Пикрелейтед была принята крайне благосклонно как игроками, так и критиками. Она едва не убила серию X-Com и породила море сиквелов - даже сейчас готовится к выходу очередная часть Jagged Alliance.
Но по фактам JA1 неиграбельна и вообще с трудом может быть квалифицирована как игра. Я этот высер просто не смог пройти до конца, и вот почему:
1. Зайдя на новый сектор, ты можешь передвигаться только в пошаговом режиме. А враги-то при этом запросто могут быть в противоположном конце сектора, в сотне ходов от группы игрока. Изволь потратить 15 минут просто на то, чтобы вступить в бой.
2. Поиск последнего оставшегося на карте врага зачастую растягивается еще на полчаса. Пиздец.
3. Огромное количество лутинга, собирания всякого говнища, которое необходимо. Патронов, например. Какого хуя я не могу купить патроны?! Наемников же мне привозят на вертолете! Половина игрового процесса занята кликаньем на кровати, стулья, настенные полочки, вазы и т.п. Это тактический симулятор или квест от Лукас Артс?
4. КЛЮЧИ. Сука, ебаные ключи. Кто-нибудь, объясните мне: у меня в руках куча стволов, почему я не могу прострелить замок? Где тут логика? Почему я должен коллекционировать десятки ключей, покупать Мэджика при первой возможности и заниматься
5. Интеррапты. Логика, которой они подчиняются, необъяснима. Ты никогда не знаешь заранее, кто кого прервет.
6. Ебаные отношения наемников, которые с какого-то хуя ненавидят друг друга и ты должен искать в интернете их таблицу отношений.Нахуя это вообще было сделано? Это, повторюсь, тактический симулятор или недоРПГ?
>>7081451 Не пофиксили. Интеррапты стали еще уебищнее и непредсказуемей. Собирание гигатонн ценного незаменимого говна и разбрасывание его по крышам зданий в захваченных секторах - опять же, с этим аспектом стало еще хуже.
И самое главное уебищное нововведение - ополчение. Оно обязательно, без него не обойтись, но проводить бои с ним - это просто пиздец... ИИ даже не безмозглый, он реально тупо бегает взад-вперед и ничего не делает осмысленного вообще, один ход занимает пять минут.
>>7081483 Самое главное, что в шахматах и го ПРОЗРАЧНЫЕ правила. А в Jagged Alliance все формулы, по которым рассчитываются интеррапты, попадания и т.д. - от тебя скрыты.
Вот ты за Мэджика входишь в здание. Получит ли он интеррапт и расстреляет за ход врага или же наоборот, его синтерраптят и убьют - кто может ответить на этот вопрос? Даже ебанутый задрот, прошедший игру сто раз подряд, не знает.
>>7081428 (OP) Новизна, атмосфера, стиль. Отсутствие конкурентов. До сих пор любая выходящая тактика выходит в чистое поле. Феникс Пойнт не конкурируют с Фикскомами, Фиракскомы не конкурируют с уфо и классическими частями, баттл бразер не конкурируют с уртук дезолейшен, уртук не конкурирует с доркикерс, доркикерс не конкурирует со сватом и так далее. Рынок дичайше не насыщен, по сути пуст. При этом аудитория предельно привередлива и сегментированна.
Вот, Джага оторвала свой сегмент и убежала. Сегмент дрочит в джагу до сих пор и плюётся от любой альтернативы. Даже от Бригады и 7,62.
>>7081491 Ну так за это тактики и любят, за это и ненавидят. Сколько до сих пор истерик от рандома фиракскомов, сколько воплей про 95% это как 100% только 95! Сколько вони от защиты от сейвскама, когда движок бросает кости на попадание по каждой цели с этой позиции после хода, но до выстрела?
>>7081501 Почему нельзя просто разрешить игроку не чекать еблом дверной проем, а засунуть внутрь ствол и дать очередь? Или кинуть гранату? Почему нельзя, взломав замок, НЕ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ СУКА, СТОЯ ПЕРЕД НЕЙ?
>>7081505 Ну, SS начинал в правильном направлении, но на том и закончил. Вообще, это занятно, что тактики, несмотря на непаханное поле, казалось бы, очевидных и легко реализуемых нововведений, развиваются с таким скрипом, подолгу оттаптываясь на месте. Не, ясно, что коль едят, то чего стараться. Но как же самолюбие, тяга к саморазвитию, здоровая амбиционность (да и нездоровая тоже)?
Всецело поддерживаю ОПа. Джаги эти популярны лишь из-за хорошо выдержанного стиля, юмора, возможностью создать команду, распределять предметы, обязанности, это реально интересно, особенно для того времени, когда не было конкурентов. Непосредственно бои - крайне уебищны.
>>7081428 (OP) Я в игру не играл. Прочитал твой пост, но у тебя в посте практически ни слова про основную составляющую игры - боёвку. Я думал основные претензии будут к ней, но судя по твоим словам она работает почти идеально, кроме пятого пункта.
>>7082245 С засохшим дерьмом из 90-ых не сравниваю, ибо те икс-комы такая же параша, но, например, UFO Aftermath уже в тыщу раз лучше, но и сделали её попозже, когда немножко допетрили, что нужно игрокам, а что нет.
>>7081505 очень интересные предложения. Но тогда аи придется разрешить делать то же самое - стрелять наобум "по площадям", кидать гранаты в окна и двери наугад и т.д. Это может серьезно усложнить игровой процесс и стать причиной еще большей жопоболи игрока. С другой стороны, если мне не изменяет память, в deadly games уже можно было выстрелом или гранатой вынести дверь дистанционно и закидать помещение через дверной проем опять же гранатами, газом и т.д. Насчет первой ja не помню. А, еще взрывчатку с таймером у двери/стены можно было заложить, если было стремно входить в помещение. При удачном стечении обстоятельств можно было вынести нескольких противников. А! Еще в deadly games был миномет - вообще решались все проблемы. В общем, попробуй deadly games, он динамичнее и разнообразнее первой части, налицо неслабый рывок в развитии жанра.
>>7081467 Ты идиот, такие игры не для тебя. Перехваты считаются исходя из параметров, которые указаны в руководстве, по формуле, которая выстраивается из очевидных производных. DEX, AGI, уровень освещенности, положение тела на момент перехвата, тип оружия в руках.
>>7082657 Взорвать дверь можно и в JA1. Но проблемы захождения в дверной проем это никак не решало - либо ты интерраптишь, либо тебя интерраптят.
Миномет, кстати, ты упомянул - это еще одна проблема серии. В JA2 миномет стал настоящим раком, убившим лейтгейм. Ты заходишь на карту и в тебя прилетает снаряд, ваншотая гарантированно минимум одного наемника.
>>7083388 Я вообще-то читал мануал. Формула перехвата там НЕ указана.
А если бы даже и была указана, само наличие перехватов - идиотизм, руинящий игру. Ты никогда не можешь предсказать надежно, кто синтерраптит (ну, за исключением совсем уж лоу-левел противников).
>>7081428 (OP) >Но по фактам JA1 неиграбельна и вообще с трудом может быть квалифицирована как игра. Я этот высер просто не смог пройти до конца, и вот почему:
>1. Зайдя на новый сектор, ты можешь передвигаться только в пошаговом режиме. Ты по факту залупаешься на игру 1994 года. Не стоит применять к подобным играм нынешние стандарты. Тогда то, что было было крышесносящим просто. JA2 конечно и по сей день остается одной из лучших игр.
>>7083553 >заходишь на карту и в тебя прилетает снаряд Что за хуйню я читаю? >>7083559 Формула не указана, принцип работы указан, даже влияние опыта и ранений указано. Там все специально для кретинов без формул. >само наличие перехватов - идиотизм, руинящий игру Твоя проблема, потрудись пройти дальше Драссена и найти хотя бы полноразмерную винтовку с оптикой или лазером, будешь потом рассказывать охуительные истории о том, какая она простая. А потом откроешь для себя NCTH и придешь опять ныть про механики, которые старше тебя. >>7083676 Я продолжаю ждать лучшую тактику 20 лет спустя. Так же и с X-Com, треды по которому живут в /vg/.
>>7083924 >принцип работы указан И в третий раз повторяю, что сам концепт интеррапта - идиотизм. Когда либо ты на изи расстреливаешь врага, либо он тебя, а решает это крохотный перевес в скрытых статах.
>>7084010 Ты даун? Интерапт полностью логичен и нормально сделан. Ты стоишь у двери и навел пистолет на дверной проем, в проеме появляется хуй, тебе остается только спустить курок, в этот момент и происходит интерапт потому что ни один спецназовец мира не успет поднять пушку до того как васян просто стрельнёт в него. Положение человека оказывает максимальное влияние на интерапт, ты настолько тупой что не понял что в игре можно передвигаться "на изготовку" выставив оружие перед собой в готовности открыть огонь. Ты заходишь в проем готовым к стрельбе, напротив тебя враг такой же готовый к стрельбе. Теперь исход решает кто быстрее нажмет на курок\наведет пушку. В этот момент и решают те самые аги\декс, кто быстрее ловчее и лучше обращается с оружием тот и интераптит.
Вторая джага топовейшая Еще люблю операцию SS, новые икс-комы(в оригинал гамал - круто, атмосферно, но графооон...) А хочется новенького чего-нибудь, что-нибудь вроде https://www.youtube.com/watch?v=y_2yS_AEDuI
>>7084761 Утёныч даже не понимает, насколько тупа сама ситуация, когда боец входит в дверной проём, за которым может располагаться враг, вместо того, чтобы аккуратно заглянуть туда и проверить, или же закинуть гранату, не заходя в дверь.
>>7084876 В Джа можно кинуть туда гранату. В Джа можно взорвать дверь взрывчаткой. В Джа можно заглянуть внутрь и через дверь и через окно. В Джа можно использовать прибор для прослушки чтобы услышать врага за дверью, а кроме того в Джа даже без прибора слышны шаги врагов если они не за дверью, причем тем громче, чем быстрее они передвигаются. В Джа учитывается столько мелочей, что пориджи даже не подозревают об их существовании.
>>7085089 К пинателям вопросов нет, хотя я только в первый играл. Не нравится только, что по ходу игры все становятся универсальными солдатами. Ну это все равно по сравнению с допотопными джагами небо и земля. >>7085108 И что? Зачем хвалиться элементарными и очевидными механиками?
>>7084010 Я тебя понял, учись выбирать позицию и оружие под ситуацию. В 1.13 для этого есть режим просмотра укрытий. Будешь в X-Com играть - у тебя жопа сгорит так, что ты еще раз сюда прибежишь. Механика старше тебя и старше этих игр. Можно было бы сделать лучше (как в 1.13), но если убрать - получится фоллач, из которого нормальную игру только 15 лет спустя сделали.
>>7085492 >учись выбирать позицию Ебанат? Как ты "выберешь" позицию для зачистки помещения? Тебя в любом случае придется заходить в дверь и ловить интеррапт.
>1.13 ебанутое васянство от говноедов. Ясно все с тобой.
>>7085253 Она топовая только в плане арта, музыки, озвучки, сюжета, квестов, вообще дизайна.
Геймплей там просто ПИЗДЕЦ какой убогий. 99% секторов зачищаются одним-единственным найт-опс-ауто-вепонс наемником в ПНВ и камуфляже. Тупо в одиночку. На высшей сложности.
Чтобы кинуть гранату в дверь в направлении эээээ прямого угла к двери, нужно встать лицом к двери. Только так и никак иначе. Не чекая еблом дверной проем можно кинуть гранату только под сильным углом, в стенку сразу за дверью.
Но по фактам JA1 неиграбельна и вообще с трудом может быть квалифицирована как игра. Я этот высер просто не смог пройти до конца, и вот почему:
1. Зайдя на новый сектор, ты можешь передвигаться только в пошаговом режиме. А враги-то при этом запросто могут быть в противоположном конце сектора, в сотне ходов от группы игрока. Изволь потратить 15 минут просто на то, чтобы вступить в бой.
2. Поиск последнего оставшегося на карте врага зачастую растягивается еще на полчаса. Пиздец.
3. Огромное количество лутинга, собирания всякого говнища, которое необходимо. Патронов, например. Какого хуя я не могу купить патроны?! Наемников же мне привозят на вертолете! Половина игрового процесса занята кликаньем на кровати, стулья, настенные полочки, вазы и т.п. Это тактический симулятор или квест от Лукас Артс?
4. КЛЮЧИ. Сука, ебаные ключи. Кто-нибудь, объясните мне: у меня в руках куча стволов, почему я не могу прострелить замок? Где тут логика? Почему я должен коллекционировать десятки ключей, покупать Мэджика при первой возможности и заниматься
5. Интеррапты. Логика, которой они подчиняются, необъяснима. Ты никогда не знаешь заранее, кто кого прервет.
6. Ебаные отношения наемников, которые с какого-то хуя ненавидят друг друга и ты должен искать в интернете их таблицу отношений.Нахуя это вообще было сделано? Это, повторюсь, тактический симулятор или недоРПГ?
7. Квесты. Найди похищенную бабу, принеси туземцам надгробие. Интересно пиздец (нет).
В общем и целом я бы дал этой игре оценку 4 из 10. Почему она НАСТОЛЬКО хорошо продалась и дала разработчикам достаточно денег на сиквела - непонятно.