сажа поехавшему торсионщику.
давно уже пора создать для вас закрепленный тред, где вы будете срать друг на друга своими охутельными теориями уровня второго курса филфака.
>начнём с того, что переименуем время в физические процессы
Как хочешь.
>Электроны быстро движутся, не могут двигаться быстрее света, поэтому замедление...
Хуита, причина не в этом, а в принципе относительности.
>когда человек умирает его физические процессы гаснут, время замедляется
Хуита, замедление процессов при смерти происходит совсем по-другому и это совсем не тоже самое, что релятивистское замедоение.
Плюс ты противоречишь сам себе.
> человек не заметит замедления времени из-за замедления мышления
>смерть растянется на вечно, время замедлится.
1. Не переименуем, а откажемся от использования.
2. Принцип относительности Эйнштейна и вся его теория не описывает причины замедления.
3. Неважно причина замедления физических процессов, важен результат восприятия это человеком.
4. Человек не заметит замедления ХОДА физических процессов, а не их длительность.
1. То, что ты назвал физическими процессами, совпадает с термином время - это синонимы.
2. Ты тоже не описываешь, ты говоришь, что время замедляется, чтобы не превысить скорость света. Эйнштейн говорит, что время замедляется, чтобы скорость света была постоянна во всех системах отсчета.
3. Ты не понял, не причина замедления разная, сам тип замедления другой, в одном случае всё замедляется равномерно, в другом нет, где-то вообще перестаёт работать, где-то работает также быстро, где-то замедляется.
4. Это одно и то же.
Очередной ебанько выдумал хуйню и просит нас её объяснить.
1. Время к физическому миру не имеет никакого отношения.
2. Я про время ни слова ни сказал. Я сказал, что замедляется электрон.
3. Сознание - цельный объект, оно не может замедляться в разных своих частях.
4. Скорость протекания и длительность протекания - это одно и тоже? Давай перефразирую. Скорость движения и время движения - это одно и то же?
Объясни, если сможешь.
1. Скажи это физикам.
2. Ты меня понял.
3. А мозг не цельный и он вполне может умирать в разных своих частях.
4. Но ведь у тебя нету времени, есть только процессы.
1. Они это знают. Но не все.
2. Главное, чтобы ты сам себя понял.
3. Я говорю не про мозг, а про сознание.
4. Я перефразировал специально для тебя. В твоём понимании мира время же есть.
1. У многих спрашивал? Запруфаешь хоть одним физиком (не фриком) не принимающим время?
3. define сознание.
4. А длительность у тебя есть? Чем отличается от времени?
1. Джон Уилер и Брайс-Де Витт
2. высшая, свойственная только людям и связанная с речью функция мозга, заключающаяся в обобщенном и целенаправленном отражении действительности, в предварительном мысленном построении действий и предвидении их результатов, в разумном регулировании и самоконтролировании поведения человека за счет рефлексии.
3. Длительность - преобразование от состояния начала процесса до состоянием его конца. Люди привыкли определять длительность процессов через отсчёт времени с момента начала этого процесса до его конца. Причём этот отсчёт берётся относительно других физических процессов.
Если связанная с речью функция, то уже полюбасу нелокальная - сериализатор в речь как минимум по времени должен упорядочить поток мысли.
мимоиишизик
>Так вот промежуток между началом этого увядания и полной остановкой для человека будет восприниматься как бесконечность.
Конечно не будет. Ну, а если ты не веришь, то можешь сделать себе общий наркоз или заснуть. И тогда ты увидишь, что ничего не увидишь, т.к. ощущения полностью отсутствуют. Причем в таком состоянии ты можешь пролежать хоть триллион лет, но восприниматься он будет как одно мгновение.
1. Конкретно, где они говорили/писали, что времени не существует?
2. И что, оно не зависит от мозга?
3. Другими словами - отрезок времени.
он будет восприниматься как одно мгновение, если я потом проснусь через триллион лет. Но триллион лет - это мгновение, по сравнению с бесконечность.
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler%E2%80%93DeWitt_equation
Надеюсь у тебя хорошо с английским.
2. Зависит. Но это не отменяет его единства.
3. Можешь называть и так. Но физического наличия времени это не доказывает.
1. Тут идёт речь о проблеме времени, возникающей в одной из попыток сращения квантовой и релятивистской механики.
Это всего лишь одна из гипотез.
2. Объясни, как зависящее от нецелого может быть целым?
1. Проблема как раз в том, что время как бы, получается, и не нужно вовсе. Свою задачу по доставке пруфа я выполнил.
2. y = f(x1,x2,...,xn) - как-то так.
1. Нет, ты лишь сослался на бездоказательную гипотезу.
Тебе нужны были физики, которые отвергают время. Я тебе их дал.
Он лишь построил гипотезу, в которой исключается время, это не значит, что он сам на 100% уверен в её верности. И уж точно он нигде официально не заявлял, что времени не существует.
>Его физические процессы также постепенно гаснут и останавливаются.
Смерть не останавливает электроны и физические процессы. Или о чем тогда ты всю предыдущую портянь писал, релятивист ты наш?
У тебя мочегонная формулировка идеи и ебанутейшая путаница в терминах. Скорость, время, восприятие, вот это всё.
Самый уебищный пробел указал .
>Утверждаешь что для человека мышление, а значит и восприятие времени, идет с постоянной скоростью
>Утверждаешь, что смерть воспринимается мышлением бесконечно долго.
Т.е. ты утверждаешь, что мышление человека при смерти ускоряется до бесконечности, иначе как объяснить восприятие бесконечности на конечном промежутке?
Наоборот, замедляется до бесконечности.
всмысле замедляется настолько сильно, что этот самый промежуток увеличивается до бесконечности.
Сознание - результат работы мозга. Смерть вызывает остановку этой самой работы. Электрические импульсы перестают идти по нервным клеткам. Здесь проводится аналогия с микроскопическим уровнем одного атома.
Сам-то понимаешь, какую ахинею несешь? Я говорю тебе, ты сам запутался в словах.
Что сказать-то хочешь? Да, отрезок "времени внутри мышления" будет бесконечным, т.к. сознание не может определить длительность действия самого себя. В этом смысле оно вообще вечно.
Предлагаю разделить термины "физическое время" (порядок физических процессов) и "семантическое время" (порядок мыслительных процессов). Теперь продолжайте.
Один хуй, ОП-хуй выёбывался отрицанием времени, а в итоге продристался под себя же с временем же.
>Ответа в СТО искать не стоит
>электроны также будут разгоняться до такой степени, чтобы сохранялся принцип предельной скорости движения
>в результате нехватки энергии электрона на преодоление и без того высокой скорости самого объекта
Торсионщики совсем ебанулись - "опровергают" теорию относительности, объясняя свою хуйню с помощью теории относительности.
Ловите наркомана. Полную хуйню написал. Объяснять тебе ничего не буду, ты всё равно повреждён в уме.
я хочу сказать, что вследствие замедления процесса осознания действительности, отрезок времени от начала увядания сознания до его полного отключения для человека будет длиться бесконечно долго.
Мыслительный процесс такой же физический процесс. Зачем их разделять?
А теперь проагрументируй в каком месте я продристался, иначе пиздабол.
Никто её не опровергает, дурень, лишь говорим, что ответа на поставленный вопрос - о причинах замедления физических процессов, в ней нет.
Сомневаюсь, что ты сможешь что-либо объяснить.
Ты когда засыпаешь, то ты засыпаешь бесконечно долго? Если нет, то с чего ты взял, что "отрезок времени от начала увядания сознания до его полного отключения для человека будет длиться бесконечно долго"?
Засыпание, как и весь сон, для человека кажется быстрым. Вот ты заснул и вот уже проснулся. Но, во первых, во время сна мозг человека всё же функционирует, пусть и не в таком же ритме как при бодрствовании (например, мы видим сны - как раз результат той самой жизнедеятельности мозга), во вторых, человек рано или поздно просыпается. Когда же человек будет умирать, он уже не проснётся, и этот "сон" станет для него бесконечностью.
Вспомни аналогию с релятивистским замедлением физ. процессов. По мере приближения корабля к скорости света, скорость этих процессов будет стремиться к нулю, а промежуток между элементарными событиями к бесконечности.
С чего вдруг процессы в атомах замедлятся? Начнётся распад организма.
> Вспомни аналогию с релятивистским замедлением физ. процессов. По мере приближения корабля к скорости света, скорость этих процессов будет стремиться к нулю, а промежуток между элементарными событиями к бесконечности.
Для внешнего наблюдателя.
Обкурятся своим спайсом и ябут друг друга в жопу прутся в sci толкать свои гениальные теории.
давай я за тебя попробую:
1)Релятивисткие эффекты никак не связаны с электронами. Электроны вообще не двигаются в привычном смысле, понять что на самом деле происходит на микроуровне до сих пор никому не удалось, есть только "модели" разной степени сложности (школьная с шариками-электронами на орбитах самая корявая и абсолютно не верная).
2) Умрешь ты за конечное время без всяких растяжений, как для наблюдателя так и для себя, так как процесс мышления штука относительно медленная и в осномном работает за счёт "химии".
>электроны
>будут разгоняться.
>Но до какой степени?
До второй степени, квадратика, с² , не?
Если времени нет, то почему мы ощущаем его ход?
мимо просто
А что значит квадрат скорости? Какую скорость брать, в км\с или а.е.\с ?
>ответа о причинах замедления в ней нет
А "объясннении" замедления с помощью замедления типа этот ответ есть, лалка?
В том то и дело, что не только для наблюдателя. Происходит реальное физическое замедление процессов, даже без наличия наблюдателя.
Замедлиться скорость вращения электрона по орбите. Если копать глубже, то же касается и остальных элементарных частиц, составляющих атомное ядро.
Это если не считать скорость c - максимальной.
Если посадить тебя в пустую комнату без окон и дверей, ты не сможешь определить время суток. Единственным показателем будут физические процессы в твоём организме. Но, опять-таки, ты будешь чувствовать не "время", а голод или желание поспать.
Причина замедления - в невозможности элементарных частиц двигаться быстрее, чем движется носитель этих частиц. Ещё раз повторяю, в СТО нет ни слова о физических причинах замедления.
>причина замедления - абсолютность скорости света во всех системах отсчёта
Вот тебе СТО.
> носитель этих частиц
Штоблядь?
Нет
Я могу считать секунды, я знаю, сколько времени проходит между ними.
>Теперь, а что происходит, когда человек умирает? Его физические процессы также постепенно гаснут и останавливаются. Так вот промежуток между началом этого увядания и полной остановкой для человека будет восприниматься как бесконечность.
C какой стати процессам внутри атомов замедлятся? Физические процессы продолжаться, а сознание просто "потухнет".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>продолжатся fix
Пиздос, человека похоронили, а он улыбался и дрочил до самой смерти.
Хуета, вот после смерти дрочить - это заслуга.
И как часто ты собираешься отсчитывать секунды?
И как часто ты собираешься отсчитывать секунды?
А почему ты проигнорировал самую явную ошибку?
Человек будет воспринимать процессы в обычном ритме, так как замедлятся физические процессы, а значит и восприятие.
А затем сразу: замедлятся физические процессы, значит для человека все растянется на бесконечность.
Как можно обсуждать детали, если ты уже в формулировки себе противоречишь?
А я вот ломаю голову такой мыслью, что в мире нет случайных явлений, все события взаимосвязаны, значит все происходит единственно возможным образом значит и выбора нету. Значит, все промысел божий?
А то! Сколлапсируется вся хуйня в новую сингулярность, заебошит и все по новой, вплоть до мельчайших деталей, вроде пятна на рубашке твоего папаши, когда он твою мамашу впервые выебал.
Будущее предопределено, так как будущее и прошлое лишь часть единого цикла.
И че терь делать?
То, что делал, делаешь и будешь делать, выбора у тебя нет. И к мыслям это тоже относится.
Вы хоть читайте выше посты. Что я по сто раз то каждому буду объяснять.
Ниче.
Ещё раз кратко сформулирую свои тезисы:
1. В движущемся объекте все физические процессы замедляются вне зависимости от наличия или отсутствия стороннего наблюдателя.
2. Причиной замедления физических процессов является замедлением элементарных частиц, составляющих движущийся объект.
3. Сам человек, двигаясь со скоростью света внутри корабля, этого замедления не заметит, так как вместе со всем замедляется и его сознание.
4. В случае смерти, сознание человека также замедляется, и внешние по отношению к сознанию физические процессы будут идти для человека бесконечно долго.
1. В движущемся объекте все физические процессы замедляются вне зависимости от наличия или отсутствия стороннего наблюдателя.
2. Причиной замедления физических процессов является замедлением элементарных частиц, составляющих движущийся объект.
3. Сам человек, двигаясь со скоростью света внутри корабля, этого замедления не заметит, так как вместе со всем замедляется и его сознание.
4. В случае смерти, сознание человека также замедляется, и внешние по отношению к сознанию физические процессы будут идти для человека бесконечно долго.
>4. В случае смерти, сознание человека также замедляется, и внешние по отношению к сознанию физические процессы будут идти для человека бесконечно долго.
Если сознание замедляется, то для его субъективного восприятия процессы вокруг наоборот ускоряются.
Ну и предпосылок для замедления сознания при смерти нет, так как скорость и частота нервных импульсов в мозгу не меняются, падает лишь их количество, проще говоря - человек тупеет.
>Если сознание замедляется, то для его субъективного восприятия процессы вокруг наоборот ускоряются.
Это так в фильмах показывают?
Почему замедление сознания не может быть связано именно с уменьшением количества нервных импульсов?
>Это так в фильмах показывают?
Это так согласно элементарной логике. Смотри, допустим в норме, между двумя тактами восприятия проходит 1 секунда, тогда наблюдатель видит смещение секундной стрелки на одно значение, если же сознание замедляется то времени между тактами восприятия будет проходить больше и для того же наблюдателя за один такт восприятия стрелка сдивнется уже на два деления, хотя в его субъективном времени пройдёт одна секунда. То есть, наблюдаемые вокруг процессы ускоряются.
>Почему замедление сознания не может быть связано именно с уменьшением количества нервных импульсов?
Потому что скорость передачи этих импульсов остаётся та же. Это всё равно что животные, у которых мозг проще и импульсов меньше, не будет же их сознание замедляться.
Придумал такой физический эксперимент. Подоплека такова: во время смерти из человека вырывается энергетическое поле и масса тела резко скачкообразно уменьшается. Таки душа имеет физическую природу наряду с трансдентентакльной.
Так вот, эксперимент таков. Перед смертью человека помещаем в центрифугу и разгоняем до 100же. Душа отделяется и попадает в специальную ловушку из сверхпроводниковых магнитов. Таким образом, мы сохраняем душу, она не улетает невесть куда.
Потом мы сажаем контейнер в шатл и выводим егона орбиту, где она соединяется с ноосферой, где и должна быть.
Так вот, эксперимент таков. Перед смертью человека помещаем в центрифугу и разгоняем до 100же. Душа отделяется и попадает в специальную ловушку из сверхпроводниковых магнитов. Таким образом, мы сохраняем душу, она не улетает невесть куда.
Потом мы сажаем контейнер в шатл и выводим егона орбиту, где она соединяется с ноосферой, где и должна быть.
Я рассуждаю следующим образом:
Пусть V - скорость восприятия действительности, при нормальной работе мозга равна 1 такт в секунду.
1 такт происходит за 1 секунду.
Вопрос №1: сколько времени понадобится сознанию для обработки одного такта?
Ответ: t = 1/V => t = 1 секунда.
Вопрос №2: сколько времени понадобится сознанию для обработки одного такта, при условии, что скорость восприятия действительности V стремиться к нулю.
Ответ: t = lim V -> 0 (1/V) => t = бесконечность.
Это время снаружи. С точки зрения наблюдателя же, один такт всегда проходит за одну секунду.
Какого ещё наблюдателя?
Того, который умирает.
>Начнём с того, что времени нет.
Единственная здравая мысль в посте. Время не более чем математический хак, описывающий скорость "изменчивость" физических процессов.
>Начнём с того, что времени нет
Начнем с того, что сглатывать нужно, раз уж взялся сосать.
Каждый, блядь, доморощенный шизик знает, что такое время, есть ли оно, а мнение ученого сообщество - так, хуйня, что они там понимают, жыдорептилоиды.
>Здесь должна быть паста про обезьян, холодный душ и потому что здесь так принято
>Клетка. 5 лысых обезьян. Им показывают фильм про 5 обезьян и холодный душ. После этого 5 лысых обезьян всегда идут против принятых обычаев, не разбираясь в их предпосылках и причинах.
Забавно то, что отказавшись от понятия времени он продолжает употреблять замедление.
Иногда большинство ошибается. Помни об этом.
Это не наблюдатель, это непосредственный участник.
Всё верно, но замедляется не время, а физические процессы.
Что мешает участнику быть наблюдателем?
Время - это всего лишь мера длительности этих физических процессов, ничего более.
Два противоположных по смыслу понятия.
Оп, почему каждый умирающий у тебя охлаждается до нуля кельвина? Это обязательная процедура?
Тред не читал.
Тред не читал.
То есть ты, когда участвуешь, например, в обсуждении, не наблюдаешь его?
У него просто формальная логика головного мозга. Совершенно необучаемая порода.
о, гуманитарий пожаловал
суть диалектики - жонглирование нечётко заданными терминами чтоб посредством неявной подмены понятий наебать себя и окружающих (именно поэтому её не используют в технике - потому что если сделать самолёт на диалектических принципах - он не взлетит. а если государство не взлетит - можно просто расстрелять тех, кто это заметит
Проиграл с этого специалиста по диалектике.
покажите мне хоть что нибудь полезное, что создал Гегель.
Полностью удваиваю. Диалектика - это одна большая мистификация. По признаку отношения к диалектике гуманитариев можно разделить на два класса. Гуманитарий первого класса, например Поппер, считает диалектику хуйнёй. Такие гуманитарии действительно являются учёными, и их следует уважать. Гуманитарий второго класса считает диалектику не хуйнёй. Гуманитариев этого класса следует всячески унижать и оскорблять, ибо они есть либо идиоты, либо шарлатаны.
>гуманитарии являются учёными
На ноль поделил.
релятивистском замедлении времени не будем, и заменим понятие "время" на "физические процессы".
Они гораздо реальнее.
Так вот. Что такое релятивистское замедление физических процессов? Это замедление всех без
исключения физических процессов в объекте, движущемся с околосветовой скоростью. Теперь вопрос: в
чём же ПРИЧИНА этого замедления на физическом уровне? Ответа в СТО искать не стоит - его там нет.
СТО лишь описывает степень этого эффекта, но не его причины. Попробуем разобраться.
Если предположить, что скорость света в вакууме является предельной для этого мира, то становится
всё логично, но не очевидно.
Представим летящую с околосветовой скоростью ракету. И человека в ней. Все физические тела состоят
из атомов и молекул. Атомы состоят из ядра и вращающихся вокруг ядра электронов. Скорость вращения
электронов достаточна велика и сопостовима со скоростью света в вакууме. Если разгонять тело до
околосветовой скорости, то эти самые электроны также будут разгоняться. Но до какой степени? А
именно до такой, чтобы сохранялся принцип предельной скорости движения. Следовательно, электрон в
атоме не может двигаться быстрее, чем движется сам объект - его носитель, человек и корабль.
Остаётся один вариант, скорость электрона будет замедляться по мере приближения скорости объекта к
скорости света в вакууме. Это происходит в результате нехватки энергии электрона на преодоление и
без того высокой скорости самого объекта. В этом и есть причина замедления физических процессов. Идём дальше.
А что при этом будет чувствовать человек, находящийся в ракете? Ничего. Человек не заметит разницы, так как вместе с остальными процессами замедлится и процесс мышления человека и его восприятия хода физических процессов. Для человека в ракете все происходящие процессы внутри неё будут идти в обычном ритме.
Теперь, а что происходит, когда человек умирает? Его физические процессы также постепенно гаснут и останавливаются. Так вот промежуток между началом этого увядания и полной остановкой для человека будет восприниматься как бесконечность. Другими словами, для самого человека, он будет умирать бесконечно долго. У меня всё.