>>240810 О, это он стеклопакеты в пенобетонную коробку безнихуя, на одном герметике втыкал.
Одно время на ютубе диванный строитель доставлял. Пока не стал намеренно лепить фуфло чтобы "поджечь пердаки специалистов". Специалисты поугорали с него в коментах если не лень, если лень - так похмыкали. А он под свой продажный дом компромат хранит для покупателей. Почему к нему какие-нибудь ирл тралеватели ещё не набежали под видом покупки дома и не разъебали всё его тяп-ляпство - не понимаю.
>>240803 (OP) Помню лысого. Я ещё маленький был, а он уже понтовался инструментом Hilti и подрозетники ставил на монтажную пену (по нано-уровням). Классный мужик, жаль что все старые видео поудалял.
>>241032 >К слову о мокрых фасадах, совсем забыл про вот этого эпичного шиза:
Если отбросить то что он жидкость церезит из канистры за 5 килорублей которая не продается чуть ли не по вене пускает себе, то в чем он неправ и в чем он шиз?
> газобетонный дом, охуевшая адгезия , микропоры, шершавость вотэтовсе.
> берешь гипс и хуяришь не думая ни о чем
@
> Слишком дешево, нужно сначала сварить обрызг из канистры за 5 кусков и цементной штукатурки, после чего сначала этой хуетой изнутри все обрызгать, а потом еще и по кругу цементной штукатуркой въебать.
> Всех кто не согласен с технологией обзываешь неучами и бракоделами, обосновать не можешь, нужно жделать только так потому что яскозал
Ну для говнопенопласта и впрямь неплохо, что только один фасад испарило под шкурой из штукатурки а не весь дом в напалмовом огне сгорел. Что такого то?
>>241032 Пиздос. Деды в хрущах штукатурили песком с говном и через 30 лет это хуй отковыряешь, особенно плитку на полу. А тут бля стелка не та. Микротрещины (не отшпаклеванные) - ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ
>>241079 У меня кстати в квартире стена 11 метров в длину ВСЯ ОТВАЛИЛАСЬ НАХУЙ, когда я ублюдкам соседям стучал чтоб они потише вели себя. Там реально вся штукатурка на стене, все 11 метров держались на обоях. В любой части стены рукой прожать можно было. Вот это пиздец. А тут микротрещины усадочные всего то лол.
>>240813 К каждому газопердёжному кретину набигать на общественном транспорте разоришься.
Набигать должны клиенты, у которых стена треснула, частично стекла в сапоги или нихуя не греет, не смотря на все обещания. И не с траливалями, а с предложениями от которых нельзя отказаться.
>>240870 > Нахуй не нужны при жесткой плитной обшивке Ебало тебе не нужно. Все каркасы, кроме некоторых глинобитных, обшиваются плитами и всем нужны укосины.
>>240867 Там элементарно гидры нет, вместо пароизоляции полиэтилен. Полужёсткий утеплитель (для крыши) в стенах. Это сарай сраный, а не дом. Ребята насмотрелись хуйни на ютубе и стали кузьмичить.
Фундамент тоже обошли вниманием, скорее всего потому что там всё шатается. И будет шататься с укосинами тоже соответственно.
>>240871 Во-первых, это не реставрация и не заброшеный дом, а брошеная стройка. Этот дом никогда не эксплуатировался. Это стройка, которая вся на хуй прогнила, хотя крыша и фасад там якобы не повреждены. Надо быть полным долбоёбом чтобы браться эту хуйню реставрировать. Вывоз мусора будет дороже, чем новый фундамент. А ковыряние в каждой деревяшечке в поисках плесени дороже того что они там недоковыряют.
Во-вторых, там есть укосины. В виде огромных досок 20х5cm (2 на 8 дюймов стандарт). В виде досок, набитых в стены вертикально. И в виде распорок во всех стенах даже во внутренних не-несущих. Каждая распорка это +6 плотничных гвоздей. Переодически там охуительные решения типа сбитых 10 досок. 2-3 сбить в углу где-то ещё куда ни шло. Но 10?.. Явно не потому что что-то шаталось, ага.
Обзора несучки нормального в видосах нет. Но это ещё и бетонный фундамент. По амерзской привычке наверняка несколько основных столбов конструкции воткнуты в бетон, за счёт чего частично обеспечивается стабильность конструкции. Древние джоны прям в землю дерево на своих каркасах вкапывали. Со всеми вытекающими.
> Все каркасы, кроме некоторых глинобитных, обшиваются плитами и всем нужны укосины.
> Во-вторых, там есть укосины.
> В виде огромных досок 20х5cm (2 на 8 дюймов стандарт). В виде досок, набитых в стены вертикально. И в виде распорокво всех стенах даже во внутренних не-несущих. Каждая распорка это +6 плотничных гвоздей.
Рофл тут в том, что говноукосины в святых США считаются именно говноукосинами (то есть чем то временным и плохим), поскольку, в отличии от непрерывной обшивки плитным материалом, являют собой намного худшее конструкционное усиление.
То есть в США, повторюсь, укосины это что то плохое, от чего необходимо избавляться заменив плитной обшивкой. А одновременное применение и укосин и плитной обшивки бессмысленно - любой американец только у виска покрутит - в такой системе укосина очевидно не работает и ебланит, будучи разгруженной и выполняет лишь функцию просера утепления.
И только гречневые лишнехромосомно - стекломойнопьющие представители глубинного народа не имеющие ни малейшего представления на укосины молятся - РЯЯЯЯ СЛОЖИТСЯ БИЗУКОСЕН
Обратите внимание - на первом пике - завершенный типичноамериканский гараж.
На втором же - ВРЕМЕННЫЕ укосины, набитые изнутри и не в запил, которые удаляются после плитной обшивки фанерой или OSB.
>>241452 > хуйня с огромной теплопроводностью поперёк стены в плоскости расположения утеплителя Хуёвое решение.
>>241434 > по существу возражений нет Так и запишем.
>>241437 > являют собой намного худшее конструкционное усиление Не совсем. Они являют собой проблему для рукожопых плотников. Что в США является значительной проблемой, поскольку возведение домов там это работа для быдла. Если быдлу давать задания типа "вырежи на стойках пазы под укосину под 60°, оно только руки себе отпилит.
Ну и как мы знаем, рыночек между "решение удобное для конечного потребителя" и "решение удобное для изготовителя" решает в пользу экономной экономии, которая постепенно приводит к банкротству лидера рыночка. РФ застраивается газопарашей, США застаивается сараями в пластиковом сайдинге дизайна прям с подмосковного рыночка 90х годов, только по немного другим ценам.
Если бы в РФ были основой рыночка каркасы, то вместо укосин там хуярили бы стальные уголки. Потому что "а щё".
> заменив плитной обшивкой Кретин, во всех каркасах кроме глинобитных, есть обшивка. И даже в глинобитных зачастую есть внутренняя обшивка. Досками давно уже ничего не обшивают, но в США и досчатые обшивки 50-летней давности сделаны так же "без укосин". Без укосин в виде косых стоек по углам. Но с проставками и с вертикальными чурбаками как минимум над каждым окном.
Где же делали прусские, там везде есть укосины. Потому что у прусских плотник - это уважаемое ремесло. И вместо прикидок к носу "ну наверное там будут окна во всех стенах" и квадратно-гнездовых проставок, там есть универсальное решение для конструкции всех стыков всех плоскостей. Как то внешней стены, внутренней стены, перекрытия и плоскостей крыши. Как то внутренний угол, внешний угол и плоскость стены. Друг с другом и сами с собой. А так же решения для плоскостного соприкосновения между стенами конструкций. Впрочем последнее редкость из-за пожарной опасности таких конструкций из традиционных стройматериалов.
То что ты постишь за швитую библию каркасничества - это просто фантастическое уебанство. Не все картинки в интернете - это инструкция.
> СЛОЖИТСЯ Не сложится, а будет шататься, имбецильный.
У наших хотя бы извинения есть. 70 лет тут русским нихуя просто нельзя было строить, кроме каменных казарм. А потом набижали естественно на рыночек не инженеры с чёткими решениями и ответственностью перед заказчиком, а кабанчики с картинками "во как в ФИНЛЯНДИИ делают, ты чо умнее Финна чтоли? а хули ты тогда не богатый?".
Ну и прочие такие набросы уровня понасенко, только у понасенко тема подскоков человек-торт, а у этих своя тема номера.
Так то и коммиблок впервые был построен в Прюитт-Айгоу. Только там всё снесли на хуй сразу, потому что если амеры живут в таких условиях, там моментально возникает криминальный квартал и коммунальная катастрофа. А у нас люди даже человеческий облик не особо потеряли, хотя вся страна в этой говнине живёт.
>>241703 >у нас люди даже человеческий облик не особо потеряли Обзмеился с этой шутеечки.
А вообще, да, финны пакуют ебучие каркасы в полиэтилен и все розетки герметично подклеивают и збс. Наши же уебаны до сих пор не могут определиться, какой стороной, каким перехлестом, как крепить, проклеивать или нет.
>>241956 Это не строители, а именно "говноблоггеры", собрали какие-то калхозанские решения и решили что "а щё".
А щё, пипл же хавает.
Проблема этих говноблоггеров в том, что есть такая маркетинговое когнитивное искажение. Человек не может назначить цену на что-то такую, за какую бы сам это купил. Сами у себя бы они этот сарай вообще нихуя не купили. А другим предлагают его за несколько сот тысяч.
> говноблогеры тупо впаривают оверкилл Это чё, пенобетон у тебя оверкил? Феноловые плиты? ЛСТК? Или сип-параша?
Индустриальные технологии придуманы не для того, чтобы они дорого стоили и были плохими. Это удешевление конечного результата в тысячи, в некоторых случаях в миллионы раз.
Вопрос в том, чтобы ты из этих технологических кирпичиков лего собрал не кучу мусора, а дом. То есть конструкцию изолированую от осадков, влажности, ветра, температуры и которая при этом не сгниёт без регулярных специальных активных инженерных мер.
Некоотрое время на Руси практиковали деревянные фундаменты. В частности "завалинка" это терминология земляного в перемешку с камнями навала на стену. Из-за чего нижняя обвязка дома гнила и там регулярно надо было менять брус на новый. Или класть какой-нибудь дорогой дуб (шёл в основном на лодки, да корабли), или во времена Руси плохо доступную лиственницу. Забавно кстати, что вся такая древняя Венеция стоит на фундаментах из сибирской листвинницы.
И которая не пизданётся тебе на голову. Не будет шататься если ты громко пёрнешь. И не загорится от первой искры.
>>241977 >Это чё, пенобетон у тебя оверкил? Феноловые плиты? ЛСТК? Или сип-параша? > Нет, это например электрические щиты в однушку на 144 модуля с оборудованием пром стандартов или коллекторы на водопровод в ту же однушку.
>>241977 >>241978 Я вот нищий россиянин но насмотревшись всей этой фигни хочу себе ремонт в ванной на 400к, сортир-инсталляцию, два щита: один силовой с пром дифавтоматами по 18к за штуку, второй под слаботочку. А я ведь даже не накопил на первый взнос, чтоб еботеку взять.
>>241978 >электрические щиты в однушку на 144 модуля Автоматы по 200 рублей стоят, так что это довольно безвредный аутизм.
> коллекторы на водопровод Опять же тысяча рублей за коллектор, вообще ни о чём. При том что он позволяет сразу заменить сраные ржавые, или просто сразу ржавые новостроечные говнотрубы. От которых рано или поздно отскочит поставленый бухим сантехником на муф-ленту внатяг в проржавевную резьбу кран или счётчик и ты за ремонт будешь больше платить.
>>241985 Какая тысяча. В дом ставил летом. 5к за коллектор. А их 2 нужно. В квартире нахуй не нужен, там все по 1 стене идет как правило. Тащемта мне и в доме коллектор не нужен как таковой, просто разводка под стяжкой идет и надо было сделать 1 раз и навсегда. В квартире обычно труба вдоль стены идет и от нее тройники на краны, ванну, стиралку и тд
То что там якобы давление сильно падает это пиздешь
>>241985 >Автоматы по 200 рублей стоят Ты троллишь? A9F79116 Хотя Rise9 можно за 280 купить, да, но это тупо однополюсники, а как же дифы, узо и остальные аппараты защиты и распределения?
>>241991 >Тебе нужно 144 штуки A9F79116? > >> дифы, узо >Тоже 144 штуки? > >> остальные аппараты >Если это цена меньше, чем цена возведения пенобетонного курятника, то это всё ещё не так уж много. Нет, не нужно, это всё оверкилл, да и денег у меня на это всё равно нет. Вопрос в том, зачем говноблогеры впаривают оверкилл?
>>241996 + кажлый первый кричит: не берите электронные дифы/узо, берите електро-механические, они надёжнее! Хоть бы одна сука объяснила чем именно надёжнее. А это, кстати, тоже + к цене.
>>241997 Да вроде как каждая сука и объясняет. Электронному нужно питание, т.е. при обрыве нуля он превращается в тыкву. Электро-механические продолжают фунциклировать. Всё.
>>242291 Хороший годный шизик. Правильно кирпичи советует. На каркас горит не по делу только. Зачем выдумывать проблемы каркаса, если там и без выдумок хватает вопросов? Если строитель рукожоп, то лучше брать кирпич, который даже при крайне рукожопом исполнении никого не раздавит. А если раздавит, то скорее самого рукожопа-застройщика.
>>242423 > фундамент подливной выше линии промерзания Уже заебись. > стены 30 см пенопараши Реклама параши. От продаванов хуйню никто не слушает, они теперь дома там возводят.
>>242514 >сам бы я лучше не сделал Сделал бы. Набрал бы в гугеле "как сделать фундамент", сразу нашёл бы совет "фундамент должен быть ниже линии промерзания" и сподливной фундамент бы не стал делать. Так что после того как пенопараша бы растворилась в утренней росе, у тебя бы хотя бы фундамент остался, более-менее годный как минимум под каркас.
Или может быть подумол бы ещё на стадии проектирования и вместо того чтобы городить кашу из топора на дорогущем фундаменте с дорогущими герметиками, дорогущими связующими между блоками и дорогущими несущими ж-б каркасами сверху, сделал бы каркас на сваях. Ну или если нет времени и интеллекта, чтобы сделать нормальный каркас, то раскошелился уже на кирпич, который бы получился за те же деньги дешевле, хотя бы потому что простоял бы больше 5 лет.
Конечно есть ещё вариант, что ты бы сделал себе там и фундамент из пенобетона. Тут конечно медицина бессильна.
>>242519 Так он хохол жи, у них там сильно теплее, вполне может и вовсе не быть промерзания грунта вообще. Сделает дренаж и теплую отмостку - и збс. А так - лента и лента, бетоний, арматурий. Так делали лет десять назад через одного. Газобетон сейчас лучший выбор для стен, а тогда и подавно. Конуру в угоду тебе он уже успел построить.
>>242545 газобетон это крайне бюджетный вариант с кучей проблем. И по факту экономия там мизерная получается по сравнению например с кирпичом + утепление + штукатурка
>>242566 Кирпич это нихуя не бюджетный вариант с кучей пррблем. Каркас это ебаный вариант с кучей пррблем. Брус это вариант для долбоебов с кучей проблем.
>>242570 опять двадцать пять. В кубе кладки 394 кирпичей. 394 х 13,5 = 5319 руб за куб.
Ищём прайс по газоблоку - почти тоже самое. Цена кладки кирпича чуть дороже, зато нет всяких дорогих клей-пены, клея, фирменных перемычек, армопояса, арматуры для армопояса, не нужно выравнивать кирпичи тёркой, и далее, далее. И думаю большинство владельцев газика приходят к необходимости утепления своего творения. Так что вообще теряется смысл в газике
>>242576 Ты не положишь сам нормально кирпич. Тебе нужно больше кирпича. Кирпич надо утеплять. Нужно постоянно месить раствор и тягать ведра на верхотуру. Тоже надо армировать.
Идеальная стена это полнотелый кирпич и 200мм D200, просто из кирпича сейчас строить - такое себе.
>>242545 Там холодные зимы, этого достаточно для того чтобы газопараше пришёл пиздец.
Промерзание там нормальное метровое. И достаточно один раз промёрзнуть, чтобы фундамент отъехал.
> Сделает дренаж Дренаж делается до заливки. Если выкапывать землю потом, то это будет неуплотнёная земля, через которую будет отлично затекать под фундамент вода. Поэтому делают фундамент в узенькой ямке, по внешнему краю которой делается борозда с гравием, чтобы площадь впитывания землёй была там большая. А потом закрывают эту яму наглухо сверху отмосткойю
А не расширяют её пост-фактум для засыпания какой-то там хуйни.
И нет, уплотнить землю невозможно, сколько бы ты там не скакал с дубиной.
> Газобетон сейчас лучший выбор для стен Не для несущих и не для внешних только.
> Конуру в угоду тебе он уже успел построить. На ту конуру ссылки тут я не видел.
>>242570 Кирпич в итоге выходит дешевле газобетона, потому что он покупается со страховкой от кретинизма. Из кирпича очень сложно сделать дом, который в первую же декаду станет аварийным. Даже огромный фундамент ОБЯЗЫВАЕТ тебя закопать его ниже промерзания. То есть с одной стороны фундамент дохуя стоит. С другой стороны даже у полного кретина с жопным газом в голове дом с этого фундамента не пизданётся.
>>242590 > Ты не положишь сам нормально кирпич. И в чём же там принципиальное негативное отличие от укладки пердячьего блока?
Я могу сказать что преимуществ дохуя. Хочешь на кирпич клади перекрытия из бетона, хочешь доски засовывай. В пердячий блок только пердячьи плиты встанут. Доски будут крошить место укладки, бетонная плита этот ебучий сарай просто расплющит на хуй.
>>242590 >Тебе нужно больше кирпича. я посчитал за куб. Минимальная стена из кирпича - 250мм. Минимальная стена из газоблока - 400мм
Да, надо утеплять. Но в большинстве случаев газоблок тоже надо утеплять
>Тоже надо армировать нет, не надо. Там идёт копеешная кладочная сетка
>просто из кирпича сейчас строить - такое себе. какое такое? Материал за куб стоит одинаково. Работа когда я строил - за куб кирпича брали 2200, за куб газоблока 1500. Думаешь экономия в 50 тыщ в масштабах стройки - оно того стоит? Ты потом получаешь проблемы со всем - с креплением окон, с креплением дверей, со штукатуркой, с усадкой (у кирпича нет усадки), с требованием хорошего фундамента. И далее, далее. Короче как обычно, попытки экономить ведут к проблемам
>>242596 >принципиальное негативное отличие Ведра с раствором, общая ебаность кладки, хитровыебанные перевязки. Ну и клей-пены нет. Ну и так-то монолитные перекрытия на ГБ заливаются только в путь.
>>242603 >в большинстве случаев газоблок Не надо ни утеплять, ни отделывать. >копеешная кладочная сетка А в ГБ только золотая арматура идет, по-твоему? >получаешь проблемы со всем Тяжеленную коробку, которую хуй протопишь, которую нужно утеплять, а сверху (кек) покрывать еще одним слоем кирпича? Стены которой сосут воду, как не в себя с точкой росы где-то в недрах?
>>241093 >Перекрытия - плита, сверху сантиметров десять песка Вот эт хуита да, надо в пустоты многопустотки засыпать, и масса увеличится, и изгибная жесткость не уменьшится, и потери возрастут,
>>242604 Если смотреть в дерево, там тоже такую хуйню пишут. И заводы такую хуйню делают, что на ютубе не то чтобы хуже.
>>242606 > Ведра с раствором Для пердоблока это плохо, потому что он от влаги испаряется и надо покупать специальный цемент в тюбиках. Для кирпича чем это плохо?
> монолитные перекрытия на ГБ заливаются только в путь Лол, этот калич собственный вес на 2 этажа с трудом уже держит. Где ты там монолитные перекрытия собрался заливать? На первом этаже?
> Не надо ни утеплять, ни отделывать. Пиздёж газобарыги.
> А в ГБ только золотая арматура идет, по-твоему? Какую не положи что мёртвому припарки.
> Тяжеленную коробку, которую хуй протопишь Зато не надо топить круглые сутки зимой стену снаружи, чтобы её льдом не порвало.
> Стены которой сосут воду, как не в себя с точкой росы где-то в недрах? И после этого не испаряются как пердёж пердячеблочного барыги вместе с ним и деньгами сразу после завершения стройки.
>>242576 >И думаю большинство владельцев газика приходят к необходимости утепления своего творения. D400 40 см толщиной, в -20 котел на 4-5 киловатта греет дом 100м до 22 градусов. Ну и еще остекление 30 квадратов и потолки 3 метра, да и подоконники еще не поставил, а подставочники под окнами промерзают. Утепляйте дальше там свои кирпичи.
Ну и да, чтоб газик морозом порвало, надо его в воде искупать и сразу же заморозить.
>>242622 Ах да, до этого жил в двух многоквартирных домах по 3 этажа нет они не развалились, я просто в другой город преезжал, которые построены из газобетона. БЕЗ КАРКАСА БЕТОННОГО. Так что я не понимаю откуда ваш ебаный пиздеж про несущую способность (а точнее отсутствие) пошел. Очевидно по заказу кабанчиков продающих кирпичи.
А по поводу того что дом из газика надо сразу облицовывать - пиздуй на стройку хоть раз в живую побывай там и увидишь, что куча домов стоит без облицовки годами и хоть бы хуй. Максимум крышу на зиму сделать надо успеть ЖЕЛАТЕЛЬНО
>>242629 Пиздаболка. У меня даже фотки есть как дом строился. Там нет ничего кроме газобетона в стенах. Скажи своей сутенерше чтоб новую методичку тебе выдала, а то так вы кирпич не продадите.
>>242628 Поридж спок. Я понимаю что ты свой хрущ 20 метровый пердежом отопить можешь, но дом это немножко другое. Тут соседей нет которые тебя греют со всех сторон.
Анон, я вижу ты очень усердно защищаешь газобетон. С проходами в хохлы, переходами на личности, и даже открытыми оскорблениями. Местами ты так торопился, что не попадал по клавишам. Нет. Газобетон говно.
Но в одном я с тобой всё же согласен: Кирпич - это не бюджетное решение.
>>242663 Мне само слово "перегородки" не нравится. Перегораживай чем хочешь! Из кирпича очевидно. Если речь идёт о квартире со свободной планировкой - потребуется проект.
>>242619 >кирпича чем это плохо? Месить и таскать заебешься, ебло ты тупое. >Пиздёж газобарыги. Охлол, посмотри канал гринфельда, там его дом в три этажа с монолитными перекрытиями, с отделкой, без отделки, с утеплением, без утепления. Он тебе и про усадки там пруфанет. Приезжай в питер смотреть на многоэтажки из несущего ГБ. >топить круглые сутки зимой стену снаружи Кек, это говорит дебич, топящий за материал с капиллярным подсосом. >барыги Кстати, ГБ заказывают на заводах партиями под свои нужды, кирпич же делает кто ни попадя и покупается он так или иначе срынков, где может лежать месяцами омываемый дождями и обсерываемый бомжами.
В общем, как обычно. Буйные сказочники в очередной раз пробуют обосрать газобетон, приводят выдуманные аргументы, а в итоге сами становятся главными газодаунами.
>>242661 Но ты пойман на наглом пиздеже как дешевка. Ты пиздишь что гб 2 этажа сам себя еле держит, но по всей стране строят многоквартирные дома по 3 этажа где гб в качестве несущего материала.
Имплаинг, из газоблока не получится. Чтобы не было барабана, плотность должна быть примерно, как у кирпича. А максимум, что я видел на стройках - это D600, половина плотности кирпича. А в совсем дешман вариантах вообще D400.
Если смотреть по степени надёжности, то кирпич получается дешевле и там все вопросы с изоляцией чётко решены. В то время как с газиками всё держится на охуительных обещаниях людей, которые отправляют ботов на подтирач оправдываться.
Номинально дешевле конечно каркас, но учитывая тотальный мудоебизм всех, включая заказчика, ты можешь поставить деньги, что выбраная тобой лично из рандомов на рыночке бригада построит нормальный каркасник и клиенту не надо будет потом оплачивать вывоз мусора и нанимать ещё одну, а потом и ещё одну бригаду?
Поэтому хороший каркас уезжает в сторону панельно-модульного строительства или поэтапного строительства с хорошим проектом и анальным надзором человека, который получает деньги за качество дома, а не за факт его постройки.
Остальное всё лотерея. Которая конечно имеет шансы выиграть. На каркасе например всё более-менее ремонтопригодно и 90% скрытых работ можно вскрыть и переделать. А вот на пердячьем пару это уже напёрстки.
Поэтому ты либо "много" тратишь на кирпич, который не просто технологически решает все задачи, он прощает просто пиздец какие ошибки в кладке. Либо много времени и ебли мозгов тратишь на дешёвый карас, а потом на самостоятельные доделки (не факт что не в худшую сторону при этом). Либо пытаешься найти завод с панелями, где тебе не впарят сип или https://www.deepl.com/ru/translator#de/ru/Leimholzplatten собраный на канцелярские скрепки, и потом будут менять по гарантии дом, если там между панелями хоть какие-то щели есть в принципе. Либо покупаешь дом по технологии элона мавродиевича маска и летишь в нём на марс вместе с другими вкладчиками.
>>242663 Газобетон, кирпич в 2 кирпича толщиной, если дом деревянный, то каркас с ЦСП или если ты хочешь швитых технологий, то гипсокартон.
ОСБ только на хозбыт сараи годиться. Особенно ближайшие 2-3 года, когда нам будут как обычно финны продавать говно, которое запретили в ЕС. В этот раз им запретили все феноло-выделяющие плитные материалы. Всё оборудование, клеи, хуи, которое не может быть модернизировано, будет очень стараться продаться куда-нибудь в третий мир. Немцы, французы, швейцары и итальянцы с родословной как у гончей собаки будут скакать перед тобой лично, убеждая что это лучшая европейская технология на свете. ДСП там же.
>>242692 >продаться куда-нибудь в третий мир. У меня в Торжке крупней ший в Гейропе завод по производству ОСБ. Как они нам его продавать будут? По отрицательным ценам штоле?
>>242619 >Лол, этот калич собственный вес на 2 этажа с трудом уже держит. Где ты там монолитные перекрытия собрался заливать? На первом этаже? Откуда такие как ты берутся в 2021 году? Размораживают только на пару дней для срачей, как Гордона Фримена? У меня два этажа из газика D400, перекрытые плитами ПК, и плоская крыша с полной снеговой нагрузкой. Запас по несущей способности 150%, емнип. Да, гвоздь в стену можно пальцем вдавить, и дальше что?
>>242698 > Как они нам его продавать будут? Если акционеры завода жопадные, то они покупают в кредит оборудование на предприятие, а потом ты ебись с ним оплачивай.
Естественно все банки, предприятия, регуляторы и лоббистские бюджеты на взаимозачёте. В убыток себе ничего не будут продавать ни ради каких швитых идей швабодного рыночка.
Ну и как обычно всяким кабанчикам "отвечаю супертихнология каркасы делать можно - обземл озолотишься".
1) Попроси свой кирпичный завод написать тебе новую методичку, ибо ты обоссан по каждому пункту. Твои доводы может быть сработали бы 10 лет назад, когда люди не знали нихуя и готовы были строить дома из СИП панелей и прочего ядовитого мусора, потому что в интернете так сказали.
2) Скажи что в русском языке нет никакого "пiдливного" фундамента. Попроси нормальный перевод.
А теперь расскажи, нахуя все жильцы кирпичных пятиэтажек с метровыми стенами утепляют себе наружную стену?
А потом расскажи что делать с конденсатом между кирпичом и ЭППС, когда ты своё поделие утеплишь.
Или ты ватой собрался? А через 10 лет что делать с ней будешь, когда ей пизда придет?
А потом посчитай сколько места на фундаменте надо выделить под кирпич, утеплитель и облицовку.
И да, всё еще ждем рассчеты и примеры, где твердо и четко сказано, что из газика больше 1 этажа строить нельзя. А точнее, что из него вообще строить нельзя, а только заполнять бетонный каркас. Ты же сказал такое.
А после того как ты обосрешься, объясни почему куча домов построены в 2-3 этажа из газобетона и стоят себе, разваливаться не собираются. Мы то понимаем что ты стройку ни разу в жизни не видел, но у меня на улице прямо сейчас несколько домов стоят без облицовки, в 2 этажа, полностью из газобетона. МИСТИКА ИЛИ МАГИЯ?
>>242709 > стоят себе, разваливаться не собираются Подождём лет пять, потом посмотрим на фоточки владельца внутри этого дома, когда второй этаж упадёт на первый.
>>242709 > в русском языке нет никакого "пiдливного" фундамента Ну это потому что ты русского языка не знаешь. Подливной фундамент это тот фундамент, который тебе в шаровары из твоей жопы русские насрали.
>>242669 Перегородка ватой заполняется. Ты бы хоть протоколы кнауфа/гипрока глянул. В многоквартирниках известный быи это перегородки из пгп/газобетона, в плане звукоизоляции это полный ноль. если это не д1000 толщиной сантиметров 40 с правильными пустотами, засыпанными песком
>>242619 >Если смотреть в дерево, там тоже такую хуйню пишут. И заводы такую хуйню делают, что на ютубе не то чтобы хуже. Ну да, в учебниках по механике/железобетону/физхимии стройматериалов пишут хуйню, но какой-то хер с гейтюба все конечно же лучше знает
>>242750 Окей, хотя для с112 не прописано. Хотел доебаться до толщины звукоизоляции, но смотрю, что сейчас в продаже есть вата и толщиной 75. Когда я у себя строил, попадалась только 50 и 100.
>>242728 >в учебниках по механике/железобетону/физхимии стройматериалов пишут хуйню Не думаю что это альтернатива ютубу и что в этой хуйне можно разобраться без помощи преподавателя.
Есть класс "специализированой литературы" по домостроению, она в первую очередь имелось в виду. На всяких домостроительных выставках ты своих любимых исследователей бетонных плит урожая 43 года не найдёшь.
И даже учебников по дереву ты нормальных на русском не найдёшь. Лучше инструкции какого-нибудь кнауфа изучать, чем эту поеботу.
>>242846 Менеджер кирпича двушки, мы понимаем что у вас всё хуево, но что мешает разорвать контракт с кирпичным заводом и закупать газобетон? Или у вас завод свой? Тогда сочувствую. Перепрофилируйте его на создание брусчатки.
Вы своим срачем про шлакоблоки тред увели от изначальной темы. Какие говноблогены норм и их можно посмотреть, а какие шизики и на них не стоит обращать внимание? А самое главное раскидывать электрику по квартире в гофре или без?
>>242878 Электрику можно раскидывать и в гофре, и без гофры, но если в гофре, то её потанцевально можно заменить, если такая необходимость назреет, не расхерачивая отделку.
>>242894 Это когда бригада строителей выезжает на участок, архитектор или заказчик показывают им проект, с него все люто проигрывают с подливой. Ну и потом, хули делать, прямо на подливе строят.
>>242878 Почему увели. Наоборот привлекли одного из шизов с видосов в тред с его рекламой газопараши на фундаменте класса "Подлива".
> раскидывать электрику по квартире в гофре или без? По совковым нормам в негорючих стенах без, в горючих с гофрой. Сейчас можно всё без гофры "как в хермании". На деле в хермании в горючие стены кладутся провода в противопожарной оплётке. Такая толстая резинка - как у микрофонного кабеля.
В совке гофра была необходима поскольку провода были алюминиевыми и грелись особенно в местах соединения пиздец как.
Помимо этого надо учесть, что провода ты когда-нибудь будешь перетягивать или дополнять. Там всякие сетевые кабели кидать, оптоволокно. Поэтому имеет смысл не просто гофра. А гофра большого диаметра, по которой свободно можно протолкнуть какой-нибудь провод. Или прокладываемый, или за который можно прокладываемый провод потом вытянуть обратно.
Особенно под полом. Расковырять-обговнять стену и вскрывать пол - это всё же разного порядка неудобства.
Анончики, ну и что прикажете делать, если хочется современный ремонт в квартире, а не как диды совковыми технологиями обмазываться. Всякие будни сантехника и стройплощадки всё же современные решения предлагают или ну его нахуй?
>>243189 А как же аргументация? Вот собираюсь в квартире капитальный ремонт делать. Мне как электрику делать, по технологиям дидов? А сантехнику, на тройниках собирать?
>>243190 Фаза на фазу, ноль на ноль, землю на землю, уравнивающий контур в ванну тоже на землю... Ну ещё УЗО поставить. Что там ещё можно придумать нового?
>>242898 Ты ебанутый? Где ты в советских зданиях гофру видел, кроме металлорукавов? Покажи пункт, который требует наличия гофры поверх кабеля в двойной изоляции, который проложен по стене.
>>243190 >Мне как электрику делать, по технологиям дидов А че там, электроны свой гендер поменяли и бегут не по проводам, а как хотят, ведь они личнасти, не рабы?
>>243287 >В электромонтажных, если быть точнее. Чё за трубы такие? Пластиковые которые? А если ты про сталь, то там обычная ВГП труба используется в 70% плучаев.
>>241988 Плюс сборка всего этого говнища. Обычно щиты на 144 модуля для однушки не собирают на иек или екф, а ебашут по хардкору на пром.автоматах шнайдер/легранд/abb, по 500р за штуку. Узо и дифы с характеристикой A около 3-5к за штуку. Кросс-модули тоже не бюджетный тдм или иек, а legrand. Т.к такой хуйней в виде щитов в 144 модуля для однушек занимается гост+, то еще и используются клеммы. Клеммы соответственно они юзают тоже не бюджет, а фениксконтакт или легранды. Так-то из-за этих клемм и получился у них щит в 144 модуля, и то, что ввод трехфазный. Но это все-равно их не оправдывает. Лепить кросс-модули для однокомнатной - это пиздец. Это как надо упороться, чтобы ре смочь расскинуть нагрузку однокомнатной квартиры пофазно. Это ж пиздец. Применение кросс-модулей они объясняли тем, чтобы щит был не одноразовым, и в дальнейшем можно будет все переделать. Ну а хули, вдруг в однушке еще одна или две комнаты появятся. Это вам не это. Понимать надо
>>243341 У них отгнил на хуй ноль на щитке, но они точно найдут что я закопал где-то там ноль, без сжигания на хуй всей бытовой техники в доме. Ну да, ну да.
>>243343 >без сжигания на хуй всей бытовой техники в доме. А твой "ноль" выдержит мощь соседей которая начнет перетекать когда отгорит настоящий на площадке?
>>240803 (OP) Как же люти тригерит от 2 пика. Сам в строительстве нихуя не понимает,взял тепловизер и разоблачает комерсов,хотя сам один в один такой же комерс,только дома на порядок выше. Не опыта в сфере строительства,не профильного образования,просто ебанный скваженщик
>>243355 >Сам в строительстве нихуя не понимает Понимает достаточно, чтобы показать хуёвые каркасники и качественные (или нет) газобетонные дома и рассказать про ошибки.
а хуёвые каркасники надо не показывать, надо разбирать в чём именно там проблема, чтобы кузьмичей учить, чтобы строили нормально, а не придумывали велосипеды из осб по кртинкам из гугла
>>243436 Я не понимаю каким образом немцы раз за разом выбирают именно таких мудаков калхозных к себе в представители и они там вертятся годами, при этом когда я из их барахла что-то продавал сразу начиналось выкатывание мне списка претензий. Начинавшегося обычно с того, что я не метнулся на авто из Брянска в Челябинск.
>>243655 Буквально все немецкие бренды, выходившие на рыночек тут в 90х-00х имеют, имели или поменяли предыдущих на таких же обсососв в представителях.
То есть правило "не быть мудаком" немцам не знакомо. А жлобство, кабанчизм и кидалово им близко.
Исключение пожалуй только Festool и не потому что у них не так же, а потому что они стремились набрать сразу тысячи кабанчиков буквально во всех ларьках по всей РФ. Мудаки со временем выпизднулись с рыночка, остался в среднем более-менее ровный средний представитель-продавец.
Многие даже идею "а давайте на ютубе чёнить нашим инструментом делать и показывать" воспринимали в штыки. Наверное до сих пор воспринимают, раз каналов DIY:Brandname.ru до сих пор с гулькин нос и они в основном экранизируют всякую рекламу шпатлёвки, которая и без видоса была на буклетиках идеально понятной.
>>243666 Понял. Не знал что это явление настолько давнюю историю имеет.
>DIY:Brandname.ru В таких каналах одно днище зачастую, где менеджер или случайное туловище, впервые взявшее в руки струмент пытается имитировать деятельность.
Самые охуенные каналы такого плана - от гречневых интеллектуалов, которые имеют опыт и могут хоть как-то связно выражать мысли без эээ-мээ.
Всякие разные рекламные существа настолько промыты что не осознают насколько кринжовую хуйню лепят, даже если не в целом - так в деталях. Так что на их фоне даже земсков выглядит эталоном ненавязчивости.
>>243668 > В таких каналах одно днище зачастую Зависит от продюсера.
> менеджер или случайное туловище, впервые взявшее в руки струмент пытается имитировать деятельность Это хорошо и правильно, потому что рекламироваться инструмент должен не кузьмичам, которые и без тебя всё знают "из прахтики", а широкому потребителю. Если дети наше будущее, то профаны смотрящие ютуб - будущее кузьмичества.
> выражать мысли без эээ-мээ А ещё рычать и двигать тазом.
> Всякие разные рекламные существа настолько промыты что не осознают насколько кринжовую хуйню лепят Они как раз всё осознают. Просто конторой заведует кабанчик-жлоб, с которым немцы хотят иметь представительские отношения. И жлоб вместо того чтобы дать каждому менеджеду по куску фанеры и 4 доски и сказать "соберите табуретку", всё это снять as is и потом смотнировать с шутеечками, начинает доёбываться до каждого слова как критики в /izd/. В результате идея "пилить-строгать может каждый, смотрите как я делаю. и если у вас такое хобби купите у нас какой-нибудь инструмент и будет не хуже" с побочной темой: "профессионалы с нашим инструментом за работой" - забрасывается и вместо этого снимается идея "как же ты заебал, начальник".
Большинство брендовых барыг даже не продаёт настольные ленточные пилки. Потому что они не умирают практически никогда и в каталоги всякого суперликвида, которым банчат крупные и илитарные бренды, не включены. В результате основа технологии домашней мастерской отсутствует в принципе. Люди дрочатся лобзиком с незакреплённой пилкой, которая начинает гулять как бухой паркурщик на луне через метр пропила. Не имеют понятия о том, чтобы ставить какие-то подставки под гнущуюся или длинную заготовку, чтобы задать базу пропила на фуганках.
Немцы тоже подсирают, даунгрейдя модели инструментов китайскими аналогами что твой дерьмак 3. Прошлая модель - нареканий по редуктору не было. Эта модель - тарахтит как застрявший на русской дороге панцеркампфваген, масло в редукторе разбрызгивается на стенки и не успевает стекать, что к качеству звука и жизни редуктора не прибавляет. Проф. клиенты, которые бы там какие-нибудь работы на большом объекте за счёт этого полустационарного редуктора делали или те же работы в отдельно взятой квартире, но в 4 раза быстрее, предпочитают купить себе ручной "японский" инструмент в итоге, просто чтобы не трахаться с поездками по ремонтам.
Какие кабанчики технологии выдумывают из того что у них продаётся "комплектом" охуеешь. Лысый это далеко не самый чад кутежа. Причём за счёт дефектов развития мозга (не в смысле оскорбления, так и есть) они собирают эти решения не от проблем (даже если проблемы выдуманые) покупателя, а от желания набить в прайс побольше позиций. И эти позиции со временем дрейфуют в сторону неликвидного говна, которое кабан накопил на складе и отказывается распродавать со скидкой. Как и отказывается продавать как-то концептуально. Холодные звонки до 2008 года же работали, так зачем прекращать?
Причём если ты имеешь какое-то технологическое решние реальной проблемы, которое бы комплектовалось говном со склада и нормально бы продавалось. То за это тебе днищезарплату не повысят, премию не дадут.
Так что когда ты такие вещи смотришь, ты должен вспоминать всё что написано в этом посте. Это иллюстрация к германскому протестантскому духу продажничества, а не демонстрация инструмента.
Мой любимый канал продажничества это амперка и там нихуя такого нет, там именно самая писечка: давайте возьмём дебильную идею из интернета и попробуем. А потом объясним её неправильно. А потом снимем очевидно пост-фактум интро, в котором я говорю "скорее всего это не сработает", потому что это уже не сработало.
При этом потенциальный клиент видит в принципе, что из подшипников, пластика, дрели и штыря (штыри в амперке кстати не продаются, но это лучше чем если начальство будет требовать "без штырей") можно констролить всякий техногенный мусор.
Не хватает только рубрики robo-one, где они бы что-то такое собирали, что могло бы соревноваться с другими моделями. Но не просто радиоуправляемые машинки. И приглашали куда-нибудь в подмосковный ангар раз в год людей на чемпионат. С оплатой спонсорами команд кругленьких сумм на проведение. И практически бесплатным участием инди-игроков.
>>243673 Что немцу хорошо то русскому смерть. Поэтому двигать тазом обязательно.
Вообще насколько я понял из текста - идёт перебор между множественно вложеными парами стульев ((стул 1 или стул 2) или стул 3) и далее. Что то говно, что это, что то. Говно - дело вкуса конечно.
Имеет смысл разбираться во всём этом только стахановцам маркетинга. Слишком глубоко, но интересно. Охуенный обзор.
>>243676 Почему говно? Кино про матрицу не должно быть компетентным в области компьютерной лингвистики, искусственного интеллекта и робототехники. Оно должно быть красивым и про роботов. Не надо доёбываться до мелочей.
Более того, проблема оригинального киберпанка например в том, что он весь сбылся. В 80х расписывали как люди будут подключаться к интернету и читать там википедию и как это круто будет. Тогда это действительно было круто, а теперь это обыденость. "Опять какой-то админ википедии повесточку толкает".
То есть у съёмки достоверного учебника есть минус. После того как все его более-менее посмотрели, он очевиден и никому не интересен. А те кто кузьмичил, тот ещё учебник и в штыки будет воспринимать. "Чё мне какой-то хрен руснявый на ютубе рассказывает, мы вот тут в биробиджане по-другому делаем и так только лучше выходит".
В общем бери любого активного пиздобола - только не быка. И будет счастье в рекламе. Но это что-то немцам доступное только если случайно.