Пельте
первое больше подойдет для отопления, чем для получения электричества, у второго кпд на уровне ветряка в штиль, да еще и бездействовать будут 70% времени. третье вообще используется для отвода тепла.
ну ахуеть ты диванный
не сравнивай местного анона с максимум 100к деревянных в загажнике и проект наса с милиардным бюджетом.
1. у них 100% будет запасная жрачка
2. на марсе нет атмосферы - солнечные батареи работают постоянно днем. инб4: а у нас может неделю идти ебанный дождь, это летом. осенью-зимой месяц можно без солнца сидеть
3. у них юзаются все инновационные технологии, которые стоят овердохуя. например РИТЭГ (Радиоизотопный термоэлектрический генератор) установлен на борту марсохода Curiosity. не ядерный реактор, конечно, но стабильные 100Вт он выдает. постоянно
4. вода генерируется на месте + из мочи, которая проходит еба-обработку и становится крайне чистой и без примесей
5. витамины и прочая жизненноважная хуета у них в запасе, так что им нахер не нужен сад с фруктами.
ссука откуда ты знаешь ?
я впечатлился
так вообщем посноны, принес вам космических технологий, анон тут подкинул.
Теперь все по научному, по космическому, говорим не гавно, а субстрат.
http://conf.nsc.ru/files/conferences/Lyap-100/presentation/74130/89266/Дегерменджи_Pr.pdf
Теперь все по научному, по космическому, говорим не гавно, а субстрат.
http://conf.nsc.ru/files/conferences/Lyap-100/presentation/74130/89266/Дегерменджи_Pr.pdf
>2. на марсе нет атмосферы - солнечные батареи работают постоянно днем
На Марсе не просто есть атмосфера, там ещё и пылевые бури бывают, а порой выпадает и снег. При этом на квадратный метр там падает в два раза меньше солнечной энергии.
>в два раза меньше солнечной энергии.
С чевой та в два?
В 2,25 раза.
Это только солнечная постоянная. Но атмосферы там почти нет, как и облачности. У меня тут на поверхности 140 ватт на квадрат средне падает, хотя на орбите 1400. Так что на Марсе вполне может оказаться светлее, чем в России. Алсо, если вы думали, что на Плутоне темно - было исследование какого-то фотографа, там как в Санкт-Петербурге в ноябре
Ключевое слово в растениеводстве на гидропонике, это не гидропоника, и не растениеводство даже, а рентабельность.
Чем будешь платить за свет и тепло, для твоей системы? Если для наркоты очень решает беспалевность, и компактность производства, то для легальных агрокультур это не критично, и выгоднее тупо уехать южнее, и растить на открытом грунте, или в парниках. Гидропоника выгодна для производства ценных быстрорастущих и скоропортящихся культур на потоке. Московские супермаркеты например выгодно снабжать салатом и укропом с подмосковных тепличных гидропонных хозяйств, потому что цена ебическая, и логистика критична. Где климат мягче там ещё цветы выгодно бывает растить на гидре. Остальное выгоднее на грунте растить, причём сейчас технология используется без пахоты с помощью мульчирования, сажают прям в мульчу, но там спец техника, и химии много, а главное поле выровнять надо в начале, в остальном охуенно дёшево выходит, ща европка так ебашит вовсю.
ЗЫ прочитал что разговор про выживание В ХАТЕ и обдристался. Надож быть таким невменяемым. Выживание фермерским трудом это трактор, поле, и тепличное хозяйство, рембаза, сотни кг продукции, переработка и заготовка охрана и реализация\натуральный обмен вот это всё, а не сраный гроубокс, в хате пиздец, я ебал, школьникам итнтернет мозги захавал.
>ро выживание В ХАТЕ
reductio ad absurdum не более
поведай лучше как отжать земли на халяву
я так понимаю аренда самый вариант для бедных?
>поведай лучше как отжать земли на халяву
Ведаю тебе:
http://надальнийвосток.рф/
А тут битурды обсуждают и фантазируют
https://2ch.hk/dom/res/67105.html
да не, это я ведаю, очевидные проблемы очевидны
домачевкий тред к стати не так плох, некоторый процент адекватов отписался, но сама по себе идея провальна тоже по очевидным причинам.
видать я тебя с другим аноном попутал, в бизе крестьянский сын кулака вылез, и чето показалось.
мне короче бабок поднять, а не выживанием заниматься с этой землей. В выживание я летом поиграю.
>сама по себе идея провальна тоже по очевидным причинам.
Поведай про эти причины.
>мне короче бабок поднять,
В чем проблема то?
Гражданин может получить земельный участок для любых целей, не запрещенных законами Российской Федерации. Например, для строительства дома, ведения сельского хозяйства, занятия предпринимательством.
Земельный участок должен быть свободен от прав третьих лиц.
Гражданин может получить земельный участок в любом месте на Дальнем Востоке, где предоставление земли не запрещено.
В чем проблема то?
Написано "для любых целей" . Ты же не собираешься открывать завод по производству мета? Не?
Кстати, рикаминдую именно Приморье, ибо свободный порт Владивосток - безвизовый режим и прочее-прочее.
>участок должен быть свободен от прав третьих лиц
вот этот пункт оче важэн, ибо нет ничейной земли
>Поведай про эти причины.
Человеческая психология.
И реалии текущего быта. При этом я деже не говорю что мы сейчас типо в инете, хм и в какойто степени в shadow web.
Отсюда вообще никогда не взлетит в принципе, в рамках начинаний в духе: типо соберемся запилим и тд.
Реалии быта, я подразумеваю: если бы по стране бегало пара миллионов неприкаяных имяреков, без разници по какому поводу, нет хавки, хочется земли, хочется бабок - то в этой среде людей, произошли бы(и происходили) акты стихийной самоорганизации. В этом процессе, тоже не все так просто и у него есть свои правила, тенденции, развитие.
И массовость здесь на самом деле не главное, хотя это и важно, но важнее другое, есть выбор людей с которыми ты пойдешь в разведку, из тех, с кем ты на одной грядке срать не сядешь.
В команде есть разделение по социальным ролям, грубо говоря: есть те кто тащит, есть те кто вынюхивает, есть те кто думает, есть дуболомы, есть лидер, есть агитаторы, есть давалки и тд и тд.
Я не возмусь перечислять полный набор, даже если бы хотел это сделать.
Также следует понимать два момента:
Сменить социальную роль человеку достаточно сложно(и это хорошо для мелкой группы), и из следует также что те кто тащит(исполнители грубо говоря, костяк) они не склонны к импульсивным действиям(это и есть одно из их полезных свойств), а шебутные на спидах аноны которые крикуны и фантазеры(и в этом их полезные свойства) не способны организовать народ и правильно все сделать (иначе бы они ничего не кричали, а уже все сделали бы, точнее кричали бы там где устроились пока из не выперли или им шило в жопу не ударило).
Второй момент, возможности играть ту или иную роль, намешаны в человеке в разных пропорциях, и по разному могут раскрываться в зависимости от ситуации(банально, но следовало это отметить)
Второй, возможно более понятный момент, или заход с другой стороны.
Есть две диаметрально противоположные ситуации.
Первое когда дела нет и второе когда дело есть.
Когда дела нет, у всех достаточно активных анонов, а это что среднее между крикунами и исполнителями, которые могли бы принять участие(в силу каких то жизненных обстоятельств, так как если все ок, ему скорее всего нах ничего не встало), у них (вместе с крикунами) у всех свое мнение как и что должно быть. (это не потому что они дурни и не видят общей выгоды, это просто коллективный механизм поиска решения, когда один найдет, обезъянки подтянутся и будут повторять)
И вот это различие во мнениях, и различие в представлениях, на что, и за что, такой активный готов работать помноженное на небольшое количество участвующих - не дает ни малейшего шанса подобным тредам на двачах(да и вообще в интернетах).
Я не говорю уже за территориальную разобщенность таких кадров, отсутствие денег и тд.
Те пока дела нет, каждый думает что он лучше других знает, как надо (и это просто не рассматривая ни каких других мотивов, кроме общественной пользы. Те ни каких построек аэропортов рядом со своим селом, к примеру.) и у него, на самом деле нет совершенно ни каких причин, думать по другому, если применять реалии двачей
Когда есть дело, тогда ситуация несколько меняется.
Если бы к примеру, товарищь стерлинг, или товарищь_несовсем_товарищь Веселый Молочник - вдруг объявились на двачах, и начали агитировать народ к присоединению, то у них был бы шанс, сманить некоторое количество анонов.
(особенно если бы потом эти аноны присылали картинки с ромашками и радугой)
Если бы какойто анон, сделал капитальные вложения(в виде положим оптики на ДВ, выбора места, договора с бандосами(или бы просто убедительно напиздел об этом, чтобы рассеять страхи) и прочего) и обозначил политику, цели, задачи - внес бы определенность в вопросы будущего, то у него был бы шанс сагитировать товарищей и взять их под свое крыло, и иметь с этого какой то профит(в виде допустим исполнения мечты, собрать анонов).
Но блин, контенгент с которым придется иметь дело, вообщем чела ждут нелегкие времена, пока еще до него дотянутся слоу товарищи. При этом он должен будет безжалостно гонять нахуй алканавтов, наркошей, и прочий неадекват, както арканить мутных кадров, стыковать заинтересовывать нормальных кадров(тех которые гиперактивные перекати поле).
Нафиг ему это надо, проще на зарплату насобирать кадров, чтобы они ему кедровых орехов собирали.
Если ему не проще, то это 100 процентов какойто пизданутый, по своему, может даже по доброму, кадр.
Есть всякие экодеревни погромистов - и дело там как бы есть, но объединяющего центра идеи задачи нет.
К ним народ я так понимаю подтекает вроде, но не активно. (не очень в курсе общей картины, смотрел только про одно и еще пару разных кадров и то что народ писал)
Те мало того что ебли дофига и больше, чтобы сделать чтото такое, что может потом твоим именем назовут, так еще и не факт что выгорит. Попало в струю народной воли, выгорело, не попало, гудбай чувак.
Резюмируя
На момент когда одобренных коллективом правил нет и нет организующего начала - масса народа имеет все возможные в данной ситуации мнения
Когда это начало уже есть - человек склонен принять имеющиеся правила, особенно если ему надо.
Для того чтобы правила появились, группа людей должна быть объединена территориально, тем местом где будет происходить экшен. Те если реал то в реале, если место действия инет, то инетом - переход в другу среду это отвал 99 процентов кадров которые подписались.
Вообщем это простые вещи, гдето может не дописал, гдето переборщил, и может можно было парой предложенй все описать, ты спросил, я ответил как умел. Если чтото не понятно спрашивай, пока я добрый.
>мне короче бабок поднять,
>В чем проблема то?
Проблема в том что я не хочу заниматься туризмом, активным отдыхом, водковыпиванием, шлюхоразведением. Это относительно ДВ.
Относительно одного гектара: я не хочу заниматься тем что быстро бегает, активно срет, плохо хранится, заразно для человека - так как это требует существенно больше вложений денег, документов и опыта, чем у меня в принципе есть. Если корова сдохла, она не просто сдохла, она не просто пробила брешь в бюджете, она еще и создала кучу проблем, также обозначила шанс что и прочие коровы двинут коня. Всякое селекционное животное имеет свои косяки, которые надо знать, лечить, заранее профилактировать, заранее видеть что говно готово вывалиться в вентилятор. Чем глубже селекция и лучше параметры, тем косячней.тенденция, а не факт
Причем если ты обратишь внимание на фоточки ДВ, они там косят по страшной силе, просто везде, выбривают траву под ноль. Рядом с какимто мухосранским аэропортов все вокруг выкошено. Те упор ДВ на животноводство, это как бы не фокус, и понятно по чему, но на одну корову надо 4 гектара, я уж не помню это с выпасом, или только сена ей накосить на зиму.
И ты понимаешь на улице она жить не будет, это не бизон. (чем меньше животное тем меньше выхлоп по мясу, при прочих равных)
Если бы там было 10 гектар, я бы поехал, но лучше 25 хотябы. В этом случае можно было бы говорить о том: что чисто теоретически, в какомто смысле, при приложении усилий, со временем, если не криворук в какомто смысле - ты улучшаешь свои условия существования.(к слову о битардске и при это мне не нужны те 8 анонов которые меня окружат и не дадут, хотябы в теории, расширить пространство моей фазенды)
Если бы они давали в аренду землю, как тем кетайцам, за 25 рублей в год за гектар ссуки ебаные, пидорасы гнойные сорри анон, я бы взял 1000 гектаров, (а если я наебался и там было 250р, то сотку гектар), на теже 5 лет.
С этим 1 гектаром там только пчел разводить, если это вообще осмысленно в тех краях, границы им не писаны, точки можно и в лесу ставить - вообщем колхозить по черному. нахуй только перется в такую даль
Остаются растения, прибыль 10к деревянных с гектара за сезон (в случае если тебе есть куда сбагрить), и это в регионах приспособленных для земледелия.
Там есть конечно своя заманиловка, но нолик они забыли приписать.
Такие вот у меня вкратце мысли на данный момент об этом. пойду лучше банкомат грабану как этот учитель и у себя в области 30 гектар возьму, или арендую, что существенно дешевле
>Остаются растения, прибыль 10к деревянных с гектара за сезон
реч не идет от цветочках и прочем фиалковом говне
также как не идет и о теплицах (4000р за квадратный метр, ну или 500 если ты готов на адский геморой)
>Проблема в том что я не хочу заниматься туризмом, активным отдыхом, водковыпиванием, шлюхоразведением. Это относительно ДВ
А никто и не заставляет, антошка.
Напсиано же:
земельный участок для любых целей, не запрещенных законами Российской Федерации.
Построй там склад, цех, свечной заводик, гостиницу, магазин, да что угодно.
Если 1 га мало - то найди партнера(не на двачах, а того с кем знаком лично) и возьмите 2 га рядышком(такой вариант тоже есть).
склад - чего склад, склад снега и льда ? для кого ?
свечной заводик надо по ближе к источнику халявного парафина и воска - но пчеловодство я написал.
гостиницу - шлюхи бляди алкоболеры оходнеги, но скорее всего нихуя.
магазин - медведям мед продавать ?
>да что угодно.
http://www.inpearls.ru/comments/466610
С темже успехом можно пиздовать в деревню в своей области, держи там продуктовую лавку, торговать семками - профит больше будет, гарантирую. Лет 10-15 назад была актуальная тема, народ на этом на масло зарабатывал.
Раньше чем через 10 лет чегото интересного от этого проекта ожидать не стоит.
Если есть лямов 10-15, определенные планы, желания и тд то может быть, чтото интересное и можно сделать.
Те смысл в том, чтобы что?, привлечь мечтателей с деньгами ? Местная дальневосточная англия, с чагой вместо цейлонского чая? стаей волков вместо футбольного клуба?
Давай попробуй, без общих слов, какой план взлетит.
Весенний бамп.
А я напоминаю что борда подментована и особо распространяться не стоит.
И сколько по времени ждать урожай?
>. Можно ли выживать в квартире (например, трёшке) с автономной фермой, занимающей одну комнату?
Нельзя. Закны сохранения вещества и энергии не позволят.
У меня апельсины и мандарины росли.но жить ещё надо где то по этому по одному дереву за раз.
прикольно спать под экологически чистым деревом
>Можно ли выживать в квартире (например, трёшке) с автономной фермой, занимающей одну комнату?
Можно, если у тебя есть 50 кВт электричества на подсветку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%98%D0%9E%D0%A1-3
Хорошо сказал
В связи с этим захотелось мне обсудить этот вопрос с тем, у кого не только руки не растут из жопы, но и кто упорышем не является. Гидропоника - это охуенно, если у вас есть опыт выращивания чего-то кроме наркоты.
Вот это мы с вами тут и обсудим. Можно ли выживать в квартире (например, трёшке) с автономной фермой, занимающей одну комнату?