Девушки, милые, делитесь своими мыслями. Парни тоже пишите свои наблюдения.
Еще хочу сказать, с детства я не привык касаться других людей и делать социальные прикосновения, для меня это что то запрещенное, особенно касаться девушек. Если опишите какие социальные прикосновения в норме, и в каких случаях уместны, то буду благодарен :)
Еще хочу сказать, с детства я не привык касаться других людей и делать социальные прикосновения, для меня это что то запрещенное, особенно касаться девушек. Если опишите какие социальные прикосновения в норме, и в каких случаях уместны, то буду благодарен :)
Еще скажу, у меня довольно дурацкий стиль общения, моя речь в основном состоит из вопросов, узнавание чужого мнения, наверно неприятно со мной общаться, я словно ребенок изучающий мир или неуверенный мальчик. О чем вообще и как нормальные люди общаются? Опишите в общих чертах
Подпишусь. Могу посоветовать тебе почитать Пороховщикова Искусство речи на суде. Она в прошлом веке писалась, но проблеиы в ней очень даже современные. Грамотный юрист даёт советы коллегам, как говорить красивее. Но тебе не обязательно быть юристом, чтобы извлечь пользу!
Можно скачать в библиотеке кооб.
Можно скачать в библиотеке кооб.
>что вам приятно слышать от парней
Тут нужно уточнить, что это за парни, какая у них внешка и роль в жизни женщины (т.е. это парни для "серьезных отношений" или те, с которыми "весело")...
Спасибо. Мне намного больше нравится учиться на практике, чем читать сухую теорию из книг, но эту книгу я думаю все же прочесть, вдруг хотя бы одно предложение из нее мне чем то поможет, уже будет хорошо.
>Тут нужно уточнить, что это за парни
В первую очередь это парень которого ты не знаешь, познакомились например на тусе, по совместному хобби или по работе, как он может произвести хорошее впечатление и понравиться как парень? И еще вариант как друг интересует.
еще хочу добавить, хочется быть просто классным парнем с которым приятно и легко общаться, искренне улыбаешься и рад внутри когда его видишь, и тянешься к нему общением или в романтическом плане, от которого заряжаешься позитивной энергией.
Бля, ты уже проебался, когда создал этот тред
Из того что я заметил: длинные предложения и правильно построенные фразы-- хорошо. Прям вот если речь идет о какой-то выраженной мысли или стори. Слова-паразиты-- это конечно плохо, иногда-- это фатально, но могут быть исключения, если они употребляются редко (как говорил один любитель химических в-в: "Итак..."). Мы не в Америке, вставки типо "ну ты знаешь" и подобное-- не в почете, но и сильно "ммм" и "эээ", как любитель сладеньких внучат не стоит.
Что до твоих проблем с вопросами, есть такая штука, как "активное слушанье". Вообще это на тот случай, если надо прикинуться слушающим, просто задаешь вопросы в духе: "а он?", "а она?", "и что дальше?" и т.д., но если применять его просто во время разговора-- он может отклониться и затянуться далеко и на долго, а от тебя будет только что и требоваться, что иногда вкидывать какие-нибудь мелкие вопросы.
И все хуйня, но самое главное-- умения внятно формулировать что- откуда. У многих людей проблема при описании с "правый верхний угол", "вторая треть", "третья декада", только и могут, что "там", "туда", "в этом". Если речь с паразитами, матом не к месту, проблемной дикцией можно понять, то понимать ебучий поток сознания я даже за бабки отказываюсь и вынуждаю людей переформулировать несомую ими хуйню.
Ну а тренироваться можешь на котиках. Садишься напротив котика и рассказываешь ему стори и записываешь. Слушаешь себя. И так, пока не начнет нравится первые раз 20 будет не приятно-- это нормально, всем сложно себя слышать
Хотя я нет так хорош, как обо мне говорит пик
ААА, еще.
Лексический набор. Я не использую в устной речи интернет сленг, за исключением тех случаев где он уже перешел в устный и давно устоялся, например: "Ну я ему и дверь запил".
Но в чай бы я насал за:
"-Вау такой вайб!
- а мне кажется кринжово!".
Хотя меня вообще мутит от попыток заимствований и использования англицизмов там, где и без них хорошо. За такие кейсы пиздить надо.
>запил
запилил
>Из того что я заметил: длинные предложения и правильно построенные фразы-- хорошо.
Это я думаю потому что девушки хотят быть ведомыми, и поэтому им нравится когда парень берет общение в свои руки и что то интересно рассказывает.
>Что до твоих проблем с вопросами, есть такая штука, как "активное слушанье"
А какие еще есть "тактики" общения?
>самое главное-- умения внятно формулировать что- откуда
Вот с этим у меня пиздец проблемы. Плохо выражаю свои мысли, запинаюсь, забываю слово которое хотел сказать, аж комплексую из-за этого и замкнулся в себе. Еще в этом детский голос виноват.
>У многих людей проблема при описании с "правый верхний угол", "вторая треть", "третья декада", только и могут, что "там", "туда", "в этом".
Можешь привести пример плохого выражения мысли и хорошего, чтоб было с одним смыслом для сравнения?
>Ну а тренироваться можешь на котиках. Садишься напротив котика и рассказываешь ему стори и записываешь. Слушаешь себя
Прикольная идея
>Это я думаю потому что девушки хотят быть ведомыми, и поэтому им нравится когда парень берет общение в свои руки
Откуда это стремление всё усложнять подобными теориями? Просто хочется более-менее осмысленного общения с другим человеком. Больше узнавать о нём, его взглядах. Видеть, что человек чем-то интересуется, о чем-то размышляет. От подруг тоже ожидается способность поддерживать разговор полноценными фразами, в которых содержится хоть какая-то мысль.
Идеально вообще, когда оба равноценно вкладываются в диалог, потому что если парень не дает слова вставить и явно очень любит себя слушать - это тоже не особо здорово.
>Откуда это стремление всё усложнять подобными теориями?
Годы засиpания головы. Само собой получается усложнять себе жизнь, возможно особенность мышления такая у меня. Вечно замоpачиваюсь и усложняю все пpоцессы.
>Больше узнавать о нём, его взглядах. Видеть, что человек чем-то интересуется, о чем-то размышляет.
Звучит пpосто, но я никогда не думал об этом.
>Идеально вообще, когда оба равноценно вкладываются в диалог
Я чаще в pоли слушателя, но pедко бывает общаюсь увлечено с человеком, как будто встpетились pодственные души. Все как то само собой пpоисходит. Но обычно я напpягаюсь и думаю о чем мне говоpить с человеком, как обычно все заканчивается фейлом и обе стоpоны заканчивают диалог максимально нейтpально чтобы не обидеть и побыстрей закончить это.
>Это я думаю потому что
Это ты так думаешь, на деле оказывается, что людей, которые могут справиться с формулированием мыслей-- не так много и в итоге либо приходится поток сознания выслушивать, либо какие-то отрывочные предложения и фразы.
А теперь посмотри на длину этого предложения. Это еще без "воды".
Нравится?
Больше, чем куча отрывочных фраз?
У которых даже связь потеряна.
Между предложений, я имел ввиду.
Да и не сможет тупой уебок нормально владеть словом, а ум-- это сексуально.
> "тактики" общения
Хуй знает, гугли. Могу только добавить, из того, что ты в гугле не найдешь:
--Это не ответ на мой вопрос.
Вот эта вот мантра, она ахуенно помогает указать собеседнику, что отвечать придется, а корабли, которые просторы бороздят-- тут не прокатит. После того, как фраза повторяется второй раз-- начинают сдаваться даже продавцы интернета и зазывалы разводил.
У Темы был (кажется в "Ководстве") такой совет но он скорее про рекламу, слоганы и вывески: если предложение без какого-либо слова не теряет смысла-- это слово лишнее.
>Можешь привести пример плохого выражения мысли и хорошего, чтоб было с одним смыслом для сравнения?
--А или Б?
--Да.
--"Да" А или "да" Б?
--Где находится Х?
--Там, в этом, мннмммм, кароче заходишь/смотришь в спальню /шкаф без указания которую из 2-3 спален или который из шкафов. На второй полке без указания сверху/снизу/слева/права она там вторая это там мнмнимммм руку сунь-- оно там и лежит что-- "оно" не скажут, как глубоко-- тем более
Запиши своему коту, как ему сходить в магазин и купить рыбов. А потом послушай и подумай-- смог бы ты сам по такой инструкции сориентироваться. Потом можешь ему рассказать что-нибудь еще от кулстори, до каких-то инструкций
>справиться
А вот сейчас мне стыдно.
>формулированием
формулировкой.
А хотя похуй вообще, я встал вчера днем, сейчас у меня во всю уже утро, спать пора.
Эта проблема, как и многие другие, связанные со страхом непринятия и т.д., должна решаться в первую очередь переменами во внутреннем состоянии и отношении к самому себе. То есть дело не в том, что ты реально не знаешь, о чем говорить и какими словами, а в том, что тебя блокирует твоя излишняя самокритичность и боязнь показаться глупым/скучным и т.д. Обрати как-то внимание на то, что говорят твои собеседники или другие люди, как ты сам это воспринимаешь и как реагируют другие - скорее всего, ты заметишь, что далеко не всё сказанное исключительно гениально, глубокомысленно или невероятно остроумно, но это вряд ли будет сильно беспокоить тебя или других. Даже умные и интересные люди говорят и довольно простые вещи, могут глупо шутить и т.д. И даже если ты, допустим, воспримешь чью-нибудь шутку как глуповатую и не особо удачную, скорее всего ты не станешь прямо-таки плохо думать об этом человеке и очень скоро забудешь об этой мелочи. Стоит понять, что другие воспринимают тебя точно так же и не оценивают тебя так критично, как ты самого себя. Это может помочь чувствовать себя свободнее в общении.
Эта не всегда проблема и не требует решения. Тем более для того, что бы вкачать скил общения.
Поясняю, мы живет в обществе, с таким количеством стигм и неочевидных опасностей, что часто действительно нужно думать, прежде чем говорить. А то и сесть можно.
Т.е. не быть непонятым, или шутка там будет не смешная. Да даже попытку полезть в залупу можно присечь в ебало. Но сидеть-- это прям вообще не прикольны варик.
Так я отвечаю челу, который из-за напряжения испытывает трудности с тем, чтобы поддержать диалог - это явно проблема для него, которую он хотел бы решить. В повседневном общении, я думаю, нужно еще постараться, чтобы сказать что-то такое, за что тебя посадят. Разве что ты будешь упоминать свои очень специфические увлечения или описывать совершенные преступления.
>очень специфические увлечения
Как ты узнал?
Лол, двачеры даже в 21-году иногда еще олдскульные битарды и увлечения у каждого второго, из тех у кого они есть, могут быть весьма специфичны.
В России достаточно в разговоре упомянуть, что ты не любишь ментов или пыню или бравославных ебанатов, чтобы сесть в обезьянник, а потом тебя следак, человек опытный, разведёт на такие слова, которые составят дело по 282 и ты уедешь в реальную тюрьму. Люди с атрофированными навыками общения не считывают колебания линии партии и страдают в такие времена.
О своих фетишах я вообще никогда никому ни слова не скажу, потому что тян, с которой сегодня ты женишься, послезавтра с тобой разведётся и будет иметь оружие для создания неприятностей.
Теория общения описана уже давно у инфоцигана по имени Карнеги. В трёх словах: слушай человека, интересуйся делами человека, не ной, помогай в мелочах, чтобы человек чувствовал твою расположенность и растил в себе чувство "обязанности".
Внешность первична только при быстром знакомстве. Если вы находетесь в вынужденном социальном контакте или связаны общим делом, расположить к себе можно, даже если ты лысый карлик.
> Мужчина должен
Ой, блять, когда я слышу как женщина так говорит, мне хочется сделать ей очень неприятно. С хуя ли блять я что-то должен? А если блять я хочу красить губы, ходить в юбке и ебаться в жопу с мужиками, то что? В рай не попаду? Высшие силы накажут? С хуя ли блять какие-то ноунеймы что-то указывают мне?
Кто с этим спорит? Просто не распространяйся о них, вот и всё. Можно общаться с людьми, не упоминая, что ты фурри-дегенерат и т.п. (но я бы предпочла знать, чтобы тут же прекратить общение)
>потому что тян, с которой сегодня ты женишься, послезавтра с тобой разведётся и будет иметь оружие для создания неприятностей.
Параноидальный булщит. Ничего тебе не будет из-за чьих-то слов о том, что ты кому-то сказал. За изнасилование и то иной раз не могут к ответственности привлечь, и не только в России. А тут какие-то фетиши. Максимум - пообсуждают в окружении жены.
В общем, прикиньте, с посторонними людьми в принципе не принято обсуждать политику и ЛИЧНОЕ, особенно, на что вы дрочите и вроде того. Это основы этикета. И это не так и сложно. Если сложно, можно чуть меньше сидеть на дваче и чуть больше - где-нибудь еще.
>Можно общаться с людьми, не упоминая, что ты фурри-дегенерат и т.п. (но я бы предпочла знать, чтобы тут же прекратить общение)
Хорошая фраза, в цитатник! Хотя по мне, примерно 95-256% людей те или иные дегенераты, если не фурриёбы, так геи и лесбиянки, или ещё какие-то извращенцы или с какими-то садистскими фантазиями или ещё что-то
Поорал с пикч
>но я бы предпочла знать, чтобы тут же прекратить общение
Кстати, офтоп. Я не по фурям, темы скорее не связанные с постелью на прямую. Когда примерно о них уместно говорить?
Ну т.е.:"Привет! Го, пробздимся на морозе, а потом жопки погреем за кофейком, кстати, я ... ", выглядит примерно, как можно_я_подсяду.webm. Говорить перед первым сексом или полсе, что бы не портить удовольствие?
>Когда примерно о них уместно говорить?
Если ты боишься признаться девушке, что дрочишь на собак, то у вас с ней не выйдет ни отношений, ни семьи. Надо на своей волне партнёра искать, а не нормисам объяснять, что смотреть как ебутся тигры это сексуально.
>что бы не портить удовольствие?
лол
Мне кажется, не обязательно пытаться успеть обсудить всё такое до секса. А так, можно в контексте обсуждения интимных тем в целом. Впрочем, я считаю, что если тебе просто нравятся какие-то вещи, которые ты не планируешь воплощать с другим человеком, то ими и не обязательно делиться. То есть другому, даже близкому тебе человеку, не обязательно знать, на что тебе нравится дрочить.
>Можешь привести пример плохого выражения мысли и хорошего, чтоб было с одним смыслом для сравнения?
«трахнуть не туда» и «трахнуть в жопу»
>В общем, прикиньте, с посторонними людьми в принципе не принято обсуждать политику и ЛИЧНОЕ
Что значит личное? И когда уместно обсуждатть личное? Я например при знакомстве интересуюсь замужем ли, дети есть и прочие вопросы о ней, это личное? Или например кем работает, чем в жизни занимается и какие увлечения. Это все попадает под "душность", а теперь как я понял еще и под "вопросы о личном"? О чем тогда общаться если еще не знаешь человека, что ему интересно. Просто транслировать свой внутренний мир, состояние и приглашать присоединиться к нему? как советуют пикаперы
>а теперь как я понял еще и под "вопросы о личном"?
Как ты это понял, исходя из данной ветки?
Честно говоря, тут сойти с ума можно. Говоришь об одном, приходит кто-то и приплетает своё, так, будто именно это и обсуждалось всю дорогу. Речь шла о фетишах и всём в таком духе, именно это и подразумевалось под "личным" в данном случае. Еще, наверное, лучше не описывать свой утренний стул (вечерний тоже) и как у тебя потеет промежность.
>
В общем, прикиньте, с посторонними людьми в принципе не принято обсуждать политику
как же хуева когда основной интерес политика и ты отсеиваешь людей и тян как раз по ответам на вопросы
понятно почему говорят что я странный
спасиб за инсайт нахуй
>хочется быть просто классным парнем с которым приятно и легко общаться, искренне улыбаешься и рад внутри когда его видишь, и тянешься к нему общением или в романтическом плане, от которого заряжаешься позитивной энергией.
Как пикрил что ли хочешь стать???
именно
тред можно закрывать. вопрос исчерпан
Есть одна женщина кажется я в нее влюбился, она всегда позитивная, приятная, и мне очень приятно с ней общаться, чувствую классные ощущения. Думаю это работает и в обратную сторону, хочу быть таким же. Вот интересно, может все же есть отличия, и хочу узнать с женской стороны, что вам приятно в общении. очевидно что часто важно КТО говорит, а не ЧТО, но все же... это для троллей и инцелов
надеюсь понятно выразил свои мысли