У них наступил коммунизм, который обещали быдлу.
Они вроде все в КПСС состояли. Не увидел в списке ни одного диссидента, агента Госдепа или либертарианца. Оправдывайся, коммиглист.
>У меня вопрос, чем они заслужили свое богатство?
Они заслужили богатство своей дружбой с советской и постсоветской номенклатурой из КПСС, которые передали им в собственность предприятия, построенные рабским трудом советских граждан.
Их потолок при совке - младший научный сотрудник НИИ заборостроения, путь наверх им был закрыт характеристикой коллектива, где они были описаны как жадные эгоистичные уебки, поэтому они совок и ненавидели.
> чем они заслужили свое богатство
Богатство добывается не службой.
> Не вижу никакого морального оправдания
Ничего страшного, оправдываться перед тобой всё равно никто не собирается.
>Их потолок при совке
Потанин (1961 г.р.) член ВЛКСМ (1975—1989). Окончил в 1983 году коммерческое отделение факультета Международных экономических отношений (МЭО) МГИМО МИД СССР по специальности «экономист-международник со знанием иностранного языка». Владеет французским и английским языками. С 1983 по 1990 годы работал в системе внешней торговли СССР, в должности старшего инженера фирм «Удобрения» и «Руда» Всесоюзного внешнеэкономического объединения (ВВО) «Союзпромэкспорт».
То есть он закончил самый блатнейший вуз СССР, где учились дети топ-номенклатуры вроде Алиева. Потом устроился в блатнейший Внешторг с командировками в кап.страны.
Усманов в 1971 году поступил, а в 1976 году окончил МГИМО по специальности "международное право". Его сокурсником был Сергей Ястржембский. Работал научным сотрудником Академии наук СССР, старшим референтом ЦК ЛКСМ Узбекистана, генеральным директором Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира.
Правда потом Усманов попал в пиздорез: В августе 1980 года 26-летний Усманов вместе со своими приятелями Бахадыром Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР Мухаммед-Амина Насымова, и Ильхамом Шайковым, сыном министра сельского хозяйства, был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в соучастии в получении взятки при отягчающих обстоятельствах, мошенничестве, совершённом группой лиц, групповом хищении социалистической собственности.
Но с кем не бывает, пацан к успеху шел по номенклатурной советской лестнице. Просто его подбили другие точно такие же акулы типа Пыни из КГБ.
Че сказать то хотел? Неправильные капиталисты?
>Неправильные капиталисты?
Да, и можно показать правильных капиталистов, например в США.
А вот правильные социалисты и коммунисты существуют только в теории, на бумаге.
Ну они еще дружили с известным коммунистом Ельцином.
Они важнее, они умеют ЗАСТАВЛЯТЬ всяких бездельников работать и приносить пользу. Без таких людей и их таланта все просто улягутся и будут дрыхнуть, а мировая экономика заглохнет.
Интересно, а где можно почитать социологическое или экономическое исследование на тему правильных или неправильных капиталистов.
Смотрите либеральное говно думает, что хорошо, когда люди тратят всю жизнь на работу.
Вот во Франции люди работают 1400 часов в год, у нас 2000 часов. Лучше мы от этого не живем.
Какие то неэффективные заставленцы.
Хех, ваистену здесь мерилом работы считают усталость.
Так че кабаньи оправдатели то зайдут в тред?
>Интересно, а где можно почитать социологическое или экономическое исследование на тему правильных или неправильных капиталистов.
В РФ построили хуевый капитализм с высоким уровнем коррупции. Но при этом есть примеры успешных кап. стран.
Примеров успешных соц. стран с запретом частной собственности и гос. планом - нет.
Какие еще исследования тебе нужны?
А почему оффшорные миллиарды Залупы не посчитали?
Члены КПСС даже в теории не могли спиздить и 1% их состояния. Оправдывайся, срынкопетух, ты нахуя номенклатуру сделал в 1000 раз богаче? Ты ебанутый?
Ты же понимаешь, что страны с "хорошим капитализмом" не могут существовать без стран с "хуевым капитализмом".
Спиздили около 3-5%, если быть честным. Но всеровно такой чудесный показатель соц расслоение был только в соцлагере.
Да друзья, бишплатные домики. Вот они существовали благодаря этому низкому показателю.
>Они вроде все в КПСС состояли
И что из этого следует? Что Потанин с Усманов - коммунисты? Что они - леваки?
Пиздец. Весь топ это тупо продажа ресурсов с советских заводов.
>ЗАСТАВЛЯТЬ всяких бездельников работать и приносить пользу
Заставлять работать на себя.
>У меня вопрос, чем они заслужили свое богатство?
Буквально все что-то спиздили при развале СССР.
> Они очень умные?
Хитрые точно.
>Они как-то помогают людям?
Коммунизм победили, хуле.
Из этого следует, что реорганизация совка в 1991 произошла отнюдь не по инициативе широких масс населения, как тебе могло бы показаться.
Логично предполагать, что и следующая тоже будет пилиться вовсе не в твоих интересах.
Но ты всё равно нихуя с этим не сделаешь, так что расслабься и получай удовольствие.
Заслужили, да. Если не умом, то как минимум сообразительностью, изворотливостью, прозорливостью.
Нет, не изобрели. А что, твой Маск изобретатель дохуя? Нет, удачливый мажор. Осваивает государственное бабло. Если нужны пояснения, ищи в интернете.
Да, помогли и помогают людям. Нужным людям. И как минимум рабочие места создают. Справедливо ли это? А жизнь вообще несправедлива. А на нытьё всем похуй.
>Не увидел в списке ни одного диссидента
Усманов в тюрьме точно сидел, чем тебе не диссидент.
Потанин очень умный. Он наебал Сороса на примерно ярд, что у последнего до сих пор срака полыхает на почве русофобии
Чем богаче предприниматели — тем сильнее и благополучнее страна. По сравнению с китами запада и востока наши "олигархи" — это мелкие рыбёхи.
На самом деле просто в позднем совке в КПСС состояли буквально все, кто хотел хоть как-то подняться. Поэтому смешно слышать "рряяяяяя, да они члены КПСС!!!". Как будто КПСС - это масонский орден, а не формальна хуйня, членство в которой позволяло занять тебе должность повыше.
>изворотливостью,
Так и говори - подлостью, ушлостью, коварством.
>Ты же понимаешь, что страны с "хорошим капитализмом" не могут существовать без стран с "хуевым капитализмом".
Даже если согласиться с этим странным утверждением, что капитализм - это игра с нулевой суммой, принять его на веру, то все равно получается, что РФ может стать страной с "хорошим капитализмом", как Япония, Ю.Корея, Канада. При этом выдавить какую-то другую страну в "плохой капитализм". Просто политическая элита из комсомола и КПСС этого не может сделать.
Мне известна история мордашова - это чистое мошенничество, он ее не скрывает, все об этом знают и считают что это норм.
В чем суть: он будучи замом по финансам северстали создал фирму, владельцем которой числился он, а долбаебу гендиру пиздел чтл эта дочка северстали))) (доля северстали там была около 20%).
На деньги северстали он скупал акции северстали через эту фирму и по достижению критической массы этих акций выпизднул ген.дира.
Крыса и мошенник - почетаемый человек. И эта мразота даже и не скрывает типа а че такого?)))
4% от состояния Потанина - это $1,2 млрд баксов. Или 3 млн медианных зарплат в РФ. Или 450 млн советских рублей. Я не знаю ни одного номенклатурщика, который имел бы состояние хоть сколько-нибудь близкое к этой сумме.
Достаточно умные, чтобы обокрасть тебя, наивного пидораху.
Ты перепутал подлость с умом.
Народу еще меньше чем сейчас доставалось ведь даже слесарь на минималке живет на уровне директора сына райкома при совке.
За жвачку смертельных давок не устраивают, гебню за палку колбасы не убивают, за джинсы бабы не отдаются.
>Справедливо ли это? А жизнь вообще несправедлива.
Если они несправедливо владеют таким богатством, то справедливо будет их раскулачить.
>половина списка - крёстники кума пыни
>остальные кабанчики поднявшиеся на мутных схемах скупки акций и монополиях, но живущих исключительно с разрешения пыни
>что по сути является crony capitalismом
Поссал на дауна не умеющего в экономику. Если бы у нас был действующий парламент уже давно бы разъебали все эти обоссаные монополии и создали альтернативные конторы для их замещения для конкуренции и реального рыночка. Манька просто хочет опять принять хуйцов защёку дежурным ответом. Сколько раз повторять, что общак братвы это не рынок, даун ты ебанный?
>crony capitalismом
То есть это тот самый неправильный капитализм.
>4% от состояния Потанина - это $1,2 млрд баксов.
Если 1.2 млрд. - это 4%, то все состояние - это 30 млрд., а на ОП пик, у него 19.7.
Но не суть.
>Я не знаю ни одного номенклатурщика, который имел бы состояние хоть сколько-нибудь близкое к этой сумме.
Так план номенклатурщиков из лево-радикально медународной террористической организации состоял из 3-х этапов:
1) Захватить власть в стране и отобрать всю частную собственность у всех.
2) Значительную часть населения сделать фактическими рабами и заставить возводить циклопические инфраструктурные проекты.
3)Свернуть лавочку и поделить все между собой.
Уложились за 70 лет.
> справедливо будет их раскулачить
... но поскольку жизнь, как тебе только что сказали, несправдлива, лучше бы тебе не кукарекать слишком громко.
>Народу еще меньше чем сейчас доставалось
Педрила, ты сегодня даже будку для жилья себе купить не можешь. Пошел на хуй со своими жидовскими историями.
Еще один шизофреник со своими больными фантазиями.
>То есть это тот самый неправильный капитализм.
Да, именно. Если ты посмотришь на разные страны, то увидишь, что в них действуют разные законы и правоприменительная практика. В странах с хуевым капитализмом как правило высокий уровень коррупции и плохо защищено право частной собственности.
Вместо этого леваки выдумали себе абстракцию - некий "капитал", который имеет всю власть и всех заставляет действовать по своей указке. У нацистов вместо абстрактного "капитала" было некое "еврейство". У феминисток это "патриархат".
Ну, а справедливо ли то, что штаты печатают баксы и контролируют почти весь мир? Они самые умные, гуманные, правильные? Может, их раскулачить?
Алсо, вот, к примеру, я живу лучше тебя. Я или умнее, или хитрее, или удачливее, неважно. Справедливо ли твоё желание раскулачить, например, меня?
Логика «отнять и поделить» справедлива? По мне, незрелостью попахивает.
Проиграл с баивой картиночки. Это кстати индийская притча про слепых и слона.
В остальном я ссу на твоё тупорылое ебало. При рыночке ты можешь конкурировать с существующими компаниями и у тебя есть доступ к капиталам, частным или публиным. В рашке у тебя есть только доступ к бутылке ну или к банку грефа, где тебя посадят на охуительные проценты которые ты будешь платить до конца жизни.
Они просто ОТНЯЛИ И ПОДЕЛИЛИ, что не ясно?
Или ты думаешь что эта схема придумана коммуняками?
Или ты думаешь что эта схема придумана коммуняками?
Удвою. Всё познается в сравнении. И сравнивать надо с США, где вполне себе конкурентный рыночек, хотя и не идеальный и правительство всё ещё играет огромную роль в экономике. Про права на собственность сказано верно.
>Еще один шизофреник со своими больными фантазиями.
А в чем фантазии? Чтобы построить совок, отобрать всю частную собственность и уничтожить целые классы, потребовалась чудовищная гражданская война. А чтобы закрыть эту лавочку, переписать все активы на оффшоры в британской юрисдикции и вывезти капиталы в Лондон, потребовалось 3 алкоголика и лист бумаги.
Как так?
>Справедливо ли твоё желание раскулачить, например, меня?
Запросто, петушок)
Более того, это сама логика срыночка -- пустить тебя голожопым петухом по миру, желательно чтобы от тебя никакого потомства не осталось))).
УМРИ ТЫ СЕЙЧАС, А Я ЗАВТРА.
Да теоретически это возможно.
>принять на веру
Я не знаю, как хороший капитализм может существовать без рабского труда рабочих, стран хуевого капитализма.
>Отнять и поделить
У тебя есть, что отнять? У тебя есть завод или банк? Нихуя у тебя нет. Ты никому и в хуй не впился, и отнять у тебя нечего.
Своим пиздежом ты защищаешь богатеев. Скажи зачем? Почему тебе не насрать на них. Усманова и Безосу вот похуй на тебя. А ты то что за них переживаешь сука?
Петушка ты в зеркале увидишь, маня. До меня у тебя раскулачивалка не вырастет. Это жутко несправедливо, понимаю. Но что ты можешь сделать? У меня, предположим, есть деньги. Хаты. Машины. Иди, отними.
Ты спросил про справедливо, ПЕТУШОК)))
Я тебе ответил.
Теперь забейся под шконарь, чмо))
Че когда там производители кремнеевых процов начнут конкурировать и наращивать производство, снижать цены.
>У меня вопрос, чем они заслужили свое богатство?
Ну ты берешь какое-то рандомное явление, как богатство, и заявляешь, что оно как-то связано с понятием "заслуги".
В чем оправдываться? Богатство - это не медаль "За мужество", оно не должно быть морально оправдано.
А как морально оправдан цвет листьев или законы ньютона? Никак. Не все поддается моральной оценке.
Ну ты берешь какое-то рандомное явление, как богатство, и заявляешь, что оно как-то связано с понятием "заслуги".
В чем оправдываться? Богатство - это не медаль "За мужество", оно не должно быть морально оправдано.
А как морально оправдан цвет листьев или законы ньютона? Никак. Не все поддается моральной оценке.
А где обрамовичи и прочие олигархи 90х? Неужто выписаны из русских?
Выдержки из пикрила.
The greatest failure of neo-liberal experiments came in Russia itself. By 2000 Russia’s economy had shrunk to less than two thirds of its 1989 level – a more devastating recession than America’s Great Depression.9 The collapse of the Soviet state and the theft of its economy had already begun under Gorbachev but the neo-liberal policies pursued by the post-Communist Yeltsin government intensified the problem.10 Rapid privatization amounted to little more than the asset-stripping of state enterprises by government crony capitalists, and lawlessness deterred investment and encouraged capital flight. The problem lay, as before, in the weakness of the state, which could not raise taxes, impose legal norms and contracts, or prevent organized crime and bureaucratic-cum-capitalist larceny. The collapse finally came following a further fall in the oil price in 1998. Foreign investors financing the now vast government debt lost faith and fore-closed. The Russian state was forced to default on its debts, bringing with it humiliation for its key adviser, the IMF, and laying the grounds for a backlash against the West and liberal democracy in the 2000s.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism
В общем, бритахи это называют кумовским капитализмом.
In much of the former USSR, a strong hostility to capitalism has also become the norm. Gennadii Ziuganov’s Russian Communist Party adopted a highly nationalistic version of High Stalinism; his mixture of a yearning for the USSR as a Russian empire, social egalitarianism, and hatred of the West and resentment of the plundering oligarchs, was a heady brew. By the mid-1990s disillusionment with the West and economic collapse fuelled popular support, and in the parliamentary elections in 1995 the Communist Party won the largest number of votes. This, however, was to be the high point of Communist support. In the presidential election of 1996 Yeltsin narrowly defeated Ziuganov, though in somewhat dubious circumstances. In effect, old-style Communists had been trounced by an ex-Communist, presiding over a highly corrupt semi-democratic, semi-authoritarian regime, bankrolled by friendly businessmen.
This became the pattern throughout the former USSR, as former Communist bosses tried to rebuild their power without the old Communist parties. Many embraced a mixture of crony capitalism, nationalism and authoritarianism.
The greatest failure of neo-liberal experiments came in Russia itself. By 2000 Russia’s economy had shrunk to less than two thirds of its 1989 level – a more devastating recession than America’s Great Depression.9 The collapse of the Soviet state and the theft of its economy had already begun under Gorbachev but the neo-liberal policies pursued by the post-Communist Yeltsin government intensified the problem.10 Rapid privatization amounted to little more than the asset-stripping of state enterprises by government crony capitalists, and lawlessness deterred investment and encouraged capital flight. The problem lay, as before, in the weakness of the state, which could not raise taxes, impose legal norms and contracts, or prevent organized crime and bureaucratic-cum-capitalist larceny. The collapse finally came following a further fall in the oil price in 1998. Foreign investors financing the now vast government debt lost faith and fore-closed. The Russian state was forced to default on its debts, bringing with it humiliation for its key adviser, the IMF, and laying the grounds for a backlash against the West and liberal democracy in the 2000s.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism
В общем, бритахи это называют кумовским капитализмом.
In much of the former USSR, a strong hostility to capitalism has also become the norm. Gennadii Ziuganov’s Russian Communist Party adopted a highly nationalistic version of High Stalinism; his mixture of a yearning for the USSR as a Russian empire, social egalitarianism, and hatred of the West and resentment of the plundering oligarchs, was a heady brew. By the mid-1990s disillusionment with the West and economic collapse fuelled popular support, and in the parliamentary elections in 1995 the Communist Party won the largest number of votes. This, however, was to be the high point of Communist support. In the presidential election of 1996 Yeltsin narrowly defeated Ziuganov, though in somewhat dubious circumstances. In effect, old-style Communists had been trounced by an ex-Communist, presiding over a highly corrupt semi-democratic, semi-authoritarian regime, bankrolled by friendly businessmen.
This became the pattern throughout the former USSR, as former Communist bosses tried to rebuild their power without the old Communist parties. Many embraced a mixture of crony capitalism, nationalism and authoritarianism.
А вдруг, есть? А вдруг, я защищаю свой образ жизни, и не более?
В любом случае, ты об этом никогда не узнаешь. Потому что ты — никто. И сделать ничего не можешь. Не злись.
Но нахуя нам строить совок, если историческая и экономическая ситуация уже давно иная.
Вот ОПа, я знаю, он не хочет строить совок. Я тоже не хочу.
Так хули ты, нам левым, приписываешь, то за что мы не топим?
>путь наверх им был закрыт характеристикой коллектива, где они были описаны как жадные эгоистичные уебки, поэтому они совок и ненавидели.
...из-за характеристики, данной завистливым, тупым скотом, которым являются гречневые напрмиер более успешному или амбициозному человеку.
Так я не тебя спрашивал, хуета. Не путай свой образ жизни с моим, сам можешь у параши прилечь. Нищий кусок говна.
>А вдруг есть
Не смеши меня классовый куколд.
>Я не знаю, как хороший капитализм может существовать без рабского труда рабочих, стран хуевого капитализма.
Раз мы оба считаем, что в РФ "хуевый капитализм". Тогда по твоей теории получается, что должен быть и рабский труд неких рабочих в интересах "хорошего капитализма". А где эти трудящиеся? Мировому капиталу от РФ нужны разве что нефть и газ. И там занята довольно узкая часть населения. Остальные то у кого в рабстве трудятся?
Рот оффни, говно парашное. Ты тут никто и звать тебя никак. Надо будет - раскулачим, как в 90х. Можешь уже бежать в полицию жаловаться, выеблядок)
А что вы хотите то? У тебя стоит флажок "социализм". Социализм как бы подразумевает запрет частной собственности. Чем это не совок?
>При рыночке ты можешь конкурировать с существующими компаниями и у тебя есть доступ к капиталам, частным или публиным.
Ты описываешь правильный срынок. То есть каким он должен быть в идеале. Но если бы у тебя был бы iq выше двухзначного числа, то ты бы уже смутно догадывался, что как раз "правильный" срынок возможно является исключением и стечением ряда благоприятных обстоятельств, а как раз "неправильный" капитализм - есть самая естественная форма капитализм.
Этика тут правда слабо применима. Есть кое-что попроще - эгоизм.
Вот мне лично выгоден социализм, как рабочему. Мне выгодно, чтобы на доходы Усманова мне построили бесплатную квартиру. Мне не выгодно, когда Усманов вместо этого строит себе на них яхту, размером с пятиэтажка.
> Надо будет - раскулачим, как в 90х.
Сколько тебе лет в девяностом было, стесняюсь спросить?
Демократии и рабочего самоуправления. Равного распределения благ.
> Вот мне лично выгоден социализм, как рабочему. Мне выгодно, чтобы на доходы Усманова мне построили бесплатную квартиру.
Няш, социализм на постсовке -- это не бесплатные квартиры, а высокие налоги.
Здесь нет социализма. Хочешь доказать иное, найди мне хоть одного исследователя, который бы называл нынешнюю РФ или Казахстан социалистическими.
> Здесь нет социализма. Хочешь доказать иное
И не будет.
Здесь правило простое: чем больше государства в твоей жизни -- тем хуже для тебя.
>Демократии и рабочего самоуправления. Равного распределения благ.
Как на практике выражается "рабочее самоуправление" и "равное распределение благ"?
"Рабочее самоуправление"- это когда запуск айфона 13 в серию решает не СЕО, а рабочий коллектив из Китая?
А "равное распрделение благ" - это когда у СЕО корпорации и у говночиста одинаковая зарплата? Или как?
А почему бы нет. И еще общественный контроль. Ну знаешь когда мы решаем, а не кабаны.
Вот если рабочий коллектив решит, что зарплата уборщика должна быть как у инженера. Что плохого. А иначе кто будет убирать говно.
Щас бы мне задроченный полупокер что-то про девяностые начал втирать. Сявка ты. Мне мусора не нужны, чтобы таких дырявых обоссывать. У меня залупа больше, чем твоя скудоумная головка, вафел.
«Раскулачим», да. Вас уже много? Или ты за себя так и не научился базарить? Хотя, кого я спрашиваю. Я таких как ты на завтрак ем.
> Вот если рабочий коллектив решит, что зарплата инженера должна быть как у уборщика.
Аплодирую стоя.
А люди сами решат.
>Вот если рабочий коллектив решит, что зарплата уборщика должна быть как у инженера.
Коммунизм проиграл, потому что не понимает природы человека. В коллективе каждый будет тянуть одеяло на себя, и инженер скажет "а нахуя мне зарабатывать геммор и интеллектуально напрягаться, если можно на природке дворником заметать двор и получать те же деньги".
Коллектив хочет денег заработать. Пойдут на компромисы.
Люди блять сами решат, не учи их.
>Вот если рабочий коллектив решит, что зарплата уборщика должна быть как у инженера. Что плохого.
Ничего плохого. Просто в таком обществе не будет стимула 5 лет дрочить в вузе матан, если на выходе будешь зарабатывать как говночист. И со временем такое общество будет сильно отставать от тех обществе, где инженер получает больше.
В общем СССР прошел по этому пути. При Сталине образование в старших классах, в техникумах и вузах было платным. Профессура получала дохуя, жила в сталинках и нанимала прислугу. Потом началась уравниловка, которая хорошо отражена в фильме "Старый новый год" 1980 ujlf (см. видеорилейтед), повышением зарплат у рабочих и дефицитом товаров.
Да почему. Проффессия инженера это классная работа, даже творческая немного. К тому же людям может быть тупо интересно.
Алсо. Немножко рыночка все угомонят. Мало инженеров, коллектив готов платить им больше. Мало уборщиков говна - тоже самое.
А кому выгодно платить тебе больше? Или паши сколько нужно или голодай.
>Коллектив хочет денег заработать. Пойдут на компромисы.
Добро пожаловать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бизнес-администрирование
> Они сделали какое-то изобретение, которое приносит пользу людям?
Вопрос: а почему изобретатель тогда должен что-то получить? Кто вообще ЗАСЛУЖИВАЕТ деньги?
А что если с деньгами речь не о "заслуге", а о "добился"?
>Не вижу никакого морального оправдания их богатству.
Все так. Деньги не зависят от морали.
Усманов хороший спродюсировал про то как советские пидорашки людей убивали за требование покушать дать. Так что есть польза
> богатейших кабанов России
хуйсии. Тот же Усманов вообще гражанин Узбекистана и Великобритании, вот к этим странам и доебывайся.
Таких как Усманов и Абрамович в Лондоне на стадионах приветствуют аплодисментами
>Немножко рыночка все угомонят.
Так возникнет НЕРАВЕНСТВО! УУУУУ!
>коллектив готов платить им больше
То есть решение о зарплате будет принимать не один жадный кабанчик, и тысячи таких же жадных кабанчиков, каждый из которых естественно будет считать себя главным трудоголиком, а остальных - бездельниками, особенно если в силу ограниченности своего кругозора говночиста не понимает сложности труда инженера.
В общем, в нынешних условиях никто не запрещает социалистам организовать такой кооператив, где каждый работник будет владеть равной долей предприятия. Почему не делают?
В небольшом неравенстве нет ничего плохого.
>никто не запрещает
Средства производства все у капиталистов.
>нахуя мне зарабатывать геммор и интеллектуально напрягаться, если можно на природке дворником заметать двор и получать те же деньг
Но ты сейчас современное капиталистическое общество описал.
Именно так, никто больше не хочет работать, наблюдается массовый исход людей из множества профессий, которые при свободном рынке "неэффективны" и при равной (нищенской) оплате труда дрючат работника сильнее, чем он того хочет.
Я сам ухожу на пол-ставки сейчас, вместо полной ставки, ибо рот я шатал в таком режиме вкалывать. Пусть кабаны (и частные, и государственные) сами своё дерьмо разгребают.
>а производства все у капиталистов.
Так создай свой бизнес и отдай средства производства рабочим, раз такой умный, посмотрим как быстро ты прогоришь.
Так капиталы на бизнес все у капиталистов. А я бедная трудовая интеллигенция.
Они страдали в холокосте, ты что нацисткая мразь?
>Так капиталы на бизнес все у капиталистов. А я бедная трудовая интеллигенция.
Ты про краудфандинг слышал? Люди миллионы долларов собирают. А ты им предложишь не просто влошиться, а еще отдашь долю в бизнесе. Главное только идею придумать, что производить будешь.
проверил топ 5,ни один не состоял в кпсс,все срынявые
>Их потолок при совке - младший научный сотрудник НИИ заборостроения
Че несет нахуй. Михельсон при Совке был директором (потомственным!) крупнейшего нефтегазостроительного предприятия.
Потанин был потомственным опять же работником Внешторга, полдетства провел в капстранах.
Алекперов был начальником крупной нефтяной компании.
Тимченко работал во Внешторге.
Усманов (сын ташкентского прокурора) был замначальника в очень интересной организации СКЗМ
>Мне не выгодно, когда Усманов вместо этого строит себе на них яхту, размером с пятиэтажка.
А мне выгодно. Почему важны интересы простых рабочих?
Ну дык видишь, даже в такой параше, как пост-совок, рыночек саморегулируется. Слава рыночку. А при коммунизме тебя бы определили говночистом и хуй бы ты куда съебал.
>Да почему. Проффессия инженера это классная работа, даже творческая немного. К тому же людям может быть тупо интересно.
Да, согласен, но это не значит чтоя не люблю деньги. Я люблю свою работу и люблю деньги.
Я не буду работать за зарплату рабочего, когда могу работать за 10 зарплат рабочего, даже если этот проект более интересен лично мне.
Математики и инженеры если что - это не поголовно аутисты-сумасшедшие ученые, которым достаточно палки колбасы и протертых штанов, а интересная работа заменяет нам радости жизни. Нет. Я вполне хочу себе дорогую одежду, предметы роскоши, пиздатую машину и тд.
Потому что я рабочий. И нас много.
В мире без частной собственности,ты будешь получать ровно столько на сколько будешь полещен рабочему коллективу.
Это же честно.
ХУЙ
Это не так работает.
Рынок вымарывает из жизни людей по сути все сферы деятельности, которые нельзя представить в форме "купи-продай".
Я с удовольствием вернусь на полную рабочую неделю, если буду знать, что моя работа приносит пользу обществу и моё собственное государство в ней заинтересовано. Я хочу работать в таких условиях, в которых мои научные исследования (я работаю в институте) не выбросят нахуй в помойку через три года, как будто бы их и не было.
Я готов мести улицы, если буду знать, что общество и государство не приравнивает мою профессию к статусу и довольствию бомжа.
А так - не желаю. Что 17 тысяч, что 35 тысяч - меня ни та ни другая сумма не приближает к статусу среднего класса, не переводит меня в привилегированный класс, не позволяет мне купить условную квартиру или машину.
Следовательно, это переработка за нихуя, зачем мне она. Пусть эти работодатели к чёрту идут, я лучше буду спать, есть и своими делами заниматься половину недели.
>бизнес все у капиталистов
Чел, я знаю швей которые откладывали с з\п купили себе на квартиру оверлок и прямострочку и работают тупо на себя, а дальше берут кредитик, арендуют место и открывают небольшой цех.
Ты просто лентяй, который привый, что ему кто-то должен.
>проверил топ 5,ни один не состоял в кпсс,все срынявые
А Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи не считается?
Так гомоглисты им передали это богатство.
Конкурировать на швейной машинке с промышленным производством? Что еще посоветуешь, кузова машин на листогибе штамповать?
>Что 17 тысяч, что 35 тысяч - меня ни та ни другая сумма не приближает к статусу среднего класса, не переводит меня в привилегированный класс, не позволяет мне купить условную квартиру или машину.
Все, как в твоем любимом совочке, кстати. Только там ни квартира, ни машина не светили тебе, даже если у тебя были деньги.
>Только там ни квартира, ни машина не светили тебе
И где же жили несчастные совки?
Коров тоже много, а мы их едим.
У каждого своя роль в жизни.
А что такое польза и как ее количественно измерить? Вот прямо линеечкой, чтобы можно было ее куда-то приложить и узнать пользу.
В основном в бараках или коммуналках.
> швейной машинке с промышленным производством?
Промышленая машинка стоит 25к рублей. И да в Иваново куча таких швеек и как то конкурируют.
Если ты не в курсе, на многих производствах не хватает кадров, вот такие швеи на дому договариваются с такими производствами, берут детали и шьют на них, а когда денег скапливается открывают свою небольшую швейку всяких ширпотреб шить и закидывать на ВБ или озон.
Люди определят пользу и выразят ее в твоей зарплате.
А то, это коммунисты построившие капитализм в духе совковых плакатов про США, лол
>Рынок вымарывает из жизни людей по сути все сферы деятельности, которые нельзя представить в форме "купи-продай".
М, я не знал, что занимаюсь на досуге каллиграфией или читаю всякий кал по типу Юнга, Маркса, Бердяева или Эволы потмоу что мне за это платят.
Если ты только рабоатешь и спишь и не занимаешься ничем иным, то прости, ты просто бесконечно тупой.
>Я готов мести улицы, если буду знать, что общество и государство не приравнивает мою профессию к статусу и довольствию бомжа.
О как, то есть, тебе важен статус. Тебе хочется высокого статуса. А в чем проблема у тебя тогда с неравенством, ведь статусность - один из главных факторов, его пораждающий.
>открывают свою небольшую швейку
Успех уровня Бангладеш
Осторожнее, ты сейчас договоришься до того, что в совке не было номенклатуры, у которой как известно ВСЁ было.
Я спросил как можно измерить, нахуй мне мнение людей сдалось? У меня тоже мнение есть, мнение - не аргумент.
Это раз. И два, люди и так определяют пользу для себя и платят мне соответственно зарплату.
А никакой пользы для тебя быть и не должно, я на тебя не работаю.
И чё? Профит есть, есть, не было бы профита не открывали и каждую неделю у меня фурнитуры на 30к+ не закупали.
Я понимаю, для совка производство это только от 3кв.м площади и миллион сотрудников, но в реальности все начинают с малого, а потом вырастают как у нас "Натали" которая уже и пендосам шьёт.
Жид, в окно выгляни, много бараков видишь?
шарят за энономику
шарят за академ маркетинг и консалтинг когда об этом в россии знали 1.5 землекопа, да и сейчас не много.
шарят за юриспруденцию и видели мир+влиятельные друзья во время приватизации. Знания выше помогли в нужный момент не растеряться.
шарят за академ маркетинг и консалтинг когда об этом в россии знали 1.5 землекопа, да и сейчас не много.
шарят за юриспруденцию и видели мир+влиятельные друзья во время приватизации. Знания выше помогли в нужный момент не растеряться.
>шарят за энономику
Эй, лопух, откуда совки коммибляди шарили за экономику?))
Ты не пиздишь ли нам часом?)))
ну лопух это ты.
а они пока вся страна думала что ларек это вершина развития ритейла, уже знали и прочитали больше, чем большинство сейчас.
все эти приватизации и схемы поглощения пройденная и описанная практика. Это океан информации, практики, который на первый взгляд не виден.
представляю как коммиблядям стало неприятно
Чекисты Гайдар и Чубайс отдали собственность в руки бандитам, директорам и чекистам, что не так? Или ты ожидал что после создания чк и 70-летнего террора народа ему что-то оставят? Коммуняки грабили народ, морили голодом миллионами, полностью сломили сопротивление, лишили прав и свобод. Кгб в этих условиях очень легко было провернуть правильную приватизацию, обнулить накопления, поставить Ельцина. А старых коммуняк выкинули в помойку как использованный гандон, Верховный совет разогнали.
Ахахха! Они были там красными директорами, чекистами или сынками ушлых членов политбюро.
Так это же дети секретарей обкомов, которые удачно продали свою Родину. От осинки не родятся апельсинки.
Если человек держит в руках кошелек, то это не значит что деньги ему принадлежат.
Это пиздеж, там Хуйла и многих его дружков нет.
>представляю как коммиблядям стало неприятно
Да не стало им неприятно. Завтра эту же пластинку по новой заведут.
И сколько у них яхт и дворцов тогда было? Сколько квартир?
>чем они заслужили
Собачки служат. А люди просто берут что хотят. Соси хуй, омеган.
>Я сам ухожу на пол-ставки сейчас, вместо полной ставки, ибо рот я шатал в таком режиме вкалывать
Т.е. ты замедляешь экономическое развитие страны и отдаляешь приход социализма?
Ясно. Расстрелять.
>А люди просто берут что хотят.
Но ты наверняка визжишь, что леваки хотят отобрать и поделить. Это другое?
государство справедливо перераспределило средства нуждающимся, что тебя не устраивает, социалист?
А капитализм-то неправильный!!! Государственный капитализм!!!
может у тебя в северной корее тоже капитализм?
Ты мне скажи сука чем Абама, Бидон, Клинтон заслужили свои богатства? Или это уже ДРУГОЕ?
Примерно тоже самое. Практически никто из богачей ничем не заслужил свои богатства. Поэтому логично их раскулачить.
Cначала хотел проигнорировать тред, ведь ему уже больше суток. Но потом увидел, что ОП отвечает (хрюкает) на посты и решил оставить своё высокоинтеллектуальное мнение.
Итак. Все эти люди делятся на две категории:
1. Друзья/одноклассники/одногруппники/сослуживцы/чемоданоносцы/соседи по кооперативу «Озеро» Пыни. Пыня назначил их главами госкорпораций, чтобы они воровали для него деньги. Они — его кошельки.
2. Просто коррупционеры, которые нажили своё состояние нечестным путём и вовремя подмазались к Пыне (согласились делиться с ним).
>Вот во Франции люди работают 1400 часов в год, у нас 2000 часов. Лучше мы от этого не живем.
Откуда ты взял 2000 часов, если тут 2 недели в январе, неделя в феврале-марте, неделя в мае, и еще неделя минимум все остальные бесполезные праздники - нерабочие, а в остальное время все работают спустя рукава? Погугли производительность труда, она в Рашке в 2 с лишним раза ниже чем в той же Франции и в 3 раза ниже чем в Штатах. Русский ржаной-гречневый мужик - существо ленивое и медленное, работать не умеет, не любит и боится. Зато как повышение просить, так он начинает из кожи вон лезть.
То есть морального оправдания нет? ЧТД
Но, вынужден добавить, про "просто коррупционеры" ты просто обосрался, многие из них именно, что кабанчики, которым свезло
Во-первых, они просто более эффективные собственники чем комми-директора, продавшие им убыточные заводы за три копейки на излете совка, поэтому и владеют тем, чем владеют. Во-вторых, ты сейчас показал список тех, кто как раз НЕ ДАЛ загнуться своим предприятиям, а развил их и во много раз повысил капитализацию (в отличие от каких-нибудь харьковских бандосов распиливших украинский гражданский флот за несколько лет — вот это да, пример полной дичи).Ну и в-третьих, да, они умные — пройти путь от кооператора в 80х, банкира в 90х и до современного олигарха, не присев и не получив гранату, не имея мозгов невозможно.
Друсня обворовала своих, вот и всё. Сейчас тем же занимается, на бабле сидят пидорахи, кто жало сунул в бюджет.
Производства нет, нихуя нет. Пиздобольство и пальцы веером. Гнилой народ по сути. Стал. И был. Ленин что-то попытался, сразу убили пидорашки.
Производства нет, нихуя нет. Пиздобольство и пальцы веером. Гнилой народ по сути. Стал. И был. Ленин что-то попытался, сразу убили пидорашки.
В нём и Чикатила наверняка состоял, дальше что? Это значит, что коммунизм не работает?
По твоей логике, самолёты не летают, а ружья не стреляют, потому что вот эти на пике не могут это делать.
>Усманов в 1971 году поступил, а в 1976 году окончил МГИМО по специальности "международное право". Его сокурсником был Сергей Ястржембский. Работал научным сотрудником Академии наук СССР, старшим референтом ЦК ЛКСМ Узбекистана, генеральным директором Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира.
>Правда потом Усманов попал в пиздорез: В августе 1980 года 26-летний Усманов вместе со своими приятелями Бахадыром Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР Мухаммед-Амина Насымова, и Ильхамом Шайковым, сыном министра сельского хозяйства, был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в соучастии в получении взятки при отягчающих обстоятельствах, мошенничестве, совершённом группой лиц, групповом хищении социалистической собственности.
Это, кстати, отлично демонстрирует, что даже дохлый гниющий СССР был лучше сраной. В нём могли осудить и посадить любое рыло.
Слышь, говно, кто этого человека заставлял работать и приносить пользу?!
И он был далеко не единственный. Зато экономическое принуждение отлично демотивирует работать:
https://www.cfin.ru/management/people/culture/coercion.shtml
>В РФ построили хуевый капитализм с высоким уровнем коррупции.
А где хороший? Такой вообще бывает?
А при чем тут помощь людям и богатство? Людей надо ебать хорошенько, чтоб они шекели несли, а не помогать
А обвинят конечно же во всём этом Пыню.
Любопытно. Если ты весь такой заряженный, чё ты на этой помойке забыл?
>А где хороший? Такой вообще бывает?
В отличии от социализмов-колмунизмов, которые сказки, капитализм - просто реализация рыночной экономики. В России - никакой рыночной экономики нет, экономика подчиняется не рынку, а Путину В.В., имено он управляет всеми экономическими процессами, какими только захочет. Т.е. все проблемы России не от того, что в ней капитализм хуевый, а от того, что в ней этого капитализма - нет.
это все прохиндеи - один михельсон честный человек
Эти люди вовремя подхватили то, что должно было упасть и разбиться вдребезги. Так как у нас объявлен капитализм, то какие к ним могут быть претензии?
> ЧТД
Пиздюк, да мне похуй на твои детские игры. Можешь хоть заскринить мой пост и постить скрин в каждом треде с криком "СМОТРИТЕ, Я ЕГО ПЕРЕСПОРИЛ, Я НАПИСАЛ ЧТД".
Я тебе объяснил реальное положение вещей. Без ваших пиздючьих игр в раскулачивателей. Что делать с этой информацией — решай сам.
Ты тупой? Где хороший, покажи
Не, ты просто тупой, поэтому написал хуйню и не хочешь признать, что хуйню написал.
Они эффективные менеджеры.
Эффективность менеджера измеряют количество рабочасов подчиненных разделенной на их зарплату. Тоесть чем больше вкалывают пидарашки за как можно меньшую зарплату тем более эффективные они менеджеры. Рыночек очень любит эффективных менеджеров.
А где Сечин с Миллером?
к сожалению, не считая бюджетников, именно они являются главными штабильными работодателями. Это неофеодализм, когда на глав. кабана работает примерно по 10К человек, привязанных к работе монополиста, как крепостной к земле
>коммиглист хуесосит коммиглистов
Пыня наверное тоже чисто за срынок, в партии не состоял никогда.
Тяжело быть неэффективным когда ты менеджер пидорашек, что готовы работать за хуй собачий и никогда не будут бухтеть. Советская закалка, хули.
А чем номенклатура в совке заслужила спец машины, спец жилье, спец магазины, спец дома отдыха и прочее? Не вижу морального оправдания.
> Вот список богатейших кабанов России. У меня вопрос, чем они заслужили свое богатство? Они сделали какое-то изобретение, которое приносит пользу людям? Они очень умные? Они как-то помогают людям?
Нет. Они просто удачно присосались с государству. В общем сделали то о чем ты сам мечтаешь.
Палю гайд как стать такимже эффективным менеджером и получить самую большую яхту.
Пробивайся на руководящую должность с как можно большим числом подчиненных. Похуй на зарплату. Говори что даже бесплатно будешь руководить, главное чтоб побольше подчиненных.
Начав наконец руководить старайся как можно сильнее опускать подчиненных пидарашек. Отнимай у них зарплату штрафами, вычетами итд, задерживай им оставшуюся после штрафов зарплату итд. Если они начнут бухтеть про увольнение пригрози им какимито последствиями, типа у тебя вагон желающих на их место и если уволяться то совсем сдохнут сголоду, если не сработает переходи тупо к физическим угрозам, найми братков которые отпиздят самых голосливых. Вобщем делай все чтоб платить как можно меньше пидарашкам и при этом чтоб они продолжали раб отать. Спустя какоето время рыночек заметит твою эффективность и даст тебе самую большую яхту.
> Оправдывайтесь, срынокбляди. Только без отсылок к неправильному капитализму.
В жидочурбанском, оккупационном концлагере нет ни срынка, ни капитализма, хоть правильного, хоть не правильного.
Просто оккупанты заливали 70 лет русским рабам в мозг с детства сначала один сорт говна, а потом стали заливать другой сорт говна.
Если деньги раньше уходили из колонии обезличенно, через министерства, то теперь они уходят через структуры, в которых зиц- председателями сидят наемные клоуны.
Которые сами к этим деньгам отношения не имеют и являются расходным материалом.(березовский, ходорковский и т.д)
Все уважаемые члены КПСС и Комсомола.
А членами чего ещё они могут быть? В совке была всего одна партия, одна молодежная организация и людей щемили, если они в них не шли.
Не состоять. Для честных людей при совке состоять в комиблядских организациях был зашквар. И если комсомол еще ладно, после института на него хуй клали. То КПСС однозначный зашквар, это означало чтоб человек пидор и хуесос, и все его презирали и плевали за спиной.
А когда стали брать в институт без комсомола то и эта организация пала, я помню как в школе пиздили комсу, макали ебалом в унитаз, или после школы вели к гаражам и там хуячили.
>чем они заслужили свое богатство?
Тем, что они оказались поумнее и более адаптированные кабанчики, чем папка-совок среднестатистического двачера с уровнем развития хомо-советикуса позволяющим максимум батрачить на быдло-РАБоте - совковом заводе/на дядю. Если бы сейчас вернуть ситуацию 90-ых то так легко обогатится у них бы не получилось, так как большая сейчас много экономически грамотных кабанчиков и была бы более высокая конкуренция.
Они оказались самыми хитрыми/талантливыми/предприимчивыми особями в своем поколении - закономерный успех - они это заслужили.
Лол, няша жрущая помои из корыта считает что все кругом такие же няши мечтающие стоять у его корыта.
Конечно. ОП-хуй известный классовый куколд мечтающий ввести высокие налоги для кабанчиков
НИИ заборостронения не были даже семейные в массе. А эти чистой воды "красные директора", кроме Усманова.
>И сравнивать надо с США
Это исключительный случай, появившейся в результате экстенсивного развития в тепличных условиях. В них любе говно в плане экономического строя пришло бы к успеху.
>Не вижу никакого морального оправдания их богатству.
А есть причина, по которой это оправдание вообще должно быть?
Ну кроме бессильной злобы и зависти чмошки-коммипетушка?
Хотели капитализма, кушайте. Чего ебала скрючили?
>Они оказались самыми хитрыми/талантливыми/предприимчивыми особями в своем поколении - закономерный успех - они это заслужили
На каждом из них по 5-50 трупов
При нормальной власти они бы сели на бутылку уже давно.
> чмошки-коммипетушка?
>Срынька.png
Они чесные пролетарии. Работают на государство за зарплату 5 миллионов в день и не имеют никакого имущества. Коммунисты к ним никаких претензий не имеют, только зарплату понизят и все.
Алишерочка поставляет спортивных шлюх ко двору у всех есть мыло на его сервере да ещё и двач держит
птьфу на тебя
>На каждом из них по 5-50 трупов
Всего-то? На комми чинушах кровь миллионов репрессированных, сгноенных на стройках коммунизма, спившихся от деградантской жизни в совке пролетариев.
Они хорошие менеджеры
Второй пик не понятен. Мне кажется наоборот зумеры все рослые.
Сейчас не 90е. Мяса жри сколько влезет. Их правда кроме как в ТЦ нет нигде. В парках одни старики и моего возраста 35+ люди. Ну разве что бабы молодые с утра в парках бегают. Не понятно.
>чем они заслужили свое богатство
Лижут-сосут хуютину вове. Проституция это высокооплачиваемая профессия, если ты не в курсе.
>срынокбляди
Вообще-то их сделали богатыми коммунисты, которые загнали в рабство народ, а потом распилили всю общую собственность между этими господами. Кто был ближе к кпсс, бандитам или спецслужбам, тот и получил все.
>срынокбляди
После того как покажешь мне в пидорахии рыночек и конкуренцию, а не 90% экономики в руках государства, и еще покажешь хоть одного милиардера не являющегося частью клана пыни.
>А США негров личнуют. То есть в совке-то, совке-то еще хуже было!
Совок, спок. Я сейчас про настоящих кабанов говорю. Что было в совке, в эпоху Иван Грозного и позднем неолите меня мало интересует. Хотя заметим, что в поздем совке неравенства была на порядок меньше (во многом поэтому он и рухнул лол)
Неправильный у нас капитализм, верно?
Если никакого морального оправдания их богатству и роскоши нет, то у нас есть моральное право изъять у них собственность в пользу простого народа.
Да-да, у нас неправильный капитализм, государственный. Настоящий капитализм - это анкап в Сомали и ЦАР.
Русланчик, спок
Нет. Нету.
Хуйню написал, сразу видно, что ни дня не работал маломальским руководителем.
Необходимо уточнение, что послесталинском КПСС. С Хруща гниение началось.
А так верно: А. Тарасов с компанией, Б. Кагарлицкий и другие известные ныне коммунисты не состояли в КПСС, наоборот, были в оппозиции к ней. Зато в ней состояли соверменные срыночники: Питун, ЕБН и прочая шушера.
Кага был кандидатом в члены КПСС, его не взяли как антисоветчика.
Лол, очень точно оказалось.
А твой и первый высер ни на чём не основывается, ни второй. Многие нынешние коммунисты и семейные, и весьма небедные. На видео один из небедных марксистов: https://www.youtube.com/watch?v=whgD7BoazbQ
>Кага был кандидатом в члены КПСС, его не взяли как антисоветчика
О том и речь, что идейные там были не нужны. В КПСС уже во всю шуровали карьеристы. Нынешнее ЕдРо - практически клон позднего КПСС.
Не вижу никакого морального оправдания их богатству.
Оправдывайтесь, срынокбляди. Только без отсылок к неправильному капитализму.